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张小珺Jùn｜商业访谈录

张小珺

158 episodes

和你一起，从这里，探索新世界！

More about the show

《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目，以2至7小时的长对话为形式，聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。

主持人张小珺是财经媒体人，专注中国科技业深度报道，覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项，其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖（SOPA）——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。

“如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路，也许有一天可以离目的地更近一点，我就很温暖。”——张小珺

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  1. 155. 和科沃斯钱程聊，父与子、企二代接班的样本与肌理、机器人，和我内心的追寻

    · 2 h 00 min

    今天我们的嘉宾是科沃斯CEO钱程（David）。 他出生于1990年，曾是中国最年轻A股上市公司CEO，也是一名企二代、创二代。我很好奇的是，当一代中国企业开始从创业进入传承，真正在经历这个过程的当事人，他所面临的现实与所思所想？ 钱程有一种不符合自己年龄的云淡风轻，非常在意经营。他最喜爱的食物是燕麦碗；朋友圈头像是自己家的狗， 特意把狗眼睛颜色换成会发光的红色，是为了提醒自己要更具有狼性。…

  2. 154. 对Dyna创始人Lindon的3小时访谈：机器人世界的迷雾、分歧与抉择，修心、《沉思录》与王阳明

    · 2 h 51 min

    今天我们的嘉宾是一位美国连续创业者，Dyna Robotics创始人兼CEO Lindon Gao。此前，他做过两段生意，一次完整的创业。Dyna可以说是他的第四次创业了。 在硅谷，Dyna和之前来过我们节目的Pi（Physical…

  3. 153. 和曾鸣聊产业史观：残酷的真相、会消亡的公司、优秀≠卓越、“OAI、Anth大概率不是原生时代大赢家”

    · 2 h 34 min

    今天的嘉宾是战略学家曾鸣教授。曾教授曾经是阿里巴巴集团总参谋长，也参与过两所商学院创建（长江商学院和湖畔），但他更令人熟悉的身份是：一名对企业战略有许多深度思考的研究者。不少创业者和企业家都受到过他的启发。 作为观察过互联网完整周期的研究者，今天我们聊了聊他对AI新时代、新范式的完整思考，并和历史上关键转折时期做了对照——聊完让我有了更全局的视角。 对AI的产业发展，曾教授提出了许多非共识判断，甚至是一些“暴论”。…

  4. 152. 领读Kimi K3技术报告：从架构创新聊起，注意力美学、多教师蒸馏和开源MoE

    · 2 h 04 min

    今天的节目是一集学习播客，学习Kimi K3技术报告，希望和大家一起领略“技术之美”。 K3是有效扩展到2.8T总参数并全量开源的MoE模型。大家可能注意到，这集技术报告的领读距离模型发布已经过去一段时间。期间，我们试图寻找一位合适的嘉宾，我们希望这位嘉宾的学术和工作背景非常适合讲K3。最后找到孙宇涛。…

  5. 151. 17岁被2026年ICML收录论文的小少年：我bet开心！开心！开心！

    · 1 h 10 min

    今天是一集很可爱的播客，嘉宾是出生于2009年，现今17岁的高二学生苏庭灏 （Jonathan）。他高中阶段独立做预训练研究，发表的一篇关于Attention机制的论文刚刚被ICML 2026 Main Track接收。 我们的节目访谈过许许多多成熟的AI研究者，但这是第一次，我打开了一个高中生的AI世界。他的表达时常有些令我新鲜和奇妙。…

  6. 150. 对英伟达研究副总裁刘洺堉的4小时访谈：功夫、Cosmos 3、开源世界模型、黄仁勋、你不需要击败所有对手

    · 3 h 36 min

    每次见到刘洺堉，他都穿一件黑色夹克，背着一个有点旧的斜挎包。 现任英伟达研究副总裁的刘洺堉，是英伟达第一位从研究员擢升至副总裁之位的管理者，他领导英伟达最重要的模型项目之一——世界基座模型Cosmos。 刘出生于中国台湾，是金庸小说爱好者。18岁起，刘洺堉就师从著名的武术家徐纪（神枪李书文一脉传人），练习中国功夫，一直至今。最近他又有了一个ice…

  7. 149. 亲历中美neo labs资本狂潮，和清华刘子鸣聊：AI for AI、机制可解释性和Max Tegmark

    · 1 h 41 min

    我们此前访谈过谢赛宁（AMI）、洪乐潼（Axiom），他（她）们分别来自在欧洲和美国的neo lab。但今天，这个现象已不止于海外——2026年，中国也涌现了一批新型实验室。 这些有研究背景的老师或学生，正在成为一级市场的新宠儿。他们普遍年轻、有名校科研背景、第一次创业。在还没有产品的时候，就能以估值数亿美金融资。当下资本涌入最活跃的方向是，世界模型和AutoResearch（又称AI for AI）。…

  8. 148. 对游凯超3小时访谈：开源Infra、和模型Co-design 、“如果vLLM失败，我们会后悔一辈子”

    · 3 h 00 min

    今天我们的嘉宾是游凯超，他是创业公司Inferact联合创始人兼首席科学家——这个公司很特殊，是从伯克利一个校园开源项目vLLM演化而来。这个社区的维护者用了将近3年时间，把它从一篇算法论文变成了一个开源社区，又变成了一个公司的正常运营。 这些维护者们放弃了大量的个人诱惑，坚持着他们所相信的开源精神。…

  9. 147. 和蚂蚁灵波沈宇军聊：机器人原生基础模型、大脑和本体的关系、预训练与数据scale up、老师汤晓鸥

    · 1 h 53 min

    进入2026年，中国科技业萌生了一个新现象：出现一批从机器人大脑出发的公司，现阶段重心不在本体上。这个现象是反直觉的——过去，大家认为，硅谷机器人团队更专注大脑研究，中国机器人团队更专注硬件和本体。 在我们上集节目中，我访谈了Physical Intelligence(Pi)研究科学家柯丽一鸣。Pi是一家在硅谷做机器人大脑的备受瞩目的实验室。业内人士把它们比作机器人的OpenAI。…

  10. 146. 对Physical Intelligence柯丽一鸣4小时访谈：Pi的开源模型研究，机器人的江湖、族谱与主角

    · 3 h 48 min

    今天的嘉宾是硅谷机器人公司Physical Intelligence（Pi）的研究员柯丽一鸣（Kay Ke）。 Pi是一家专注于研究机器人“大脑”的明星创业公司——成立仅两年，投后估值已超50亿美元，是这个赛道最受瞩目的独角兽之一。部分业界人士对它的期望是，成为机器人领域的OpenAI。 柯丽一鸣在Pi主要负责强化学习方向的研究，也是Pi核心论文的作者之一。…

  11. 145. 口述SpaceX开发史：和前高管洪力德聊，马斯克用人观、最大IPO、太空与AI、人类文明扩张前奏？

    · 3 h 01 min

    站在今天这个SpaceX IPO的历史性时刻，我们决定加更一集节目。 我邀请了SpaceX前火箭首席制造工程师洪力德（Lewis Hong），一起来聊聊，随着SpaceX收购整合x.AI并完成截至目前史上的最大一起IPO，在太空与AI加速融合的背景之下，这会不会是人类文明扩张的前奏？ OUTLINE: 00:01:24 SpaceX的IPO与对x.AI的收购 00:31:30 极端内向的马斯克和用人观 01:03:42…

  12. 144. 对阳萌的4小时访谈：消费电子死与生、第三类公司、端侧模型、产品方法、游戏模式

    · 3 h 39 min

    前面几集节目，我和大家一起遇见了许多年轻的面孔——他们是AI时代原生的创业者和技术领袖。但是AI对社会的渗透是全方位的，不止于新技术与新产品。 今天我们的嘉宾是安克创新的创始人兼CEO阳萌。他是1982年生人，2011年开始创业，如今掌舵一家市值超过600亿人民币的科技企业。 面对新的范式变化，阳萌会怎么做？尤其在消费电子这个无限战争、速生速死的赛场之上。 他有很多对产品与组织方法论的思考。 接下来，就是我对阳萌的访谈。…

  13. 143. 对何小鹏的第二次访谈：更大赌注、人形机器人Iron诞生、那场意外、技术剧变下CEO、GX和缝合怪

    · 1 h 28 min

    本集是小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏的返场。 在我们之前那次访谈（70集）中，何小鹏形容，造车就像在“在血海里游泳”。 在过去1年中，除了汽车这场血海战役，小鹏汽车也要面临AI和机器人这场未来之战——后者的战线更漫长，造人形机器人的胜率也要比造车低得多。 对此，何小鹏在2025年下了更大的赌注。…

  14. 142. 雨森的创投观察第2集：Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller

    · 2 h 19 min

    今天是我们的系列节目《雨森的创投观察》第2集。 在《雨森的创投观察》第1集（我们节目124集）中，真格基金管理合伙人戴雨森预言称，2026年的关键词是“The Year of R”，他彼时较为谨慎，觉得2026年将是一个现实与回调之年。并在过年前清空了所有二级市场股票。 现在过去了小半年，很多人说他的一部分观点有点打脸。雨森经过了短暂的内心挣扎，决定还是继续录制我们的系列节目。他将持续分享自己的投资思考。 OUTLINE:…

  15. 141. Freda的投资札记第2集：Tokenmaxxing、把电机塞进蒸汽机、接力赛变篮球赛、孤独、人的连接

    · 1 h 24 min

    今天是我们的系列节目《Freda的投资札记》第2集。 可能有听众是第一次听我们的节目，那还是先介绍一下——Freda Duan在湾区做投资，是Altimeter Capital的合伙人。Altimeter是一个硅谷科技基金，横跨一二级。在一级市场投资案例有OpenAI、Anthropic、字节跳动等，在二级市场投资案例有英伟达、存储芯片、Snowflake、Robinhood等。…

  16. 140. 对姚顺宇的4小时访谈：请允许我小疯一下！在Anthropic和Gemini训模型、技术预测、英雄主义已过去

    · 3 h 51 min

    姚顺宇戴了一副茶色眼镜走过来，这副眼镜会随光线变化而改变颜色。 硅谷AI业界有两位Yao Shunyu，他们曾是清华同一届毕业生，这让姚顺雨与姚顺宇时常成为话题人物。 前一位姚顺雨2025年从OpenAI跳槽到腾讯，他去年来过我们节目（第115集）；后一位姚顺宇也于同年跳槽，从Anthropic来到Google DeepMind。…

  17. 139. 【Agent的综述】和苏煜聊Agent技术史、OpenClaw Moment、边界的消弭和社会的辐射

    · 2 h 18 min

    前面在福莉和广密的节目中，我们深入揭示了AI的进化从第一幕Chat走向第二幕Agent。可以说，Agent是2026年的高频词。 关于Agent，我一直非常希望深入技术原理层，给大家做一次技术讲解，能够让我们一起非常清晰地了解技术的脉络。 今天我邀请的是俄亥俄州立大学计算机系教授、也是创业公司NeoCognition创始人，苏煜。苏煜是少数见证过Agent演化史的学者，研究方向是Language…

  18. 138. 对罗福莉3.5小时访谈：AI范式已然巨变！OpenClaw、Agent范式很吃后训练、卡的分配、组织平权

    · 3 h 37 min

    2026年，大模型战争全面升级，掀开了第二幕——从Pre-train（预训练）主导的Chat时代，转向Post-train（后训练）主导的Agent时代。 在AI范式巨变之际，我访谈了人工智能研究员罗福莉。罗福莉曾供职阿里达摩院、DeepSeek，目前是小米大模型团队负责人，主导研发了MiMo-V2系列模型。她在网络空间有很多标签，例如“AI天才少女”，但她不喜欢这个称呼。…

  19. 137. 对洪乐潼的4小时访谈：AI for Math、把数学变成Lean、数学天书中的证明、直觉、被创造与被发现的

    · 4 h 24 min

    2026年，美国诞生了一系列的Neo Labs（新型研究室）。Neo Labs是近年兴起的一个新概念，专指由顶级AI研究者创立、以基础模型或新一代智能体系为目标、融资规模巨大、研究导向很强的一类新型AI实验室。我们133集的嘉宾，来自AMI Labs的谢赛宁是，今天我们邀请的是另外一位。…

  20. 136. 全球大模型季报第9集：和广密聊，Coding是AGI第二幕、硅谷御三家真相、模型正成为新一代OS

    · 1 h 23 min

    今天给大家带来的是全球大模型季报第9集，这一集的情绪十分复杂。 一方面，你会看到正在急速进化的AI革命。Coding把AI从聊天机器人Chatbot第一幕，推向了能够干活的Agent第二幕。研究员们已经不再亲自写代码。广密带来的核心判断是，Coding是新的”AI加速器"，正在加速AGI实现，领先的Coding模型就像领先的GPU。 另一方面，社会层面随之进入白领通缩与失业的窗口。整个社会准备好了应对这么剧烈变化的AI革命吗？…

  21. 135. 和自然选择创始人Tristan聊，Elys、赛博分身、灵魂、Context的获取与流动和AI社交网络

    · 1 h 53 min

    春节节后，一款AI native产品Elys引起了小圈层人的关注，这是一款还在测试，尚且没有全面上线的AI社交产品。某种程度上，它展现了AI时代社交产品的一些雏形：打造赛博分身、分身替你去主动社交、为你转化成真实世界的连接。 今天我邀请了自然选择创始人Tristan（张筱帆）来聊聊。他们公司目前有两款产品，分别是AI游戏Eve和AI社交Elys，它们背后的精神内核都是：“人类太孤独了。” 接下来，就是我对Tristan的访谈。…

  22. 134. 【数据的综述】和谢晨聊，新时代的石油、历史、版图、数据金字塔、定价与Recipe

    · 2 h 38 min

    2026年，除了嘉宾访谈，我们也很希望推出一些内部人士的产业单集。今天就是这样的一次尝试。 我们知道数据、算力、算法，是驱动人工智能的三驾马车。今天这集节目我们邀请我们的返场嘉宾、光轮智能创始人兼CEO谢晨，试图通过一集节目完整聊聊这其中一架马车——数据。我们尝试来做一个“数据的产业综述”。…

  23. 133. 对谢赛宁的7小时马拉松访谈：世界模型、逃出硅谷、AMI Labs、两次拒绝Ilya、杨立昆、李飞飞和42

    · 6 h 45 min

    2026年春节，在中国机器人登上春晚的喜乐时分，纽约刚下过一场暴雪——这是近几年以来纽约最凛冽的一个冬天。 2月雪后的一天，在布鲁克林一栋略显凌乱的楼房，我与谢赛宁开启了这场始料未及的马拉松式访谈。我们从下午2点开始，直到凌晨时分散去。 就在前不久，他与图灵奖得主杨立昆（Yann LeCun）等，踏上了一条关于“世界模型”的创业旅程。他们创立的AMI Labs（Advanced Machine Intelligence…

  24. 132. 对星海图创始人高继扬的3小时访谈：鲶鱼、曾国藩、Waymo与Momenta的两面、一只狼与许华哲的离开

    · 3 h 05 min

    我一直有一个疑惑，为什么在中国具身智能行业里，至今我尚且没有遇到像梁文锋、杨植麟这样带有浓重的技术浪漫主义色彩的人。这让我有时有点失落。 直到我认识了高继扬，他似乎是技术浪漫的反面，追求极致的效率、生存与工程拆解。 这次的访谈时候，星海图的联合创始人许华哲正要离职。这也许是某种信号。 高继扬告诉我，机器人是一个链条极长的的行业——很大程度上，你要把头伸进泥土里。 接下来，就是我对星海图创始人兼CEO高继扬的访谈。…

  25. 131. 印奇出任阶跃星辰董事长的访谈：聪明人的诱惑、取舍、超长链路残酷淘汰赛、阶跃函数和超多元方程

    · 2 h 01 min

    今天的嘉宾是印奇。 他在担任智能汽车技术公司千里科技的董事长之外，最近也迎来一个新的身份：出任大模型公司阶跃星辰的董事长。 这次，我和他聊了聊新身份、新阶段与从AI 1.0到2.0转轨与反思。 接下来是我对印奇的访谈。 期待2026年，我们和AI共同进步！ 01:31 一个新的身份 15:14 残酷的淘汰赛和赌注 21:09 重新定义阶跃星辰 45:00 打后发战役 53:03 AI 1.0到2.0的转轨与反思…

  26. 130. 张月光创业两年首次访谈：妙鸭不是AI Native产品、流程到上下文设计、One Way Door和乙女游戏

    · 3 h 14 min

    过去两年，张月光仿佛消失了。 这位产品经理在2023年创造过妙鸭这样现象级AI产品，但在妙鸭走红后，仅3个月他便从阿里辞职。他说，这源于他独自在日本京都的鸭川边，坐了一夜，想清楚了许多重要的人生决定。 2024年初，张月光筹措资金，创业沐言智语。这家公司成为那年AI应用型公司里融资额最高的初创公司之一。 有人说，投资人在没有产品的情况下，对他“盲注”4轮，累计金额近三亿元人民币。也有人开玩笑，张月光是在拿着融资额的利息养公司。…

  27. 129. 全球大模型第一股的上市访谈，和智谱CEO张鹏聊：敢问路在何方？

    · 2 h 27 min

    上市前夕，智谱CEO张鹏在一次出差途中摔断伤了右腿。到达访谈地点时，他拄着一副拐杖。 当时，智谱的上市日期尚未明朗。它与MiniMax之间围绕“中国大模型第一股”的竞争仍在继续，结果并未尘埃落定。张鹏提到一句西方俚语：Break a leg（摔断一条腿），它通常意味着祝你好运。 几天之后，结果揭晓。 智谱确认于2026年1月8日登陆港交所，成为中国首家上市的大模型公司，这也意味着它将是“全球大模型第一股”。…

  28. 128. Manus决定出售前最后的访谈：啊，这奇幻的2025年漂流啊…

    · 3 h 31 min

    今天这集节目很特殊。 我们的录制时间是2025年12月1日，嘉宾是Manus联合创始人兼首席科学家季逸超（Peak）。就在刚过去的凌晨，Meta宣布全资收购Manus。而在节目录制的彼时，收购事件尚未发生。 最终，这期节目成为了Manus最后的访谈。 00:56 正道少年的荒蛮历险记 30:27 哦，我们集体做了一个错误决定！ 01:07:10 Manus：从0到1亿美金ARR 02:32:10 人工智能更像制造业…

  29. 127. 大模型季报跨年对谈：和广密预言一场AI War、两大联盟和第三个范式Online Learning

    · 1 h 18 min

    这里是《全球大模型季报》的第8集，也是我和广密跨年对谈的第三年了！ 这集节目将带你看到，在对AGI开始充斥着现实主义情绪回归的当下，全球AI War形成了怎样的战队、阵营和联盟？各个前沿实验室在探索哪些新范式？硅谷又涌现出了哪些新型的研究实验室？ 如果你对全球大模型季报有更多的想法或者建议，欢迎大家在评论区留言，我们都会看到。 2025的最后，期待我们和AI共同进步！ AI War：一场全球巨头都输不起的竞争 02:00…

  30. 126. 和红杉郑庆生聊：经济史的流量革命、人类行为模式的不可预期，与创始人性格

    · 1 h 43 min

    在前几集节目，我们的年终回顾系列【站在2025年之外】，收录了金沙江朱啸虎、真格戴雨森、Altimeter Capital Freda Duan的声音。 今天我们将延续这个系列节目，嘉宾是红杉中国合伙人郑庆生。 郑庆生提供了一个更宏大的视角——他把时间尺度拉长到20年，回看中国从互联网、移动互联网到AI的三轮技术浪潮；又进一步，把视角放进了更宏观的经济史中，用“流量革命”来试图寻迹下一代to C流量节点的端倪。…

  31. 125. Freda的投资札记第1集：下注OpenAI、Robinhood往事，美国资本坏小孩、算盘与泡沫

    · 1 h 24 min

    在年终对话系列【站在2025年之外】的前两集节目中： 朱啸虎提出“三年不会有泡沫”，“泡沫论调纯属无稽之谈”； 戴雨森则预测，2026年是“Year of R”，将会是一个现实回归之年。 今天推出的是系列第三集节目，嘉宾来自一线的硅谷视角。 1个多月前，在2025年11月初，Sam Altman上了一档由美国基金Altimeter…

  32. 124. 雨森的创投观察第1集：2026年预期、The Year of R、回调、我们如何下注

    · 3 h 23 min

    不知不觉，我们来到了2025年的最后一个月，在北京的初雪之中，我们希望和大家一起做一个回顾与展望系列：【站在2025年之外】。 今天的嘉宾是真格基金管理合伙人戴雨森。 在122集节目中，朱啸虎声称，三年之内不会有泡沫，泡沫论调纯属无稽之谈，创业者2026年当全速前进。 雨森今天带来全新的看法。在他看来，2026年的关键词是“The Year of R”——回报与研究会再次变得重要。某种意义上，2026年将是一个现实与回调之年。…

  33. 123. 对ONE2X创始人王冠3小时访谈：生成系统、没有中间商赚差价、内容平台的权力分配

    · 3 h 43 min

    今天的嘉宾是一位创业者，ONE2X联合创始人兼CEO王冠，他们现在的产品是AI视频生成器Medeo。 王冠是一名产品经理型的创业者，我和他认识了很长时间，那时他刚从Kimi离职出来创业，此前他是Kimi模型产品负责人。（哦对了，上一个Kimi产品离职来我们节目的是明超平。）…

  34. 122. 朱啸虎现实主义故事的第三次连载：人工智能的盛筵与泡泡

    · 48 min

    2024年3月、2025年2月，我曾两次更新朱啸虎的中国现实主义AIGC故事，现在又过去了快1年时间。 站在2025年的尾巴上，AI产业有泡沫吗？泡沫会破吗？投资人对2026年的预期乐观吗？现在还是投资英伟达、OpenAI的好时候吗？——这里是朱啸虎现实主义故事的第三次连载。 2025年的最后一个月，还想和大家说那句：期待我们和AI共同进步！ 01:40 越来越现实的OpenAI：你看Sam…

  35. 121. 对DeepMind谭捷的访谈：机器人、跨本体、世界模型、Gemini Robotics 1.5和Google

    · 2 h 06 min

    今天的嘉宾是Google DeepMind机器人团队的高级研究科学家兼技术负责人谭捷，他的研究方向是将基础模型和深度强化学习方法应用于机器人领域。 中美在机器人领域一直存在两种叙事：市场普遍认为，中国在硬件上发展更快，美国在机器人大脑设计上更领先。 本期节目中，谭捷将带我们一窥硅谷视角，尤其是Google DeepMind视角下的机器人前沿叙事。 前不久，他们刚发布了新工作 “Gemini Robotics 1.5…

  36. 120. 小鹏新上任的刘先明首次访谈：Language是毒药、拆掉L、简单即美、换帅、小鹏的AI转型

    · 1 h 49 min

    今天的嘉宾是小鹏汽车自动驾驶中心负责人刘先明。 就在2025年10月9日，小鹏汽车突然宣布，原自动驾驶中心负责人李力耘将卸任，由世界基座模型负责人刘先明接任。 这意味着，刘先明成为小鹏在自动驾驶上，既谷俊丽、吴新宙（现英伟达自动驾驶中国团队负责人）、李力耘之后的第四任负责人。外界对他有诸多的好奇。…

  37. 119. Kimi Linear、Minimax M2？和杨松琳考古算法变种史，并预演未来架构改进方案

    · 1 h 43 min

    今天这集节目，我们将讨论一个在当下非常关键的话题：人工智能的算法与架构创新。 嘉宾是我们的往期嘉宾返场，她是MIT在读博士杨松琳，研究方向是线性注意力机制。 我们将从最新发布的几个模型Kimi Linear、Minimax M2、Qwen3-Next切入。松琳参与讨论Kimi Linear和Qwen3-Next的部分工作，是Kimi Linear论文的作者之一。 算法创新为什么在2025年变得尤为重要？…

  38. 118. 对李想的第二次3小时访谈：CEO大模型、MoE、梁文锋、VLA、能量、记忆、对抗人性、亲密关系、人类的智慧

    · 2 h 46 min

    2025年4月，我与理想创始人兼CEO李想录制AI Talk第二季。那次对谈持续了很长时间，播出版仅1小时，今天你看到的是完整版。 这一集节目的发布比预期晚了些。过去几个月实在太忙了，我一度犹豫要不要继续放出。但当我重新整理这些内容时，仍然被它打动——这是一份关于人工智能技术变革的“节点式思考存档”。 你可以结合2024年底我们那场3小时谈话一起观看，感受两次对话之间，思考的延展与呼应。…

  39. 117. 开源一段论文探索之旅：模型范式、Infra和数据、语言、多模态的完整变迁史

    · 4 h 23 min

    今天的嘉宾是谢青池，他是美团光年之外的产品负责人。 一个月前，青池找到我，说他用了一年多的时间一篇一篇地啃完了200多篇AI论文，从开始全然不得要领，到后来逐渐地入门——而他希望将他的论文探索之旅开源给大家。 就这样，我们有了今天这集特别的节目。 他从200多篇论文中精选了36篇经典，4小时讲解，带你穿越AI变迁史。 他说，读论文是“给你打开一扇门”，让你能直接“与这个世界最聪明的头脑对话”。…

  40. 116. 吴明辉口述19年史：漫长的沉浮、痛苦急转、企业级Agentic Model、现实世界的数值游戏、IPO

    · 3 h 48 min

    今天的嘉宾吴明辉是明略科技的创始人、CEO兼CTO，明略科技于2025年8月29日获境外发行上市备案通知书，不久后将于香港上市。 这是一次上市前的访谈，吴明辉口述一家To B公司漫长的19年故事，其间经历了好多次的分分合合、沉浮与急转。你能在这里面找到许多我们节目嘉宾的身影——肖弘、李广密、杨植麟。 我们也聊了聊面向全新的AI时代，企业服务级AI与Agentic Model的前景。…

  41. 115. 对OpenAI姚顺雨3小时访谈：6年Agent研究、人与系统、吞噬的边界、既单极又多元的世界

    · 2 h 32 min

    今天的嘉宾，我们很开心邀请了OpenAI研究员姚顺雨。 2025年4月，姚顺雨发布了一篇有名的博文《The Second Half》，宣告AI主线程的游戏已进入下半场。这之后，我们与他进行了一场播客对谈。 姚顺雨毕业于清华和普林斯顿大学，开始智能体的研究非常早。在博士期间他意识到语言可能是人类发明的最接近本质的工具，于是转向语言智能体研究，至今已6年。他有许多有代表性的工作。…

  42. 114. 与殷一、欧迪聊聊萨洛蒙：中国意外的增长阀门、小众越野跑与少女故事

    · 1 h 18 min

    今天的嘉宾是萨洛蒙中国区总经理殷一和小红书商业服饰潮流行业负责人欧迪。我们一起来聊聊，这两年比较火的一个户外品牌，萨洛蒙。 萨洛蒙和始祖鸟都属于亚玛芬集团，2019年亚玛芬被安踏收购；2021年以后，萨洛蒙这个70多岁的法国品牌，意外在中国开启了增长之路。…

  43. 113. 和杨植麟时隔1年的对话：K2、Agentic LLM、缸中之脑和“站在无限的开端”

    · 1 h 41 min

    今天的嘉宾是月之暗面创始人兼CEO杨植麟，距离他上一次来我们的节目（《商业访谈录》59集）已经过去1年半。 就在刚刚过去的7月，Kimi K2模型发布，引发了比较广泛的关注。K2是一个基于MoE架构的开源编程和Agentic大语言模型。形象来说，模型借助编程能力走出封闭的“缸中之脑”，长出了“手”，开始操控外部数字世界。 今天这集节目我和杨植麟聊了聊K2的研发和他当下的技术认知、技术判断。…

  44. 112. 和广密聊大模型季报：分化与收敛、全家桶与垂直整合、L4体验与挖矿窗口

    · 1 h 09 min

    在大家的强烈催更下，新一集的《全球大模型季报》终于来了。 这一集有两个关键词。 第一个关键词是分化。硅谷各个模型公司在这个季度，开始分化到各个领域，除了Google Gemini和OpenAI还在做通用的模型；Anthropic分化到Coding、Agentic的模型能力；Mira的Thinking Machines分化到多模态和下一代交互。…

  45. 111. 李一帆口述激光雷达11年创业史：你仔细想行业的机会来自哪？是国家、民族的机会

    · 3 h 09 min

    过去10年，中国新能源汽车产业从无到有，经历蓬勃发展。大家最熟悉的可能是理想、小鹏、蔚来这些整车品牌，但另一面这场变革背后的产业链企业也在变化。 《商业访谈录》的108集对余凯和本集对禾赛联合创始人和CEO李一帆的3小时访谈，关注的都是汽车产业链上的隐形选手。 这集也是李一帆对他们做激光雷达11年硬核科技创业的一部口述史。…

  46. 110. 逐段讲解Kimi K2报告并对照ChatGPT Agent、Qwen3-Coder等：“系统工程的力量”

    · 2 h 21 min

    我们又来读论文啦！！！ 今天我们要读的论文是最近几个星期内最值得品读的几篇技术报告，分别是：Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder的技术报告，以及Manus的一篇技术博文。他们的相关性是，这几篇内容都和Agent有关系。 今天的嘉宾是俄亥俄州立大学（The Ohio State University）的在读博士郑博元，他的研究方向是Language Agent，他会带我们一起读上述技术报告和博文。…

  47. 109. 机器人遭遇数据荒？与谢晨聊：仿真与合成数据、Meta天价收购和Alexandr Wang

    · 1 h 41 min

    今天又是一集机器人专场。嘉宾是光轮智能创始人兼CEO谢晨，他曾在英伟达、Cruise及蔚来汽车担任自动驾驶仿真负责人。我们的话题非常具体，即:仿真与合成数据。 今天的具身智能尚且没有找到scaling law的有效配方，其中，数据是一个关键卡点。我们106集的嘉宾银河通用创始人王鹤就提到，真实数据在他们的训练数据比重仅仅1%，合成数据挑起大梁。 今天这集节目，我与谢晨聊了聊仿真与合成数据的实操细节。 02:00 开始的快问快答…

  48. 108. 余凯口述30年史：世界不止刀光剑影，是一部人来人往的江湖故事

    · 2 h 57 min

    今天的嘉宾是地平线创始人兼CEO余凯博士。 在过去49年人生中，他一路闯关过德美学术圈、中国互联网圈、创投圈、资本圈、汽车圈。在每个圈子和江湖，都从籍籍无名的无名小卒开始升级打怪。到最后，在每个圈子，他混得都不错。 一位与他打过交道的前企业高层评价，余凯是科学家里非常具有社会智慧的一位。 余凯毕业于南京大学和慕尼黑大学，毕业后，先后就职西门子、NEC研究院，于2012年回国加入百度，又于2015年离职创立地平线。…

  49. 107. 和梦秋的catch-up：创投挺无聊，也聊聊旅行读书和女性主义

    · 1 h 30 min

    这集没有宏大叙事，相当随性。嘉宾是清流资本创始合伙人、百度前技术VP梦秋。 关注《商业访谈录》比较久的朋友可能知道，梦秋基本每年都会来返场一次，和我们一起catch-up当下的创投水温以及她自己的生活。在狼性文化蓬勃的中国投资人圈里，梦秋一直是很佛系也很道家的存在。 这一集更是松弛，她直言工作挺无聊，所以在聊了正经话题以后，我们也聊了聊读书、旅行、观影和女生的碎碎念。 （本次节目录制在4月底）…

  50. 106. 和王鹤聊，具身智能的学术边缘史和资本轰炸后的人为乱象

    · 2 h 39 min

    今天继续《商业访谈录》的机器人专场，嘉宾是北京大学助理教授、银河通用创始人兼CTO王鹤。 王鹤毕业于清华和斯坦福大学。他给我们从“具身智能”的学术缘起开始聊起，这是一个学术流派从一个学科中萌芽到边缘再到主流渗透的全过程。 而随着ChatGPT诞生，“具身智能”这个小众概念，在过去2年成了新的资本宠儿——但一时间，也带来了新的乱象。 我们探讨了一些具身智能产业界关键问题：…

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