药物研发的最后一公里:RWE、HEOR与市场准入到底在做什么?|🎙️EP025
· 1 h 30 min
Episode 药物研发的最后一公里:RWE、HEOR与市场准入到底在做什么?|🎙️EP025
节目简介
很多人以为,一款药拿到FDA批准,故事就差不多讲完了。但唐博雄博士提醒我们:批文只是第一道门。医生愿不愿意开、保险愿不愿意报、患者最终能不能负担得起,才决定一个药能不能真正走到市场。这一期,我们从RWE、HEOR和Market Access的分工聊起,一路拆到美国复杂的支付体系、新药如何定价、国际参考价格和中国创新药出海,也聊了海南真实世界数据试点,RWE/HEOR领域的职业路径,以及AI会怎样改变证据生成。研发证明“药有没有用”,而最后一公里要回答的,是“这个价值能不能被看见、被支付、被真正用上”。
本期说明
由于不同国家和地区的医疗体系、监管环境、支付机制及药企组织架构各不相同,不同公司对于相似岗位的职责划分和术语定义也可能存在差异。
嘉宾长期在北美及全球药企环境中从事相关工作,因此节目中的部分岗位名称、专业术语和业务流程沿用了日常工作中的英文表达,也会更多从美国及国际市场的实际经验出发。
节目内容基于嘉宾的个人经历和行业观察,仅代表一种从业者视角,不一定适用于所有公司、市场或岗位。我们希望通过不同从业者的经验,把药物从研发成功到真正走进医生和患者手中的这段路讲得更具体,也帮助听众看到一个更多元、立体的医药行业~ 🎉
📖 小百科 | 术语速查
HEOR(Health Economics and Outcomes Research):健康经济学与结局研究,把临床结果、患者体验和经济成本放在一起研究,用来回答一个药除了“有效”之外,是否值得被支付、能带来多大的整体价值。
RWE(Real-World Evidence):真实世界证据,来自日常医疗场景的数据所形成的证据,比如电子病历、医保理赔数据、患者登记和实际用药记录。它更关心药物“在真实世界里到底表现怎么样”。
Market Access:市场准入,让药物真正进入市场和支付体系的一整套工作,包括价值证据、定价与报销策略、与支付方沟通等。FDA批准只是拿到“入场券”,准入决定药能不能被广泛使用。
QALY(Quality-Adjusted Life Year):质量调整生命年,把“活得多久”和“活得怎么样”合在一个指标里,用于比较不同治疗带来的健康收益。很多卫生技术评估和成本效益分析会用到这个概念。
PRO(Patient-Reported Outcome):患者报告结局,由患者自己报告的症状、功能或生活质量,比如疼痛、瘙痒、疲劳和睡眠影响。它补充了影像、实验室指标等“客观终点”看不到的部分。
Payer:支付方,真正承担医疗费用的一方,可以是政府医保、商业保险等。在医药行业里,患者是药物的使用者、医生决定开什么药,但支付方往往会影响这个药能不能报销、患者最终要付多少钱。
Tier:药品报销层级,美国商业保险常把处方药划分到不同报销层级,不同 Tier 对应不同的患者自付费用。一个药即使被保险覆盖,被放在哪一层,也会直接影响患者使用它的门槛。
International Reference Pricing:国际参考定价,一个国家在制定或评估药价时,参考其他国家同一药品的价格。因为不同市场之间可能互相影响,药企也会把进入不同国家的先后顺序纳入全球上市和定价策略。
Cost-Effectiveness Analysis:成本效果分析,比较一种新治疗相对于现有治疗,多花了多少钱,又多带来了多少健康收益。它更关注“多付出的这些钱,换来的额外健康价值值不值”。
Budget Impact:预算影响,从支付方角度看,如果把一个新药纳入报销,在特定人群和时间范围内会让整体医疗预算增加多少。它回答的更像是“这个钱现在付不付得起”,不完全等同于成本效果分析所回答的“值不值得”。
👥 圆桌嘉宾
Dr. Boxiong Tang|全球 HEOR 资深负责人|跨国药企及中国创新药企
拥有25年以上相关经验,曾任职辉瑞、强生、GSK、百济神州等药企,支持产品在30多个国家上市并获得报销,也曾一线参与中国创新药进入全球市场的市场准入工作。这期里,他从“FDA批准之后还要过多少关”讲起,把市场准入、医保、定价和真实世界证据这张地图一点点铺开。
Daniel|肿瘤临床开发,MD, PhD 药厂临床研发从业者,主要关注实体瘤领域,也曾参与血液肿瘤相关工作。平时更熟悉的是临床研发和终点,这次则带着“药批了以后到底是谁接棒”的好奇,一路追问医生、医保和市场真正关心什么。
Dan|疫苗与抗体研发,生物PhD 曾从事博士后研究,目前负责疫苗与抗体方向的研发工作。因为身处早期研发,他对药物后半程“既近又远”,这期里也不断从研发端追问:一个产品从实验室一路走到市场,中间到底还要补上哪些证据。
Sophie|临床试验统计程序员,统计MS 药厂统计程序员,日常和患者数据打交道。她从“数据到底怎么被收集和使用”这个最贴近实操的角度出发,追问患者生活质量、PRO 这些看起来主观的指标,究竟是怎么被设计、记录和分析的。
Mia|临床试验统计师,统计PhD 虽然已经在临床研发里工作几年,但对 RWE、HEOR 和 Market Access 一直有不少“听过名字但没真正搞懂”的疑问。这期里也代表很多临床研发人的视角,把那些平时最容易混在一起的概念一个个问清楚。
⏱️ 时间轴
00:57 FDA 批了,为什么故事才刚刚开始?
从“主要终点过没过”之外看一款药的第二个里程碑:医生愿不愿意开、支付方愿不愿意报、患者能不能真正用上。
06:14 RWE、HEOR、Market Access 到底各自在做什么?
先把几个最容易混淆的部门画进同一张地图:临床证据、真实世界表现、经济价值和市场准入如何衔接。
15:23 市场准入为什么不能等到获批以后再想?
从未满足需求、疾病负担到患者体验,很多“上市后的问题”其实需要在研发早期就开始布局。
23:53 药到底卖给谁:医生、患者和支付方的三角关系
药品不是普通消费品;从美国碎片化的商保体系聊到中美医保差异,也解释为什么同一种药,不同患者可能付完全不同的钱。
40:05 一个新药到底怎么定价?
从 reference + differentiation 讲到 value-based healthcare:不是简单“研发花了多少就卖多少”,而是要证明相对现有治疗多创造了什么价值。
52:46 HEOR、Medical Affairs 和 Market Access 在公司里怎么分工?
不同药企的组织架构并没有统一答案,但共同目标都是把临床、经济学和患者证据整合成能够支持决策的“价值包”。
57:51 中国与全球市场策略:海南、真实世界数据与国际参考价
从博鳌的先行用药和真实世界数据试点,聊到不同国家的上市顺序、国际参考价格,以及全球定价为什么是一盘联动的棋。
1:10:50 想转入 HEOR / RWE,需要什么背景和技能?
统计、流行病学、医学、经济学、政策背景都可能进入这个领域;比“专业对不对口”更重要的是实战经验、实习 / fellowship 和对医疗体系的理解。
1:22:28 AI 会不会重塑真实世界研究?
AI最先改变的可能是结构化数据、文献综述和重复性分析,但最终如何选问题、解释结果、和监管及支付方沟通,仍然需要人的判断。
1:28:54 结尾:药物研发的“最后一公里”
研发回答的是“药有没有用”,市场之后还要继续回答“价值能不能被看见、被支付、被患者真正获得”。
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