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那个40亿美金卖掉公司的男人，重回十字路口 | 对谈Justin袁菁：创业、生活与那些"无用之事"

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Episode 那个40亿美金卖掉公司的男人，重回十字路口 | 对谈Justin袁菁：创业、生活与那些"无用之事"

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🧨 朋友们新年快乐！

🚥 去年，Justin 袁菁做客十字路口，和我们录了这期播客：《40亿美金卖掉公司后，一个创业者的过去、现在和未来规划｜对谈沐瞳科技联合创始人袁菁》，评论区一片好评，其中有网友留下一条高赞评论：”这么有钱，人味还这么重，真身究竟是何方妖孽？“

一年后，Justin 重回十字路口。

ps，本期是与 Justin 开设的播客「Just ing | 照见工作与生活」的串台节目，欢迎大家串门关注！

Justin 过去是沐瞳科技联合创始人兼 CEO，公司以超过 40 亿美金被字节收购后，他重新出发，创办新公司 Pilot——一家"游戏人的商业公司"。

过年前，我和 Justin 录了这期播客。我们没有聊太多商业和 AI，而是聊了很多关于生活的事：他这一年是怎么过的？他追求的"工作与生活的平衡"找到了吗？他为什么开始痴迷"无用之事"？

这一年，他养了一只狗、组织朋友露营、差点开了一家小酒馆、去了北欧和乌镇戏剧节、在家办厨艺大赛……同时，他的新公司 Pilot 也迎来了第一个里程碑：首款游戏《女吊》在 Steam 上首爆测试并获得好评。

Justin 说，他现在不再追求"目标"，而是在打造一个"人生OS（人生操作系统）"——一个让他可以舒服地干 20 年、30 年的系统。

这期播客和其他「十字路口」的内容不一样，或许没有太多"有用"的和 AI 有关的信息与洞察，但我相信，对于每一个正在努力奋斗的人来说，看看一个"已经到达山顶的人"如何选择下山的路，本身就是一种启发。

🧨 最后，祝大家过年快乐，平日也快乐。

🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 00:50 过年前的轻松一聊

想找到一个"能干20年的状态"。

• 这次二次创业 Pilot，我给自己加了一个限定条件：它必须是未来20年、30年我想过的人生状态。 • 时间不够用，"既要又要"的生活状态找寻那个平衡。

🟢 03:02 两种日常

• 工作日：公司、健身、开会、和同事吃饭聊天，晚上再和朋友聚一聚。 • 非工作日：去咖啡店放空，看哪个朋友醒着，遛狗，组织露营或狼人杀。 • 在沐瞳的10年，我就算想改工作状态，也很难改。但后来我硬性切断了工作和下班后的时间。

🟢 05:52 Koji 分享：从"追KPI"到"相信复利"

”找到了前所未有的工作与生活的平衡。“

• 做时间的朋友，反复去做正确的事情，然后它就会产生一些复利。 • 最快乐的是：相信自己这个状态可以干很久。以前我很困惑50岁、55岁时我在干嘛，现在我觉得这件事我可以做到65岁、75岁。 • 商业系统是要有一个巨大的高目标悬着，达不到就会滋生焦虑。但日复一日的状态，对我而言更舒服。

🟢 14:30 "无用之事"的价值

当你不再追求效率和意义，更多的东西反而涌现进来了。

• 去年我说要多做"无用之事"，比如露营、养狗、做饭。做了之后，好奇心涌进来了，人像是打开了状态。 • 以前让我在家做个菜？太累了，为什么不点外卖？我想象不到自己有一天会想给自己做一个菜。 • 我洗澡的时候特别有灵感，会想明白一些事，会有一些顿悟。 • 人有两种状态：专注解决问题时，只激活几个神经元高速流转；而放松或有创造力时，整个大脑的各种神经元全是打开的。

🟢 **20:37 “**他好懂我，他是同类人。”

Pilot的第一款游戏《女吊》上线后，最让Justin开心的是另一件事。

• 我们做商业游戏出身，一度觉得第一个项目肯定要交学费。但《女吊》Demo在Steam的成绩比预期好。 • 最开心的是：我们的制作人"道士"接受采访时，他分享的创作理念和我想做Pilot的理念基本一致。 • 他们自己发自内心一步步往这个方向做，我很为他们高兴。这验证了"游戏人的商业公司"这条路是可以走的。

🟢 22:36 Pilot方法论：从"命题作文"到"半命题作文"

• 以前做商业游戏是"命题作文"：市场分析、目标拆解、招人执行。 • 现在是"半命题作文"：我们定下预算，但最重要的是——制作人自己愿不愿意做、想不想做这件事？ • 我后来发现，玩家现在很喜欢、有共鸣的部分，恰恰是团队自己想要表达的那些。

🟢 29:21 如何打造一个诞生好游戏的系统？

• 我心中一直很敬重网易的游戏部门，他们能诞生不同的项目、不同的工作室，品类非常多。 • 他们的秘诀是什么？ • 他们的立项机制、评审机制、资源分配、激励机制，都有很多我学到的东西。

🟢 32:31 选人心法：热爱、意愿，还有坚韧

• 制作人最重要的是什么？热爱。你在想做的方向上有没有很喜欢？而且这热爱不能太短期。 • 如果抽象一点，热爱就是"意愿"。哪怕你说"我赚钱的意愿很强"、"我成名的意愿很强"，只要这个意愿够强、够坚定、够长久，也可以。 • 它应该是你内心的东西，不是你脑子里盘算出来的东西。 • 游戏行业成功率很低，失败了怎么办？制作人要很坚韧，像创业者一样。

🟢 35:48 想开一家小酒馆

"感性发起、理性筛选"

• 我想开一家离家 500 米的小酒馆，木式的、有烟火气的，朋友们不用约饭局，随时能相聚。画面很美好。 • 但做着做着发现 Pilot 有很多预期不到的困难。 • 我果断放弃了：所有线下的事先搁置，优先做Pilot。人生还长，总有机会。 • 等Pilot再做好一点，我要把工作环境也打造得更有三鹰之森吉卜力美术馆的感觉。

🟢 41:17 Justin 的年度书影音推荐

• 书：小岛秀夫《创作的基因》——他分享了两三百个影响他创作的文化基因，像个宝藏。吉井忍《东京八平米》和《格外的活法》——让我思考另一种生活方式。 • 影视：《片场风云》、《混沌少年时》、《都是她的错》、日剧《重启人生》导演的新作《热点》。 • 游戏：《苏丹的游戏》、《死亡搁浅2》。

🟢 52:35 讨好型人格

“我从小就是讨好型人格。”

• 给讨好型人格的建议一：珍视那些"没有产出，你还愿意做"的事——那就是你内心热爱的无用之事。 • 建议二：找到"最小循环的安全感"。你需要一个空间、一份日常、一个你相信的专业技能，让你在哪个城市、哪家公司都觉得"我可以"。不要被中产三件套架上去。 • 建议三：选择身边的环境。关键选择时，你往自己那边偏个10度、15度，日复一日，就会朝那个方向离得更近。

🟢 59:48 年度精神单品

• 自行车（或共享单车）：用自己的脚步去感受世界，不要隔着一层壳。走过那段路，坐车去、走路去、骑车去，感受完全不一样。 • 杯子：出去旅游看到一个喜欢的杯子就买回来。喝茶的时候想到"这是我在哪里买的"，那段旅行的记忆就回来了。

🟢 01:03:07 对2026年的期待：平日快乐

• 希望Pilot有项目上线，产生正向现金流。到那个状态，我可以更偷懒。 • 这一年好像没有一个高光时刻，但每天都平均地充实。其实这种日子可能更好。 • Koji 推荐孙燕姿有首歌叫《平日快乐》——不祝你生日快乐，不祝你新年快乐，就祝你平日快乐。这可能是最有价值的祝福。

🟢 01:11:17 彩蛋：用10个「我是…」来造句

• 我是来自江苏常州、考到上海的小镇青年 • 我是体育爱好者，喜欢足球、篮球、电竞 • 我是游戏公司的老板，创业者 • 我是脱口秀爱好者 • 我是影视爱好者，订阅了Netflix、Disney+、Apple TV+、Amazon、爱奇艺、优酷、芒果、B站所有会员 • ……后面 5 个更精彩，请听播客。

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