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E162.康波周期中的AI：新技术总在萧条期爆发，bad times make good people

15 Jun 2026 · 1 h 53 min

🎤 本期嘉宾

陈风 ｜ 谦水缘私募基金经理，曾任周金涛策略团队核心成员

⏯️ 本期简介

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本期节目录制于2026年5月下旬

陈风之前在中信建投是周金涛老师团队里的一员。我看过陈风的一篇关于报告，这篇报告在周金涛的指导下，写于2017年，主题叫长波中的创新。阅读这份报告的体验很奇妙，就像周金涛很多内容一样，给人一种穿越感。这份报告讲了什么呢？

康波的运动逻辑是三层嵌套——技术创新引发经济增长，经济增长倒逼制度变革。

一轮康波的演化过程，可以归纳为新技术被导入，然后先在主导国的主导产业里爆发，再向全产业、全球扩散，等追赶国也进入狂热、技术的边际收益开始衰减，长波便从繁荣滑入衰退。

按历史经验，康波的繁荣期大约18-21年，复苏、衰退、萧条期大致相仿，时间长度在 7-10 年。

熊彼特把一轮60年的康波拆成六个10 年级别的朱格拉、十八个 3 年级别的基钦周期，不同级别的资本品耐久性差异和需求传导时滞，造就了周期的嵌套结构。

创新周期和经济长波并不同步，创新周期明显领先。

面基多次提到过的卡洛塔·佩雷兹女士，她的理论勾勒的正是创新周期或者说，新技术革命浪潮。她切成导入期和展开期两个30年，再细分为爆发、狂热、协同、成熟四个阶段。

每轮技术-经济范式由四个零部件组成：核心生产技术、关键生产要素、基础设施、技术经济模式。这四样必须协同演化，缺一不可。

这有点抽象，我们来举个例子：

蒸汽时代是煤+蒸汽机+运河铁路+工厂制

电气时代是钢铁电力+内燃机+全球航运与电网+垂直整合与规模经济

信息时代是集成电路+计算机化+光纤互联网+柔性生产和网络化组织

四个要素的演化方向也能归纳出一些规律：比如，在这个过程中，新技术的通用性增加、规模效应导致会生产成本下降、供应能力趋于无限、企业能主动吸纳新技术并凭此增值。

如此才能推到新技术漫化向整个社会。

因此，判断下一轮浪潮时，不能只盯单一技术突破，要看四个部件是否同步就位。

技术浪潮存在两两配对的连续性，第一、二波构成了蒸汽时代，第三、四波构成电气时代，第五波开启了信息时代，陈风认为，我们仍处于第五轮康波的萧条期。

而第六波大概率是信息时代的延续。这个判断的潜台词是，第六轮看不到全新的生产要素横空出世，看到的会是AI对第五波留下的信息要素进行加工方式的跳变。

一条贯穿 工业革命后 300 年的线索是，所谓 XX 时代，其实是人类利用生产要素方式不断演化。

蒸汽和电都是二次能源，把煤、石油等一次能源转化为通用生产动力。信息革命的核心是把声、光、触觉等自然信号数字化，与对能源的二次转化一样，数字化本身也是一种二次化的操作。

如果把生产体系二分为实物生产和服务生产的话，我们已经完成了能源、材料的远距离运输，信息的实时传播，可以说，我们正走向服务业主导社会的未来。

而很反常识的是，新技术革命浪潮的爆发，往往酝酿于康波的萧条期，创新集群总是出现在大危机前后。

道理当然指向于人性：旧技术榨出的利润低到不可忍受时，资本才肯克服对风险的厌恶，把钱投给不确定性极高的基本创新。

举个例子：就像1971年第四次长波萧条期，Intel发售4004芯片拉开信息技术大幕，1975年微软成立，1976年苹果成立。

我很喜欢周金涛先生一次演讲的主题，叫宿命与反抗。

何为宿命，就是周期的运行不以谁的意志为转移。

何为反抗？就是Bad times make good people.一批定义时代的企业恰恰诞生在经济最灰暗的窗口里。

勇敢的人仍会尝试，成功了是先德，失败了是先烈。

用周洛华老师的话说，天外天游戏应该包容失败，而不是惩罚它，如此才能奖励创新。

欢迎收听本期节目。

⚠️节目所提到的任何具体公司仅作举例之用，以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴

00:17 长波中的创新

06:13 康波总是给人神秘玄学的感觉

09:53 多周期嵌套：长波-中波-短波

13:32 我们可能处于中周期的一个高点

17:12 周期的动力学机制

21:55 出海也是萧条期的一种伴生现象

25:10 地产周期与人口周期

29:08 长波中的黄金

41:54 萧条→复苏的衔接

43:03 技术周期（新技术革命浪潮）

46:15 康波周期的投资实战应用

51:13 宏观策略

55:01 风险评价策略的逆风期：流动性危机，各资产高相关性下跌

57:59 长波中的危机

59:29 分配问题：通胀是一种再分配

01:05:43 结构主义与非稳态

01:07:00 事件驱动的地缘周期

01:11:27 宏观策略的评价

01:16:31 股票的映射

01:26:52 国内低利率时代 vs. G7长短利率集体走高

01:29:37 低波-中波-高波

01:33:49 人在新技术革命中的体感

01:36:49 大类策略配置

01:38:48 M2与剩余流动性：货币永远超发，宏观策略就是用资产去承接洪流

01:45:21 你信命吗？

01:47:30 萧条期中的爆发，bad times make good people

📁 本期内容相关资料

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节目中提到的2017年的报告，下载链接🔗

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节目中提到的人口周期的报告，下载链接🔗

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往期相关内容：宿命与反抗 | 演化是周期的补丁 | 宏观坐标 | 周期理论与实证

🎬后期制作、声音设计：Dong

🎵 本期音乐：床 @草东没有派对

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