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187 为什么求婚者们必须死?125分钟走进荷马史诗《奥德赛》

· 2 h 08 min

Episode 187 为什么求婚者们必须死?125分钟走进荷马史诗《奥德赛》

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诺兰新片《奥德赛》国内定档8月14日,相比于之前的《奥本海默》,很多电影业内人士都认为西方史诗题材在当下的中国银幕上的表现令人担忧。一个核心原因是,《荷马史诗·奥德赛》似乎离我们太远了......

但果真如此么?《奥德赛》是西方正典——但,它也可以是一部评书么,也可以是《三国》《水浒》么,也可以是民俗故事么?荷马是一个古希腊的袁阔成么?乃至于,《荷马史诗》真的是荷马写的么?荷马真的是一个人吗?特洛伊战争、史诗故事真的存在么?《荷马史诗》曾是一个非主流的希腊神话故事?奥德修斯为什么一定会要回家,而又回不了家?为什么盘踞在“未亡人”家里的求婚者们不能被赶走,但最后又必须被杀死?

本期我们邀请了中国美术学院副教授、古典学博士罗逍然老师,带我们一探瑰丽奇诡、而又朴素深刻的“荷马史诗”的世界。

注:节目中讨论到跨行连续(enjambment)时,主播(伯樵)随口用周杰伦的《给我一首歌的时间》来举例,事后仔细想来,觉得这个例证举得不算合理。更合理的例子其实出现在周杰伦的《可爱女人》中,有几句歌词在文法上是“这样的甜蜜,让我开始相信命运,感谢地心引力,让我碰到你”,但在乐句上却间隔为“这样的甜蜜【连】让我开始【换气】相信命运【连】感谢地心引力,让我碰到你”,这与enjambment的相似性更高,也更有助于听众理解这种韵律重于文法的修辞现象。但出于节目效果,还是决定保留《给我一首歌的时间》中的这个不算贴切的举例。

-公告-

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-本期参与者-

罗逍然(中国美术学院副教授,豆瓣:烛光前)

伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵)

-时间轴-

01:30 诺兰的《奥德赛》终于要上了

03:50 电影太短,史诗太长

07:38 特洛伊战争宇宙

12:46 边缘的《荷马史诗》

15:51 荷马是谁?

23:41 《荷马史诗》是写出来的,还是唱出来的?

28:08 迎来本台第一次古希腊语诗歌吟诵

35:07 论周董《给我一首歌的时间》与荷马《奥德赛》的相似性(具体见上文注)

41:32 回家

43:21 《荷马史诗》有历史真实原型么?

52:46 漫谈《伊利亚特》和《奥德赛》之间诸故事

61:17 作为后人总结的希腊神话

65:23 进入《奥德赛》的故事:截断中流

70:01 老婆要被抢了、孩子要有后爹——故事开始是这样吗?

74:13 奥德修斯为什么一定要回家?

78:05 “你们男神仙能干的事,我们女神仙为啥不行?”

85:16 独眼巨人

92:33 《千与千寻》,日本版的《奥德赛》

94:58 混杂了民俗故事的史诗传统

100:37 近乡情怯,还是近乡人怯?

103:16 为什么求婚者必须死?

108:23 柏拉图为什么不喜欢《荷马史诗》?

110:05 奥德修斯与珀涅罗珀的坦白局一夜

116:42 诡异的最后一卷

123:25 柏拉图也是个边缘异类

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

周杰伦 - 《给我一首歌的时间》

顺子 - 《回家》

-延伸资料-

荷马,《荷马史诗·奥德赛》,陈中梅译,上海译文出版社,2018;

阿波罗尼俄斯,《阿尔戈英雄纪(全两册)》,罗逍然 译笺,华夏出版社,2012;

罗伯特·格雷夫斯,《希腊神话(全三册) : 完整定本》,席路德、王瑢译,湖南文艺出版社,2022;

阿尔伯特·贝茨·洛德,《故事的歌手》,尹虎彬译,中华书局,2004;

加斯帕·格里芬《荷马史诗中的生与死》,刘淳译,上海文艺出版社,2024;

芭芭拉·格拉左西,《荷马》(牛津VSI系列),关薇译,中信出版社,2024;

-制作-

剪辑制作:伯樵、刘三菜(后期音质优化)

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计:华盛

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:https://leftovertalk.substack.com/

小红书:边角聊

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