#789 - Stephan Jensen | Nordmannen I Kiev: Krigen, NATO-Myten Og Svaret Til Glenn Diesen
· 3 h 03 min · S1 E789
Episode #789 - Stephan Jensen | Nordmannen I Kiev: Krigen, NATO-Myten Og Svaret Til Glenn Diesen
Stephan Jensen har gjort det få nordmenn har: flyttet til Kiev midt i krigen og tjenestegjort i en ukrainsk stab.
Med bakgrunn fra norsk etterretning og Afghanistan, og sjef for Tony Blair Instituttet i Kyiv, jobber han nå som konsulent for forsvarsindustrien (primært Ukrainske). I denne episoden gir han et innenfra-perspektiv norsk offentlighet sjelden får. Samtalen starter lett — fotball-VM, medgangssupportere og hvorfor unge menn heller bør spise biff og verve seg enn å sitte på Twitter — men bygger seg mot en av de grundigste Ukraina-gjennomgangene som er gjort på norsk: fra Budapest-memorandumet og den lovfestede nøytraliteten, via Maidan og Krim, til dagens dronekrig der Ukraina i år produserer opp mot ti millioner droner — åtte til ti per russisk soldat.
Jensen går rett i strupen på fortellingen Glenn Diesen presenterte i podden noen uker tidligere. NATO-ekspansjonsargumentet snur historien på hodet, mener han: Ukraina var lovpålagt nøytralt i 24 år og endret kurs først etter at Russland invaderte i 2014 — og grunnen til at landet aldri ble NATO-medlem er at NATO ikke ville, ikke at Ukraina ble lokket. Påstanden om at Boris Johnson torpederte fredsavtalen i Istanbul avfeier han som "totalt nonsens", og han viser til Russlands egne konferanse-slides der målet beskrives åpent: NATO og EU brutt opp, alle tidligere sovjetstater under Moskvas kontroll. Likevel er dette ingen enøyd samtale — Jensen anerkjenner at Diesen gjengir den russiske virkelighetsforståelsen presist, forklarer hvorfor ukrainerne er drittlei krigen, og avslutter med en invitasjon: han stiller gjerne til åpen debatt mot Diesen i studio. Pluss: rever mot pinnsvin og kunsten å forstå verden, hvorfor du ikke bør bli det du studerer, og livet i en by der ballistiske missiler er hverdag
See omnystudio.com/listener for privacy information.
Links in the notes 1
Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them. Explicit shows are for adult profiles only, and children’s profiles hear only children’s shows. More about this list.