# 599- La saggezza antica di Marco Aurelio

An episode of [Il Podcast di PsiNel](https://invisiblenetwork.ai/podcast/788141885), 24 Aug 2025, 20 min.

Audio: https://anchor.fm/s/10305da44/podcast/play/107247328/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-7-23%2Fa81d1410-838f-6e3d-ef06-bd122aaff528.mp3

Una bussola interiore per smettere di sprecare energie: ciò che dipende da te e ciò che no. La tripartizione stoica (desiderio, azione, assenso) da Marco Aurelio a Pierre Hadot. Connessioni con ACT, valori e mindfulness, con esempi concreti di gestione delle critiche. Un esercizio in 3 colonne per restare centrati ogni giorno e agire con lucidità. Clicca qui per approfondire: https://psinel.com/la-saggezza-antica-di-marco-aurelio-e-degli-stoici/ Se ti piace il podcast adorerai il mio Nuovo libro: “Restare in piedi in mezzo alle Onde - Manuale di gestione delle emozioni”... https://amzn.eu/d/1grjAUS - Vuoi Imparare a Meditare? Scarica Gratis Clarity: https://clarityapp.it/ - Instagram: https://www.instagram.com/gennaro_romagnoli/ I NOSTRI PERCORSI: https://psinel.com/corsi-online/

## Transcript

[0:00] Immagina di svegliarti la mattina e sapere esattamente
[0:03] dove mettere la tua attenzione. Le tue risorse?
[0:07] Di avere una bussola interiore sempre con te.
[0:10] Una bussola che ti dica questo dipende da te.
[0:14] Quest'altra cosa non dipende da te.
[0:16] E qui invece? C'è qualcosa?
[0:18] Di più grande. Che può guidarti.
[0:20] Non sarebbe un sollievo in un mondo dove siamo bombardati da
[0:24] notizie, opinioni, paure e desideri contrastanti?
[0:28] Sapere dove guardare? E dove non.
[0:30] Sprecare l'energia può. Fare un'enorme differenza.
[0:36] Benvenuto su psinel, il primo Podcast italiano dedicato alla
[0:40] psicologia e alla crescita personale, con Gennaro
[0:44] Romagnoli. Ciao e Benvenuti alla
[0:46] Cinquecentonovantanovesima. Puntata del podcast.
[0:49] Di psinel oggi parliamo di filosofia antica.
[0:54] E in particolare? Di stoicismo di Marco.
[0:56] Aurelio, il quale. Quasi 2000 anni fa aveva trovato
[1:00] un metodo. Per fare ciò che ho.
[1:02] Appena detto nell'introduzione. E in particolare ho preso
[1:06] queste. Intuizioni da Pierre du, uno dei
[1:09] più grandi interpreti della filosofia antica.
[1:13] Oggi vedremo che cosa intendeva Marco Aurelio.
[1:15] Perché funziona e come puoi utilizzare queste cose nella tua
[1:20] vita quotidiana? Oh, eccoci qua.
[1:32] Benvenuti o bentornati sul nostro podcast.
[1:34] Dedicato alla psicologia e alla. Crescita personale, io sono
[1:37] Gennaro Romagnoli, psicologo, Psicoterapeuta e in questa
[1:41] puntata esploriamo insieme uno strumento.
[1:44] Filosofico. Antico che può letteralmente
[1:47] cambiare il tuo modo di affrontare ogni giornata, no?
[1:51] Tranquilli, non si tratta della. Filosofia che avete studiato a
[1:54] scuola? Ma di un.
[1:55] Vero e proprio. Esercizio mentale sì.
[1:58] Perché gli stoici? Lo utilizzavano per mantenere
[2:01] lucidità, coraggio e serenità anche nelle situazioni più
[2:05] difficili. Insomma, vedremo insieme che
[2:08] cos'è questo modello della tripartizione.
[2:10] Ah sì, non te l'avevo ancora detto che Piera do lo chiama la
[2:13] tripartizione e la vede praticamente in ogni aspetto
[2:17] della filosofia antica. E in particolare?
[2:19] Vedremo che cos'è. Questa TRIP.
[2:21] Partizione, perché è ancora attuale nella psicologia moderna
[2:25] e come trasformarla in esercizio pratico che possiamo utilizzare
[2:30] sin da ora, sin da oggi, ma come sempre, prima di iniziare?
[2:34] Lasciate che dia. Spazio per un istante allo
[2:36] sponsor di questo. Podcast per avere.
[2:40] Un buon stipendio contano di più?
[2:42] Le tue capacità lavorative o le. Tue capacità comunicative.
[2:46] Cioè conta di più saper fare il tuo lavoro in senso?
[2:48] Stretto o conta? Di più, la tua capacità.
[2:51] Di comunicare in modo efficace con colleghi, collaboratori,
[2:54] capi e clienti. Beh, una ricerca di Stanford
[2:58] condotta su ben 400 persone ha evidenziato che il 75%.
[3:03] Del successo sul. Lavoro, dipende dalle abilità
[3:06] comunicative. Esatto.
[3:09] Puoi essere bravissimo, bravissima nel tuo lavoro, ma se
[3:11] non sai comunicarlo, come fanno le altre persone a saperlo?
[3:16] Magari 6, 1 po? Passivo o passiva?
[3:18] E manchi. Di assertività o se.
[3:19] Al contrario, tendi a comunicare in modo troppo.
[3:22] Aggressivo a questo? Sicuramente sarà uno svantaggio.
[3:25] Per la tua carriera? La buona notizia è che puoi
[3:28] migliorare drasticamente la tua comunicazione, moltissime
[3:32] persone lo hanno. Già fatto, grazie.
[3:34] Al nostro master in comunicazione efficace, un
[3:37] coaching di gruppo di 8 settimane che comprende varie.
[3:40] Masterclass, esercizi pratici. E un gruppo.
[3:43] Whatsapp dove potrai? Farmi tutte le domande.
[3:45] E ricevere feedback. Direttamente da me.
[3:49] Nel master tratteremo tutti gli aspetti della comunicazione,
[3:52] come ad esempio. L'assertività, la.
[3:54] Comunicazione emotiva, la risoluzione dei conflitti,
[3:57] esprimerci con chiarezza, la persuasione, la manipolazione e
[4:01] tanto, tanto altro. Ovviamente i posti sono limitati
[4:05] per darmi modo di. Seguire tutti.
[4:07] Con la massima cura all'interno del gruppo Whatsapp, se ti
[4:11] interessa saperne di più. Clicca il link e dagli
[4:14] un'occhiata oh bene. Partiamo dal contesto, Marco
[4:19] Aurelio, imperatore romano dal 161 al 180 d.C., è considerato
[4:25] uno degli ultimi grandi rappresentanti dello stoicismo.
[4:29] Se mi segui probabilmente mi hai già sentito.
[4:32] Parlare di stoicismo. È qualcosa di cui ci siamo
[4:35] occupati molte volte. In particolare, per chi non lo
[4:38] sapesse, lo stoicismo. È una filosofia nata nell'antica
[4:41] Grecia con zenone di Cizio. Quindi scusatemi se dico male, i
[4:45] nomi sono un povero ragioniere e.
[4:48] Sviluppata da filosofi. Come epitteto o Epitteto, Seneca
[4:52] e Marco Aurelio. Insegna.
[4:54] Che la felicità. Dipende dal vivere in accordo
[4:57] con la natura e con le virtù, distinguendo chiaramente ciò che
[5:00] è sotto il nostro controllo, pensieri e azioni da ciò che non
[5:04] lo è. Eventi esterni, promuove
[5:06] contemporaneamente l'autodisciplina, l'accettazione
[5:10] serena del destino e l'uso della ragione per mantenere equilibrio
[5:14] emotivo e libertà interiore anche nelle avversità.
[5:19] Torniamo a Marco. Aurelio, il quale ci ha.
[5:20] Lasciato un sacco. Di roba.
[5:22] Scritta E in particolare le sue meditazioni, le quali non erano
[5:26] scritte per il pubblico, erano i suoi appunti, almeno così pare,
[5:30] promemoria che servivano a se. Stesso spesso li.
[5:34] Scriveva di notte, in mezzo alla guerra, in crisi, in difficoltà,
[5:38] anche se non tutti sono proprio d'accordo.
[5:40] Che fosse così? E il nostro pierado che
[5:43] probabilmente ti ho citato. Diverse volte filosofo francese,
[5:46] storico della filosofia. Ha.
[5:48] Studiato a fondo queste pagine? E ha scoperto.
[5:51] Che la filosofia antica non erano solo un'insieme di idee,
[5:55] di pensieri, diciamolo così, ma erano metodi per vivere, modi di
[6:01] vivere. Potremmo oggi definirli crescita
[6:04] personale. E in particolare adò.
[6:07] Evidenzia che nello stoicismo, e nello specifico in Marco
[6:12] Aurelio, vi fosse una specie di tripartizione in grado.
[6:15] Di spiegare tutta. La filosofia antica, ed.
[6:19] È proprio ciò di cui voglio parlarti oggi.
[6:23] Sì, lo so che se. Segui psinel da anni sono qua
[6:26] che ti parlo di studi scientifici degli ultimi
[6:28] aggiornamenti, ma dobbiamo ammettere che esistono delle
[6:32] perle. Preziose dei gioielli.
[6:34] Antichi che non bisogna gettare via semplicemente perché non
[6:38] hanno ancora evidenze empiriche e sicuramente lo stoicismo è una
[6:44] delle miniere all'interno delle quali troviamo queste pietre
[6:48] preziose. Secondo adò.
[6:51] E altri studiosi. Marco Aurelio organizzava la
[6:54] vita interiore in tre discipline, primo, la disciplina
[6:59] del desiderio, cioè imparare a volere.
[7:02] Solo ciò che. Dipende da te, da ciò che
[7:04] dipende da noi. E accettare.
[7:07] Contemporaneamente e serenamente ciò che non possiamo
[7:10] controllare. In altre parole, riconoscere che
[7:13] tutto fa parte di un ordine naturale più grande.
[7:16] E che certo, tu puoi cercare di ingraziarti il fato.
[7:22] Allenandoti cercando di dare il meglio di te stesso, ma allo
[7:26] stesso tempo dover fare la netta distinzione tra ciò.
[7:28] Che puoi gestire e ciò. Che non puoi gestire.
[7:32] E qui entra in gioco un'altro concetto, probabilmente ancora
[7:35] più complesso, quello dell'amor Fati, cioè l'amore per il
[7:40] destino. Accettare qualsiasi.
[7:42] Cosa? Attenzione però, questo non
[7:44] significa sopportare, ma imparare ad amare.
[7:48] Ciò che accade. Perché è l'unica.
[7:50] Cosa che effettivamente. È qui di fronte ai nostri occhi
[7:54] questa faccenda è un po' spinosa, da accogliere
[7:57] completamente, ma se uno si rende conto che nel momento in
[8:01] cui accadono anche le disgrazie più grandi, quella è l'unica
[8:05] realtà. Che ha di fronte?
[8:07] Ecco che la cosa inizia a diventare un po' più
[8:09] interessante. Ovviamente non.
[8:11] Significa dire Evviva se succede.
[8:14] Qualcosa di negativo nella nostra vita, ma significa
[8:17] cercare di imparare a riconoscere la differenza tra
[8:20] ciò che accade inevitabilmente e ciò che invece delle volte
[8:24] possiamo. Far accadere.
[8:26] Noi questa è un po' una versione moderna eh, quindi scusatemi.
[8:30] Cari filosofi all'ascolto. Secondo la disciplina
[8:33] dell'azione. La disciplina dell'azione
[8:36] significa agire con. Giustizia, agire.
[8:39] Con rettitudine. E rispetto verso gli altri,
[8:42] ricordarci. Che siamo parte di una comunità
[8:45] umana e che le nostre azioni hanno sempre un.
[8:48] Impatto piccolo. O grande?
[8:50] Quindi se tu decidi o meno di fare la differenziata ha un
[8:54] impatto piccolo, però ha un impatto.
[8:57] Se tu decidi o meno di assumerti le tue responsabilità, anche
[9:01] questo avrà un. Impatto piccolo o.
[9:03] Grande in base alla responsabilità, per usare dei
[9:07] termini antichi, potremmo dire che per Marco Aurelio l'azione
[9:11] giusta non nasce dall'orgoglio. Dalla Hybris.
[9:14] O dalla rabbia, ma nasce. Dalla virtù.
[9:18] E infine abbiamo la terza tripartizione, cioè la
[9:21] disciplina dell'assenso. Cioè la capacità di.
[9:25] Osservare i nostri. Pensieri vigilare.
[9:29] Sui nostri pensieri. Attenzione qui per chi ama la
[9:32] meditazione, lo sa che quando si.
[9:34] Parla di vigilare. Sui pensieri la cosa sembra
[9:36] quasi stai attento a ciò che pensi e qua dobbiamo fare una
[9:40] piccola distinzione tra Oriente e Occidente e inserire questa
[9:44] piccola postilla orientale. Vigilare sui pensieri.
[9:48] Secondo lo stoicismo è esaminare le rappresentazioni mentali.
[9:53] Prima di. Crederci, chiederci questa cosa
[9:56] è realtà o. È solo la mia opinione.
[9:59] Imparare a dire questa è un'interpretazione, non è un
[10:03] fatto. Ora questa faccenda non è così
[10:06] semplice come ce la mettevano gli stoici.
[10:08] Cioè. Di certo imparare la differenza
[10:11] tra una rappresentazione, cioè il mio modo di avere un
[10:15] pregiudizio sul mondo. E ciò che.
[10:17] Accade nel mondo, è sempre importante, tuttavia non sempre
[10:22] è facile, anche perché in realtà queste rappresentazioni fungono
[10:26] da. Occhiali da.
[10:27] Filtro nei confronti della. Realtà e la cosa che risulta.
[10:30] Davvero difficile, nella realtà di tutti i giorni è accorgertene
[10:35] prima. Come dicono gli stoici.
[10:36] In realtà a volte. Ce ne accorgiamo dopo mi
[10:39] accorgo. Dopo che.
[10:41] Sono stato tratto in inganno da una rappresentazione, non me ne
[10:44] accorgo prima. Ed è qui che entra in gioco la
[10:47] nostra consapevolezza gentile, una volta che mi rendo conto di
[10:51] aver. Agito.
[10:51] In base ad una mia opinione, ad un mio pregiudizio, ad un mio
[10:55] bias, ad un mio errore mentale. Ecco che devo.
[10:59] Essere gentile con me stesso e accogliere anche quelle
[11:02] rappresentazioni. Cioè, In altre parole, in
[11:05] Oriente sanno perfettamente che non possiamo fare a meno di
[11:09] giudicare costantemente. La realtà che ci sta?
[11:11] Accanto la cosa importante. È accorgerci?
[11:14] Della differenza tra questo continuo giudicare e la nostra
[11:18] consapevolezza, lo so, sembra una piccola sega mentale, ma se
[11:22] mi segui da anni probabilmente mi ringrazierai per questa
[11:26] distinzione. Dunque queste tre discipline non
[11:29] sono nel vuoto, ma sono collegate tra di loro in.
[11:33] Particolare queste tre. Discipline fanno parte di. 3.
[11:36] Rapporti con noi stessi, con il mondo e con ciò che ci circonda,
[11:40] In altre parole, la disciplina del desiderio regola il nostro
[11:44] rapporto con il mondo, quella dell'azione regola il nostro
[11:48] rapporto con le altre persone. E quella dell'assenso regola il
[11:53] nostro rapporto con noi stessi e insieme ci aiutano a creare una
[11:57] sorta di bussola in grado di guidarci meglio nel mondo.
[12:02] Ora, se guardiamo queste tre discipline con gli occhi della
[12:05] psicologia contemporanea, possiamo notare alcune
[12:08] somiglianze, diremo sorprendenti.
[12:11] Ad esempio, la disciplina del desiderio ricorda molto la
[12:14] nostra defusione cognitiva dell'ACT dell'Asseptant and
[12:17] commit and therapy e il concetto di locus of control interno,
[12:22] cioè dell'assumermi la responsabilità e la.
[12:25] Casualità delle cose che. Accadono nel mondo, l'abbiamo
[12:29] visto proprio di recente, la seconda disciplina, la
[12:32] disciplina dell'azione, si avvicina al.
[12:35] Lavoro sui valori. E all'azione impegnata, cioè
[12:38] temi centrati. Sulla psicologia positiva, cioè
[12:41] chiederci perché faccio quello che faccio, che cosa c'è di.
[12:44] Davvero importante. In ciò che faccio.
[12:47] E impegnarmi a fare azioni che mi avvicinino a ciò che per me è
[12:52] importante. E infine la disciplina.
[12:55] Dell'assenso è quasi. Sovrapponibile non del tutto
[12:59] alla nostra pratica di mindfulness, cioè osservare i
[13:02] pensieri senza identificarci con essi.
[13:06] Negli anni in cui. Ho fatto.
[13:08] A tempo pieno lo psicoterapeuta. Ho visto la.
[13:11] Sofferenza nascere. Proprio da questa.
[13:13] Confusione, dalla confusione tra ciò che possiamo e ciò che non
[13:18] possiamo controllare, oppure dalla differenza tra ciò che
[13:21] giudichiamo e noi che possiamo osservare quel giudizio, oppure
[13:25] dalla fusione con le nostre convinzioni.
[13:28] Ok Jenna, ma puoi farci un esempio pratico di questa roba?
[13:32] Anche se è molto chiara, Eh? Certamente.
[13:35] Facciamo un esempio pratico, immagina di ricevere una critica
[13:39] ingiusta sul lavoro. Primo, partiamo dalla disciplina
[13:42] dell'assenso accogliendo ciò che sta accadendo, ad esempio
[13:46] riconoscendo che la nostra prima reazione eh, questa persona ce
[13:50] l'ha con me, non capiscono il mio.
[13:52] Valore, eccetera. Ecco che queste sono solo.
[13:55] Pensieri, risposte reattive a quella.
[13:58] Situazione secondo disciplina del desiderio.
[14:02] Accettiamo che non possiamo controllare, purtroppo,
[14:05] l'opinione. Altrui, cioè questa.
[14:07] Critica ingiusta. Che c'è stata fatta sul lavoro?
[14:10] E alla fine la disciplina dell'azione.
[14:13] Rispondiamo con calma, magari chiedendo chiarimenti e offrendo
[14:17] la nostra versione dei fatti, quindi rispondiamo secondo ciò
[14:21] che per noi è importante, in questo caso nell'ambito del
[14:23] lavoro. Il valore potrebbe.
[14:25] Essere, non so quello della collaborazione e non quello
[14:28] della guerra. Dunque, come ti sarai
[14:30] probabilmente? Accorto o accorta?
[14:32] Questa puntata è molto particolare, volevo fare un.
[14:35] Episodio tutto complesso. Sulla filosofia, con tanti nomi
[14:38] strani, anche toppò i nomi greci, ma poi mi sono reso conto
[14:42] per l'ennesima volta di essere un povero ragioniere.
[14:45] E di non saper neanche leggere quelle strane lettere in greco
[14:49] antico che trovo sui meravigliosi libri di Piera do e
[14:52] quindi ho deciso di farlo un po' così, un po' superficialmente,
[14:55] anche magari attirandomi l'IRA. Di chi studia?
[14:59] Seriamente queste cose? Ora proviamo a mettere a terra
[15:03] psicologicamente, in modo pratico, in stile di crescita
[15:06] personale, ciò che abbiamo appena detto e quindi come al
[15:09] solito, bando alle ciance e iniziamo con i nostri consigli.
[15:24] Bene, se vuoi sperimentare la tripartizione, prova così, la
[15:28] mattina prendi un foglio e disegna tre colonne, nella prima
[15:32] colonna scrivi ha senso, nella seconda colonna scrivi azione e
[15:37] nella terza colonna scrivi desiderio.
[15:41] In ognuna di queste colonne scrivi un punto per la giornata,
[15:46] ad esempio un pensiero da osservare senza crederci
[15:49] immediatamente, ad esempio se. Vai.
[15:52] Se devi andare in posta, sai che di solito pensi che non so, il
[15:56] tizio vada lentamente nel farti il bonifico.
[16:00] O qualsiasi altra. Operazione o in banca?
[16:02] Hai capito in un luogo del genere perché magari ce l'ha con
[16:06] te? O perché magari uno.
[16:07] Sfaticato, allora prova ad anticipare quali potrebbero
[16:11] essere i tuoi. Giudizi negativi nei confronti
[16:14] di questa persona. Poi prova a.
[16:16] Scrivere all'interno di quel contesto, un'azione da compiere
[16:20] in linea con. I tuoi valori con ciò?
[16:22] Che per te è importante che cosa c'è di importante per te in quel
[16:26] contesto? Ad esempio, magari rispondere
[16:29] cortesemente oppure magari non cercare di aumentare.
[16:33] Il carico di. Lavoro nei confronti.
[16:35] Di questo povero. Dipendente eccetera che, lo so,
[16:38] lo odiamo un po' tutti, in certe condizioni.
[16:42] E infine, scriviamo un evento da accettare così com'è, senza
[16:46] resistenze inutili. Proviamo a.
[16:48] Chiederci quali potrebbero? Essere gli eventi.
[16:50] Che potrebbero capitare? In quel contesto, in quel
[16:53] momento della giornata e che probabilmente faremo.
[16:56] Fatica ad accogliere. E proviamo ad accogliere lo
[16:59] stesso. Ovviamente la sera ci metteremo.
[17:02] Lì e rileggeremo. E ci chiederemo dove sono.
[17:05] Riuscito o riuscita a seguire la bussola?
[17:08] Dove l'ho dimenticata? E col tempo creare una piccola
[17:12] abitudine sulla. Base di questa.
[17:14] Roba. Attenzione, non devi scriverlo
[17:16] costantemente, la cosa importante è.
[17:19] Chiederti la sera. Sono andato.
[17:21] Verso ciò che. Per me era importante.
[17:23] Sono riuscito a lasciare andare ciò che.
[17:26] Non potevo controllare e sono. Riuscito ad accogliere.
[17:30] Gli eventi negativi che sono capitati nella mia vita lo so
[17:35] perfettamente ragazzi. Tutto ciò che vi ho detto.
[17:37] E vi ho. Chiesto di fare.
[17:39] È difficilissimo. E per questo che.
[17:42] In realtà, all'interno di queste tre discipline è come se
[17:45] avessimo una piccola mappa. Di tutto ciò che è davvero
[17:49] rilevante. Per la nostra, come potremmo
[17:51] chiamarla, crescita personale, miglioramento personale,
[17:55] chiamatela come volete. E infine, Marco Aurelio non
[18:00] cercava di eliminare le. Difficoltà della vita?
[18:03] Sapeva che fanno parte del gioco?
[18:05] La sua. Tripartizione non è una formula
[18:08] magica per essere sempre felici, ma è una palestra per la mente,
[18:12] un modo. Per restare lucidi, giusti,
[18:14] sereni. Forse non siamo tutti
[18:17] imperatori, anzi quasi sicuramente, ma ogni giorno
[18:20] governiamo un Regno molto più importante, il nostro mondo
[18:25] interiore. Quindi quando ti senti?
[18:28] Perso o persa? Tra i pensieri, tra le emozioni,
[18:30] tra le tue reazioni. Ricordati questa rapida bussola.
[18:34] Sorveglia i tuoi pensieri, cioè osserva.
[18:37] Come giudichi, agisci con. Giustizia, cioè agisce in base
[18:42] ai tuoi valori. E terzo ama.
[18:45] Ciò che accade impara ad accogliere.
[18:47] E lasciare andare, perché, come diceva Pierre du, la filosofia
[18:52] non è una semplice teoria, ma è un modo di vivere.
[18:57] Bene, Fammi sapere che Cosa ne pensi di questo podcast un po'
[19:01] improvvisato, o meglio, non è tanto improvvisato, ma un.
[19:04] Po' diverso dal. Solito, magari andando a.
[19:06] Ripescare qualcosa? Dalla filosofia antica e come al
[19:10] solito ti auguro una splendida giornata.
[19:12] Ci sentiamo la prossima settimana.
[19:14] Un saluto da Gennaro Romagnoli di psinel.com.

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