# 629- Modello Mentale: i Livelli di Rappresentazione

An episode of [Il Podcast di PsiNel](https://invisiblenetwork.ai/podcast/788141885), 22 Mar 2026, 20 min.

Audio: https://anchor.fm/s/10305da44/podcast/play/117294640/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-2-22%2Fbd959d53-2a7b-5eb4-eb75-ad979037a2c3.mp3

Esiste un modello mentale che ci accompagna dalla notte dei tempi, quando riusciamo a riconoscerlo possiamo imparare a leggere la realtà nelle sue molteplici sfumature. Conoscere e applicare questo modello ti consentirà di evitare errori di ragionamento e pensare più chiaramente… Clicca qui per approfondire (link attivo dalle 5:00 AM del 23/03/26) https://psinel.com/un-modello-mentale-per-conoscere-te-stesso-e-la-realta/ Vuoi Imparare a Meditare? Scarica Gratis Clarity: https://clarityapp.it/ Iscriviti alla Newsletter https://psinel.com/re-iscrizione-alla-newsletter/ Se ti piace il podcast adorerai il mio Nuovo libro: “Restare in piedi in mezzo alle Onde - Manuale di gestione delle emozioni”... https://amzn.eu/d/1grjAUS Instagram: https://www.instagram.com/gennaro_romagnoli/ I NOSTRI PERCORSI ONLINE: https://psinel.com/corsi-online/ Credits (traccia audio): https://www.bensound.com

## Transcript

[0:00] C'è un pericolo nel modo di conoscere moderno che, se
[0:02] riconosciuto, può fare tutta la differenza del mondo e allo
[0:06] stesso tempo può regalarti un modello mentale semplice ma
[0:10] efficace per leggere la realtà. E alla fine di questo episodio
[0:14] saprei qualcosa che, senza esagerare, la maggior parte
[0:17] degli pseudo esperti là fuori non ha ancora capito.
[0:22] Benvenuto su xinel, il primo Podcast italiano dedicato alla
[0:26] psicologia e alla crescita personale, con Gennaro
[0:30] Romagnoli. Ciao e Benvenuti alla 600
[0:33] ventinovesima puntata del podcast di psyl, nella quale
[0:36] parliamo dei livelli di rappresentazione, un concetto
[0:40] che sembra filosofico ma in realtà è molto pratico e
[0:43] soprattutto molto utile per muoverci in questo mondo sempre
[0:47] più incasinato. Oh, eccoci qua, carissimellini
[1:00] allora come state, come andiamo? Se mi state ascoltando?
[1:03] In questo momento dovremmo essere più o meno nella
[1:06] primavera appena incominciata, allora come la State vivendo?
[1:11] C'è chi la vive bene, c'è chi la vive male, c'è chi resta
[1:14] sconvolto dai cambiamenti climatici in modo negativo e chi
[1:17] in modo positivo. E come sempre, prima di iniziare
[1:20] questa splendida puntata lascio la parola allo sponsor di questo
[1:24] podcast. Per avere un buon stipendio
[1:28] contano di più le tue capacità lavorative o le tue capacità
[1:31] comunicative, cioè conta di più saper fare il tuo lavoro in
[1:35] senso stretto o conta di più la tua capacità di comunicare in
[1:39] modo efficace con colleghi, collaboratori, capi e clienti?
[1:43] Beh, una ricerca di Stanford condotta su ben 400 persone ha
[1:48] evidenziato che il 75% del successo sul lavoro dipende
[1:52] dalle abilità comunicative. Esatto, può essere bravissimo,
[1:57] bravissima nel tuo lavoro, ma se non sai comunicarlo, come fanno
[2:00] le altre persone a saperlo? Magari 6 1 po passivo o passiva
[2:05] e manchi di assertività o se al contrario tendi a comunicare in
[2:08] modo troppo aggressivo, questo sicuramente sarà uno svantaggio
[2:12] per la tua carriera. La buona notizia è che puoi
[2:15] migliorare drasticamente la tua comunicazione, moltissime
[2:19] persone lo hanno già fatto grazie al nostro master in
[2:22] comunicazione efficace, un coaching di gruppo di 8
[2:25] settimane che comprende varie masterclass, esercizi pratici e
[2:29] un gruppo Whatsapp dove potrai farmi tutte le domande e
[2:33] ricevere feedback direttamente da me.
[2:36] Nel master tratteremo tutti gli aspetti della comunicazione,
[2:39] come ad esempio l'assertività, la comunicazione emotiva, la
[2:42] risoluzione dei conflitti, esprimerci con chiarezza, la
[2:46] persuasione, la manipolazione e tanto tanto altro.
[2:50] Ovviamente i posti sono limitati per darmi modo di seguire tutti
[2:54] con la massima cura all'interno del gruppo Whatsapp.
[2:58] Se ti interessa saperne di più clicca il link e dagli
[3:01] un'occhiata. Se mi segui da un po di tempo,
[3:05] probabilmente mi hai già sentito accennare a questo tema.
[3:08] Oggi però proviamo a guardarlo meglio e mi scuso con i filosofi
[3:12] all'ascolto. Non potrò fare tutte le
[3:14] citazioni del caso perché altrimenti rischieremmo di
[3:17] rendere questo episodio pesantissimo.
[3:19] L'idea di fondo ragazzi, è molto semplice, quando studiamo la
[3:23] realtà o quando cerchiamo di capire come funzionano le cose,
[3:26] dobbiamo distinguere diversi livelli di descrizione fa.
[3:31] Cciamo un esempio molto semplice, in questo momento tu
[3:33] mi stai ascoltando da un dispositivo, probabilmente uno
[3:36] smartphone, forse un computer o qualche altro aggeggio
[3:40] tecnologico. Ora immagina di dover spiegare a
[3:43] qualcuno che non l'ha mai visto come funziona questo oggetto.
[3:47] Potresti ad esempio dire una cosa molto semplice, Apri lo
[3:50] schermo, premi questa icona, scorri tra le puntate, clicchi
[3:54] su play e parte il podcast. Questa è una descrizione di
[3:58] interfaccia. Potremmo chiamarla di livello
[4:01] superficiale, quello che oggi nel linguaggio della tecnologia
[4:05] chiameremo front end. Ma se volessi spiegare davvero
[4:08] cosa succede quando premi quel tasto play, dovresti scendere ad
[4:12] un'altro livello. Dovresti parlare di software del
[4:15] programma che cerca la traccia audio.
[4:17] Carica e la fa partire. E se volessi spiegare cosa
[4:21] succede ancora più in profondità, dovresti parlare di
[4:24] hardware, di processori, circuiti, Elettricità.
[4:28] Quindi potremmo dire che ci sono tre livelli differenti di
[4:30] descrizione, l'interfaccia, l'applicazione che usi, come
[4:34] funziona davvero l'applicazione, come viene programmata il
[4:37] software e alla fine l'architettura fisica,
[4:40] l'hardware, cioè l'oggetto che tieni tra le tue mani.
[4:44] OK. Jenna, OK, molto interessante
[4:46] questa distinzione, ma io che cosa me ne faccio di questa roba
[4:49] qua? Beh, aspetta un secondo.
[4:51] La cosa davvero interessante è che puoi essere bravissimo,
[4:54] bravissima in uno di questi livelli senza sapere quasi nulla
[4:58] degli altri livelli. E questa faccenda è molto
[5:01] interessante per chi è interessato alla psicologia e
[5:04] alla crescita personale. Puoi essere un mago nell'usare
[5:08] lo smartphone, creare contenuti, montare video, fare storie su
[5:11] Instagram senza sapere praticamente nulla di
[5:15] programmazione così. Come potresti essere un
[5:17] ingegnere informatico bravissimo a scrivere del codice, ma non
[5:21] essere particolarmente bravo o brava ad utilizzare quella
[5:25] applicazione, sì, anche quella che hai progettato tu.
[5:28] E allo stesso modo potresti essere un ingegnere hardware che
[5:32] progetta i processori senza sapere nulla di social network e
[5:37] poco magari del software che ci si monterà sopra.
[5:40] Ora devi sapere che questi livelli esistono sempre nella
[5:44] realtà, al di là della tecnologia.
[5:46] Succede anche quando descrivi un albero, una montagna, un essere
[5:50] umano. Il problema è che spesso ce ne
[5:52] dimentichiamo. Ho usato la tecnologia perché è
[5:55] un esempio molto facile da afferrare, ma in realtà ogni
[5:58] cosa funziona. Modo e quando confondiamo tali
[6:02] livelli creiamo dei piccoli cortocircuiti logici che ci
[6:05] portano a fraintendere la realtà e vedrai che questa roba c'entra
[6:09] tanto sia con la psicologia che con la crescita personale.
[6:13] Facciamo però prima un'altro esempio, la guida di
[6:15] un'automobile. Per guidare bene non hai bisogno
[6:17] di conoscere la chimica della benzina, la fisica del motore e
[6:21] l'elettrochimica della batteria. Certo se 6 1 meccanico ti
[6:25] servirà, ma se 6 1 pilota o semplice.
[6:28] Un semplice guidatore o un semplice passeggero?
[6:30] Ciò che ti servirà davvero è saper utilizzare l'interfaccia,
[6:34] il volante, i pedali, la strada, il traffico.
[6:37] Sapere come funziona il motore può esserti utile, ma non è ciò
[6:41] che ti rende un bravo pilota. Conoscere la composizione
[6:45] chimica della benzina non ti rende automaticamente un miglior
[6:49] guidatore. Ora portiamo questo discorso nel
[6:53] nostro mondo, nel mondo della psicologia.
[6:55] Anche la nostra mente può essere descritta su differenti livelli.
[6:59] C'è il livello dell'esperienza diretta, quello che Senti,
[7:02] pensi, Percepisci, c'è il livello dei processi
[7:05] psicologici, ti Bayer cognitivi, gli schemi mentali,
[7:08] l'apprendimento, la memoria, le emozioni, eccetera eccetera.
[7:11] E poi c'è un livello biologico, i neuroni, i neurotrasmettitori
[7:15] e gli ormoni, le reti neuronali o neurali.
[7:18] Ecco, sono livelli differenti, tutti veri, tutti collegati tra
[7:22] loro, ma non sono. La stessa.
[7:27] O perlomeno descrivono la stessa cosa, ma in modo molto diverso.
[7:31] E per essere bravo in uno magari non devi essere necessariamente
[7:34] ferrato in un'altro. Ora, negli ultimi anni è
[7:37] diventato particolarmente di moda spiegare il comportamento
[7:40] umano utilizzando il linguaggio delle neuroscienze, parlando di
[7:45] Neurotrasmettitori, Dopamina, Serotonina, eccetera eccetera.
[7:48] Circuiti cerebrali. Tra l'altro il
[7:50] neurotrasmettitore più presente di solito non viene neanche mai
[7:53] nominato, ma lasciamo perdere questa cosa e attenzione, le.
[7:57] Se sono meravigliose e sono fondamentali, ci aiutano a
[8:01] capire, a comprendere il substrato biologico di ciò che
[8:04] accade e anche i meccanismi. Vedi.
[8:06] Però il problema sorge quando confondiamo questi livelli.
[8:10] Quando tu che sei qua ascolti il mio podcast e probabilmente non
[8:14] 6 1 neuroscienziato, non 6 1 mio collega, ma sei solo un semplice
[8:18] interessato a questi argomenti. Inizia a confondere la chimica
[8:22] della benzina con il volante che ti serve per guidare.
[8:25] Quando inizi a credere che per migliorare la tua vita tu debba
[8:29] aumentare la dopamina, alzare la serotonina è un po come dire che
[8:33] per guidare meglio la tua automobile devi conoscere la
[8:35] composizione chimica della benzina.
[8:38] Certo, la benzina è fondamentale, senza carburante
[8:42] non vai da nessuna parte, ma non è la benzina che sta guidando
[8:45] l'automobile. Servono invece competenze di
[8:48] altro tipo, competenze di guida, orientamento, attenzione alla
[8:51] strada, sono livelli. Diversi.
[8:55] Vedi, quel pensiero rischia di farci diventare delle provette
[8:59] piene di sostanze chimiche e non è molto utile.
[9:02] Siamo anche quello, ovviamente, ma non solo quello.
[9:05] Quando riduciamo tutto alla chimica rischiamo di cadere in
[9:08] un riduzionismo un po cieco, di cui i filosofi e gli scienziati
[9:13] parlano praticamente da secoli. Ma noi ci siamo ricaduti con
[9:17] tutte le scarpe. Il problema, ragazzi, non è la
[9:19] biologia e neanche queste descrizioni.
[9:21] Il problema è. Confondere il livello della
[9:24] biologia con il livello dell'esperienza, del
[9:26] comportamento e della psicologia.
[9:30] Ok, Jenna, ma puoi farci un esempio più concreto relativo
[9:33] alla psicologia, ad esempio? Arrivo subito.
[9:36] Facciamo appunto un'altro esempio, la meditazione.
[9:38] Molte persone oggi cercano di spiegare la pratica meditativa
[9:42] parlando di sostanze chimiche, di aree del cervello.
[9:46] E ha ragione ragazzi. Ma meditare è molto più simile
[9:50] ad imparare ad utilizzare un software complesso, è una
[9:52] competenza di interfaccia. Certo, tu puoi conoscere tutte
[9:55] le cose interessanti che capitano nel tuo cervello quando
[9:59] mediti, ma. Ti aiuterà neanche un po a
[10:02] meditare bene. Per meditare bene devi giocare
[10:04] con l'interfaccia, devi metterti lì e praticare la meditazione.
[10:09] Non hai bisogno di conoscere in dettaglio cosa succede nei tuoi
[10:12] neuroni per imparare a portare l'attenzione al respiro.
[10:16] Esattamente come non devi conoscere l'architettura dei
[10:19] processori per utilizzare lo smartphone da cui mi stai
[10:22] ascoltando. Ora, ciò non significa che i
[10:26] livelli più profondi non siano importanti, anzi sono
[10:29] fondamentali per la ricerca, ma per chi vuole migliorare la
[10:32] propria vita quotidiana. Parlare continuamente di
[10:35] neurotrasmettitori può diventare fuorviante e quella che potremmo
[10:39] chiamare l'illusione della conoscenza, cioè conoscere
[10:42] qualche parola tecnica, ci fa sembrare e ci fa sentire più
[10:46] competenti. È una specie di danning Kruger.
[10:49] Potremmo metterla così, anche se Dunning Kruger è stato scoperto
[10:52] essere una riduzione alla media. Magari poi ne parleremo.
[10:56] Cioè noi pensiamo di capire molto quando in realtà abbiamo
[10:59] solo imparato delle etichette più complesse, che descrivono
[11:03] dei processi sui quali tra l'altro non possiamo agire e non
[11:07] siamo capaci di agire. Vedi, il punto non è conoscere
[11:11] bene tutti i livelli, il punto è non confonderli se vuoi
[11:16] comprendere meglio te stesso, non devi diventare un chimico
[11:19] del cervello, devi imparare ad utilizzare meglio l'interfaccia
[11:23] della tua mente. Devi imparare ad utilizzare.
[11:26] La consapevolezza, la capacità decisionale, la gestione delle
[11:29] emozioni. In altre parole, devi diventare
[11:32] un bravo pilota, perché conoscere ogni dettaglio del
[11:35] motore non ti renderà automaticamente un pilota
[11:39] migliore. Ma imparare a guidare ovviamente
[11:42] sì. Ora devi sapere che purtroppo
[11:45] nel mondo della crescita personale questa roba qua è
[11:48] diventata una moda, non c'è persona, profilo Instagram o
[11:52] situazione del genere dove non venga citata la dopamina, la
[11:56] serotonina, la corteccia prefrontale, la corteccia
[11:58] cingolata o addirittura vederle un po animate,
[12:02] antropomorfizzate, come se fossero degli esseri viventi che
[12:06] ci parlano dentro o addirittura come se non fossero nostre, come
[12:09] se appunto fossero le ruote della macchina che tu giri ma tu
[12:13] non le giri. Quote, tu sei quelle ruote e
[12:16] questo è un grave problema, perché?
[12:19] Perché significa che quando sei giù, tra virgolette, dire a te
[12:22] stesso di alzare la serotonina, lo so, non è così.
[12:24] Oppure quando non sei motivato dire devo trovare il modo di
[12:27] abbassare o aumentare la dopamina è un come dire alla tua
[12:31] auto, mi raccomando, aumenta i cavalli mentre accelleri.
[12:35] E non serve assolutamente a niente, certo, conoscere i
[12:38] meccanismi della dopamina e della serotonina dei suoi
[12:42] meccanismi comportamentali, cioè del fatto che tendiamo alla loro
[12:45] ricerca, tendiamo a farli perdurare, tendiamo ad entrare
[12:48] all'interno. Tapis roulant e donico.
[12:51] Ecco, questi meccanismi ti aiutano e ti aiuta a sapere che
[12:54] c'entrano la dopamina e la serotonina, ma identificare
[12:58] questi meccanismi con delle sostanze chimiche ti fa sentire
[13:01] una provetta senza controllo sul mondo e attenzione, controllo.
[13:05] Lo sappiamo, il controllo non esiste, ma senza la possibilità
[13:09] di influenzarti. In altre parole, non stai più
[13:11] utilizzando il volante della tua auto, ma stai guardando i tuoi
[13:15] pistoni che fanno su e giù la benzina che entra nella Camera
[13:19] di scoppio. E questo non ti serve a niente e
[13:23] diventa un problema. Genera paradossi bernant.
[13:27] Russell l'aveva già capito, quando mescoliamo insieme i
[13:30] livelli di descrizione rischiamo di creare dei paradossi nei
[13:34] quali appunto ci illudiamo di conoscere qualcosa,
[13:38] conoscendone, diciamo così, solo un suo livello che si
[13:41] contrappone ad un'altro. Mi illudo di conoscere come
[13:43] funziona il software perché conosco bene il processore.
[13:46] Mi illudo di conoscere bene il processore perché so usare bene.
[13:51] Azione. Ecco, noi oggi dobbiamo imparare
[13:54] ad utilizzare al meglio le applicazioni.
[13:56] Facciamo sì che invece siano i neuroscienziati ad occuparsi di
[14:00] queste etichette. Sì, perché l'altro problema è
[14:02] che se continuiamo a parlare come se fossimo dei
[14:05] neuroscienziati, non è che stiamo portando acqua al mulino
[14:08] delle neuroscienze, ma la stiamo portando al nostro mulino.
[14:12] Tra l'altro, ragazzi, mi dispiace dirlo e questa è una
[14:16] cosa negativa. Purtroppo chi utilizza queste
[14:18] parole di solito non è un mio collega, non è una persona che
[14:22] realmente saprebbe scriverti un po la formula chimica di
[14:26] quell'ormone o di quella sostanza.
[14:28] Certo, neanche noi psicologi siamo così bravi, ma.
[14:31] E per dire che di solito non sono persone che conoscono
[14:35] adeguatamente bene un livello di descrizione, ma sono persone che
[14:39] confondono i livelli di descrizione.
[14:42] Se. 6 1 mio collega o se 6 1 biologo, se 6 1 neuroscienziato.
[14:46] Certo, potrei fare della divulgazione, mescolando insieme
[14:48] queste cose, un po come fa Daniel Siegel, di cui abbiamo
[14:51] parlato per tanti anni, che descrive il cervello tripartito
[14:55] in modo semplificato per spiegare un po come potremmo
[14:58] funzionare. Ma lui è uno psichiatra
[15:01] neuroscienziato che può parlare di tanti livelli.
[15:03] Se è un neuroscienziato conosci il livello, diciamo così,
[15:07] biologico, se è uno psichiatra conosci il livello
[15:09] comportamentale e chimico e puoi mescolarli insieme.
[15:13] Se non sei nessuna di queste figure, il rischio è che tu
[15:17] possa confondere la composizione chimica della benzina con il
[15:21] volante e insegnare alle persone come modificare la benzina ma
[15:26] senza toccare il volante. E questo non solo genera
[15:29] paradossi, ma fa sì che vai a pescare con un cherrypiking
[15:33] delle technicucce perché pensi che funzionino così.
[15:36] Ti faccio un semplice esempio, credi che avere un ambiente
[15:39] chimico nel cervello positivo faccia bene e quindi non so dice
[15:43] alle persone di guardare? Lupidi sui gattini o di
[15:46] avvelenarsi la mente continuando a immaginare cose positive nel
[15:50] futuro. Ecco, tutte queste sono
[15:52] ipersemplificazioni di come funziona il nostro cervello,
[15:56] evidenti paradossi generati dall'illusione della conoscenza.
[16:01] Quindi no ragazzi, non vi sto dicendo che io la so più lunga
[16:04] di tutte le persone là fuori, ma vi sto dicendo di stare attenti
[16:07] a non confondere questi livelli di descrizione, se volete.
[16:11] E siete appassionati di psicologia e crescita e
[16:13] personale? Il vostro livello di descrizione
[16:15] è quello psicologico e dell'esperienza, dei byas, della
[16:18] memoria, dell'attenzione, della motivazione.
[16:21] Certo, poi potete anche approfondire con le strutture
[16:24] neurologiche e con le strutture, o meglio i neurotrasmettitori
[16:27] che ci girano dentro, ma teneteli lì, come se foste degli
[16:31] appassionati di automobilismo che vogliono conoscere la
[16:33] cilindrata dell'automobile. Quanto diciamo.
[16:37] Spinge in termini di benzina eccetera, ma quando volete
[16:40] migliorare la vostra vita, mettete le mani sul volante e
[16:43] gli occhi sulla strada. Non le mani nel motore e gli
[16:47] occhi sulla benzina. Bene caripinellini.
[16:50] Credo che in questa puntata non ci sia così bisogno di inserire
[16:54] i nostri classici consigli, perché credo e spero che queste
[16:57] parole abbiano già attivato qualche meccanismo all'interno
[17:01] della tua mente. Certo, potremmo descriverla come
[17:04] un'insieme di associazioni, oppure come un'insieme di
[17:06] piccoli dendriti che si stanno muovendo grazie alla
[17:10] neuroplasticità naturale. Di certe zone del tuo cervello e
[17:14] che insieme creano nuove strade nella tua mente.
[17:18] Quello che ti voglio invitare a fare è imparare ad osservare la
[17:20] realtà a differenti livelli di descrizione.
[17:23] E sempre così? Ci sono sempre diversi livelli
[17:27] di descrizione. Certo, possiamo prenderli in
[17:29] considerazione tutti, ma dobbiamo stare attenti perché la
[17:32] realtà è complessa. Per riuscire a comprendere come
[17:35] funziona davvero il motore della tua auto.
[17:38] Ti servirebbe davvero un meccanico?
[17:40] Per riuscire a comprendere come è costruito ti serve un
[17:42] ingegnere. Per riuscire a comprendere come
[17:45] questa costruzione è stata fatta, diciamo così, da quei
[17:47] materiali, ti serve un fisico, un chimico, capisci?
[17:51] I livelli di descrizione sono tanti e sono complessi e
[17:55] dobbiamo rispettarli tra di loro.
[17:58] Quando ci illudiamo che saper usare il volante significhi
[18:02] anche conoscere il motore, purtroppo stiamo rovinando un po
[18:06] il campo di chi davvero lo studia.
[18:08] Quel motore di chi davvero. Zona a quei meccanismi.
[18:12] Ecco, cerchiamo di mantenere libero il campo, cerchiamo di
[18:16] non cadere nei tranelli dei livelli di descrizione, che oggi
[18:20] è sempre più difficile dato che abbiamo un oggetto in mano che
[18:23] si chiama intelligenza artificiale, che può bellamente
[18:26] saltare i livelli di descrizione e farci credere di aver capito
[18:30] tutto. Insomma, ragazzi e ragazze,
[18:32] siamo di fronte ad una rivoluzione gigantesca.
[18:34] E se impariamo ad utilizzare meglio il nostro cervello
[18:38] attraverso questi modelli di pensiero, perché questo che ti
[18:41] ho presentato? È un modello di pensiero,
[18:43] osserva la realtà secondo livelli di descrizione.
[18:46] Ecco che possiamo aiutarci a migliorare anche il nostro modo
[18:51] di giudicare, a migliorare il nostro modo di osservare la
[18:54] realtà che ci circonda e spero e credo che questo oggi non abbia
[18:59] letteralmente prezzo. Per cui se ti è piaciuta questa
[19:02] puntata mi raccomando vieni a commentarla su Spotify, mi
[19:06] raccomando metti Le 5 stelline, purtroppo puoi metterle una
[19:09] volta sola mi avete scritto ma io provo a rimetterle, no una
[19:12] volta. Votato il podcast 5 stelline.
[19:14] Sei già stato bravissimo, bravissima.
[19:16] Se vuoi contribuire ancora di più vieni a dare un'occhiata ai
[19:19] nostri prodotti meravigliosi, all'interno dei quali non
[19:23] confondiamo i livelli di descrizione.
[19:25] Anzi, ti portiamo direttamente a mettere le mani sul volante, i
[19:29] piedi sui comandi e ti mettiamo in strada a guidare la tua
[19:33] automobile. Non so se questa analogia
[19:36] dell'automobile mi fa impazzire, però la teniamo.
[19:39] Molto bene anche per oggi siamo arrivati al termine di questo
[19:42] episodio. Fatemi sapere che cosa ne
[19:44] pensate. Vi auguro come sempre una
[19:46] splendida giornata. Noi ci sentiamo la prossima
[19:48] settimana. Un saluto da
[19:50] gennaroromagnolidipsynel.com.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.