# Espiritismo y Política en México: El Caso Madero con Chuy Campos

An episode of [Encuentros Extraordinarios](https://invisiblenetwork.ai/podcast/6796819207), 15 Feb 2026, 1 h 11 min.

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En este episodio de Encuentros Extraordinarios analizamos el papel del espiritismo en la historia política mexicana, el caso de Francisco I. Madero y la tensión entre espiritualidad, poder y religión. ¿Ha influido más de lo que creemos?

## Transcript

[0:00] Lo que te pasó fue eficacia ritual, pero este chuy que te
[0:02] está hablando le significó completamente hablar con su
[0:05] padre. No, para mí es real que haya que
[0:09] haya está medio un bajado por medio de su ritual.
[0:12] A mi padre me hubiera podido explicar ciertas cosas, porque
[0:15] la magia no es una forma solamente de pensar, sino que
[0:18] tiene un credo, una ética y una moral.
[0:20] Por lo tanto es una filosofía. ¿Y ella dice, esta filosofía de
[0:24] dónde viene? Entonces empieza a buscar,
[0:26] empieza a indagar y se da cuenta de que prácticamente todos los
[0:29] reyes de la Edad Media tenían a su filósofo oculto, incluso
[0:34] guerras. Mi querido Johann se libraban
[0:37] según aspectos astrológicos, decían o K vamos a luchar la
[0:41] guerra de los 7 años, perfecto cuando la empezamos.
[0:44] Bueno, pues es que está este este aspecto lunar, nos viene
[0:48] muy bien pelear en este día y se fijaban la fecha por medio de
[0:52] rituales astrológicos y eso. Nadie lo cuenta.
[0:56] Desde el siglo 16 tenemos presencia de gente poderosa
[1:00] yendo a los brujos, a ver qué está pasando.
[1:03] No en balde Francisco I Madero trató de poner la educación
[1:06] espiritista en México y ahí fue donde se lucharon los partidos
[1:10] católicos. ¿No les gustó, dijeron, Sabes
[1:13] qué? Este no nos conviene para nada y
[1:16] empezaron a apoyar a los golpistas.
[1:18] Fíjense lo importante que es tener esta relación de poder.
[1:22] Y por ejemplo, en el caso de Madero era tremendo, porque lo
[1:25] que quería era hablar con espíritus avanzados para llevar
[1:29] a México un mejor lugar. Entonces es increíblemente
[1:32] importante el espiritismo y es increíblemente importante que
[1:36] personas del poder se fijen en el espiritismo para conducir
[1:41] Asus naciones. Pero en esa época era
[1:44] eminentemente católica. Entonces que tu párroco te
[1:47] dijera Ay de TI si vas a una sesión espiritista.
[1:51] Hay de TI si vas una mesa volante o hay de TI, si agarras
[1:54] la huija, pues obviamente, pues repercutía en tu miedo de es que
[1:58] es real, no me va a castigar, no puedo entrar al cielo, no voy a
[2:03] ver a mis antepasados, no voy a poder trascender.
[2:06] Entonces pues se demonizó literalmente el espiritismo
[2:10] siendo que te abre la posibilidad, es al contrario, el
[2:13] espiritismo te abre la persona, la la posibilidad de ser mejor
[2:17] persona. De evolucionar espiritualmente y
[2:20] de tratar de entender que no eres solamente materia.
[2:40] ¿Amigos, un gusto saludarlos cómo están?
[2:43] Bienvenidos a encuentros extraordinarios.
[2:47] Una semana más con un tema súper interesante que les vamos a
[2:50] presentar en esta ocasión y para ello he convocado a chuy campos.
[2:56] Él es el conductor del Podcast historia y fantasmas, así que
[3:02] quédese porque estaremos hablando con él acerca de la
[3:05] política, el espiritismo y como alguno de los principales
[3:11] actores de la política en la República mexicana.
[3:13] Bueno, pues han estado relacionado con este tema.
[3:16] Que es ese vínculo, esa comunicación con el más allá,
[3:19] con los fallecidos, así que los invito para que se queden.
[3:23] También invitarlos para que ustedes se suscriban a Spotify
[3:27] en Spotify. Usted me encuentra como arroba
[3:31] encuentros extraordinarios. Es la versión sin censura la que
[3:37] usted va a encontrar en Spotify, así que los invito para que
[3:40] ustedes ya desde este momento vaya.
[3:43] Se suscriba y forme parte de esta gran comunidad de este
[3:46] podcast. Bienvenidos a encuentros
[3:50] extraordinarios. Chuy campos.
[3:52] Estimado amigo, qué gusto saludarte.
[3:54] Gracias por estar acá. Mi querido Johann, como siempre,
[3:57] es un placer platicar de estos temas.
[3:58] ¿Cucho, Cucho, escucho, les diría el buen método, el
[4:01] Boticario te acuerdas? Exacto que decía así temas.
[4:04] Cuchicuchescos y Chimuehuanchones es un temazo.
[4:07] No hablar de política y lo sobrenatural siempre llama la
[4:11] atención, porque hay hay un nexo evidente, no en prácticamente
[4:16] todas los los gobiernos, en todos los países, hermano,
[4:19] entonces pues atajar el tema en México, no ver de dónde están
[4:24] los orígenes de esto desde la historia de la antropología,
[4:27] pues creo que ahora un poquito no a nuestro conocimiento
[4:30] sobrenatural, porque luego andamos.
[4:32] ¿Ahí como que a palos no? ¿Bueno, y esto se puede explicar
[4:35] desde otro lado, hay raíces, qué está pasando?
[4:39] ¿Por qué? ¿Desde cuándo?
[4:40] ¿Y bueno, pues la historia nos platica mucho al respecto, no?
[4:43] Claro, exactamente ahora chuy, hace pocos que 23 semanas diste
[4:49] a conocer tu podcast, un podcast nuevo donde abordas desde la
[4:52] antropología, desde la historia, los misterios ya sean, hace poco
[4:58] veía tu tu podcast. Aviones desaparecidos en México,
[5:03] de los cuales ya nadie habla. Nadie.
[5:06] Personajes que se convirtieron hace que un siglo, siglo y
[5:10] medio, como en los personajes más conocidos, porque desvivían
[5:14] a las mujeres, que ahora es un tema recurrente.
[5:17] Claro. ¿Pero pero en el pasado no era
[5:18] así, no? Exacto, es abrir esa ventana a
[5:22] lo incómodo de la historia. No estás.
[5:26] ¿A estas notas que quizá en el diario pasen desapercibidas,
[5:30] pero que forman parte de cómo nos construimos como nación,
[5:33] cómo nos construimos como mexicanos, cómo nos construimos
[5:36] incluso como latinos, mano y que pocas veces se cuentan desde el
[5:41] lado serio, entonces? Pues gracias a insólita, no a
[5:44] esta gran casa en donde estoy, pues me dieron la oportunidad de
[5:49] hablar de este de este lado de la historia y pues hacer ruidito
[5:53] no a complementar todo nuestro conocimiento sobrenatural con
[5:57] datos antropológicos históricos que nos avalen, porque luego en
[6:00] las pláticas siempre surge el ay, no, no te pudo haber pasado.
[6:04] Ay, no, no pudo. Claro que hay formas de
[6:07] explicarlo y claro que las vamos a abordar en el canal, así que
[6:10] pues suscríbanse, denle like, compartan, hagan mucho ruidito
[6:15] porque pocas veces se van a encontrar con 1.1 contenido
[6:18] parecido. No, claro exactamente.
[6:20] A mí me llama mucho la atención el trabajo que tú vienes
[6:23] realizando porque no es normal que un antropólogo y te lo he
[6:26] dicho varias veces, tanto aquí en los podcast como en el
[6:29] programa de televisión de cara a cara.
[6:30] La noche del debate no es normal.
[6:33] Que la gente de ciencia se avoque a darle seguimiento a
[6:37] nuestros temas, a estos temas de fenómenos paranormales, tema
[6:40] ovni no es normal. Chuy, no, para nada.
[6:43] Incluso cuando comencé me decían eso, hicidio intelectual, lo que
[6:46] estás haciendo. ¿Por qué?
[6:47] ¿Si eres una persona muy sesuda y muy concienzuda en estos
[6:52] temas, por qué no estudiar la minería o estudiar?
[6:56] Pues porque qué flojera no. O sea así de simple, yo creo que
[7:00] esto nos define más como seres humanos.
[7:03] Esto no significa más. Imagínate si alguien desde la
[7:06] ciencia pudiera asertivamente decirte sí hay vida después de
[7:11] la muerte. Ya tenemos cómo comprobarlo.
[7:15] Sería un alivio para muchos de nosotros saber que, bueno, sí,
[7:20] era lo que nosotros pensábamos. Entonces yo en ningún momento lo
[7:24] vi como un suicidio intelectual. Dije no, al contrario, no hablar
[7:27] de esto abona a que más personas se den.
[7:31] ¿El momento para pensar de cosas tan trascendentes como es qué es
[7:36] lo sobrenatural y hacia dónde nos lleva pensarlo?
[7:40] Claro, desde luego, porque no sé siempre que alguien de la
[7:44] ciencia ya sabes que luego, como que se ponen en un estatus de
[7:47] intocables, que lo saben todo y que si hay algo que no cuadra
[7:53] con las ideas de esa persona, todo mundo dicen ignorantes.
[7:56] Y yo creo que ahora los nuevos tiempos, cuando vemos que la
[7:59] tendencia a nivel Latinoamérica son los fenómenos paranormales,
[8:03] pero nadie se involucra para explicarlos, para saber si esto
[8:05] es real, así como se cuentan o tiene una explicación
[8:09] psicológica en cada uno de sus testigos.
[8:13] Y cómo siempre los los dividimos.
[8:16] ¿Eso es superimportante lo que cuentas mi querido johanan,
[8:19] porque por qué dividir la experiencia psicológica de la
[8:23] experiencia científica? ¿Qué no somos?
[8:25] Nosotros, los que producimos la evidencia científica, entonces
[8:28] sino significa algo pensar que hay una manifestación
[8:32] sobrenatural y que esta manifestación sobrenatural me
[8:35] está revelando algo súper importante en el momento en el
[8:40] que estoy viviendo. ¿Por qué dividirlo?
[8:42] ¿Por qué no decir sí se puede complementar?
[8:45] Hay que hacerlo y hay que decir que hay estudiosos que no
[8:50] estaban para nada. Separando esto, uno de ellos que
[8:54] me gusta contar muchísimo es el el Premio Nobel de Química
[8:58] William Crookes, que Premio Nobel de química querida
[9:02] Comunidad para que se den una idea.
[9:04] ¿Y se metió de lleno al espiritismo, se metió de lleno a
[9:08] estudiar a las psíquicas, a las médiums y decir a ver esta
[9:12] actividad psicológica que están diciendo, cómo se puede abordar
[9:17] desde de mis conocimientos, como ser científico, no?
[9:21] Y se dio a la tarea de buscarlas.
[9:23] Se lamentablemente ahorita no recuerdo el nombre de de esta
[9:28] esta famosa psíquica italiana, que no solamente William Prok,
[9:33] sino chazar el lombroso, un italiano padre de la
[9:36] criminalística, dijo, a ver, vamos a ver qué facultades tiene
[9:41] esta persona que yo no tengo, o sea partió de la de la humildad
[9:45] de decir o K puede que esté pasando, puede que esta persona
[9:49] tenga ese contacto que yo no tengo y voy a analizarla.
[9:53] ¿Pero qué pasa, que la historia esta fanfarrona, esta historia
[9:56] de académicos que quieren negar y quieren ponerse en este
[10:00] estatus? Pues la va socavando, la va
[10:02] enterrando, va diciendo que no pasó.
[10:04] Y hay ejemplos históricos de personas muy sesudas, incluso
[10:08] más sesudas que ellos, que sí se dieron a la tarea de estudiarlo
[10:12] y de buscar respuestas a lo inexplicable.
[10:14] ¿Claro que yo creo que eso es lo mejor de todo, no?
[10:17] Porque si vemos, no sé, yo lo veo ahora a chuy.
[10:19] Y esto que te mencionaba, si vemos que los temas en tendencia
[10:23] de los podcast es fenómenos paranormales y de ese tema de
[10:27] gran, de ese gran tema es brujería, amarres y demás.
[10:32] O sea, se puede, quizá desde la ciencia, dar una explicación a
[10:37] la mejor y sí o a la mejor y no, pero si no se involucra la
[10:41] ciencia, la gente de ciencia no se involucra a darnos una
[10:44] respuesta, entonces siempre vamos a estar.
[10:46] Con ese tipo de cosas de será, no será.
[10:49] Es un mal que todavía no terminan de de curar este tipo
[10:54] de personas. Ya vemos otras que pensamos que
[10:56] sí se puede, no, que sí podemos hablar, por ejemplo, de la
[10:59] eficacia ritual. Claro que me significa un ritual
[11:02] y más si lo necesito. A mí hace me aventé 20 años
[11:06] negándolos y cuando lo necesité porque siempre fui no, cada que
[11:10] me decían, Oye, que vamos a una misa, vamos a una misa, oye, que
[11:13] hay huesitos y que hay que ir a comprar, vamos a comprar los
[11:16] huesitos y a ver. Pero no lo necesitaba.
[11:18] O sea, simple y sencillamente era esa curiosidad académica de
[11:22] ver qué pasaba. ¿Pero, qué sucede cuando en
[11:24] verdad necesito el ritual? Cuando estoy completamente roto,
[11:28] descompuesto y me enfrento con una persona que me da la
[11:32] oportunidad de hablar con mi padre, por ejemplo, no, en algún
[11:35] momento, si yo tuviera 1/3 persona mi querido johanna ni me
[11:39] dijera a esa tercera persona voy a ir a ver.
[11:41] Quizá esa tercera persona me hubiera dicho no, pues es
[11:43] eficacia ritual. Lo que te pasó fue eficacia
[11:46] ritual, pero este chuy que te está hablando le significó
[11:49] completamente hablar con su padre.
[11:51] No, para mí es real que haya que haya esta medium bajado por
[11:56] medio de su ritual a mi padre y me hubiera podido explicar
[11:58] ciertas cosas. ¿Entonces, pero a ver, eso tú lo
[12:01] viviste? Yo lo viví yo.
[12:02] ¿Lo viví, o sea, no, no, no forma parte de tu investigación,
[12:05] de tus estudios, no? No, no, no o sea.
[12:07] Tu, tu tu. Recurriste a una persona de esas
[12:10] características. De una manera accidental, porque
[12:12] he de confesar que haya comunidad, que siempre he sido
[12:15] muy fanfarrón. No, siempre he sabido muy
[12:17] inteligentes, es la verdad. O sea, así de simple, soy muy
[12:21] fanfarrón. Luego con mi mi forma de ser de
[12:23] conducirme y en un momento de quiebre completo estaba
[12:28] llorando. Ni siquiera me había percatado
[12:30] de que estaba llorando. Una persona llega, me dice.
[12:33] ¿Necesitas ayuda? Utilizó la palabra caridad, que
[12:35] me imagino que la Comunidad que es de la regla de ifa sabrá que
[12:40] es que necesitas ser enmendado. ¿Necesitas ayuda sobrenatural?
[12:45] ¿Yo en ese momento, todavía fanfarrón, dije que no dije no,
[12:49] pues muchas gracias, pero qué pasa, que me dan un ataque de
[12:51] ansiedad y digo, bueno, lo necesito, voy a ver qué pasa, o
[12:55] sea, abrí mi cabeza, dije Por Primera Vez voy a darme la
[12:59] oportunidad de ir necesitándolo y qué pasó?
[13:02] Que esta persona me empezó a revelar cosas, que aunque yo
[13:06] tengo una presencia pública como tú eres, imagínate que te
[13:08] llegaran y te dijeran, no es que bueno, a TI te gusta y analizas
[13:11] el fenómeno ovnibat. Pues eso no es para nada algo
[13:15] sobrenatural, pero empezó a meterse con cosas privadas que
[13:19] no son explicables desde el lado de la figura comercial, no que
[13:25] llega a ser uno. ¿Cómo diablos sabía eso?
[13:28] No, entonces empieza uno a involucrarse, a involucrarse.
[13:31] Hay un sociólogo alemán que me gusta mucho contar, que es Max
[13:35] Weber, que habla de esta seducción que tienen las
[13:38] personas que hacen los rituales, esta este carisma no que tienen
[13:42] y que te hacen meterte en personaje.
[13:44] Pues a mí me lo hizo, está está medium y de un de repente me
[13:48] estaba. Estaba yo hablando con mi papá y
[13:49] me estaba regañando porque no me defendía, no porque no hacía lo
[13:53] que tenía que hacer. ¿Hablándome como mi padre me
[13:56] hablaba, que mi padre no era una persona, era muy cariñoso, pero
[14:00] en su forma de hablar como se habrá dado dado cuenta la
[14:03] Comunidad? ¿Pues somos muy mal hablados,
[14:05] no? Entonces yo dije, bueno, pues si
[14:07] esta persona está mintiendo, pues qué buen actor, porque sabe
[14:11] cosas que no debería de saber. Entonces si yo me hubiera
[14:16] encerrado en la figura del académico que no pasa esto, no
[14:19] hubiera vivido quizá la experiencia, una de las
[14:21] experiencias más importantes de mi vida que es.
[14:23] Haber hablado con mi padre después de la muerte y a mí me
[14:27] significa. ¿Qué fuerte, chuy, sí qué te
[14:30] dijo? Que levantará las manos, que lo
[14:33] que estaba haciendo no era defenderme, sino era estar
[14:36] huyendo de lo que estaba haciendo.
[14:38] Y dijo algo que me convulsionó, me revolucionó.
[14:42] Me dijo, Yo quiero ver al chuy que yo admiré, no a este chuy
[14:49] que deja que le pase todo. Que por amor no está haciendo lo
[14:53] que tienen que hacer. Levanta las manos, dijo.
[14:57] Una mala palabrota. Ya ya quedé que no tengo que
[15:00] decir tantas malas palabras. Me dijo otra palabrota y este
[15:03] levante las manos. No me dijo Defiéndase.
[15:07] ¿Entonces? Pues sí, me me significó
[15:09] muchísimo y a partir de ese momento ya hay un quiebre en mí.
[15:14] Ya no soy esa persona que solamente gustaba de escuchar
[15:18] historias sobrenaturales, sino que yo entiendo la otra parte.
[15:20] Ya entiendo por qué es necesario escucharlas.
[15:25] Híjoles, o sea, entonces todo tu interés por estos temas no viene
[15:29] de gratis. No, no viene gratis, hermano.
[15:32] Yo creo que en primera yo siempre había esa fascinación.
[15:35] En Latinoamérica. Siempre digo, Europa es un
[15:38] museo, ya no pasan las cosas ya la gente está como que muy
[15:43] metida en que esto no puede ser posible, pero América está llena
[15:46] de rituales, danzas. Festividades llena de estas
[15:51] tradiciones que se niegan rotundamente a morir.
[15:54] ¿Y yo decía, bueno, por qué por más de medio milenio, medio
[15:58] milenio de conquista, que la gente no llega a dimensionar
[16:01] cuánto tiempo ha pasado, por qué se niegan a morir estas
[16:05] tradiciones y por qué le sigue significando a las personas
[16:08] hacer estas danzas, hacer estos rituales y por qué encuentran
[16:12] sanación? ¿Por qué hablar con un
[16:14] antepasado? Para ellos les significa tanto
[16:17] esta forma de pensar llena de por qué es en mi cabeza, fue la
[16:21] que me llevó a estudiar temas sobrenaturales.
[16:23] ¿Dije, no, debe de haber una explicación, no, y si encuentro
[16:27] el por qué voy a encontrar, para qué, para qué me sirve escuchar
[16:30] estas historias? ¿No, qué es la enseñanza que me
[16:33] está dando? ¿No, para qué sirven entonces?
[16:38] Pues decidí dejar la minería en paz y los estudios este muy
[16:43] ortodoxos de historia y meterme de lleno a lo sobrenatural.
[16:46] Llevo 2 décadas estudiando estos temas.
[16:49] Hace poco me di cuenta que llevo 2 décadas porque estarás de
[16:53] acuerdo conmigo. Estás tan metido en esto que el
[16:56] tiempo no te significa nada y hace unos cuantos podcast.
[17:01] Me di cuenta que llevo 20 años estudiando.
[17:03] Imagínate, nada más es toda una vida, prácticamente chuy.
[17:06] Mi vida, mi vida. Claro, así es muy bien ahora.
[17:09] Así como tú viviste esa experiencia con tu papá que te
[17:12] dio respuestas a lo que tú necesitabas en ese momento,
[17:15] vemos que hay muchas otras personas en todas partes del
[17:18] mundo que desean obtener una respuesta de quienes ya no están
[17:22] entre nosotros. Y me voy a referir en este caso
[17:26] a la clase política. Que requieren un algo, una
[17:30] energía, un algo especial para poder acceder a más poder,
[17:36] claro, para poder acceder a un conocimiento que quizá la
[17:39] mayoría no tenga. Y ahí vienen esos rituales y ahí
[17:43] vienen esos contactos con con este más allá, chuy.
[17:46] Claro que sí y bueno, yéndonos hacia los anales de la historia,
[17:51] pues es prácticamente en todas las sociedades que se da este
[17:55] fenómeno. Pongamos un ejemplo, era muy,
[17:59] muy común que cualquier reino, mi querido Johann, tuviera su
[18:04] mago de cabecera. Esto seguramente la gente lo
[18:08] intuye, porque pues en las representaciones
[18:11] cinematográficas siempre sale, pero es un hecho histórico, es
[18:16] un hecho histórico y para llegar acá, para llegar a a América, he
[18:20] de contarles que, por ejemplo, hernán cortés traía un
[18:23] astrónomo. Y ese astrónomo le dijo que iba
[18:27] a perder una guerra. Astrónomo o astrólogo.
[18:31] Astrólogo y astrónomo, qué buena precisión mi querida Johann
[18:35] hasta el siglo 19, querida Comunidad, se hizo la división
[18:39] entre astrología y astronomía. Entonces, si ustedes leen que es
[18:44] astrónomo, también es astrólogo, es decir, que te puede hablar de
[18:48] los cuerpos celestes de una manera científica.
[18:52] ¿Cómo esotérica? O K entonces es hasta el siglo
[18:55] 19 cuando empiezan estas distinciones.
[18:59] La astronomía tenía estos aspectos, este descriptivos,
[19:02] pero también interpretativos, y en los interpretativos venía la
[19:06] astrología. Blas Botello de puerto plata es
[19:10] el el brujo de Hernán cortés, por decirlo de alguna manera muy
[19:17] común, porque el nombre sería alquimista.
[19:20] Es el alquimista y cuando sucede que hernán cortés tiene que ir a
[19:26] luchar contra pánfilo de narváez, porque comendador
[19:29] velázquez lo manda llamar, deja solo tenochtitlan cuando deja
[19:35] solo tenochtitlan, la clase poderosa de de los mexicas,
[19:40] hartas ya de la situación de que no se hiciera nada en contra de
[19:44] los extranjeros, toman presos a los españoles.
[19:48] Bajo pretexto de la gran matanza de templo mayor, que ocurre en
[19:51] 1520, que es parte de una celebración que se llama
[19:54] Panquetsalistl, esa celebración se hacía para huichilopoztli, el
[19:58] Dios tutelar de los mexicas. Haz de cuenta mi querido Johann,
[20:02] que ahorita se metieron un 12 de diciembre a la Basílica y
[20:04] mataron al curso. Es exactamente lo que hicieron y
[20:07] bueno, pues se armó un san Quintín tremendo, encierran a
[20:13] los españoles. Llega hernán cortés, fíjense la
[20:16] suspicacia de los mexicas de dejar entrar al ejército para
[20:21] encerrar a todo el ejército. O sea, nadie habló del tema.
[20:24] Dejaron que entraran porque dijeron, ya aquí adentro no hay
[20:28] poder humano que los saque los encierran.
[20:30] Hay un asedio tremendo a las casas de axallaca y al al
[20:36] Palacio de Moctezuma, que es donde estaban estos estos
[20:38] personajes españoles. Y es cuando tenemos el primer
[20:43] testimonio de que hernán cortés tiene a su mago de cabecera,
[20:49] porque blas botello tirando huesos.
[20:51] Mi querido johanan es una lectura que es muy rara en
[20:56] Occidente. Los pueblos europeos sí tenían
[20:59] esta lectura de huesos, pero no era tan difundida.
[21:02] Blas botella de puerto de plata, tira los los huesos y dice, nos
[21:07] van a matar hasta los caballos. Le dice a hernán cortés, no
[21:10] vamos a salir de éste, Imagínate, Johann, están
[21:13] asediados, están encerrados, no les pasa ni agua ni comí nada.
[21:18] Y aparte, tu brujo te dice, no hay manera.
[21:21] Bueno, pues ese es el comienzo y pocas personas lo conocen.
[21:25] Es el comienzo de la famosa noche triste.
[21:28] Mira. Es así, el brujo blas Botello le
[21:31] dice a hernán cortés, esta no la.
[21:33] ¿No la ganamos, EH? No hay manera de ganarla, la
[21:36] pierden. Efectivamente, efectivamente
[21:39] matan caballos, así como lo dijo Blas Botello, porque encontramos
[21:43] en la calle de Guatemala. Actualmente hace unas unos 5 o 6
[21:47] años encontró el huitzompantli, el tzompantli más grande.
[21:50] Recordemos que se son estas estructuras de cráneos que
[21:54] apilaban los mexicas son especies como de banderas que
[21:58] hacían para que vieran su poderío y encontramos restos de
[22:02] caballos. O sea, tanto el texto histórico
[22:05] como el material arqueológico dan fe de que, como lo dijo Blas
[22:10] Botello, mataron caballos y mataron españoles desde el siglo
[22:15] 16 tenemos presencia de gente poderosa yendo a los brujos, a
[22:21] ver qué está pasando. Claro, si nos vamos más hacia
[22:24] atrás, chuy, vamos a encontrar que muchos de los reyes o todos
[22:27] los reyes. Tenían a su astrólogo de
[22:29] cabecera. Exactamente el caso que a mí me
[22:32] gusta mucho contar. ¿No sé si lo he contado contigo,
[22:34] hermano, pero vale la pena recuperarlo?
[22:37] Es el de el padre de Fernando el católico, que estaba muy malo de
[22:42] sus ojitos, el señor y manda a médicos judíos cabalistas a que
[22:46] le hagan una operación, le hacen la operación resulta exitosa,
[22:50] recupera la visibilidad de un ojo y, entusiasmado por esto, le
[22:54] pregunta al médico judío, OYE. Cuando me operas el otro, el
[23:00] médico judío saca un pergamino astronómico y le dice dentro de
[23:04] 35 años, sorprendido al otro, dice, no me puedo esperar tanto
[23:08] como crees, hermano, es que dentro de 35 años los astros nos
[23:12] van a permitir que tú puedas recuperar la vista.
[23:15] Antes va a fallar. La operación siempre ha habido,
[23:19] siempre ha habido. Este tipo de de de magos hay
[23:23] otros, no precisamente este gobernantes, pero sí una clase
[23:27] muy poderosa que fueron los medici.
[23:29] Los medici fueron básicamente los que controlaban el poder de
[23:34] lo que actualmente llamamos Italia.
[23:35] Italia se unifica hasta el siglo 19, pero estos señores no tenían
[23:40] la posibilidad de tener hijos. Entonces le hablan a uno de los
[23:47] grandes magos de de el neoplatonismo.
[23:50] ¿Qué es marchillo fischino? Y le dicen, necesitamos que
[23:54] hagas un conjuro para que mi esposa tenga hijos.
[23:59] Y ese es el nacimiento de la Venus de Botticelli, la Venus de
[24:04] Morticelli. Ustedes la pueden ver y
[24:05] seguramente este producción la pondré en pantalla.
[24:08] Es una imagen muy conocida. Una imagen que está exhibida
[24:13] actualmente en museos. ¿Y qué?
[24:14] Es una mujer que está muy ahuevada de del vientre y que
[24:20] hay una serie de elementos alquímicos que hacían que ésta
[24:25] fuera también un conjuro para tener hijos y estaba en la
[24:30] recámara en las habitaciones de las de los medici.
[24:34] Creanlo o no lo crean, tienen hijos.
[24:37] Que curioso. ¿Pero qué interesante, porque
[24:39] entonces llegaríamos a un punto donde hay un conocimiento
[24:43] oculto, un conocimiento ahí que que no está velado para todos,
[24:49] claro, pero qué podemos hacer? Uso de él para tener un
[24:52] beneficio de lo dependiendo de lo que deseamos.
[24:54] Así como lo acabas de decir, lo dice la fabulosa Francis Gates.
[24:59] Francis Gates es una historiadora igual de loca que
[25:01] yo, que se dio a la tarea de estudiar esta esta filosofía
[25:07] oculta como lo dices. Porque la magia no es una forma
[25:10] solamente de pensar, sino que tiene un credo, una ética y una
[25:14] moral. Por lo tanto, es una filosofía.
[25:17] ¿Y ella dice, esta filosofía de dónde viene?
[25:19] Entonces empieza a buscar, empieza a indagar y se da cuenta
[25:22] de que prácticamente todos los reyes de la Edad Media tenían a
[25:26] su filósofo oculto. Empieza a salir marcilo
[25:29] fischino, empieza a salir Cornelio, esa gripa empiezan a
[25:32] salir John D empiezan a salir un montón de personas que
[25:36] efectivamente muy abajito, muy calladito, sí, en la corte, pero
[25:41] con un perfil muy bajo, se daban a la tarea de decirle a los
[25:46] reyes de decirle a los gobernantes esta guerra si nos
[25:49] conviene, esta no nos la no nos la libramos.
[25:52] Esta decisión política, esta Unión este con este Reino, si
[25:57] nos conviene, no nos conviene. Por eso y había tratados,
[26:01] obviamente adivinatorios, como puede ser la alquimia, como
[26:04] puede ser el tarot, como puede ser la astrología, donde se
[26:08] daban las bases que ellos conocían ocultamente.
[26:13] Según este credo y que podían este beneficiar incluso guerras,
[26:18] mi querido Johann se libraban según aspectos astrológicos,
[26:22] decían o K vamos a luchar la guerra de los 7 años, perfecto
[26:25] cuando la empezamos. Bueno, pues es que está este
[26:28] este aspecto lunar, nos viene muy bien pelear en este día y se
[26:33] fijaban la fecha por medio de rituales astrológicos y eso
[26:37] nadie lo cuenta. Ya, desde luego.
[26:41] Eso es la parte como exterior, la parte de los astros, pero
[26:44] también hay otra parte, el más allá que también obtenían
[26:48] información de ellos, chuy. Claro, por medio de las lecturas
[26:51] de tarot, por medio de otros rituales, se daba a la tarea,
[26:55] digámoslo de una manera muy burda, es como una especie de
[27:00] proto espiritismo en donde el mago contactaba a personas
[27:06] importantes para que les dieran consejos.
[27:10] Esto también está muy muy este documentado y los familiares
[27:15] también pedían venganzas. ¿Está el caso y bueno, pues como
[27:20] muchas personas no, que luego me dicen, Ay, apoco sí?
[27:24] Bueno, pues si no me creen, ahí están los datos históricos.
[27:27] Sí, la obra de Hamlet, de William Shakespeare.
[27:31] En donde el padre de Hamlet Se levanta del mundo de los muertos
[27:35] para pedir venganza. Ese es el motor de toda la obra
[27:38] de teatro. ¿No necesito que me vengas
[27:40] porque me mataron en alcoba, no? Y se le presenta ya, ni siquiera
[27:45] no participa un brujo ahí solamente es el fantasma que se
[27:50] presenta. Y recordemos que Shakespeare era
[27:53] un gran conocedor de las de los cuentos, de las narraciones
[27:58] folclóricas. Casi toda su obra está basada en
[28:02] pensamiento mágico. Entonces sí, efectivamente, el
[28:05] conocimiento con los muertos, el con las revelaciones de los
[28:08] muertos, estaban presentes en otras épocas.
[28:11] Claro, sobre todo se asegura chui que en esta parte del mundo
[28:15] lo que actualmente es América había esa fascinación por el
[28:20] mundo de los muertos. Desde luego que no llega después
[28:22] la información de los egipcios y tenemos que también ocurrían
[28:26] cosas alucinantes. Por esos vínculos, pero en
[28:30] México vemos que la clase política ha tratado por todos
[28:35] los medios de entrar en comunicación y creo que una de
[28:38] las de las figuras más importantes, Francisco I Madero,
[28:40] que su hermano Raúl, que ya había fallecido a través del
[28:44] espiritismo, comienza a darle las directrices que tenía que
[28:48] tomar y hacer durante la Revolución mexicana.
[28:51] Efectivamente mi querido johanna, así como lo mencionas
[28:54] Francisco I Madero, yo creo que es el rockstar.
[28:56] Del Espiritismo en México se le hizo una propaganda tremenda.
[29:00] ¿Por qué sabemos? ¿Deberíamos preguntarnos
[29:03] primero, por qué sabemos que madero era espiritista?
[29:06] Bueno, pues resulta que madero es un personaje muy peculiar,
[29:11] porque madero al ser espiritista, dejaba que la
[29:15] prensa cursara libremente sobre sus opiniones, no era una
[29:21] persona que censurase los comentarios malos.
[29:25] Que venían de la prensa, cosa que por ejemplo Porfirio Díaz,
[29:29] ni en sueños Porfirio Díaz le decías alguna cosa que no le
[29:32] gustaba ya ni siquiera de su Gobierno, sino de su apariencia
[29:36] o de su familia, e inmediatamente tenías al cuerpo
[29:38] de gendarmería. ¿Ahí cerrándote el el periódico,
[29:42] está el ejemplo del diario del hogar de Filomeno mata, que
[29:45] tiene el el histórico mi querido Johann de haber cerrado, creo
[29:48] que 19 veces me imagino, o sea, imagínate cómo era porfirio este
[29:53] Francisco, no? Francisco es una persona del
[29:56] norte del país, es una persona que está muy metida en la época
[30:01] y recordemos que la época nos está dando una de las cosas más
[30:05] fascinantes que tenemos actualmente, que es el
[30:07] espiritismo. El espiritismo empieza a finales
[30:09] del siglo 19 con Alan Kartek y Police Revey, que es el nombre
[30:13] correcto y que era pedagogo, por eso los 3 libros que tiene son
[30:17] muy didácticos. El libro de los espíritus, el
[30:20] libro de los médiums y el Evangelio según el espiritismo
[30:23] que son los 3 que hace Alan Cardec, son básicamente manuales
[30:27] para que tú puedas contactar con el el mundo de los no vivos.
[30:31] Cuando hace esto, el impacto es tan grande que haya comunidad
[30:35] que se hace un edicto en Barcelona para quemar sus obras
[30:39] y esto también no es muy sonado, pero es muy importante.
[30:42] Un edicto es cuando se manda desde.
[30:46] La Iglesia católica expresamente que esa persona es no grata o es
[30:51] prohibida, y toda persona que tenga algo que ver con él va a
[30:56] tener consecuencias. Entonces lo primero que hacen es
[30:59] quemar todos los libros de Barcelona, que hablen del
[31:02] Espiritismo. A ese grado llegó el espiritismo
[31:05] en en en el mundo, no en en el mundo occidental, después.
[31:11] Empiezan estas famosas mesas, este volantes, que si no sé si
[31:15] las conozca la Comunidad. En el siglo 19 había una
[31:19] fascinación por ir a los cafés a echar este platiquita.
[31:22] No eran como lugares como las tabernas, pero en donde los
[31:25] intelectuales echaban platiquita.
[31:28] Y resulta que de un de repente, gracias al Espiritismo, empiezan
[31:31] a ver estas médiums que tocaban sus manos de esta manera.
[31:35] Por eso la planchet tiene esta forma, es decir, el el indicador
[31:39] de la huija tiene esta forma. Se tocaban y hacían un círculo.
[31:43] Las las mesas usualmente eran redondas pasman.
[31:47] Si ustedes decían ya hay varios testimonios en donde se se
[31:52] describe que esas mesas tenían movimiento.
[31:56] Sobrenatural, es decir, que empezaban a temblar, empezaban a
[31:59] moverse, hubo explicaciones, no que decían no la están
[32:03] provocando. Ellos son más ilusionistas, hay
[32:06] todo movimiento ahí, esa época es la que le toca a Madero de
[32:10] niño, entonces madero está súper fascinado con este esta
[32:15] posibilidad, como muchos de nosotros.
[32:17] ¿En serio podemos contactar con los no vivos?
[32:20] En serio hay un sistema y se mete de lleno con el espiritismo
[32:24] francés. Porque hay varios espiritismos,
[32:27] esta, el norteamericano que es el más sensacionalista, es el de
[32:31] los raps, no las hermanas Fox, en el condado de Heiderville, no
[32:35] que tocaba, no preguntaban y por medio de un golpe decían que sí.
[32:39] Los espíritus por medio de 2 decían que no tan cerca de
[32:44] Estados Unidos y le fascinó el francés, porque el francés, como
[32:47] es filosofía, le permitía hablar con espíritus avanzados.
[32:52] Ahí está la ambición de Madero. La primera ambición de Madero
[32:54] es, yo no quiero hablar con mi hermano Raúl, en un primer
[32:57] momento es yo quiero hablar con Benito Juárez, yo quiero hablar
[33:00] con Sócrates, yo quiero hablar con Aristóteles, con Platón,
[33:04] quiero hablar con espíritus realmente elevados que me digan
[33:08] a dónde llevar el país, por eso es tan raro este Francisco I
[33:14] Madero, aparte de todo esto y haciéndole una apología al pobre
[33:18] de madero que me lo andan ninguneado por todos lados.
[33:21] Madero era un intelectual de una talla muy grande porque sabía
[33:25] hablar hindú, no sabía escribir los textos médicos, era Medium,
[33:32] sabía inglés, sabía francés, era una persona que estudió
[33:36] homeopatía, le gustaba la teosofía, leía como pocos,
[33:40] tradujo el vagabadgita al español.
[33:43] Es la traducción. La primer traducción de este
[33:46] libro en sánscrito la hace Francisco I Madero, hace el
[33:50] primer congreso. Espiritista en el mundo lo hace
[33:53] este Francisco I Madero y me lo andan ninguneado, que porque es
[33:57] espiritista, óyeme, pues si es un intelectual del tamaño del
[34:00] planeta, preocupado por un país que a legua se veía que no iba a
[34:05] ningún lado, que tenía que estarse empeñando con franceses,
[34:08] ingleses, holandeses, alemanes, que eran los que tenían el
[34:12] monopolio de de la industria en ese momento.
[34:15] Entonces yo no lo veo nada desparatado claro, en ningún
[34:18] momento se me hace una persona, se me hace un gran Presidente en
[34:21] un mal momento. Esa es la definición que yo doy.
[34:23] Es un gran Presidente, pero le tocó muy mal momento que es el
[34:27] de la Revolución mexicana y en este momento tan efervescente,
[34:30] en este momento tan fuerte, tan cruento, tenemos un Presidente
[34:34] tan preocupado por los humanos, tan preocupado por llevar esta
[34:38] idea de buen ciudadano, porque el espiritismo eso tiene.
[34:42] Te trata de evolucionar no solamente en tu cuerpo, sino en
[34:46] tu mente y en tu espíritu entre más espíritus evolucionados,
[34:51] dice Alain Kardec, mejor le va al país, no en balde Francisco I
[34:55] Madero trató de poner la educación espiritista en México
[34:59] y ahí fue donde se lo echaron los partidos católicos.
[35:02] ¿No les gustó, dijeron, Sabes qué?
[35:05] Este no nos conviene para nada y empezaron a apoyar a los
[35:08] golpistas, fíjense lo importante que es.
[35:11] ¿Tener esta relación de poder y por ejemplo en el caso de
[35:14] Madero, era tremendo, era tremendo porque lo que quería
[35:18] era hablar con espíritus avanzados para llevar a México
[35:22] un mejor lugar, no? Imagínate nada más a ver
[35:25] entonces el espiritismo visto en aquel momento que estamos
[35:29] hablando prácticamente final, principios mediados del del
[35:33] siglo 19. Era para llevarte a otro nivel
[35:37] de conciencia, no es como ahora, nada más para contactar a los
[35:41] fallecidos y que nos den respuestas a algo.
[35:43] No, para nada. Está muy mal interpretado.
[35:47] El espiritismo y la gente que es espiritista de cepa es sí que
[35:51] son espiritistas reales. Hay fundaciones espiritistas que
[35:55] seguramente ven tu contenido y seguramente tendrán mucho que
[35:58] hablar. Esta idea era de evolucionar.
[36:04] Estábamos en un momento mi querido johanan, que ya después
[36:08] va a dar fe la Segunda Guerra Mundial, en donde estamos tan
[36:12] metidos, tan ensimismados con la tecnología y con la industria y
[36:16] con las máquinas y el progreso que habíamos dejado a un lado
[36:20] todo lo que tenía que hacer, el crecimiento.
[36:22] Este espiritual se negaba completamente el crecimiento
[36:26] espiritual y vienen personajes como Alan Kardec, que te dicen
[36:30] no hay que perderte. ¿Ojo, esto, EH?
[36:32] Porque por mucha tecnología que tenemos este tipo de personas,
[36:36] si las dejamos huecas, que pónganlo en los comentarios,
[36:39] díganme si no las sociedades actuales somos huequísimas, no,
[36:43] si las dejamos huecas y no hay crecimiento espiritual, de nada
[36:48] nos va a servir tener tanta tecnología si las personas son
[36:52] personas que no tienen conocimiento de hacia dónde van,
[36:55] claro. Entonces es increíblemente
[36:58] importante el espiritismo y es increíblemente importante que
[37:03] personas del poder se fijen en el espiritismo para conducir
[37:08] Asus naciones. Porque no solamente fue madero
[37:11] en Argentina, el peronismo tuvo contactos directos con el
[37:15] espiritismo, hubo presidentes espiritistas durante el
[37:19] peronismo, no hubo gobernantes espiritistas durante el el
[37:22] peronismo en Venezuela también. En Chile, en Brasil ni se diga
[37:27] la Comunidad, sabrá, no que Brasil es el lugar en donde más
[37:30] espiritistas hay. Fue una Revolución, una
[37:34] Revolución que no hemos dado a la tarea.
[37:37] Y ahí me incluyo, porque a pesar que llevo 20 años estudiándolo,
[37:40] no escrito al respecto, fue una Revolución espiritual.
[37:43] La primera que tuvo la humanidad en la edad moderna, en la edad
[37:46] industrial, fue el espiritismo. ¿Por eso es importante verlos
[37:50] desde ese lado, no? Si un gobernante volteaba y
[37:53] decía, Oye, es que el espiritismo me puede abonar.
[37:55] Ese gobernante tenía en la cabeza que no solamente la
[37:58] industria iba a sacar al país, sino que se necesita un
[38:01] crecimiento espiritual para que el país se se manejara de buena
[38:05] manera. A partir entonces de los
[38:07] espíritus que ya habían trascendido desde luego, pero
[38:10] que tenían un conocimiento profundo de algo que habían
[38:13] hecho muy importante cuando estaban aquí encarnados, no, y.
[38:16] Que te podían enseñar el camino. Pongamos el ejemplo de que ese
[38:20] espíritu evolucionado como ambicionaba madero, no hablar
[38:26] con Sócrates. Históricamente Sócrates ni
[38:28] siquiera existe hermano. Sí, porque por donde nos llega
[38:31] es por Platón. No hay un solo texto de
[38:34] Sócrates, sí es en el banquete de Platón en donde se habla de
[38:37] Sócrates. Pero pongamos que existía
[38:40] ambicionaba Francisco I Madero hablar con Sócrates y decirle,
[38:44] Oye, mi país está así. ¿Como si fuese un contacto
[38:48] divino, sabes? O sea, mi país tiene este
[38:51] problema, tenemos un campo desolado, las minas están
[38:55] deshechas, la industria se está vendiendo a alemanes, a
[38:58] franceses y a estadounidenses a ingleses.
[39:02] No hacemos nosotros nuestra propia industria.
[39:05] No puedo alfabetizar al país, somos un país analfabeta.
[39:10] Dime por dónde, hermano, dime por dónde guiar a mi país, dime
[39:14] en qué momento está mal eso, mano.
[39:16] ¿O sea, en qué momento puedes decir Ay, no, pues porque ese
[39:20] espiritista estaba todo loco, no?
[39:22] Lo que quería, lo que ambicionaba a madero era
[39:25] contactar con este, con estas entidades que le dijesen cómo
[39:30] gobernar el país y llevar a México a ser una potencia,
[39:34] porque a madero no le quitaron, se murió pensando que México
[39:38] podía ser una potencia mundial porque lo tenía todo.
[39:41] Lo único que no tenía México para ser una potencia era cero.
[39:45] Porque las revoluciones, la primera y la segunda Revolución
[39:48] Industrial, están basadas en el acero.
[39:50] Todas las máquinas están hechas de hacer.
[39:52] Entonces decía Madero, Dame guía para que yo pueda gobernar a mi
[39:58] país correctamente. Ningún Presidente ha hecho lo
[40:02] que hizo madero y lamentablemente ha pasado a la
[40:06] historia como una persona muy incrédula, muy tonta, que no
[40:11] sabía y que creía en espíritu. ¿A ver, hay algo que minutos
[40:15] atrás mencionaste y seguramente también toda la gente que nos
[40:18] mira se se percató cuando madero trata de imponer esta educación
[40:25] a través de los espíritus? Llega la Iglesia sobre todo y lo
[40:31] frena, lo para en seco y así quedó en seco, lo paró.
[40:37] Entonces es la Iglesia quien provoca que que la gente veamos.
[40:43] Con malos ojos todo lo que tiene que ver con el espiritismo y que
[40:46] nos diga no, eso es malo porque son los espíritus y no puedes
[40:50] hablar con ellos ni puedes pedirles nada.
[40:52] Claro, claro, claro. Así como lo dices es en gran
[40:55] parte porque hay otra otra gran parte de de esta historia que es
[40:59] la ciencia a la ciencia. Tampoco es igual de celosa que
[41:02] la religión católica. Tú no puedes pensar.
[41:05] Y decir que está correcto si no está basado en pensamiento
[41:09] científico. Estarán de acuerdo que la
[41:10] Comunidad que es así se manejan no 2 + 2 = 4, porque así lo dice
[41:14] esa ciencia. ¿Y se acabó, no?
[41:16] Y la religión católica decía a ver, la única forma con
[41:19] contactar con entidades divinas es por medio de mí.
[41:22] Y de mi sacerdocio, de ahí en fuera no vas a poder contactar
[41:27] con nadie. Hay un periódico que si no me
[41:30] crees la querida Comunidad, pues puedes checar.
[41:32] Está en la hemeroteca digital que es la voz de México.
[41:34] Era el periódico católico por excelencia, hermano, se
[41:38] aventaron una columna que yo alcancé a revisar de 7 años que
[41:45] tenía como nombre contra el espiritismo.
[41:49] Ah. Sí, contra el espíritu.
[41:50] Contra el espiritismo, o sea, ni siquiera se tomaron la molestia
[41:54] de disfrazarlo, o sea, fue contra la secta del espiritismo
[41:58] y empezaban. No puede ser posible el
[42:01] espiritismo porque Dios es uno y porque Dios es ta, ta, ta, ta,
[42:04] ta, ta y se entiende. O sea, yo entiendo que aparte de
[42:08] una religión, pues es un negocio.
[42:09] Mano, pues sí, entonces eso de que me anden.
[42:12] Dando competencia, pues era como pepsi contra Coca Cola.
[42:16] O sea, no querían, no querían que se diera esta situación.
[42:20] ¿La religión católica en parte tiene responsabilidad?
[42:23] Sí, pero también hay que mencionar que la gente
[42:27] usualmente en esa época ahorita ya ha variado, pero en esa época
[42:31] era eminentemente católica. Entonces que tú párroco te
[42:35] dijera Ay de TI, si vas a una sesión espiritista.
[42:38] Hay de TI si vas una mesa volante o hay de TI, si agarras
[42:41] la güija, pues obviamente, pues repercutía en tu miedo de es que
[42:46] es real, no me va a castigar, no puedo entrar al cielo, no voy a
[42:50] ver a mis antepasados, no voy a poder trascender.
[42:54] Entonces pues se demonizó literalmente el espiritismo
[42:57] siendo que te abre la posibilidad, es al contrario, el
[43:01] espiritismo te abre la persona, la la posibilidad de ser mejor
[43:04] persona. De evolucionar espiritualmente y
[43:08] de tratar de entender que no eres solamente materia.
[43:13] Híjoles, qué interesante esto ya cuando lo estamos viendo a la
[43:16] luz de este conocimiento, después desde luego de más de un
[43:20] siglo, pero nos damos cuenta que entonces Francisco I Madero y
[43:23] todo ese movimiento espírita, pues estaba.
[43:28] Sentando las bases para crear una nueva sociedad, claro a
[43:31] partir del conocimiento, no de los mensajes o no de de lo que
[43:36] siempre se piensa del Espiritismo es para ignorantes.
[43:39] YY no va a pasar nada, ni nadie te va a contestar, claro, sino
[43:43] que realmente estaban convencidos que del otro lado
[43:45] había alguien. Claro, claro, claro, estaba
[43:48] convencidísimo. De hecho, si tú ves los últimos
[43:50] momentos de de Francisco I Madero son tristísimos, aquella
[43:54] comunidad son la cosa más deplorable de la Revolución
[43:57] mexicana, sin dudarlo es el asesinato de madero, porque
[44:01] matan a su hermano, su hermano le está diciendo después de este
[44:06] intento fallido de tomar la capital.
[44:08] Lo lleva a Cabo Bernardo, este Gutiérrez es el que lo hace que
[44:15] era Gobernador de Monterrey, era perdón gobernador de Nuevo León.
[44:20] A él es al que lo avientan, dicen, Este va a ser el nuevo
[44:24] porfirio, entonces trata de tomar la capital y le resulta
[44:29] fallido. ¿El heroico colegio militar que
[44:33] siempre hablo de esto es si es heroico, no, porque mucha gente
[44:36] se mete, no? Las 2 veces que han intervenido
[44:38] el país, las 2 que se ha metido, Eh, no han dudado.
[44:42] Niños de 14 a 16 años se van al frente de guerra sin chistar.
[44:47] Claro que es heroico. El el heroico colegio militar
[44:51] ayuda a madero a retomar la la plaza, la Plaza Mayor.
[44:56] Y este Gustavo, que es el hermano menor de Francisco,
[45:00] recordemos que tiene 3 hermanos, uno fallecido, que es con el que
[45:02] hace la sucesión presidencial, que es muy famoso, no que entra
[45:07] en sesión y que su hermano Raúl le empieza a decir, Tú vas a
[45:10] gobernar el país, lo tienes que gobernar y escribe la sucesión
[45:14] presidencial, el menor estuvo con él en vida, es este, Gustavo
[45:19] y Gustavo Enojadísimo le dice, güey, nos van a matar.
[45:24] Levanta las manos lo mismo que me dijo, mi Papá levanta las
[45:28] manos, nos van a matar. Tienes que fijar ya directrices,
[45:32] castigar a las personas. Y Francisco I Madero, como es
[45:36] espiritista, no puede atentar contra la vida de otra persona.
[45:42] Es un precepto espiritista y que seguramente la las personas que
[45:47] la están escuchando y que practican este credo es de los
[45:50] más importantes. Entonces Francisco le dice, no.
[45:53] ¿Sabes que no va por ese camino? Vamos a dialogar porque también
[45:58] tiene su lado inocente. No de que piensa que todos
[46:03] pueden evolucionar espiritualmente y hay gente que
[46:05] no va a evolucionar espiritualmente al mismo nivel.
[46:08] Había gente que quería el poder a como diera lugar.
[46:10] Exactamente y entre ellos está victoriano huerta.
[46:13] Victoriano huerta le vende el carro de que está súper unido a
[46:16] él secuestra a a Gustavo, lo lleva a la ciudadela.
[46:21] Y lo que sigue a continuación es la vejación más grande que yo he
[46:24] escuchado en toda la Revolución. Mata a Gustavo, pero no lo mata
[46:27] de un solo tiro. No, no, no.
[46:30] Lo que quería era humillarlo porque sabía que Gustavo sí
[46:33] levantaba las manos. Entonces lo que hace es irlo
[46:36] baleando primero de las piernas mientras él se arrastraba ahí a
[46:39] donde los viejitos bailan el danzón en la plaza de la
[46:41] Ciudadela, allá en Valderas, lo empieza a Plomear.
[46:45] Y mientras él se va arrastrando, Gustavo le hacía falta.
[46:48] No me acuerdo. Sí es el ojo derecho o el
[46:50] izquierdo le saca el ojo de vidrio que tenía y parte de de
[46:56] del ejército golpista empieza a Orinarse dentro de la cuenca del
[47:00] ojo de Gustavo. Le toman fotos johanan y se las
[47:04] mandan a Francisco. Se las mandan en ese momento que
[47:08] Francisco recibe las fotos de su hermano completamente vejado.
[47:13] Francisco ya perdió la vida. O sea, Francisco ya no quiere
[47:16] luchar. Solamente le queda esperar a que
[47:19] lo tomen preso y a que lo lo asesinen porque ningún momento,
[47:23] querida comunidad. Francisco dejó de ser
[47:25] espiritista en ninguno, ni en el momento en que lo asesina, ni en
[47:30] el momento que matan a su hermano, ni en el momento en que
[47:32] gana la Presidencia. Francisco dejó de ser
[47:35] espiritista. Quizá lo estoy romantizando
[47:37] mucho, pero es que los datos son para allá.
[47:40] ¿Él no levanta las manos, incluso le dice a uno de sus
[47:43] generales más queridos, Felipe Ángeles le dice, no voy a
[47:47] luchar, Eh? Lo que pase que va va a pasar.
[47:51] Se acabó. Felipe Ángeles se retira.
[47:55] Es la única vez que tengo entendido que el ejército duda
[48:01] en ejecutar a Felipe Ángeles lo dejan escaparse.
[48:07] Siendo que Felipe Ángeles no quería escaparse porque era un
[48:09] generalazo, dijo, no, yo me quedo, no mi general, usted se
[48:14] va porque lo que va a seguir es el asesinato de madero y de Pino
[48:17] Suárez y lo van a matar. Pero fíjate, o sea, la calidad
[48:22] de persona y esta idea de poder, que también nosotros tenemos, la
[48:28] tenemos siempre ligada a lo malo.
[48:30] El poder es en busca del poder, uno puede hacer un montón de
[48:33] cosas, pero hay casos como el de Madero.
[48:35] En donde el poder no era malo, el poder era sabiduría, era
[48:38] control, era llevar un país a otros rumbos y pues es un mártir
[48:42] de la Revolución y creo que se merece el título de mártir de la
[48:45] Revolución, porque enduinamente quería cambiar este país.
[48:48] Claro, hace tiempo leía un artículo donde mencionaban que
[48:53] cuando ya sabía que estaba todo terminado dentro de de en su
[48:59] vida, en su vida personal, que ya no iba a continuar.
[49:04] Alguien publicó de que desde ese más allá le dijeron, No hagas
[49:11] nada, estate tranquilo y acepta lo que viene.
[49:16] Exactamente. Pero que fuerte no saber que te
[49:19] van a matar y que no puedes hacer nada por tus ideas, por
[49:23] tu, por tu, por todo lo que traes en tu bagaje cultural,
[49:27] pero que aparte los mismos espíritus te estén diciendo,
[49:30] Hey, tranquilo, no hagas nada. Porque esto servirá mucho para
[49:35] elevar la conciencia del país. Exactamente.
[49:39] Pero esto sucedió así. YY sí, claro que sí.
[49:42] ¿Y el contacto con los espíritus madero jamás lo dejó de tener,
[49:46] EH? ¿O sea, eso por qué lo sabemos?
[49:49] ¿La historia está llena de porqués, por qué lo sabemos?
[49:53] Por qué ahorita chuy puede asegurar 100% que lo sabemos,
[49:56] porque en el Archivo de Hacienda que estaba en Palacio Nacional y
[50:00] estaban las cartas de Madero. Es decir, la correspondencia que
[50:05] madero emitía desde Palacio Nacional y tenemos conocimiento
[50:09] de que madero hasta sus últimos días tenía contacto con los
[50:11] espíritus y platicaba con los espíritus YY ellos le estaban
[50:15] diciendo por dónde y justo cuando ya es la partida final le
[50:19] dicen, ya no hay remedio, EH, ya no hay forma de que tú puedas
[50:23] enmendar esto, pero al mismo tiempo mi querido johanan y ahí
[50:26] pónganos en los comentarios, no sé si son Tin madero o como yo o
[50:30] no, ahí me pone no madero era. ¿O madero, si era como como yo
[50:35] lo creo, qué convicción? ¿A mí me dicen los espíritus,
[50:40] aguarda la muerte y pues perdón, espíritus, pero el miedo es más
[50:43] mano, no? O sea, yo voy a levantar las
[50:46] manos y voy a luchar. En este caso, al parecer mi
[50:50] querido johanna madero, de una manera muy cabal decide morir,
[50:57] entonces está al mismo tiempo muy fuerte.
[51:01] Pero al mismo, pero a la par, está la convicción de de nunca
[51:05] dejar de ser espiritista, nunca darle la espalda a ese creo que
[51:10] tenía tan fuerte. Claro, ahora este hecho, esa
[51:13] decisión, chuy le sirvió realmente al país.
[51:17] Yo creo que en parte sí revolucionó.
[51:21] Sí revolucionó una forma de de la población, una forma de ver
[51:25] la Revolución. ¿Por qué lo digo?
[51:27] Porque tuvo muchos errores como político.
[51:31] El principal, que no solamente yo, sino que muchísimos
[51:35] historiales que saben más del tema que yo estamos de acuerdo
[51:37] es no cambió en casi nada el gabinete de Porfirio Díaz, así
[51:43] como estaba el gabinete así lo puso.
[51:45] No trató de conciliar esta idea de que todos podían por medio
[51:49] del entendimiento y del crecimiento espiritual.
[51:51] También tiene sus asegunes, no, y el decía, no todos podemos si
[51:55] tenía broncas muy fuertes en cuestión de.
[52:00] Que él pensaba que todos los humanos podíamos evolucionar
[52:04] como personas y como espíritus. Pero por otro lado, después del
[52:07] asesinato, todo el norte se ofende, todo el norte del país.
[52:12] Cuando saben que huerta llega al poder, todo sin excepción, dice
[52:16] no, este no, este no va a ser y empieza la Revolución de a de
[52:21] veras la Revolución de a de veras se la avienta Obregón, se
[52:25] la avienta, Carranza se la. O sea, se la avientan los
[52:29] generales del norte y todos con la convicción de que no va a
[52:33] volver a pasar lo que le pasó a madero.
[52:36] Entonces en ese sentido sí que cambió el país, no, porque si no
[52:40] funcionaba Carranza se lo echaban al plato.
[52:43] Órale que sube obregón, el jefe máximo de la Revolución.
[52:46] No, pues tampoco funciona, se lo echaron.
[52:48] Y así empiezan. En las clases que yo doy de
[52:51] historia, les digo, es muy fácil enseñar a la Revolución
[52:53] mexicana, hay que ver quién mató a quien.
[52:55] Y ya con eso te la aprendes porque se van así, Pum, Pum,
[52:58] Pum, Pum. Hasta que llega Plutarco Elías
[53:01] calles, que es el otro personaje que también le entra al
[53:05] espiritismo y. Al y no es tan conocido eso.
[53:08] No en. La historia de México siempre.
[53:12] Es Francisco I Madero el el el, el más ignorante, lo ponen así
[53:16] muchas personas, el más ignorante, el que hablaba con
[53:19] los muertos. Claro.
[53:20] Pero no, yo no sabía de este otro.
[53:22] Nombre, mi querido Johan es que Plutarco Elías calles no es el
[53:27] espiritismo de Madero, el a él sí le gusta esta idea de
[53:30] contactar con los no vivos YY platicar con ellos.
[53:34] ¿No busca esta trascendencia que buscaba madero?
[53:38] Para nada está muy alejado de ella.
[53:40] Él es más práctico. Recordemos que Plutarco Elías
[53:43] calles que haya comunidad es el que implementa el maximato, es
[53:46] decir, que dice determinado tiempo tenemos que cambiar de
[53:50] figura de gobernante para que circule el poder entre las
[53:54] clases y no haya estos conflictos.
[53:56] Pero las letras chiquitas del contrato era yo lo pongo.
[54:00] Entonces él empezó a poner presidentes y presidentes y
[54:03] presidentas hasta que llega este cárdenas y le dice.
[54:06] Que por cierto, lo pone Plutarco Elías calles.
[54:08] ¿Pero este cardenal le dice, Oye, con la pena, mano, pues me
[54:11] acabo de entender de que tienes unos negocios ahí en Tijuana muy
[54:14] sinuosos, y te voy a pedir amablemente que te exilies mal,
[54:17] no? Si no quieres pasar por las
[54:19] armas, entonces Plutarco se nos va.
[54:22] Era una persona muy pragmática, pero tenía una fascinación
[54:25] tremenda por el espiritismo y por otra rama que casi no se
[54:29] cuenta que es la teosofía, el era teósofo e espiritista al
[54:33] mismo tiempo. Y hacía sesiones espiritistas.
[54:37] Está muy sonado, de hecho, hay documentos históricos que avalan
[54:42] que tuvo que ver con la primer sociedad de estudios
[54:44] Paranormales de México, Plutarco Elías calles.
[54:47] Ándale. Sí, porque también le interesaba
[54:49] desde la ciencia esta idea que en un principio platicábamos de
[54:54] William croquis. ¿Había este ya estudios
[54:57] avanzados en en este tipo de temas de lo espiritual?
[55:00] Y hay algo que le llama mucho la atención a Plutarco Elías calles
[55:03] y que seguramente a todos nosotros nos hubiera llamado
[55:05] igual que es el ectoplasma. Esta es una sustancia que emiten
[55:09] los espíritus cuando se manifiestan y Plutarco Elías
[55:16] calles. ¿Fascinado por esta huella
[55:18] material? Porque hay que decirlo, es una
[55:20] huella material que deja. Es, es evidencia hectoplasmática
[55:23] la recordarán por ghostbusters, por los Cazafantasmas, en donde
[55:26] pues todo el tiempo están hablando de Hectoplasmas.
[55:28] Bueno, esto es en el siglo 19. Pues esto es real.
[55:31] Esto es real entonces Plutarco Elías calles dice, hay que hacer
[55:34] una sociedad de estudios parapsicológicos en donde
[55:38] estudiemos esto y se da la tarea de de hacerla.
[55:42] No era este madero tan, tan clavado.
[55:45] Tampoco era un presidente iletrado.
[55:48] No, no, no, no estoy hablando mal de él, sino que no tenía
[55:50] este nivel de espiritista de madero si era espiritista.
[55:55] Pero pasa una cosa bien interesante con con Plutarco
[55:59] Elías calles. Era muy jovial, digámosle de
[56:02] manera correcta crea comunidad. Permítame aquí la censura,
[56:05] pongámosle, jovial y de un de repente este señor se me
[56:09] enferma. Hay testimonios que dicen que se
[56:12] enferma de de pues tiene una situación venérea bastante
[56:16] fuerte y a Plutarco Elías calles le toca que en espinazo, Nuevo
[56:21] León, El Niño fidencio empieza a hacer sus milagros.
[56:25] El hacendado de origen alemán de la el dueño de la hacienda de
[56:29] Espinazo, Nuevo León, le manda una carta a Plutarco Elías
[56:32] calles diciéndole, Oye Hermano, yo tengo a un espiritista,
[56:35] porque recordemos que El Niño fidencio tiene estas bases.
[56:39] Tengo un espiritista que es muy bueno, es muy acertado y él te
[56:42] puede curar. Está documentado.
[56:46] Incluso salió en la revista Times querida Comunidad, o sea
[56:51] porque se den una idea del tamaño del chisme que se armó
[56:54] Plutarco Elías Hayek fue en ferrocarril la hacienda de
[56:58] Espinazo, Nuevo León, a que El Niño fidencio lo curara.
[57:01] Porque tenía conocimiento del espiritismo, le llamaba la
[57:05] atención el espiritismo lo había practicado y dijo, Bueno, pues
[57:08] si esta persona tiene esta esta cualidad, seguramente me va a
[57:12] curar, le pide secrecía al hacendado de de Espinoza.
[57:16] ¿Nuevo le dice, No vayas a contar que voy no?
[57:18] Pues el otro inmediatamente fue lo contrario, mano, no había
[57:22] medios hasta extranjeros y se mete con el con El Niño
[57:27] fidencio. ¿Cuentan las malas lenguas, mi
[57:30] querido, mi querido johanan, esto ya es parte del chisme,
[57:33] porque jamás vamos a saber cómo pasó, Eh?
[57:35] Eso sí, ahí sí, lo que pasó en ese convoy nadie lo va a saber
[57:41] más que los que estuvieron ahí, ya se nos petate.
[57:44] Resulta que cuenta de la leyenda urbana que le pide El Niño
[57:48] fidencio que le muestre de dónde está enfermo, el Presidente
[57:52] acepta, le muestra y le dice, lo voy a curar con miel, con miel.
[57:57] Hace una serie de vocaciones, ahorita si quieres platicamos de
[58:01] cómo funciona esto del neo Fidencio, hace una serie de de
[58:05] vocaciones, llega a través del niño fidencio del espíritu, toca
[58:09] la miel, le unta la miel y se la embarra al Presidente, el
[58:13] Presidente Enfadadísimo oye a esto vine a perder mi tiempo y
[58:17] el chisme que se armó, pues cuentan las malas lenguas que sí
[58:20] se curó, que efectivamente se curó y que por eso El Niño
[58:24] fidencio no murió. Que me hace todo el sentido
[58:28] porque estamos hablando de un general, estamos hablando de
[58:30] personas de armas, o sea, personas que si les haces una
[58:33] mala jugada, ahí se acabó tu vida.
[58:36] Pues por qué sigue vivo El Niño fidencio después de eso dicen
[58:40] las malas lenguas, que por la miel, que por la miel que le
[58:43] untó, que efectivamente la la le sanó lo dejó vivir.
[58:48] Y desde ahí el culto fidencista se hizo gigantesco.
[58:51] Actualmente todavía se piensa que El Niño fidencio baja, es a
[58:56] principalmente al espíritu que evocan y son estas personas que
[59:00] tienen un tratamiento de mediums, pero que también se les
[59:03] llama cajas, que son las que hacen que el espíritu del niño
[59:06] fidencio baje y puedan curar. Bueno, pues el primero que que
[59:11] curó este niño fidencio fue el Presidente Plutarco Elías
[59:15] calles. Y a partir de ese momento le
[59:17] interesó todo esto. Antes de eso ya estaba
[59:20] metidísimo, antes de eso ya estaba metidísimo.
[59:22] Yo creo que por eso se da la venia, porque en ese momento en
[59:26] donde tú estás malo y seguramente hay muchos relatos,
[59:29] así que nos pueden platicar. ¿Tú estás malo?
[59:32] No, el tratamiento alópata no está dando, no te está
[59:35] funcionando, la medicina científica no está funcionando,
[59:39] vas por remedios herbolarios, que eso es lo que haríamos
[59:42] todos, mi querido johanna, pues si no está funcionando el
[59:44] alópata, pues la Homeópata, si no funciona la homeópata por la
[59:47] herbolaria, yo creo que estaba en ese, en ese interés, en esa
[59:51] búsqueda Plutarco Elías calles y con el conocimiento de
[59:54] espiritismo que tenía, le dicen, Oye, hay un espiritista que te
[59:58] puede sanar. Pues dice, de aquí soy.
[1:00:02] Claro, porque bueno, al 2025 es más sencillo el poder curar
[1:00:08] alguna enfermedad venérea, pero un siglo atrás no.
[1:00:11] No, no era así tan sencillo. Exacto.
[1:00:14] Y en este, en este momento en donde es el Presidente, es el
[1:00:17] que está decidiendo los próximos presidentes, pues sí,
[1:00:21] efectivamente la sede de perseverar, de de prevalecer en
[1:00:25] el cargo, de imponerse, pues lo lleva a cualquier tipo de
[1:00:29] método, y desde ahí El Niño fidencio se vuelve el brujo
[1:00:33] rockstar de la historia. Porque pues es el primero que a
[1:00:37] un presidente. Pues es que imagínate, desde
[1:00:39] luego, muy bien ahora para ir cerrando ya esta conversación
[1:00:43] contigo, chuy. ¿Realmente podemos entonces
[1:00:46] obtener información que nos puede servir quizá para dirigir
[1:00:51] un país o para dirigir mi propia vida?
[1:00:55] Yo creo que en el ejercicio yo no puedo asegurar, hermano, yo
[1:00:59] no puedo asegurar y siempre he he tenido ese pacto con toda la
[1:01:02] gente que sí lo puede hacer, sí. ¿Yo no, yo en ese caso todavía
[1:01:06] no llego a ese extremo, pero no puedo negar que este acto de tú
[1:01:13] estar evocando lo espiritual de tú estar pensando que tienes con
[1:01:17] ese ese contacto, como es el caso de Madero, te puede llevar
[1:01:20] a tomar muy buenas decisiones, a medir, a hacer un ejercicio de
[1:01:24] introspección y decir hasta hacia dónde voy?
[1:01:26] ¿Efectivamente, sí, sí, ahí no hay duda, no sé si baje el
[1:01:32] espíritu, no? ¿No, no sé si sea tan sencillo
[1:01:35] que que que pueda ocurrir, pero lo que no puedo negar es que
[1:01:39] este acto de introspección, ya sea a de que una entidad llega o
[1:01:44] ya sea de que tú psicológicamente estés
[1:01:46] provocándolo, por supuesto que te hace cambiar, EH?
[1:01:49] Por supuesto que te hace medir otras cosas, calcular otros
[1:01:52] riesgos, tomar decisiones de manera correcta.
[1:01:57] Vamos, creo que ese ejercicio tiene toda la validez histórica
[1:02:01] del planeta. Claro, híjoles es que no sé.
[1:02:05] Yo me pongo a pensar cómo está tan descalificada discriminada
[1:02:11] todas aquellas personas que están dentro del espiritismo.
[1:02:15] No hay una buena información. No.
[1:02:17] No, no, no, al contrario. Yo creo que hizo muy buen
[1:02:22] trabajo, tanto la ciencia como la religión católica en
[1:02:26] desprestigiar una filosofía. No es cualquier cosa, es una
[1:02:31] filosofía. Hay gente que se sube a esa, a a
[1:02:37] ese dogma, a esa, a esa filosofía, esa creencia y cambia
[1:02:40] su vida, cambia radical. ¿Por qué?
[1:02:42] Porque los preceptos del espiritismo básicamente te están
[1:02:45] diciendo que seas buen ciudadano.
[1:02:47] Que tengas empatía con los demás, que crezcas
[1:02:49] espiritualmente. El ejemplo que yo siempre pongo
[1:02:52] para cerrar esta esta conversación, mi querido johanna
[1:02:56] es el de los miserables de Víctor Hugo.
[1:02:58] Víctor Hugo es uno de los más afamados espiritistas que jamás
[1:03:01] habrá si el leer espiritista abiertamente.
[1:03:04] ¿Y cuando hacen los miserables, si no han leído el libro, visto
[1:03:07] alguna información, ya sea en película, en radio?
[1:03:09] No sé. Es un gran libro porque habla de
[1:03:12] la historia de Jean Valjean. Qué es una persona que por robar
[1:03:17] un pedazo de pan lo mandan a galeras durante años y a partir
[1:03:21] de eso empiezan a desprestigiarlo completamente.
[1:03:24] Ya después de que purga su condena, Jean Valjean quiere
[1:03:27] volver a ser una persona productiva y al parecer no lo
[1:03:32] deja la sociedad, porque ya es un tachado de criminal y en un
[1:03:36] momento se mete una abadía. Y trata de robar los cubiertos y
[1:03:40] toda la platería que hay en ella.
[1:03:42] Y el abad, que es el que le permite entrar a Jean Valjean y
[1:03:45] vivir ahí cuando es sorprendido robando.
[1:03:48] El abad, mi querido Johan, es el que le dice a los policías, no
[1:03:54] nos está robando nada. Yo se las doy, yo se las estoy
[1:03:57] regalando y cuando se va a el cuerpo de Gerdarmería le dice
[1:04:02] lavada a Jean Valjean. Si esto sirve para que tu
[1:04:05] espíritu evolucione a una persona productiva y sana,
[1:04:12] llévate todo. No tengo problema, nada más.
[1:04:16] Así como yo te estoy ayudando, tú tienes el deber de ayudar a
[1:04:20] otras personas. Ese es el precepto espiritista.
[1:04:23] Mira, la base del espiritismo. Es eso.
[1:04:26] Si tú evolucionas como persona, tienes el deber, no, no puedes
[1:04:30] este saltarte esa parte. Tienes el deber de que otras
[1:04:34] personas que no están en tu momento en su momento.
[1:04:37] Perdón, evolucionan a lo que. Tú eres que fuerte y que
[1:04:42] interesante, si yo creo que si al 2025 hubiera más información
[1:04:48] sobre el espiritismo a la mejor la sociedad.
[1:04:50] Sería distinta. Me queda claro que hay ciertos
[1:04:52] sectores de la sociedad que jamás se van a acercar ese tema.
[1:04:56] ¿Me queda súper claro, pero qué tal si es una nueva opción?
[1:05:00] ¿Una nueva opción para el 2025? Pero una tradición muy antigua.
[1:05:04] Claro, yo creo que la opción de ser empático, la opción de
[1:05:08] crecer como persona y la la opción de pensar que no
[1:05:11] solamente eres materia de cualquier credo es bienvenida,
[1:05:16] siempre y cuando tú tengas esa empatía de ayudar a las
[1:05:19] personas. Por ejemplo, los recorridos que
[1:05:22] que he tenido oportunidad de hacer.
[1:05:25] ¿Siempre trato de ayudar a las personas, no?
[1:05:27] O sea, siempre pienso y yo no soy espiritista, he de decirlo
[1:05:32] abiertamente. Yo siempre me he catalogado como
[1:05:33] un hereje, eso es lo que soy, pero me quedo pensando o K si
[1:05:38] esto aparte yo puedo dar un plus para ayudar a la gente en
[1:05:42] situación de calle o a la ciudad, lo hago y se lo llevo y
[1:05:46] lo hacemos, yo creo que contagias.
[1:05:50] Entonces, esa situación de evolucionar y ser empático con
[1:05:55] los demás, así como lo propone el primer espiritismo, yo creo
[1:05:58] que es super valioso y si no es desde el espiritismo que habría
[1:06:01] comunidad, háganlo, busquen el credo que sea, pero siempre sean
[1:06:05] empáticos y siempre traten de que los demás estén bien.
[1:06:07] Claro, exactamente, yo creo que ese es el mensaje que nos queda
[1:06:11] aquí implícito chuy. Ante estos tiempos tan convulsos
[1:06:14] que estamos viviendo, y no solamente en la República
[1:06:16] mexicana, sino a nivel internacional, hay mucha
[1:06:19] agresividad por todos lados. Y qué tal si regresamos a esos
[1:06:22] puntos donde nos decían amor, paz, unión y autoconocimiento es
[1:06:26] lo único que nos va a llevar a la humanidad a otros niveles de
[1:06:30] conciencia. Seguramente nosotros, si no lo
[1:06:33] llegásemos a ver y lo hiciéramos de esa manera, no tardaría más
[1:06:36] de 2 generaciones en cambiar la sociedad.
[1:06:39] Así de importante es entender que el cambio.
[1:06:43] Sí, efectivamente es de los Gobiernos, sí, efectivamente son
[1:06:47] de las políticas, pero también el cambio tiene que ver con el
[1:06:49] la conciencia social y esa no nos la van a dar ni los
[1:06:52] gobiernos ni las políticas, esas las tenemos que hacer nosotros.
[1:06:56] No hay que salirnos de la deuda que le tenemos a a las personas
[1:07:02] que vienen. Bueno, las personas que somos
[1:07:04] padres sabemos perfectamente eso, no tenemos que dejar un
[1:07:08] mundo. Bueno para claro.
[1:07:10] Nuestros hijos, para nuestros hijos, para nuestros nietos,
[1:07:13] para esas generaciones que que vienen en camino o que ya están
[1:07:16] acá y que pues no tienen manera de cómo cambiar el planeta en
[1:07:20] estos momentos, pero en un futuro seguramente así es, pues
[1:07:24] chuy súper interesante es un tema que nos ha volado la cabeza
[1:07:30] así en la manera en que tú lo explicas.
[1:07:32] ¿Invítanos para que la gente se vaya a tu podcast, que me
[1:07:35] imagino que es así, más menos la dinámica, no?
[1:07:37] Exactamente invito a todas las personas que nos están viendo a
[1:07:42] que se den un un chance de de ver este contenido, porque.
[1:07:47] ¿Tenemos una curaduría muy importante aquí en Insolita Labs
[1:07:50] traemos no solamente a personas que son académicas, tenemos a
[1:07:54] personas que generan contenido, que son muy queridos por
[1:07:58] nosotros, que sabemos que hacen cosas increíbles y platicamos
[1:08:02] justo no? ¿Sí vamos a hablar de historias,
[1:08:03] sí vamos a hablar de fantasmas, pero siempre con la conciencia y
[1:08:07] con el objetivo de que ustedes se lleven más que la historia
[1:08:10] sobrenatural y puedan después de eso, indagar por sus propios
[1:08:14] medios, no? Y lograr entender.
[1:08:17] Quizá seamos los que prendemos esta chispa, las ganas de buscar
[1:08:23] otras explicaciones. Historias y fantasmas sale todos
[1:08:26] los martes a las 5:30 de la de la tarde.
[1:08:28] Siempre tenemos invitados de muy, muy alto nombre y bueno,
[1:08:33] pues los invito a que se suscriban, compartan y hagan
[1:08:36] mucho ruido a todo, al mío y a todos los proyectos de
[1:08:39] Insolitala. Perfecto, pues muchas gracias
[1:08:42] chuy por haber estado aquí con nosotros.
[1:08:45] Por compartirnos todo este conocimiento, nada más que te
[1:08:48] voy a corregir ahora yo tengo que corregir.
[1:08:51] A ver, dime, dime, hermano. Todos los miércoles 5:30 de la
[1:08:53] tarde. Miércoles, efectivamente,
[1:08:55] discúlpame. Su podcast miércoles 5:30 de la
[1:08:58] tarde. Efectivamente y contenido muy
[1:09:01] bueno, hay cosas muy interesantes.
[1:09:03] Perfecto, pues chuy, muchas gracias por haber estado aquí en
[1:09:05] encuentros extraordinarios. Como siempre, muchísimas gracias
[1:09:08] mi querido johanna. ¿Gracias, amigos, han escuchado
[1:09:10] ustedes a Chuy campos? Él es el conductor del Podcast
[1:09:16] historias y fantasmas suscríbanse denle seguimiento.
[1:09:20] No tiene desperdicio ninguno de sus podcast, historias que
[1:09:25] tienen muchos años, que tienen siglos que ocurrieron, pero que
[1:09:29] son tan actuales como si hubieran ocurrido ayer.
[1:09:32] Así que los invito para que le den seguimiento ahí a chuy y así
[1:09:35] tan ameno siempre está presentando estas temáticas
[1:09:38] siempre con la. Con algún especialista, una voz
[1:09:41] autorizada que nos ayuda a seguir entendiendo lo que
[1:09:44] implican estos grandes temas. Así que también los invito para
[1:09:48] que en este momento vayan a Spotify suscríbanse.
[1:09:52] Y desde luego que en Spotify la ventaja es de que tenemos en la
[1:09:57] edición o el capítulo sin censura, sin censura.
[1:10:02] Así que vayan suscríbanse, síganme, compartan tanto en
[1:10:06] YouTube como en Spotify Compártanlo con sus amigos.
[1:10:09] Bueno, aquellas personas que usted considere que le puede
[1:10:12] servir de mucho esta información.
[1:10:14] Mi nombre es Johanan Díaz Vargas y los espero entonces aquí la
[1:10:16] próxima semana, en otro episodio más de encuentros
[1:10:20] extraordinarios hasta entonces.

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