# 🔥 EL MUSEO con PRUEBAS del PURGATORIO: Huellas de FUEGO

An episode of [Encuentros Extraordinarios](https://invisiblenetwork.ai/podcast/6796819207), 1 Nov 2025, 1 h 31 min.

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¡La Evidencia que la Iglesia Oculta! 🤯 En un Encuentro Extraordinario, Lourdes Gómez de Noche de Lluvia Podcast, expone el escalofriante secreto guardado a escasos metros del Vaticano: El Museo con Pruebas Físicas de las Ánimas del Purgatorio.La investigación nos lleva desde las leyendas de la Santa Compaña y los Jinetes Negros de Europa, hasta las huellas de fuego dejadas por almas que sufren y que regresan de ese otro plano para pedir ayuda... o para cobrar la promesa que se les hizo en vida.🚨 No te pierdas las pruebas y testimonios:-El Museo de Roma con las pruebas de las ánimas (huellas quemadas en tela y madera).-La única explicación para las huellas de fuego dejadas por las ánimas.-El peligro de las ánimas: ¡Te protegen, pero te cobran la promesa si no cumples!-El delincuente al que se le reza: La oscura leyenda de Juan Minero.-La experiencia de Lourdes Gómez: El pacto que hizo con su abuelo para saber si hay "algo más".🔔 Suscríbete y activa la campana para desenterrar los misterios más profundos de la fe y lo paranormal.Invitada: Lourdes Gómez (Noche de Lluvia Podcast) Host: Johanan Díaz VargasHost: Yohanan Díaz Vargas @yohanandiaz y @encuentrosextraordinarios Invitada: Lourdes Gómez @NochedeLluviaPodcast

## Transcript

[0:07] Te va a ver quién te vea físicamente rodeado de gente.
[0:11] Aunque estés solo de eso me me he encontrado multitud de
[0:16] testimonios de personas que me aseguran, dice, o sea, doy fe
[0:21] que las he invocado y me han visto rodeada de gente.
[0:25] También pueden llegar a ser muy negativas si no les cumples.
[0:30] Lo que les has prometido para que te hagan el favor, no.
[0:33] Si les has prometido rezos o una misa o unas mandas para que
[0:37] salgan del purgatorio y no lo haces, se te van a estar
[0:40] apareciendo, pero de muy mala manera, por mucho que les duela
[0:45] a muchos. La iglesia está de moda.
[0:49] Se está detectando desde el 2020, desde la pandemia.
[0:54] Un robo muy importante de sagradas formas en diferentes
[0:58] parroquias e iglesias de todo el planeta.
[1:10] Amigos, un gusto saludarlos. ¿Cómo están?
[1:12] Gracias por estar aquí nuevamente esta semana en
[1:15] encuentros extraordinarios. Hoy les voy a presentar una
[1:19] entrevista muy interesante, una entrevista que tiene que ver con
[1:22] estas fechas. El día de los fieles difuntos,
[1:26] el Día de Muertos, como se le llama en otros lugares.
[1:28] Pero sabía usted que en Europa hay una tradición muy
[1:31] específica, una tradición donde se nos habla de la santa
[1:37] Compaña, de la Genti di Muerti. ¿Sabe usted eso?
[1:42] Es una historia increíble. Es una historia impactante que
[1:45] cuando ya lo trasladamos hacia América nos vamos a encontrar
[1:50] que en algunos países hay la misma historia.
[1:53] Y que han sido antropólogos que le han dado seguimiento a todo
[1:56] lo que implican estas historias de la Santa Compañia.
[2:00] Así que quédese porque hoy abordaremos este tema con
[2:03] Lourdes Gómez. Ella es conductora del podcast
[2:07] noche de lluvia, así que quédese porque estoy seguro que le va a
[2:11] gustar. Estoy seguro que le va a
[2:13] encantar todo lo que nos dice Lourdes Gómez.
[2:16] Los invito también para que ustedes se queden en Spotify,
[2:19] para que ustedes se suscriban, ya que me encuentran ahí como
[2:23] arroba encuentros extraordinarios y en Spotify
[2:27] está la versión sin censura de encuentros extraordinarios, así
[2:31] que los invito para que se queden, los invito para que
[2:34] corran la voz de que Lourdes Gómez está aquí hoy en
[2:38] encuentros extraordinarios. Lourdes, un gusto saludarte,
[2:41] gracias por estar acá. Johanna, un placer.
[2:44] Muchas gracias por invitarme más en estas fechas tan especiales
[2:49] para hablar de misterio. Y bueno, pues un placer estar
[2:52] con todo este maravilloso auditorio.
[2:54] Gracias a ti por estar acá, Lourdes, donde la gente te puede
[2:57] mirar. Pues me encuentran en noche de
[3:00] lluvia podcast tanto en YouTube como en Spotify cada martes,
[3:04] estreno nuevo episodio sobre mis investigaciones basadas en el
[3:08] periodismo del misterio, hablando sobre todo de misterios
[3:12] de tipo religioso. Perfecto, un podcast que se ha
[3:15] logrado posicionar muy fuerte, está en el gusto de la gente y
[3:21] que vas marcando tendencia de los temas en redes sociales.
[3:24] Pues afortunadamente es así. Desde luego, gracias al apoyo de
[3:28] tantísimas personas que se han convertido en parte de esta gran
[3:31] comunidad de los hijos de la lluvia, me hace super feliz
[3:35] porque no es fácil llegar a tantos hogares a través de la
[3:40] temática religiosa. Creo que dentro del campo del
[3:43] misterio es como la que más solemos dejar en el olvido y
[3:48] para mí es un puntal importantísimo del misterio,
[3:51] porque no distingo yo o no hago diferencias.
[3:54] Entre lo religioso, lo paranormal y lo ufológico, para
[3:59] mí es un fenómeno idéntico, solo que con interpretaciones
[4:03] diferentes dependiendo de cada testigo.
[4:06] Por este motivo es que me he centrado mucho en la parte
[4:10] religiosa y nunca pensé que fuera a ser de tantísimo
[4:15] interés. Y estoy muy agradecida porque
[4:18] hoy día, gracias a lo que hacemos en noche de lluvia,
[4:22] hablar de los secretos de Fátima de las.
[4:24] Decías de los Evangelios Apócrifos de las reliquias.
[4:28] No es un tema poco habitual, sino todo lo contrario en el
[4:32] mundo del misterio. Gracias y así lo tengo que decir
[4:35] no solo al equipo de noche de lluvia, sino a tantas personas
[4:39] que están apoyando y visualizando este tipo de
[4:42] contenido. Claro, muy bien Lourdes, estamos
[4:46] en una semana muy fuerte, muy importante, con una tradición
[4:49] milenaria que es el culto a los muertos, el recibirlos.
[4:54] El que llegue nuevamente, ponerles una ofrenda y hacer ese
[4:58] vínculo de comunicación entre nuestro mundo y ese más allá.
[5:03] ¿Cómo se vive en Europa? ¿Qué es eso de la gentil y
[5:06] muerte? Bueno, pues el fenómeno
[5:10] misterioso que se da en esta parte del año es algo de ámbito
[5:17] mundial. Desde luego, cada cultura, cada
[5:21] pueblo, lo vive de una forma diferente, con las raíces
[5:25] históricas y legendarias propias del lugar en el que nos
[5:28] encontremos. En el caso de México y América,
[5:32] toda la parte prehispánica del mictlan, del culto a los dioses,
[5:37] de esa conexión con el otro lado de esa fuerza hacia el sol.
[5:42] Que a partir de el solsticio de invierno, pues empieza a perder
[5:47] fuerza desde el punto de vista mágico hasta llegar nuevamente
[5:51] al solsticio de verano. En Europa es muy similar.
[5:55] Tenemos que en Europa hay unas grandes raíces que tienen que
[6:00] ver con los celtas, un pueblo mágico.
[6:03] Que habitó esta parte del mundo y que nos dejó muchas cosas
[6:08] propias de nuestra cultura que hoy celebramos sin ser
[6:11] conscientes que viene de los celtas, en este caso fiestas
[6:15] como Halloween o más bien lo que celebramos en España todos los
[6:19] santos. Estamos hablando de la misma
[6:22] consideración que hay en América de considerar que en estas
[6:25] fechas se abre un portal entre nuestro mundo y el otro lado y
[6:30] por unas horas. Pues los seres del más allá
[6:33] pueden presentarse en nuestro mundo y producirse.
[6:37] Bueno, pues encuentros de este tipo.
[6:40] Es por eso que se celebran fiestas, se prende el fuego, se
[6:45] colocan platos de comida junto al fuego, sobre todo en regiones
[6:48] mágicas de España como las hurdes, a fin de que los que
[6:54] vienen estén contentos y no se aparezcan y den sustos el resto
[7:00] del año. Entonces es curioso porque se
[7:02] trata de entender que hay un portal hacia las otras
[7:06] realidades que se abre en esta celebración, hoy día religiosa,
[7:11] y entender, pues, que es una fiesta mágica de ámbito mundial.
[7:16] En qué momento realmente Lourdes de ese más allá vienen, podemos
[7:23] interactuar, los vemos y están aquí acompañándonos.
[7:29] Pues todo eso que has dicho y más es lo propio de esta
[7:33] temporada. Dependerá de las facultades
[7:38] paranormales del testigo. Hay personas que tienen más
[7:45] desarrollada esa conexión o o o tienen más trabajada esa
[7:49] apertura espiritual y pueden tener mayor interacción con esa
[7:55] otra realidad. ¿Y hay personas que bueno, pues
[7:58] no nos darán nada y simplemente pues pensarán que esto es una
[8:02] celebración legendaria en pero hay muchas leyendas de
[8:07] aparecidos en esta temporada? Pues no solo en Europa, en todo
[8:12] el mundo me preguntabas o me comentabas de la gente de
[8:15] muerte. Hay mucha tradición en España,
[8:18] sobre todo en la franja oeste de donde yo soy, Extremadura, pero
[8:22] también Galicia, León, toda esta franja del oeste de la Península
[8:27] Ibérica, que es la que tiene ese pasado celta.
[8:31] Existen muchas tradiciones de procesiones fantasmales,
[8:37] profesiones de ánimas, de fantasmas, de seres del más allá
[8:42] y en concreto, la genti de Muerti.
[8:45] Son unos personajes que se aparecen en esta época del año.
[8:50] Tengo una región mágica que es las hurdes, que está al norte de
[8:54] Extremadura. Es una región que ha estado muy
[8:57] aislada geográficamente y que por este motivo ha conservado
[9:01] vivas tradiciones que en otras partes se han perdido y la gente
[9:07] de muerte. Y son 2 jinetes que vienen del
[9:11] más allá a caballo. De color negro que recorren los
[9:15] pueblos o alquerías de las hurdes y que cuando la gente
[9:19] antaño los veía acercarse, escuchaba el sonido de los
[9:23] cascos de los caballos, los relinchos pesabían, que no eran
[9:29] digamos terrestres de nuestro mundo, de nuestra realidad, sino
[9:33] que se trataba de una aparición fantasmal.
[9:37] Y todos subían hacia sus casas al grito de ahí viene la gente y
[9:42] di Muerti ya está entrando la gente y di muerti se encerraban
[9:47] en los hogares. Porque, y esto es una
[9:50] consideración que también he encontrado en América, si tú
[9:54] observas una procesión, pues de este tipo, en esta época del
[9:59] año, corres el riesgo de tener que irte con ellos entonces.
[10:04] Era tener que huir, porque si te topas con ellos e interactúas,
[10:08] ya no puedes regresar a nuestra realidad y te llevan consigo.
[10:13] De ahí que cuando aparecía la gente de muerte, estos jinetes
[10:16] del más allá, heraldos anunciadores de la muerte, se
[10:21] escondían, se encerraban en su casa a cal y canto a fin de no
[10:25] ser arrastrados al más allá. Por estos jinetes.
[10:31] Y también aseguran que y esto es una parte muy terrorífica de esa
[10:35] leyenda, la gente de muerte y recorría el pueblo y se paraba
[10:41] en la puerta de el que estaba próximo a fallecer.
[10:45] Entonces no solo era el terror de que surgieran estos jinetes
[10:49] del más allá, sino también que escucharas los cascos y los
[10:53] relinchos cerca de tu casa porque podía significar una.
[10:58] De próxima en ese hogar. ¿En qué fechas es cuando se
[11:02] aparecen? ¿Había un horario?
[11:05] ¿Qué dice la historia? ¿Qué cuenta la leyenda?
[11:07] Tenemos muy pocos datos, todo es por tradición oral en esta parte
[11:11] de España, en Extremadura y lo poco que se dice es que
[11:15] normalmente, pues se escuchaban eso, los relinchos, los cascos
[11:19] que se paraban al frente de la casa donde una persona iba a
[11:23] fallecer próximamente. Y que sobre todo es al amparo de
[11:28] la noche en horario nocturno y la época del año, principalmente
[11:34] esta en la que nos encontramos estos primeros días de otoño que
[11:40] entró en el mes de septiembre, estas primeras semanas ya en el
[11:44] que hace un poquito más de frío este tiempo.
[11:48] A medio camino entre el equinoccio de otoño y el
[11:51] solsticio de invierno es lo que se conoce en el argot
[11:55] parapsicológico como tiempo límite o liminal, un tiempo de
[12:01] ruptura de cambio de estación donde es habitual que se abran
[12:07] este tipo de portales y de ahí que se pudiera aparecer la genti
[12:12] di Muerti. Ok, esa genti di Muerti es en
[12:16] plural. Es decir. 2 jinetes infernales.
[12:20] Eran solamente 2. Ahora te pregunto esto porque en
[12:24] América está la historia en varios lugares, desde México
[12:30] hasta la Argentina, en poblaciones donde se aparece
[12:34] esto, una procesión donde se asegura que las personas se en
[12:39] estas fechas, en estas precisas fechas, cada año, en algunos
[12:44] pueblos ven cómo va. Un grupo determinados de
[12:47] personas, pero todos llevan en su mano una vela, una vela, o
[12:52] sea, el palito encendida. Y van avanzando.
[12:56] No voltean a ver a nadie, pero están, pero no están.
[13:00] Es decir, es algo fantasmal. Pero escuchan el bullicio,
[13:05] escuchan que van caminando, que van pisando.
[13:09] Escuchan como si entre ellos fueran platicando, pero van
[13:12] avanzando en otros, la, la, la. La variante es de que todo es en
[13:17] silencio y algo muy fuerte que ocurre en la Ciudad de México.
[13:22] En algunas ocasiones los vecinos de la estación del metro del
[13:26] sistema de transporte colectivo metro, que es la en la parte
[13:30] central de de la ciudad o que comunica varias alcaldías, han
[13:36] visto los vecinos de ahí. ¿Cómo sale esa procesión?
[13:40] Un grupo de personas que ven que salen del Panteón con esa velita
[13:45] en la mano, avanzando si miran a nadie, pero lo interesante,
[13:51] lourdes, amigos, es de que las historias cuentan que esos
[13:56] vecinos de ahí en ocasiones identifican a quién falleció de
[14:02] esa calle, de esa colonia. Y cuando los se dice que cuando
[14:09] los familiares no creen en nada de esto, esas ánimas van sin
[14:15] nada en las manos. Es.
[14:18] Es tan bonito, o sea, es tan bonito esto, pero a su vez, si
[14:23] la gente lo está contando es porque realmente ha ocurrido
[14:26] algo. Lourdes.
[14:28] Yo he recogido, te iba a decir decenas, pero son cientos de
[14:33] testimonios tanto en Europa como en América, principalmente en
[14:37] México y en España. Y se cumplen las mismas
[14:41] características. Y los testigos del uno y el otro
[14:45] lado del charco cuentan exactamente lo mismo.
[14:47] En este caso estamos hablando de los fantasmas de la Iglesia de
[14:53] las almas en pena, de las llamadas Ánimas benditas del
[14:57] purgatorio, las ánimas que literalmente ánima significa
[15:02] alma en latín. Se trata desde el punto de vista
[15:05] de esa tradición. Cristiana de personas que han
[15:10] muerto con pecados pendientes de absolución sin haber confesado
[15:16] sus últimos pecados y personas que no han recibido los santos
[15:21] óleos. El sacramento de la extrema
[15:23] unción cuando una persona fallece en esas circunstancias
[15:28] se considera desde el punto de vista de esta tradición
[15:31] religiosa, que antes de subir al cielo necesita pasar un tiempo
[15:37] purgando los. Los pecados y el espacio donde
[15:39] estaría produciéndose esa limpieza espiritual del alma
[15:45] sería lo que conocemos a nivel tradicional, legendario como el
[15:50] purgatorio. Un espacio que no llega a ser el
[15:54] infierno, que es temporal, pero que pues como no lo han pintado
[15:59] en el arte judeocristiano y religioso, es un lugar con
[16:03] llamas donde los que están sufren.
[16:06] Para poder alcanzar la Gloria eterna.
[16:10] El hecho de que se popularice desde hace siglos una tradición
[16:15] religiosa que habla de la posibilidad de que nuestros
[16:17] familiares estén en ese trance es lo que ha hecho posible, la
[16:21] importancia de los rezos y las misas cuando una persona
[16:25] fallece. ¿Por qué?
[16:26] Porque desde el punto de vista de la Iglesia, cuando se ofrecen
[16:30] misas por esa persona, cuando se rezan las novenas, los rosarios
[16:34] y toda. Todo este ritual asociado a un
[16:38] fallecimiento aligeras el espacio en el purgatorio de ahí.
[16:46] Que a la fecha pues se se siga rindiendo tanto culto a las
[16:50] ánimas para ayudar a nuestros familiares que posiblemente
[16:54] estén en ese trance. Hoy día el asunto del purgatorio
[16:58] es un tema polémico porque en el año 2016, si no recuerdo mal,
[17:04] fue el Papa Benedicto 16, no antes del 2016, porque todavía
[17:12] ahí ya estaba como Papa Francisco.
[17:14] Durante el papado de Benedicto 16, él hace un escrito muy
[17:18] polémico diciendo que el purgatorio no era un espacio
[17:23] físico, sino más bien un fuego espiritual.
[17:27] Esto es polémico porque la Iglesia quiere un poco quitar la
[17:31] nota o el acento sobre los temas sobrenaturales.
[17:34] Pero lo cierto es que la creencia en las ánimas del
[17:38] purgatorio es lo que ha propiciado que se hayan hecho,
[17:43] pues. Tan conocidas este tipo de
[17:47] apariciones como las que comentas, que son lo que en
[17:49] España conocemos como la santa compaña.
[17:52] Son profesiones de ánimas, almas en pena que están vagando
[17:57] mientras sufren en el purgatorio, esperando algún día
[18:02] a alcanzar el cielo. El modus operandi siempre es el
[18:05] mismo, tanto en los testigos europeos como americanos.
[18:09] Es una procesión de almas, van vestidas de blanco, con túnicas
[18:14] largas, con veladoras y por ejemplo en la variante mexicana
[18:19] se tiene la creencia, por lo menos los testigos que yo he
[18:22] entrevistado, que hay personas que llevan la veladora a animas,
[18:28] que llevan una luz encendida y otras que lo que llevan prendido
[18:32] es el huesito de su dedo, que serían los que sus familiares ya
[18:37] no les ponen fotografía. Y en ese caso ya no tienen
[18:41] niveladora. El modus operandi siempre es el
[18:46] mismo. El testigo lo ve como una
[18:49] película que en el argot parapsicológico tenemos lo que
[18:53] es el fantasma que interactúa o. El espíritu que lo que hace es
[18:59] estar repitiendo una y otra vez la misma escena sin interactuar
[19:03] con el testigo. En la mayoría de casos de
[19:06] apariciones de la santa compañía no se interactúa, sino que el
[19:09] testigo lo ve pasar de largo. En los casos en los que se
[19:13] interactúa que las ánimas hacen contacto visual con el testigo,
[19:17] hay peligro de que se lo puedan llevar con el al otro lado.
[19:22] Y un dato curioso es que se le llama santa Compaña.
[19:24] Se le santifica la aparición precisamente para evitar que nos
[19:28] lleven. Es como cuando al hablar de
[19:30] hadas, gnomos y duentes y duendes se dice, el buen pueblo
[19:34] no es porque sean seres buenos por naturaleza, es porque les
[19:37] doy la bendición de entrada para que no me hagan nada.
[19:41] En este caso, al decir Santa Compaña les estamos bendiciendo
[19:45] para que nos dejen tranquilos. Ok, muy bien a ver, me llamó la
[19:48] atención varias cosas de lo que acabas de mencionar.
[19:51] Ánimas del purgatorio yo recuerdo que mi abuela me decía
[19:55] cuando yo era un niño, que esas almas del purgatorio estaban
[20:00] esperando la primera oportunidad para salir, que eran ánimas o
[20:05] era el alma de una persona que se había portado muy mal en vida
[20:13] y que llegaban a esos lugares hasta que se arrepintieran y
[20:17] después de un juicio y demás podían salir.
[20:21] Pero he escuchado Lourdes en tu podcast que que que en Roma hay
[20:28] un museo y que esas ánimas se comunican con nosotros y que han
[20:33] dejado huellas, han dejado sus manos, han dejado
[20:37] manifestaciones de que existe, de que es real.
[20:41] ¿Cómo es esto? Pareciera, te lo vuelvo a decir,
[20:45] pareciera como de esas historias que te contaban los abuelitos
[20:48] para que uno se quedara dormido. Y tranquilo, y recuerdo que
[20:52] cuando a mí me lo contaban, me daba un miedo que me quedaba en
[20:55] la cama, me tapaba todo y yo seguía escuchando hasta que me
[20:58] quedaba dormido. Pues es más que que un cuento es
[21:02] una realidad desde el punto de vista de los decenas.
[21:05] Cientos, como decía de testimonios que hay de
[21:08] apariciones de ánimas. Aquí, en el caso de México, he
[21:12] recogido leyendas de procesiones fantasmales.
[21:15] Por ejemplo, en la zona arqueológica de Teotihuacán he
[21:18] tenido la oportunidad de estar allí en.
[21:20] ¿Horario nocturno de poder platicar con los vigilantes de
[21:24] seguridad que están checando que todo esté bien en la zona
[21:27] arqueológica y que al preguntarle si se ven yo
[21:31] pensando no como periodista, ovnis?
[21:34] Luces extrañas en el cielo en la zona arqueológica en mitad de la
[21:37] noche, mi sorpresa fue que me refirieron que ellos han visto
[21:41] en varias ocasiones en la calzada de los muertos avanzar
[21:46] una procesión de seres translúcidos vestidos de blanco.
[21:50] Por este lugar tan clave de la arqueología mexicana, en este
[21:54] caso, Fíjate, me atrevería a decir, estamos hablando de
[21:57] Ánimas prehispánicas, de un fenómeno que va muchísimo más
[22:03] allá del sincretismo religioso que viene de Europa y de la
[22:08] Iglesia. Estamos hablando de un fenómeno
[22:10] de categoría mundial, independientemente de la
[22:14] religión, como decía en España, sobre todo en la franja oeste
[22:19] donde se aparece la llamada. Santa compaña en lugares como
[22:22] Galicia o también en Asturias, Cantabria, León, donde recibe
[22:27] otros nombres. Esta aparición fantasmal, como
[22:29] por ejemplo la westia en el caso de México, me ha tocado también
[22:34] que me han contado muchas apariciones de este tipo, las
[22:38] personas que van peregrinando a lugares como la virgen de San
[22:42] Juan de los lagos. Es habitual aquí en México que
[22:45] muchas personas que salgan convoys de peregrinaciones desde
[22:49] michoacán. De Guanajuato, desde diferentes
[22:52] puntos de Jalisco para bueno, cumplir con mandas, con promesas
[22:57] que se han hecho a la Virgen de San Juan de los lagos y me
[23:00] cuentan personas que han hecho estas mandas, que esas
[23:03] peregrinaciones son sobre todo nocturnas y en ese horario
[23:08] nocturno, bueno, pues se cruzan con peregrinos que pueden ser o
[23:14] no seres humanos de nuestro tiempo.
[23:18] Hubo un testigo que salió de una peregrinación de este tipo hacia
[23:22] San Juan de los lagos, en Guanajuato, que me decían que
[23:25] para ellos es norma no hablar. Con absolutamente nadie que te
[23:31] encuentres en el camino de noche peregrinando, aunque parezca que
[23:35] va al mismo destino, aunque sea una persona, por ejemplo, con
[23:39] apariencia de anciana, que te pida ayuda para llevar algo que
[23:43] carga y vayáis en la misma dirección que no hay que hablar.
[23:49] Con ninguna persona, porque muchos de los que te encuentras
[23:51] en el camino son almas en pena, ánimas que están yendo de modo
[23:57] fantasmal a San Juan de los lagos porque no cumplieron una
[24:02] manda en vida. ¿Entonces, se cuenta entre los
[24:05] peregrinos de no ayudar a nadie? También me habla muchas leyendas
[24:10] que sobreviven dentro de familias mexicanas, personas que
[24:14] me cuentan de sus abuelos, de sus bisabuelos, que en tiempos
[24:18] de la Revolución, cuando estaban por esos montes perdidos de Dios
[24:22] en la República mexicana, se encontraban con este tipo de
[24:27] profesiones fantasmales y pasaban mucho temor.
[24:31] Entonces estamos observando en este caso.
[24:33] Que es un fenómeno que trasciende las fronteras del
[24:37] tiempo y del espacio y que no es un cuento para asustar, sino una
[24:41] realidad para muchas personas. Y aquí johanan podríamos hablar
[24:45] también de la doble vertiente entre el temor a las ánimas
[24:49] porque se aparecen, están purgando sus pecados y nos
[24:52] pueden arrastrar con ellas al purgatorio, o también la parte
[24:56] de las ánimas como intercesoras o.
[25:02] Pues entidades milagrosas a ojos de Dios a las cuales se les
[25:06] pueden hacer peticiones. Pero si quieres, antes de pasar
[25:10] a hablar de eso, me preguntabas si hay pruebas reales más allá
[25:14] del Relajo, te digo que sí. ¿Hay pruebas?
[25:18] Hay. Pruebas más allá de esto que nos
[25:20] acabas de mencionar, de que no tienes que hablarle porque en la
[25:23] noche se aparecen, están ahí y va a suceder algo, hay
[25:27] elementos. Hay.
[25:29] Hay un lugar donde está guardada toda esa información.
[25:31] Si es un museo muy pequeñito que se encuentra en el corazón de
[25:35] Roma, a escasos metros del Vaticano y del Castillo San
[25:39] Angelo. Ahí existe la iglesia del Sacro
[25:42] Cuore Imperati de Roma, un museo que se llama el pequeño museo
[25:48] Piccolo. Museo de las Ánimas del
[25:51] Purgatorio es un Museo Curiosísimo que puso en pie
[25:56] realizó un sacerdote en el siglo 18, el padre Víctor Lluet, un
[26:03] sacerdote de origen francés. Que fue el titular de esta
[26:07] parroquia romana durante décadas.
[26:09] Sacro Cuare in Prati, que tuvo una experiencia real de contacto
[26:13] con unánima y que a partir de ahí consagró su vida a
[26:17] demostrarle a los fieles que las animas son de verdad y que hay
[26:22] que rezar mucho por ellas para ayudarlas a salir del
[26:26] purgatorio. La historia comienza.
[26:29] Cuando en el siglo 18 estaba un día en pleno rezo en este lugar
[26:35] de Roma, el padre Víctor Lluet, junto con sus fieles de su
[26:40] parroquia, rezando frente a un altar en el que estaba la imagen
[26:44] de la virgen del Rosario y de repente se desata un incendio.
[26:49] Ese incendio, ese fuego, no fue de gran envergadura, pero lo más
[26:54] impactante es que entre las llamas, entre las lenguas de
[26:57] fuego de pues que se desataron en la parroquia, alcanzó el
[27:02] padre Víctor y los fieles que allí estaban alcanzaron a ver un
[27:06] rostro. Un rostro de una persona que
[27:11] parecía estar sufriendo mucho, que parecía estar arrastrando un
[27:17] dolor muy importante. Y la conclusión a la que
[27:21] llegaron es que ese rostro que habían visto entre el fuego que
[27:24] se había plasmado en la pared, en el muro, fruto de las llamas
[27:28] de ese incendio, que era un ánima del purgatorio que se les
[27:34] había aparecido para pedirles ayuda para salir de ese trance.
[27:40] Lo que buscan todas esas almas es salir, se aseguraría que es
[27:46] un lugar donde están sufriendo. Donde hay dolor, donde hay de
[27:51] todo, pero feo. Así es eso es lo que se
[27:55] reflejaba en el rostro de esta aparición.
[27:58] ¿Sí, Lourdes es un lugar, hay más información, qué hay ahí,
[28:05] quiénes están ahí? ¿Qué es lo que nos dice la
[28:08] tradición? Como te decía, hoy día hay
[28:13] polémica porque el Papa Benedicto 16 dijo que no era un
[28:16] espacio físico. Y hasta ese momento se había
[28:19] considerado un espacio de sufrimiento físico parecido al
[28:23] infierno, porque hay llamas, porque hay fuego y la persona
[28:27] está sufriendo el dolor que produce el fuego en sobre el
[28:32] cuerpo humano. Pero a partir de Benedicto
[28:35] Dieciseis, pues se considera que es algo más bien espiritual.
[28:39] Es un espacio que sería o se representa como parecido al
[28:43] infierno por la presencia del fuego, pero no igual, porque el
[28:48] fuego que quema del infierno sería una condena eterna,
[28:53] mientras que el purgatorio es un pase temporal, pase temporal de
[28:58] esa persona que se sabe que va a llegar al cielo, pero previo a
[29:04] limpiarse de pecados que tiene pendientes de absolución.
[29:07] Muy bien. Cuando una persona fallece por
[29:11] lo regular para quienes son creyentes de la Iglesia
[29:13] católica, se le hace el novenario, se hacen misas y se
[29:18] hace una serie de rituales dentro de la Iglesia católica
[29:21] para que esa alma llegue con bien a un lado de diosito estas
[29:28] ánimas nadie les hizo eso. O son cosas completamente
[29:32] distintas, son Ánimas, Lourdes, que se portaron entonces muy
[29:37] mal. Te vuelvo a hacer o regreso a
[29:41] este punto para que nos quede muy claro, porque en muchas de
[29:43] las ocasiones pareciera que que no se entiende o no nos han
[29:48] explicado debidamente ese lugar, ese punto.
[29:52] Como te estaba comentando, lo que se considera es que son
[29:55] personas que han fallecido sin haber confesado algunos pecados
[30:00] que traían y sin haber recibido los santos óleos o la
[30:04] extremaunción. ¿Qué es un sacramento?
[30:07] Fundamental de la Iglesia, como tienen mancha de pecado, por no
[30:11] haber confesado ciertos pecados, tendrían que pasar por el
[30:16] purgatorio para aligerar su alma y llegar ya completamente
[30:22] limpios de la mancha de pecado al cielo.
[30:25] Eso es lo que se considera. ¿Cuánto tiempo se pasa?
[30:28] No se sabe. Lo que sí que asegura la
[30:30] tradición es que ese tiempo se acorta.
[30:34] Gracias a la intercesión de los rezos y las oraciones, por eso
[30:38] se aparecen las ánimas y hay huellas físicas, se aparecen
[30:42] para pedir ayuda, rezos y misas mandas para poder salir de ahí.
[30:48] ¿Hay alguna explicación para esto?
[30:50] Que de ese más allá regresen, dejen una evidencia física.
[30:55] De que están sufriendo y que necesitan una ayuda.
[30:58] La única explicación a la que llegó el padre Víctor Lluet, que
[31:02] es quién ha creado el Museo de las Ánimas del Purgatorio de
[31:06] Roma, es que se aparecen para pedir ayuda, para salir de ahí
[31:10] porque están sufriendo, porque todos los documentos y pruebas
[31:16] que hay en el museo son apariciones de seres queridos
[31:20] Asus personas, aquí en la Tierra, Asus familiares, para
[31:24] decirles. Ayúdame, o sea, dame una misa,
[31:27] haz una oración porque estoy en el purgatorio y quiero salir de
[31:31] aquí. Y para que crean en esa
[31:33] realidad, dejan su mano, su huella, ya sea de la palma de la
[31:37] mano o del dedo, sobre trozos de madera, sobre tela u otros
[31:41] objetos para demostrar que realmente estuvieron ahí.
[31:46] Y eso es lo que te encuentras en el Museo de las ánimas del
[31:48] purgatorio, huellas que son quemazones, o sea.
[31:53] Están de verdad quemándose porque las huellas que dejan las
[31:56] ánimas al aparecerse son de fuego.
[32:00] ¿En ese museo más menos cuántas piezas habrá?
[32:03] Una veintena de piezas aproximadamente de objetos
[32:08] quemados por las ánimas. Todos tienen las mismas
[32:11] características quemados. Sí, hay libros quemados, hay.
[32:17] Ropa, hay trozos de tela, trozos de madera, pero el signo en
[32:20] común es que se ven huellas como dactilares quemadas, dedos
[32:25] quemados o la palma de la mano quemada que lo ha dejado el
[32:31] ánima cuando se ha parecido a su ser querido.
[32:34] Si todo esto así como nos lo estás comentando, Lourdes es
[32:38] real es auténtico. Desde el ámbito científico
[32:42] pudiera darse una explicación. Porque si nosotros estamos aquí,
[32:46] carne y hueso, tú y yo estamos conversando, la gente nos está
[32:50] mirando. Quiere decir entonces de que
[32:53] entre la vida y la muerte hay otros estadios y se estaría
[32:59] confirmando de que real, que es auténtico, que a la mejor el
[33:02] tema lo ha acaparado la Iglesia católica.
[33:05] Pero que al final del día hay algo que se produce entre la
[33:09] vida y la muerte. Pues eso es lo que pensaba el
[33:11] padre Víctor Lluet el viajó por toda Europa recopilando este
[33:16] tipo de pruebas porque quería que la gente se diera cuenta que
[33:19] es un fenómeno real y de la importancia de nuestras
[33:22] oraciones. ¿Yo cuando estuve en el Museo y
[33:25] vi que aparecían en las en las quemazones, incluso parecía ser
[33:30] huella dactilar, no? Porque es la palma de la mano,
[33:33] las yemas de los dedos, pero quemado.
[33:35] Es del mismo tamaño que una mano.
[33:38] Algunos sí, otros no hay de diferentes tamaños porque son
[33:41] algunos casos son de Francia, otros son de Italia, otros son
[33:44] de Alemania. Son recopilados en diferentes
[33:46] lugares, algunos son hombres, otros son mujeres.
[33:49] Pero lo que me parecía interesante es que eso era
[33:52] analizable un caso de ese tipo. ¿Desde el punto de vista de la
[33:56] ciencia de nuestro tiempo se puede analizar porque si hay una
[34:00] huella de unánima y tiene nombre y apellidos, porque se le ha
[34:03] aparecido a un ser querido, se puede comparar esa huella
[34:07] quemada con alguna huella que se conserve en algún archivo o
[34:11] registro civil y demás de esa persona?
[34:14] Desde luego estamos hablando que el padre Víctor Lluet hizo su
[34:18] investigación en el siglo 18. Estamos hablando de material del
[34:22] siglo 18. No sé hastaque.
[34:23] ¿e puede aplicar la investigación a este tipo de
[34:28] casos antiguos? Lo que está claro es que si se
[34:30] produjera un caso de esta naturaleza en la actualidad, sí
[34:34] podría ser analizada la huella biométricamente a nivel,
[34:40] digamos, de. ¿La huella dactilar, compararla
[34:45] con la de la que perteneciente? Pues a a qué persona que es ser
[34:50] humano vivo pertenecía y si se podría trabajar.
[34:54] Pero no hay un gran interés ni por parte de unos ni de otros en
[35:00] investigar esto. Mira, la iglesia lo ve como algo
[35:03] anecdótico, como digo la iglesia.
[35:06] Hoy día no le interesa hablar de la parte sobrenatural porque no
[35:11] quieren que se pierda de vista el mensaje teológico y que más
[35:14] que hablemos de misterios y de cosas de este tipo y.
[35:18] Lo normalito. 16. No es físico, es un fuego
[35:22] espiritual por parte de la Iglesia.
[35:24] No queremos fomentar la viralidad de estos asuntos en
[35:28] redes sociales y por parte de la ciencia, simplemente les parece
[35:32] algo irrisorio. Y es que no les interesa
[35:35] investigar este asunto porque. Para ellos no es verdad,
[35:37] entonces, pues ahí. Está complicado por un lado y
[35:40] por el otro oye una. Anécdota.
[35:43] No sé, a mí me llama mucho la atención y desde que lo vi en tu
[35:46] podcast en noche de lluvia. Tienen ya disponible si van a
[35:49] noche de lluvia. Podcast.
[35:50] Terminando este episodio van a ver prueba por prueba del Museo
[35:55] de las Ánimas. Ahí muestro la historia detrás
[35:58] de cada cuello. Claro, muy bien a ver, pero no
[36:00] sé, a mí me llamó la atención profundamente porque una cosa es
[36:04] de que te lo platique. Una cosa es de que te lo
[36:06] cuenten, en este caso mi abuelita, o que la abuelita de
[36:10] muchas personas nos hable del purgatorio y que si no te portas
[36:14] bien te vas ahí, te quedas mucho tiempo y todo lo que nos has
[36:17] hablado. Pero otra cosa muy distinta es
[36:19] que haya mensajes de ese más allá de ese purgatorio
[36:23] solicitando la mayoría ayuda y que haya una manifestación
[36:28] física. Y me viene a la mente algo del
[36:31] reconocido investigador español. Juan José Benítez en su libro
[36:35] estoy bien, donde cuando alguien ha fallecido y regresa con sus
[36:41] familiares, hay elementos que cuando se aparecen hay una
[36:45] intensa luz, los cuadros se decoloran o la alfombra o las
[36:50] cortinas. Hay un fenómeno físico ahí, es
[36:54] decir que estamos hablando que por un lado tenemos la versión
[36:58] religiosa netamente, pero por el otro el ámbito.
[37:02] En el ámbito de la investigación de nuestros temas, Lourdes y que
[37:06] coinciden. Coincide perfectamente lo que
[37:09] pasa, que, como digo, no, no les interesa ni a unos ni a otros
[37:13] indagar más allá. Pero esto es una realidad
[37:16] presente para muchísimas personas en todo el mundo que
[37:19] han vivido ese encuentro con las almas en pena, con los fantasmas
[37:24] de la Iglesia, con las ánimas del purgatorio.
[37:27] Y es muy interesante porque no solo está la parte de que ellas
[37:31] se aparecen para pedir. De ayuda, sino que es recíproco.
[37:35] Ellas también ayudan a los seres humanos, porque, y esta es otra
[37:41] vertiente de la misma leyenda, ellas están más próximas de
[37:46] llegar al cielo que nosotros. Desde el punto de vista de la
[37:50] teología católica o de la consideración católica, las
[37:54] personas piensan que sí están en el purgatorio purgándose, pero
[37:58] porque ya está muy cerquita. O sea.
[38:00] Están aún escaso tiempo de ya subir a ver a Dios, porque en
[38:06] cuanto tengan unos rezos y unas misas, más ya se liberan.
[38:09] Vienen de ahí y por lo tanto transmítele, por favor a Dios
[38:13] este mensaje de mi parte. Ahí es cuando se convierten las
[38:17] benditas y milagrosas ánimas del purgatorio, porque la gente les
[38:21] empieza a pedir, oye, hazme el favor, a ver.
[38:24] Si. Nosotros, ayúdame con esto.
[38:26] Nosotros. Los ayudamos a ellos, a quienes
[38:29] se encuentren en esa franja de la realidad y ellos, cuando
[38:33] acceden al siguiente nivel, intervienen para que nos vaya
[38:36] bien a nosotros. Por eso son muy milagrosas.
[38:39] Se asegura que si le pides con mucho fervor a las Ánimas te van
[38:44] a ayudar y te van a escuchar, pero con cosas muy mundanas.
[38:48] Por ejemplo, tanto en Europa como en América se considera que
[38:53] son las ánimas muy buenas madrugadoras.
[38:56] Y que van a ayudar a que te despiertes a tu hora, que si tú
[38:59] le pides a las ánimas que te despierten a 1 hora en concreto
[39:03] de la mañana va a haber ruido y te vas a despertar sí o sí.
[39:07] ¿Y cuál es mi sorpresa? Que yo al comentar esto en noche
[39:11] de lluvia no sabes cuántas personas me han escrito, es
[39:14] verdad. O sea, me he despertado a esa
[39:18] hora que les pedí sin haber puesto el despertador por.
[39:22] X motivo, no ruido que suene un teléfono pero que te despiertas,
[39:26] que son muy milagrosas. Y otra parte muy extendida de
[39:31] esa protección que ejercen las ánimas es considerar que si uno
[39:35] está solo de noche en una situación de peligro y pide
[39:39] ayuda a las ánimas, te va a ver quien te vea físicamente rodeado
[39:44] de gente aunque estés solo. De eso me me he encontrado
[39:49] multitud de testimonios de personas que me aseguran, dice,
[39:54] o sea, doy fe que las he invocado y me han visto rodeada
[39:58] de gente. Hace poco me platicaban un caso.
[40:01] Un seguidor, un una hija de la lluvia de su hermano y su cuñada
[40:06] aquí en la República mexicana, su cuñada tiene asma y estaba
[40:11] embarazada en aquellos entonces y les tocó.
[40:14] Bueno, pues por un episodio de asma a ella y a su hermano, a a
[40:18] la pareja salir de noche a consultorio médico, pues para
[40:23] checar que todo estuviera bien, porque sentía que se ahogaba
[40:27] como tenían que salir de noche y las cosas están como están.
[40:30] El papá de ellos, de la hija de la lluvia que me lo cuenta a mí
[40:35] y de su hermano, le pide ayuda a las ánimas para que proteja ese
[40:40] matrimonio. En el camino de ida y vuelta a
[40:43] casa. Van al consultorio médico en
[40:46] mitad de la noche, le ven, la la observan, todo está bien y al
[40:53] regresar a casa ellos iban caminando de noche.
[40:57] Pasa con la troca con la camioneta, un amigo de su
[41:00] hermano y ve a la pareja, le saluda con la mano, ellos le
[41:04] dicen adiós y el matrimonio entre ellos se mira extrañado
[41:09] porque dice o sea qué onda, porque es un amigo íntimo de
[41:12] ellos que además vive en el mismo barrio.
[41:15] ¿Por qué no nos ha llevado si va hacia el mismo destino, si va
[41:21] solo en la camioneta, si somos amigos, qué raro, no?
[41:25] ¿Les pareció raro? Hasta cierto modo, les molestó
[41:28] hasta cierto punto. ¿Y entonces me cuenta esta
[41:32] seguidora mía que su hermano Díaz después se encuentra con el
[41:35] amigo, dice, Oye, Por qué no nos diste el aventón?
[41:39] ¿Por qué no nos ayudaste? ¿Ves que mi esposa está
[41:41] embarazada? Era en la noche y dice, porque
[41:44] ustedes iban con muchas personas y yo no tenía espacio para tanta
[41:47] gente en la camioneta, ellos estaban completamente solos.
[41:52] Pero el papá había pedido a las ánimas y el amigo los había
[41:56] visto rodeados de un montón de gente.
[41:59] Esto es un caso real y he recibido decenas y decenas de
[42:04] casos de este tipo. Otra hija de la lluvia que me
[42:08] comenta que su madre de toda la vida, cada vez que salía de casa
[42:13] dejaba la casa encomendada a las Ánimas, le decía, Tenéis que
[42:16] venir aquí cuando yo no esté y cuidar la casa para que no pase
[42:21] nada. Y testimonios de muchos
[42:24] familiares que llegaban pegaban a la puerta y que se escuchaba
[42:27] unos ruidos de sartenes de cacerolas.
[42:31] Llamaban a la mamá y le decía, Oye, están robando en tu casa,
[42:33] alguien la está destrozando y cuando entraban en la casa no
[42:37] había nadie. Según esta seguidora, su madre
[42:40] siempre dijo, son las ánimas que hacen ruido porque yo así se lo
[42:44] pido para que la gente se piense que la casa está llena de gente
[42:47] y nadie vaya a hacer nada. Entonces son muy milagros, muy
[42:51] milagrosas. ¿Pero ojo, esta es la cara B
[42:55] también pueden llegar a ser muy negativas si no les cumples lo
[43:00] que les has prometido para que te hagan el favor, no?
[43:04] Si les has prometido rezos o una misa o unas mandas para que
[43:08] salgan del purgatorio y no lo haces, se te van a estar
[43:11] apareciendo, pero de muy mala manera.
[43:13] A. Es alucinante esto que nos estás
[43:16] contando y es real, es auténtico.
[43:18] Todos lo pueden experimentar. Es bueno que suceda esto.
[43:22] Yo digo que hay que tener cuidado porque todos los casos
[43:26] que he recogido me indican que las ánimas tienen esa doble
[43:31] visión. Milagros así, pero cúmpleles
[43:35] porque si no cumples lo que has prometido hay problemas, así es.
[43:38] A ver, Lourdes, sí, todas esas almas se encuentran ahí.
[43:44] ¿Es porque en vida se portaron mal o quedó algo pendiente o no?
[43:49] Porque tienen asuntos pendientes.
[43:52] Normalmente es, como digo, porque han muerto con pecados
[43:56] que no han sido confesados. Pueden ser de mayor o menor
[44:00] envergadura y porque no han recibido la extremaunción.
[44:04] Entonces hay. Parte de la creencia en Ánimas
[44:08] que asegura que son almas buenas, pero que hay ciertos
[44:12] aspectos a aligerar antes de subir al cielo.
[44:15] Pero también, y esto pasa sobre todo en Latinoamérica, estamos
[44:19] hablando de almas con pecados ya densos, importantes.
[44:24] Y ahí es donde surge otra leyenda super extendida en
[44:28] Latinoamérica, que es la del anima sola.
[44:32] El anima sola en este caso no es una procesión fantasmal, no es
[44:36] la santa compaña o la bestia, sino que son apariciones
[44:41] individuales de seres que se están quemando, que están
[44:45] ardiendo porque están en el infierno.
[44:48] El anima sola se aparece únicamente ella.
[44:52] Hay una versión de la leyenda que es un ánima femenina y en
[44:56] México es un caso muy particular porque hay anima sola de tipo
[44:59] masculino. En el caso del ánima suela
[45:02] femenina, se representa una mujer con el cabello suelto
[45:06] desnuda que se está quemando, que está sufriendo entre las
[45:09] llamas, que tiene grilletes, que tiene cadenas pero que las
[45:13] cadenas están sueltas y ha conseguido soltarse.
[45:17] No está atada las llamas porque se asegura que está de paso.
[45:21] No es que se va a quedar ahí eternamente, va a salir de ahí.
[45:24] ¿En algún momento? ¿En algún momento?
[45:27] Y este anima sola surge de una leyenda que no tiene una base
[45:30] real, que no aparecen ni ni en la literatura bíblica ni en la
[45:35] apócrifa antigua, pero se supone que es una leyenda más o menos
[45:39] reciente, de pocos siglos de existencia, pero que habla de
[45:43] que hubo una mujer en en el pues en la pasión, antes de la
[45:49] crucifixión o durante la crucifixión de Jesús, que le
[45:53] negó. Un vaso de agua a Jesús cuando
[45:56] más se tenía de apellido Abdenago o abdenago esta señora
[46:02] y que por haberle negado el agua a Jesús estaría en en el
[46:07] purgatorio y es una leyenda extendida en América.
[46:11] Esta sería el animas o la femenina y tiene su vertiente
[46:15] católica cristiana, pero ojo, también en la Santería este
[46:20] anima sola. Aparece también en algunos
[46:23] cultos de la santería y como digo, en el caso de México es
[46:28] particular porque es un anima sola masculina.
[46:30] Por ejemplo, la tenemos en la catedral de Guadalajara, que
[46:33] aparece un Fraile Quemándose. Es el anima sola de la catedral
[46:38] de Guadalajara, que la leyenda cuenta que es un Fraile que oró
[46:41] mucho por muchas ánimas del purgatorio de un camposanto
[46:46] cercano al templo en el que él daba misa y que tanto oró.
[46:50] Que liberó a un camposanto entero de el purgatorio y que él
[46:55] estaría sustituyendo a todo este camposanto que él había
[46:59] liberado. Y que pues la gente que va a la
[47:02] catedral de Guadalajara reza a este Fraile que está en el
[47:07] purgatorio purgando los pecados de todos aquellos a los que
[47:10] liberó. Y luego hay otra versión más
[47:14] oscura que es la historia de Juan Minero.
[47:17] Este es un caso mexicano que nos habla de.
[47:21] Un delincuente que allá por el siglo 17 o 18 fue condenado
[47:28] ajusticiado por muchos pecados fuertes relacionados con delitos
[47:32] físicos contra personas o robos que había atacado de una forma
[47:40] de la peor manera a una religiosa.
[47:43] Y que antes de ser ajusticiado se había arrepentido de sus
[47:47] pecados y había mandado llamar a la monja a la que había atacado.
[47:54] La monja se presentó, aceptó el perdón y rezó mucho por su alma
[48:00] y empezó a surgir en México, en ciertas partes de México, la
[48:05] tradición de que el alma de esta persona, Juan minero.
[48:09] Se le había parecido a la monja para decirle, gracias por tus
[48:12] ORACIONES, porque voy a salir, estoy purgando mis pecados en el
[48:17] purgatorio, pero voy a salir gracias a tus oraciones porque
[48:20] se arrepintió de sus pecados y ahí es cuando la gente empieza a
[48:26] rezarle a Juan Minero. Entonces esto fue polémico desde
[48:31] el punto de vista de la Iglesia porque era un delincuente, un
[48:36] animal purgatorio, pero un delincuente al que se le estaba
[48:39] orando a la iglesia no le pareció bien.
[48:42] Y a la fecha, pues existe esa parte de la leyenda de Juan
[48:45] Minero. Otros dicen que se trató de un
[48:47] minero que se sacrificó al interior de una mina y sus
[48:51] compañeros se salvaron. Y él pereció para salvar Asus
[48:55] compañeros y que era montaraz y era jugador y era bebedor.
[49:02] Por lo tanto, tenía ese aspecto un poquito delincuencial y la
[49:05] gente le empezó a rezar a Juan Minero, pero no para pedirle
[49:09] cosas, quizá demasiado buenas. Se le pedía todo tipo de cosas y
[49:14] a la fecha en lugares como el mercado de Sonora.
[49:18] Ahí se venden libros de amarres y rituales de petición a Juan
[49:23] Minero, a Juan Minero, o sea, cuestiones oscuras y se tienen
[49:29] documentos reales en el Archivo General de la nación de México,
[49:33] de procesos inquisitoriales a retratos de Juan minero, ciertos
[49:40] personajes de la iglesia detectaron que había iglesias de
[49:43] la Ciudad de México con representaciones de Juan Minero.
[49:46] Que la gente al interior de las iglesias, a estos cuadros de
[49:49] Juan Minero Quemándose, le ponían veladoras para pedirle
[49:53] cosas negativas y hubo procesos inquisitoriales donde la
[49:58] Inquisición, acá en México mandó desaparecer de las iglesias.
[50:03] Esas imágenes de un delincuente como ánima del purgatorio no hay
[50:07] que rezarle. Claro, me queda claro que no hay
[50:11] una fecha. No, de entrada no hay una fecha
[50:14] de salida y si no hay un registro como tal, no se sabe
[50:17] cuánto tiempo va a estar ahí un alma.
[50:20] ¿Qué pasa con aquellos que a lo mejor ya no tienen a quién
[50:25] solicitarle una ayuda? Pues no lo sabemos, pero desde
[50:30] el punto de vista de la tradición paranormal, son los
[50:33] que se siguen apareciendo y tratan de llevarte contigo.
[50:36] No, no son esa parte. Más negativa o vengativa de las
[50:41] almas en pena son estas profesiones fantasmales o estas
[50:46] almas solitarias que uno ve en el camino y que no tendría que
[50:49] interactuar jamás con ellas porque buscan sustituirte o
[50:53] arrastrarte a esta situación, precisamente porque nadie les
[50:57] rezó, porque nadie les ayudó a salir de ahí.
[51:01] Claro, porque yo me pongo a pensar en estos momentos Lourdes
[51:03] y seguramente la gente que nos mira en estos instantes.
[51:07] ¿Qué pasa con aquellas personas que están completamente solas,
[51:11] que no tienen un familiar? Muchos no tienen amigos que
[51:16] están completamente solos y que a la mejor cometieron alguna
[51:19] falta en su vida o muchas faltas.
[51:24] Y de repente pues se van. Pues en este caso tengo que
[51:27] aclarar que precisamente en esa preocupación.
[51:31] De las personas sin familia y de las personas pobres que no
[51:36] tenían dinero para pagar misas o para pagar novenas, se crearon
[51:42] cofradías y asociaciones para el sufragio de las ánimas del
[51:47] purgatorio. He conocido asociaciones de este
[51:50] tipo en mi Tierra, en Extremadura, en España, pero
[51:53] también el propio padre, Víctor Lluet, en el caso de Italia, que
[51:58] es el creador de este pico en el Museo de las Ánimas, el crea.
[52:02] Una asociación de las ánimas del purgatorio que son precisamente
[52:07] asociaciones de fieles que se dedican a rezar por aquellas
[52:10] personas sin familia y sin dinero para que ellos también
[52:14] tengan la oportunidad de salir de ese trance.
[52:18] Nos has dicho que en ese museo hay piezas.
[52:20] Hay elementos que han sido recogidos de toda Europa, de
[52:24] América. ¿Se sabe si hay algo parecido o
[52:26] hay algún vestigio, alguna prueba?
[52:30] De de acá de esta parte del mundo.
[52:32] No, en el caso de de ese pequeño museo de las ánimas solo hay
[52:37] pruebas europeas y en el caso americano solamente he
[52:42] encontrado, al menos en las investigaciones mías,
[52:45] testimonios, pero no huellas físicas, no he encontrado nada
[52:50] parecido. Qué fuerte, qué interesante.
[52:54] Porque vemos que ahora hay museo de todo, pero un museo de las
[52:57] ánimas de purgatorio. Tiene que existir porque la
[53:00] mayoría de casos que hay en el piccolo Museo de las Ánimas son
[53:04] sacados de conventos de monasterios, o sea, de archivos
[53:08] religiosos que conservan este tipo de piezas y que pues la
[53:13] gente no le da mayor importancia.
[53:15] Te digo, en el archivo General de la nación se conservan.
[53:19] Procesos reales inquisitoriales donde las ánimas están
[53:23] implicadas. ¿Entonces, por qué no pensar que
[53:27] en este tipo de archivos que hay por toda América antiquísimos
[53:31] existe también investigación? Pero como digo es que no se le
[53:34] de importancia ni la iglesia le da importancia porque no quiere
[53:38] favorecer tradiciones piadosas o sobrenaturales que puedan causar
[53:43] la risa y el descrédito en unos y el excesivo fervor en otros.
[53:48] Y desde el punto de vista científico ya ni se hable, no es
[53:51] que para ellos estos son invenciones.
[53:53] Claro, no tiene ningún sentido. Pero tú ves las piezas y las
[53:56] estamos pasando aquí, en imagen y todo.
[53:59] ¿Qué sentido tiene de verdad en el siglo 18 que se falsifique, o
[54:03] sea, una huella quemada y sobre todo, como yo digo, cómo lo
[54:07] hacían? O sea, porque realmente se ve
[54:10] que es una huella cómoda, dactilar, pero quemada.
[54:13] Es una quemazón de verdad, te vas a poner a arder tu dedo y
[54:16] que te duela muchísimo para falsificar una prueba de este
[54:19] tipo. Es que incluso hay una mano
[54:21] impresionante que aquí la Vais a ver, que es que se ve
[54:24] perfectamente como la forma de los dedos de las falanges.
[54:27] O sea, es como si ya fuera una mano descarnada, como si fuera,
[54:31] digamos, los huesitos quemados. O sea.
[54:35] ¿De verdad, con qué objetivo falsificar eso en el siglo, el
[54:38] siglo 18, si eso no se exponía públicamente?
[54:42] ¿Si el padre Víctor lo encuentra en la soledad de los archivos
[54:46] eclesiásticos, por qué falsificar algo así?
[54:49] Y fue cómo, claro, desde luego fue sencillo.
[54:52] ¿Poder armar un museo de esas con esas características?
[54:54] No el tuvo que viajar por toda Europa para recoger estas
[54:58] pruebas. ¿Y también digo, hoy día quizá
[55:00] tenemos guantes ignífugos, que podría hacernos falsificar esto,
[55:04] pero digo, cómo? ¿Cómo hacían esa falsificación?
[55:08] ¿Vale que a lo mejor podía hacerse en aquella época, pero
[55:11] con qué objetivos si no había culto público a esto, si estaba
[55:15] dormido? En los archivos religiosos no,
[55:18] no le veo mayor sentido de verdad a falsificar este tipo de
[55:22] pruebas. Claro, desde luego creo que aquí
[55:24] es un punto bien importante, porque yo vuelvo al punto que te
[55:28] mencionaba minutos atrás, Lourdes, entre nosotros, que
[55:33] somos de carne y hueso, que somos materia y ese más allá,
[55:37] hay otra instancia de la que no nos han hablado más que la
[55:42] iglesia. Hay otra instancia donde nuestra
[55:45] energía, nuestro espíritu, como ustedes le quieran llamar, se
[55:49] encuentra atrapada por diversos motivos.
[55:51] Ya nos has platicado, pero todos desde el punto de vista
[55:54] religioso, pero esto es algo que nos debería de llevar a muchas
[56:00] reflexiones, el portarnos bien, el hacer bien las cosas o hacer
[56:05] todo mal y caer ahí a ver qué pasa, a ver que experimentamos,
[56:09] porque no va a faltar al que diga yo quiero estar ahí.
[56:12] Yo quiero ver qué sucede y a la mejor y sucede o a la mejor, y
[56:16] no sucede nada de eso. Pues son muchas las personas que
[56:21] les gusta experimentar con la parte de las ánimas de hacerle
[56:24] peticiones, pero como digo, hay que tener cuidado.
[56:27] Yo en mis podcast 2 episodios. ¿De momento tendremos en noche
[56:33] lluvia podcast dedicados a qué son las ánimas?
[56:36] ¿Cómo es el culto? ¿Cómo son las apariciones?
[56:39] Y aquí, a raíz de que yo he publicado los vídeos, me
[56:43] encuentro con testimonios de personas que les piden y me
[56:45] cuentan su experiencia. Como digo, ojo, porque pues
[56:50] cuando o por lo menos no está extendido, no es normal que tú
[56:55] pidas la intercesión ante Dios a Santos oficiales de la iglesia y
[56:59] que te ocurra algo malo o una venganza.
[57:02] No está documentado que diga, Ay, le pedí algo, no sé a San
[57:06] Pío de Pietrensina o a San Francisco de Asís o a San Carlo
[57:10] a Cutis. Si no le cumplí, me pasó algo
[57:12] malo. No hay testimonios de ese tipo,
[57:15] pero de ánimas o de fantasmas que se aparecen para cobrarte el
[57:20] favor sí que hay de verdad muchos testimonios.
[57:24] Claro, muy interesante realmente que es alucinante esto.
[57:27] Que nos has compartido, claro, porque es entender.
[57:30] Que lo que vivimos en esta fecha, los encuentros con
[57:34] fantasmas, lo que se perpetúa año tras año en este tipo de
[57:39] festividades, que es la existencia real del más allá de
[57:42] lo paranormal. De los encuentros con personas
[57:45] que ya has trascendido, se torna un fenómeno religioso y real a
[57:50] través de esta creencia en las almas en pena, en las ánimas del
[57:54] purgatorio. Y es fascinante no toda esa
[57:58] fenomenología de. Procesiones de jinetes de
[58:02] Animasolas que se aparecen en todo el mundo para o bien pedir
[58:07] o bien demandar. Claro, así es Lourdes.
[58:11] ¿Cómo te sientes al momento que llegaste a este museo?
[58:14] ¿Al momento que comienzas a ver esas evidencias que hay de esas,
[58:18] no sé si llamarle entidades de esos espíritus de esas almas,
[58:22] pero creo que seré alma, no? Sí, esas almas.
[58:24] Ánima significa directamente alma o k el latín, como
[58:28] comentaba. Y bueno, pues es impactante
[58:31] porque casi nadie conoce este museo está muy cerca del Castell
[58:36] San Angelo. La portada de la Iglesia de San
[58:39] del Sacro Cuore in in practic es donde se encuentra el museo es.
[58:43] Preciosa. De hecho lo llaman el pequeño
[58:46] duomo porque se parece mucho al duomo de Milán físicamente y es
[58:51] muy bonito, pero a la vez, si no eres un súper MEGA interesado de
[58:55] los temas de misterio, que por casualidad, gracias a algún
[58:58] podcast o alguna publicación libro de misterio, hayas
[59:01] escuchado hablar de este museo, es raro que llegues porque
[59:05] normalmente llegas a Roma y vas a ver el Vaticano, vas a ver las
[59:09] grandes basílicas papales. Pero no vas a ver a una iglesia
[59:14] recóndita chiquitita como es el Sacro Cuore in Prati y mucho
[59:19] menos vas a saber que él la sacristía.
[59:23] Está este pequeño museo, poca gente lo conoce y bueno, pues
[59:27] por eso le dediqué un podcast para que pueda ser más de
[59:30] dominio público en América, que todas las personas que nos vean
[59:33] puedan ver estas fotos, estas pruebas reales y sepan de esta
[59:38] investigación que hizo en el siglo 18 este padrecito después
[59:41] de ver con sus propios ojos a un ánima quemándose entre las
[59:46] llamas. ¿Qué tanto interés hay?
[59:50] Ya sea de las autoridades vaticanas o de los sacerdotes,
[59:54] por darle seguimiento a este tipo de hechos o no apariciones
[59:59] marianas, 2 a personas que vivan este proceso o esta hecho que se
[1:00:05] llama la bilocación, es decir, estar en 2 lugares a la vez o en
[1:00:11] 3 lugares como se aseguraría, y aquellas imágenes que salgan.
[1:00:15] O que lloran hay un departamento, así como los
[1:00:18] expedientes x, donde están puros sacerdotes, pura gente de de la
[1:00:23] iglesia, al pendiente de lo que pueda ocurrir en cualquier parte
[1:00:26] del mundo. O esto ya el 2025 no importa.
[1:00:31] No hay un departamento como tal que se encargue de este aspecto.
[1:00:35] Lo lo más cercano que podríamos decir es la congregación para la
[1:00:40] doctrina de la fe o el dicasterio para la doctrina de
[1:00:43] la fe. Que es el organismo Vaticano que
[1:00:46] el año pasado promulgó un documento sobre la posición que
[1:00:50] la iglesia debe tener ante lo que llaman fenómenos
[1:00:53] sobrenaturales, especialmente fenómenos de imágenes religiosas
[1:00:59] que lloran, santos que se aparecen o principalmente
[1:01:04] videntes marianos, personas que aseguran estar viendo a la
[1:01:09] Virgen María o recibiendo o canalizando mensajes.
[1:01:13] De la Virgen María. Lo que dice ese documento
[1:01:17] Vaticano de la congregación para la doctrina de la fe, es que la
[1:01:22] iglesia actual no va a pronunciarse en un sentido
[1:01:26] positivo ante este tipo de fenómenos, es decir, nunca va a
[1:01:30] decir damos fehacientemente prueba.
[1:01:34] Y constancia de que realmente la virgen se ha aparecido en tal
[1:01:38] lugar a esta persona y es real y la virgen se ha aparecido.
[1:01:41] O si confirmamos que esta virgen ha llorado, jamás van a
[1:01:47] manifestarse positivamente ante ese tipo de fenómenos, aunque
[1:01:51] tampoco lo niegan. Dice el documento que ellos
[1:01:54] entienden que el Espíritu Santo actúa, que actúa a través de
[1:02:01] diferentes personas con dones y carismas y que esto es real.
[1:02:04] Pero que para ellos son revelaciones privadas,
[1:02:08] experiencias privadas de la persona que de ningún modo
[1:02:11] quieren convertir en revelación pública o dogma de fe de la
[1:02:15] iglesia. Solo se pronunciarán en cuanto a
[1:02:18] estos aspectos, en caso negativo, si descubren que se
[1:02:23] trata de fraudes ahí, si van a decir hemos descubierto que es
[1:02:27] un fraude. Pero si no descubren nada malo,
[1:02:30] no van a decir que es positivo, simplemente se van a callar.
[1:02:33] Porque no quieren darle importancia, como digo, a este
[1:02:36] tipo de asuntos que para ellos se están convirtiendo en virales
[1:02:40] gracias a los podcast gracias a Internet y se está perdiendo de
[1:02:45] vista para ellos lo verdaderamente importante que es
[1:02:49] el evangelio, el acudir a misa y el llevar una vida cristiana.
[1:02:56] ¿O K hacia dónde vamos con estos temas?
[1:02:59] Lourdes, vamos hacia una mayor comprensión.
[1:03:03] ¿De ese mundo divino o estamos ante un desinterés completo de
[1:03:10] la ciudadanía por todo lo que tenga que ver con la Iglesia
[1:03:13] católica? El interés está la mayoría de de
[1:03:20] pues asuntos virales en redes sociales, en medios de
[1:03:24] comunicación, en podcast tienen que ver con los misterios y
[1:03:29] parte de esos misterios son los de la iglesia.
[1:03:32] La iglesia está de moda. Yo sé que a mucha gente esto no
[1:03:36] le gusta o no le interesa y que solamente les interesa hablar de
[1:03:40] escándalos y de cuestiones negativas en la iglesia.
[1:03:43] Pero en concreto, este año 2025 la Iglesia está de moda gracias
[1:03:49] al cónclave gracias al fin de un papado y al inicio del otro.
[1:03:54] Lo hemos visto en el mundo del cine.
[1:03:57] Y a través de películas como cónclave lo hemos visto a nivel
[1:04:01] de documentales, de series, de podcast.
[1:04:04] ¿Se han hecho virales profecías? La mayoría de medios de
[1:04:08] comunicación importantes en el mundo se han hecho eco de todo
[1:04:11] tipo de profecías, del Papa Negro, de San Malaquías.
[1:04:15] El tema está de moda porque a la gente le interesa.
[1:04:19] Ha habido hasta un concierto hace poco en el Vaticano de los
[1:04:23] principales artistas. Musicales del mundo no cantando
[1:04:28] desde la Basílica de San Pedro, el Vaticano ha habido incluso
[1:04:32] también desfiles de moda de alta moda de dolce y gabbana en el
[1:04:37] Vaticano, creando colecciones basadas en la ropa eclesiástica.
[1:04:42] Entonces, por mucho que les duela a muchos.
[1:04:46] La iglesia está de moda y en muchos países, como Francia, se
[1:04:51] está detectando un auge de las vocaciones y un auge de personas
[1:04:56] que se están bautizando. ¿Por qué?
[1:04:59] Porque en nuestra sociedad vivimos una crisis de valores.
[1:05:04] Vivimos una situación muy complicada de guerras, de
[1:05:08] problemas climáticos, de persecución religiosa.
[1:05:14] De declive de lo espiritual y la gente está buscando respuestas.
[1:05:19] Algunos lo están encontrando en el tema extraterrestre, otros lo
[1:05:23] están encontrando en la meditación, otros en religiones
[1:05:26] alternativas, pero también en la iglesia.
[1:05:29] Mucha gente está volviendo la mirada hacia la iglesia.
[1:05:32] ¿Estamos carentes de una espiritualidad?
[1:05:36] Por supuesto. ¿Y si estamos carentes durante
[1:05:40] siglos la Iglesia católica? En esta parte del mundo, como
[1:05:45] que ha acaparado todo, si hay un desinterés en la iglesia y que
[1:05:50] vemos que en muchas de las ocasiones los jóvenes no quieren
[1:05:53] tener ningún vínculo ni ninguna relación, es por los malos
[1:05:59] manejos, por todo lo que se hizo por parte de algunas personas
[1:06:03] integrantes de la Iglesia católica.
[1:06:05] Pero ante esto, Lourdes. ¿Tú crees que en algún momento
[1:06:11] la gente regrese a su espiritualidad, la encuentre
[1:06:14] dónde la encuentre? Está pasando, están aumentando
[1:06:17] de verdad. Me queda claro que muchas
[1:06:20] personas me van a atacar, pero repito, Francia es un ejemplo.
[1:06:24] Lo pueden googlear, que están aumentando muchísimo.
[1:06:28] La tasa de personas bautizadas es una respuesta.
[1:06:36] Ante algo también que se está produciendo, que es el auge del
[1:06:39] satanismo, de los rituales satánicos y de las misas negras.
[1:06:45] Se está detectando desde el 2020 desde la pandemia.
[1:06:49] Un robo muy importante de sagradas formas en diferentes
[1:06:54] parroquias e iglesias de todo el planeta.
[1:06:57] Este robo lo están produciendo personas que participan en la
[1:07:02] eucaristía. ¿Van a comulgar?
[1:07:05] Agarran la sagrada forma en la mano o incluso a veces la
[1:07:09] introducen en en su boca, pero se la esconden nuevamente
[1:07:13] llevando cubrebocas o se la guardan en el en el bolsillo.
[1:07:17] ¿Con qué interés? Con el objetivo de usar este
[1:07:21] elemento tan sagrado católico en el que se considera que está
[1:07:23] presente como tal el cuerpo y la sangre de Cristo para rituales
[1:07:29] satánicos. ¿Qué hacen en las misas negras
[1:07:32] con este elemento bueno? Lo atraviesan con clavos
[1:07:37] oxidados, o lo pisotean o lo lanzan al suelo, o en la gran
[1:07:44] gravedad y mayor gravedad u ofensa para un creyente lo usan
[1:07:49] en actividades de tipo sexual. O sea, yo lo siento mucho, sé
[1:07:54] que esto es impactante en lo que estoy diciendo, pero esto es
[1:07:56] real, es. Real es lo que está ocurriendo.
[1:07:58] En un mercado negro de sagradas formas, donde dependiendo de la
[1:08:02] importancia el templo y de. El personaje que esté celebrando
[1:08:07] la misa, si es un arzobispo o un cardenal o el Papa.
[1:08:12] Los valores estratosféricos que esa sagrada forma alcanza en el
[1:08:18] mercado negro son alucinantes. ¿Y por qué digo que esto está
[1:08:22] provocando una respuesta? Porque muchas personas están
[1:08:25] acudiendo en la actualidad a exorcistas para que les ayuden
[1:08:29] porque su vida. Está muy negativa y con
[1:08:33] cuestiones muy dolorosas y difíciles que no son capaces de
[1:08:36] salir de ese bucle y han participado en rituales de este
[1:08:41] tipo y están volviendo a voltear la mirada hacia la iglesia en
[1:08:45] busca de una ayuda y de un arrepentimiento por estas
[1:08:49] situaciones. ¿Por qué?
[1:08:51] Porque tengo que decirlo también el mundo del podcast y yo estoy
[1:08:56] muy agradecida. Hay mucha parte de
[1:08:58] espiritualidad y de misterio religioso, pero también hay
[1:09:02] mucha parte de hablar de rituales, compartir rituales que
[1:09:07] muchas veces no dimensiona la gente, el peligro al que nos
[1:09:12] exponemos con este tipo de rituales.
[1:09:15] Claro, a mí me llama la atención y yo he puesto el dedo en la
[1:09:18] llaga, tanto en el programa de televisión cara a cara como aquí
[1:09:22] en el Podcast. Que semanal o en la insólita
[1:09:26] experiencia que es el programa en vivo que tenemos, donde he
[1:09:31] mencionado Lourdes, que yo no logro entender que en 3 minutos
[1:09:36] o en 1 minuto a través de las redes sociales te digan, usted
[1:09:40] puede hacer este ritual y mañana en cuanto se despierte el mundo
[1:09:45] será completamente distinto para usted, puede pedir lo que usted
[1:09:48] desee, pero no sabemos ni a quién le estamos pidiendo.
[1:09:52] Ni qué tipo de energía estamos manipulando o invocando.
[1:09:58] ¿Y el tercer punto, qué es lo que se está generando aquí para
[1:10:02] producir todo eso? Lourdes.
[1:10:04] No somos conscientes de qué tipo de portales se abren o hacia qué
[1:10:11] tipo de entidades. Cuando hacemos este tipo de
[1:10:15] hechos, entonces mucha prudencia, porque las redes
[1:10:17] sociales están plagadas de haz esto para obtener tal favor,
[1:10:22] pero en muchas ocasiones se inician fenómenos en la vida de
[1:10:26] las personas que hacen esto, que son negativos, que empiezan a
[1:10:30] tener muchos problemas anímicos, muchos problemas.
[1:10:34] De todo tipo, incluso físicos, y que, como digo, están acudiendo
[1:10:38] nuevamente a, sobre todo a los exorcistas oficiales de la
[1:10:43] iglesia para que les ayuden a eliminar esa negatividad de sus
[1:10:47] vidas. ¿Entonces, es verdad que hay una
[1:10:50] crisis de vocaciones importante en la iglesia?
[1:10:53] Es verdad que hay muchas cosas que deben ser perseguidas,
[1:10:56] muchos problemas que sigue habiendo al interior de la
[1:10:59] iglesia. Pero el papado de Francisco y
[1:11:02] ahora el de León 14 están siendo decisivos para la persecución o
[1:11:06] la visibilización de esas cosas que hay que cambiar.
[1:11:10] Y mucha gente que se había alejado está volviendo, pero
[1:11:15] hacia los exorcistas, hacia los sacerdotes que tienen carismas,
[1:11:20] que están realizando elaborando misas de Sanación.
[1:11:24] O sea, esta parte más de ayuda directa espiritual, es la que
[1:11:28] más relevancia está teniendo. En la iglesia ahora mismo,
[1:11:31] porque tenemos que considerar que hay aproximadamente un
[1:11:34] millar de de exorcistas oficiales por parte del Vaticano
[1:11:38] en la iglesia, en las diferentes diócesis del mundo, y que esos
[1:11:42] exorcistas son, bueno, no casualmente, pero son dentro de
[1:11:48] la iglesia, dentro de la Iglesia católica, los sacerdotes que más
[1:11:52] valores espirituales tienen, porque son, digamos, los mejor
[1:11:58] preparados. Para enfrentarse al mal,
[1:12:01] entonces normalmente tienen carismas religiosos, tienen
[1:12:06] dones de pues incluso conocer los pecados que uno trae antes
[1:12:11] de que la persona los cuente. Y son, como digo, los faros que
[1:12:17] están guiando a muchos jóvenes ahora mismo hacia la Iglesia
[1:12:21] nuevamente. ¿Por qué los padres que tienen
[1:12:24] ese conocimiento de los exorcismos?
[1:12:27] No quieren hablar, no quieren dar entrevistas, no hace falta
[1:12:31] en estos momentos una mayor información de parte de las
[1:12:34] autoridades eclesiásticas ante ese cúmulo creciente de redes
[1:12:39] sociales. Influencers, quienes están
[1:12:42] invitando a todos a utilizar las aplicaciones que hay para jugar
[1:12:47] la ouija. A jugar directamente la ouija de
[1:12:50] manera física, a aquellos que invitan a todo mundo a hacer
[1:12:54] invocaciones en determinadas noches bajo ciertas
[1:12:57] circunstancias. Y pareciera que la Iglesia
[1:13:00] católica no toma en cuenta eso o no sé si tenga miedo o
[1:13:05] simplemente no hay. Hay un interés por dar a conocer
[1:13:10] los peligros y de qué manera nos podemos proteger en caso de que
[1:13:14] alguien haya hecho uso de todas estas herramientas que.
[1:13:18] Nombrado. Mira, es que no se puede
[1:13:20] generalizar. La iglesia es una institución
[1:13:22] humana formada por personas diferentes con opiniones
[1:13:26] diferentes. Entonces en ese aspecto no
[1:13:28] podemos generalizar. Hay padres y hay obispos incluso
[1:13:33] que no quieren hablar del tema porque no creen en el tema
[1:13:36] porque les da miedo. Hablar del demonio y quieren
[1:13:39] enterrar del asunto y quieren enterrarlo, y desde este punto
[1:13:45] de vista, para el gremio exorcista, serían sacerdotes y
[1:13:49] obispos herejes. Dentro de la iglesia, porque
[1:13:52] están cometiendo un pecado, la herejía, porque la Biblia deja
[1:13:56] muy claro que una de las misiones que Jesús establece
[1:14:01] para sus apóstoles, para sus discípulos, es la expulsión del
[1:14:05] demonio, la existencia del demonio en la Tierra como
[1:14:09] príncipe de este mundo. ¿Y si lo están negando porque
[1:14:12] les da miedo, están cometiendo una herejía, entonces sí existen
[1:14:16] en este sentido sacerdotes y obispos herejes?
[1:14:20] Pero también existe otro número importante de sacerdotes, tanto
[1:14:24] los exorcistas como más allá de los sacerdotes exorcistas que
[1:14:30] creen en el mal, que saben que eso se está produciendo y que
[1:14:34] constantemente, porque yo monitoreo estas notas, están en
[1:14:38] medios de comunicación, tanto en España como en Italia, como en
[1:14:42] Perú, como en Colombia, como en México, que son sobre todos los
[1:14:45] países donde he detectado últimamente.
[1:14:48] Movimiento de noticias de este tipo están advirtiendo de que se
[1:14:52] están robando las sagradas formas para estos rituales.
[1:14:56] Están advirtiendo de que se de la eucaristía en la boca y no en
[1:15:01] la mano para evitar ese robo, ese robo y ese uso sacrílego en
[1:15:06] misas negras de las sagradas formas e incluso por parte de
[1:15:10] los exorcistas. Hay un aperturismo porque existe
[1:15:13] la Asociación Internacional de Exorcistas del Vaticano, fundada
[1:15:18] por uno de. Los exorcistas más importantes
[1:15:20] que ha habido el padre Gabrielle amorz, que aglutina a los
[1:15:23] exorcistas oficiales del Vaticano y que recientemente han
[1:15:26] hecho un documental que cualquiera puede ver donde
[1:15:29] explican cómo ellos están. Trabajando para que la gente
[1:15:34] conozca su ministerio. O sea, que sí hay un aperturismo
[1:15:38] dentro de la iglesia hacia estas temáticas y otro sector que no,
[1:15:42] pero la iglesia es una institución humana con personas
[1:15:45] diferentes. Claro, muy bien para ir cerrando
[1:15:48] esta conversación contigo, Lourdes, y te agradezco mucho
[1:15:50] que estés aquí en encuentros extraordinarios.
[1:15:54] ¿Qué experiencias paranormales le han pasado a Lourdes Gómez?
[1:15:59] No me han pasado cosas así, negativas, importantes en cuanto
[1:16:04] a temas fantasmales. Sí que, y ya te lo he contado en
[1:16:07] otras ocasiones, vi a mi abuelo después de fallecido.
[1:16:12] Es, digamos que así, la experiencia paranormal más más
[1:16:16] fuerte, pero fue positiva. Fue una experiencia que me hizo
[1:16:20] entender que existe el otro lado, que en el otro lado se
[1:16:24] puede estar bien y que la muerte no es más que.
[1:16:29] El despertar a una nueva vida, esa es la experiencia paranormal
[1:16:33] más fuerte que yo he tenido. Qué es lo que sucedió platícanos
[1:16:36] damos el contexto general. Bueno, pues yo tenía una
[1:16:39] relación muy cercana con mi abuelo, con mi abuelo Antonio
[1:16:43] hablaba con él de muchas temáticas.
[1:16:46] En concreto hablaba del del más allá del misterio, que a mí me
[1:16:51] interesa mucho desde que soy pequeña.
[1:16:54] Y bueno, pues. ¿Siendo pequeña hablé con mi
[1:16:58] abuelo, de qué habría el otro lado?
[1:17:00] E hice un pacto con él. Yo le dije, el que primero de
[1:17:05] los 2 fallezca tiene que venir a contarle al otro si hay algo más
[1:17:10] y mi abuelo al principio no quería hacer el Pacto.
[1:17:13] Mi abuelito Antonio, porque era una persona muy religiosa, mi
[1:17:16] abuelo se crió con un sacerdote porque él perdió a su papá
[1:17:21] siendo un niño y bueno, pues le crió.
[1:17:24] El sacerdote del pueblo y era una persona profundamente
[1:17:28] religiosa. Entonces mi abuelo no quería que
[1:17:30] habláramos de estas cosas, pero él accedió.
[1:17:34] Nos dimos un apretón de manos y yo recuerdo perfectamente ese
[1:17:38] apretón de manos, porque mi abuelo me decía que la palabra
[1:17:42] de una persona vale más que cualquier firma, que si tú
[1:17:46] prometías algo lo tenías que cumplir, que eso era algo de
[1:17:49] honor y de ética con lo que una persona debía.
[1:17:55] Pues comportarse en la vida y yo recuerdo ese apretón de manos, a
[1:18:01] veces puede desdibujarse en mí el rostro de mi abuelo o
[1:18:06] determinadas experiencias que viví con él.
[1:18:10] Pero ese apretón de manos, la forma de sus manos, la forma de
[1:18:14] sus uñas, la tengo nítida en mi memoria, como si acabara de
[1:18:19] pasar ese apretón de manos, porque fue uno de los momentos
[1:18:22] cumbre de mi vida. Yo sabía que él me estaba dando
[1:18:26] su palabra y sabía que me iba a cumplir, porque para él la
[1:18:30] palabra era fundamental. Entonces hicimos el Pacto.
[1:18:35] Años después mi abuelo falleció y con el fallecimiento de mi
[1:18:39] abuelo. ¿Llegó nuevamente a la memoria
[1:18:43] el pacto? Entonces yo empecé a pensar otra
[1:18:45] vez. En eso estaba pendiente de si mi
[1:18:48] abuelo se aparecía. Estaba siempre desde el día de
[1:18:53] su fallecimiento, pues en las noches pensando, viendo, a ver
[1:18:57] si venía no a decirme que estaba el otro lado y la fecha en la
[1:19:02] que se cumplían 3 meses de su fallecimiento no había tenido
[1:19:08] yo. Ninguna señal.
[1:19:10] Yo aquella noche me dormí llorando, me dormí en la cama de
[1:19:16] mi abuelo en la parte en la que él dormía y recuerdo dormirme,
[1:19:20] muy triste, llorando mucho y pensando, pues estoy equivocada.
[1:19:24] No existe el otro lado, o sea, la muerte es el final.
[1:19:29] Aquella noche se ilumina por completo la casa.
[1:19:34] Yo veo una luz muy fuerte que entra a través de la puerta de
[1:19:37] la recámara. La puerta del patio y la puerta
[1:19:42] de la cocina y la puerta de esa recámara donde yo dormía, están
[1:19:45] alineadas. Entonces yo veía cómo se abría
[1:19:49] la primera puerta, la segunda, hasta llegar a la puerta, donde
[1:19:52] yo estaba una luz muy fuerte. Y la luz es que entra mi abuelo,
[1:19:58] todo completamente iluminado. En la habitación donde yo
[1:20:01] estaba. Mi abuelo tenía barba.
[1:20:05] Y esto era algo que me llamó mucho la atención porque mi
[1:20:07] abuelo no le gustaba nada el vello facial y se afeitaba todos
[1:20:13] los días. Era un ritual para él
[1:20:16] diariamente pasarse. Era una maquinilla eléctrica de
[1:20:20] afeitar la que él usaba y eso lo hacía diario como un ritual.
[1:20:24] Entonces yo quedo muy impactada cuando veo que tiene como barba
[1:20:28] de un tiempo, como que ha estado un tiempo fuera.
[1:20:33] Tenía una noraka azul, una chamarra azul gordita que él
[1:20:36] usaba cuando salía a dar algunos paseos, que usaba sobre todo en
[1:20:40] invierno, que hoy día tiene mi padre y él llevaba esa chamarra
[1:20:44] azul, se sentó en la cama, me arropó y muy sonriente, muy
[1:20:50] feliz, me dijo, todo está bien, es súper bien.
[1:20:56] Si te sigues acordando de mí, yo voy a estar siempre vivo.
[1:21:01] Me arropaba, Sonreía y no recuerdo más.
[1:21:05] Recuerdo despertarme muy agitada, llorando, como si eso
[1:21:10] acabara de pasar mirando a todos lados.
[1:21:13] Ya era de día. Yo no dejaba de llorar sintiendo
[1:21:17] ha sido, la señalo, yo lo he soñado y me levanto y están mis
[1:21:23] papás y mi abuela en la cocina. ¿Y antes de que yo pueda hablar
[1:21:28] y decir lo que me ha pasado, mi abuela me dice, qué hiciste
[1:21:33] anoche? Porque las únicas personas que
[1:21:36] estábamos en esa casa esta noche éramos mi abuela y yo.
[1:21:39] Mi abuela estaba durmiendo en una recámara y yo en otra.
[1:21:43] ¿Mi abuela me dice, qué hiciste anoche?
[1:21:45] Porque prendiste todas las luces de la casa de madrugada, o sea,
[1:21:49] estaba toda la casa con luz, no podías dormir.
[1:21:51] ¿Qué te pasó? Y ahí yo empiezo a llorar porque
[1:21:55] mi abuela no sabía lo que a mí me había pasado.
[1:21:58] Y de hecho tiene mucho sentido porque mi abuela le da pánico.
[1:22:02] Le daba pánico el tema de los aparecidos y de los fantasmas.
[1:22:07] Y yo sé que mi abuelito jamás se le habría parecido a ella nunca,
[1:22:11] porque además mi abuela tenía problemas de corazón y mi abuelo
[1:22:15] la amaba demasiado como para causarle un miedo.
[1:22:18] Sé que jamás se le habría aparecido a ella.
[1:22:22] Entonces me da mucho sentido que viniera a verme a mí y no a mi
[1:22:26] abuela y que mi abuela me dijera que la casa estaba iluminada.
[1:22:30] Para mí fue una confirmación de que realmente mi abuelo me
[1:22:35] entregó esa señal y desde entonces yo vivo muy feliz
[1:22:39] porque sé que el otro lado es bonito, porque sé que mis seres
[1:22:43] queridos no se han ido del todo, sino que han dejado aquí
[1:22:47] solamente su cuerpo. Lo que son realmente está en
[1:22:51] otro sitio. Y desde entonces, pues estoy
[1:22:56] contenta porque sé que cuando llegue el final voy a verles
[1:23:00] otra vez. Claro, muy bien, pues Lourdes
[1:23:04] son de esas experiencias increíbles, son de esas
[1:23:08] experiencias en donde sabemos y entendemos que cuando ya no
[1:23:13] estemos aquí porque un día ya no vamos a estar acá, nos vamos a
[1:23:18] ir de este mundo un día. Pero todos los demás tenemos que
[1:23:21] seguir trabajando, tenemos que seguir haciendo cosas viviendo
[1:23:24] la vida y como tú bien lo mencionas, pareciera que en un
[1:23:28] futuro nos reencontraremos con nuestros seres queridos, que lo
[1:23:34] tengo. Clarísimo, lo tengo clarísimo.
[1:23:37] Hay otra experiencia en mi familia, la hermana de mi abuelo
[1:23:40] Pablo, una tía mía que estaba. Bueno, pues en un sitio, una
[1:23:47] residencia de de ancianos allá en España y una prima mía va a
[1:23:54] verla y mi tía siempre estaba triste en la residencia, es lo
[1:24:00] que me externan los familiares que más trato tenía con ella.
[1:24:05] Y esa prima cuenta que curiosamente va a ver a esta tía
[1:24:09] mía que siempre estaba triste por estar en este lugar.
[1:24:13] ¿Y ese día estaba feliz, era víspera este Navidad y la ve
[1:24:17] cantando villancicos, bailando, tocando la pandereta y mi prima
[1:24:23] se se extrañó muchísimo, no? Y le dice, esta tía mía, no te
[1:24:28] lo vas a creer, dice que no sabes qué feliz estoy, le dice.
[1:24:31] ¿No te lo vas a creer, dice, estoy súper feliz tita, por qué?
[1:24:35] O sea, qué te ha pasado y dice, es que no te lo vas a creer,
[1:24:38] dice que he visto a mi marido y a mi nieta.
[1:24:42] Ella perdió a una nieta muy joven y dice, he visto a mi
[1:24:49] esposo y a mi nieta, dice. Están bien, dice.
[1:24:53] Los he visto, sé que pronto estaré con ellos y es que están
[1:24:58] bien, decía. Eso están bien, los he visto y
[1:25:01] fue prácticamente horas antes de que ella falleciera.
[1:25:05] O sea, falleció feliz porque habían venido a buscarla.
[1:25:10] Su nieta y su marido, o sea, se murió feliz porque sabía que se
[1:25:15] iba a un sitio increíble donde iba a estar con su gente.
[1:25:19] Entonces, si alguien de verdad tiene alguna duda y está
[1:25:24] sufriendo porque tiene dudas de si el otro lado existe o no y de
[1:25:30] si es feliz o no el otro lado, el libro estoy bien de Jota Jota
[1:25:34] benítez, que lo lean porque son cientos de casos.
[1:25:40] ¿De este tipo de personas que han visto Asus seres queridos y
[1:25:44] que han confirmado que el otro lado puede ser increíble y que
[1:25:49] es y puede ser bonito no? Que es curioso porque obviamente
[1:25:54] entiendo que estamos haciendo un episodio dedicado a las ánimas,
[1:25:58] que estamos hablando de los fantasmas que estamos hablando
[1:26:01] de un lugar como el purgatorio, si esas tradiciones están ahí.
[1:26:06] Pero también están ahí este otro tipo de encuentros positivos con
[1:26:10] fantasmas y a mí me ha tocado. Claro, y como bien lo
[1:26:13] Mencionaste, Lourdes es, mientras ellos continúen
[1:26:17] presentes en nuestra mente, en nuestro corazón, ellos seguirán
[1:26:21] con vida, seguirán vivos con nosotros y esto es así.
[1:26:26] Así es. Así es porque un día, un día, ya
[1:26:29] nadie se acordará de ti, de mí, de nadie, porque esto es así.
[1:26:35] Es el ciclo normal de la vida. Hoy estamos acá.
[1:26:39] Ustedes que nos miran estamos aquí, estamos felices, estamos
[1:26:42] contentos. Estamos escuchando a Lourdes
[1:26:44] Gómez, pero en un futuro lo normal, lo natural, porque lo
[1:26:50] único seguro Lourdes es que un día ya no estaremos aquí.
[1:26:55] Es la única certeza, cuando nacemos, no que tenemos que
[1:26:58] morir, lo que no sabemos es cuándo.
[1:27:01] Ni en qué condiciones. Ni en qué condiciones.
[1:27:04] Nadie nos ha prometido un mañana.
[1:27:06] Lo que tenemos es hoy para disfrutar lo más pues posible.
[1:27:11] Y sobre todo, que no se nos olvide que el mayor regalo que
[1:27:15] alguien te puede hacer en la vida es darte la vida, lo que
[1:27:19] hicieron por nosotros, nuestros padres.
[1:27:22] Entonces la mayor forma de honrarles es seguir viviendo,
[1:27:27] seguir adelante. Claro, muy bien.
[1:27:30] Lourdes. Pues muchas gracias por haber
[1:27:32] estado aquí con nosotros. Súper interesante todo lo que
[1:27:34] nos has compartido en este podcast de encuentros
[1:27:37] extraordinarios donde la gente te puede ubicar, donde la gente
[1:27:41] puede estar muy al pendiente y aparte te vas a a.
[1:27:43] A a a Egipto. Sí, muchas gracias por la
[1:27:46] oportunidad johanan. Ha sido un placer estar contigo
[1:27:49] y con todo el auditorio. Me pueden encontrar en noche de
[1:27:52] lluvia. Podcast tanto en YouTube como en
[1:27:54] Spotify, donde cada martes estreno un nuevo episodio basado
[1:27:59] en periodismo del misterio en investigación profunda, de los
[1:28:03] misterios de todo lo fascinante que descubro en los libros
[1:28:07] antiguos que leo y en las investigaciones y viajes que
[1:28:10] hago. La parte de viajar es para mí
[1:28:12] muy importante. Y próximamente vamos a estar
[1:28:15] haciendo el primer viaje internacional de noche de
[1:28:18] lluvia. Es el Egipto de la Sagrada
[1:28:20] Familia y de los Evangelios Apócrifos.
[1:28:23] Nos vamos la Semana Santa del 2026, no solo a recorrer los
[1:28:28] misterios típicos históricos de Egipto, como la gran pirámide
[1:28:33] que vamos a estar a solas al interior de la gran pirámide, la
[1:28:37] única maravilla del mundo antiguo que sigue en pie.
[1:28:40] Vamos a visitar la meseta de Guiza.
[1:28:42] Karnak, luxor habidos el valle de los Reyes.
[1:28:46] Aparte de esa parte de misterio histórico, vamos a tener el
[1:28:50] misterio religioso, vamos a recorrer.
[1:28:53] A ir tras las huellas de el recorrido que hizo la sagrada
[1:28:57] Familia durante la huida a Egipto, un saber sagrado,
[1:29:01] secreto iniciático que custodian los coptos de Egipto.
[1:29:06] Y vamos a estar en esos primeros monasterios, en esas cuevas, en
[1:29:11] esos espacios que dieron refugio a la sagrada familia.
[1:29:14] Vamos a conocer el lugar donde se resguardan a la fecha los
[1:29:18] documentos originales de los Evangelios Apócrifos.
[1:29:21] Vamos a estar en los lugares de. ¿Dónde son las apariciones
[1:29:24] marianas más impresionantes como Santa María de Ceitún?
[1:29:28] Quedan pocos lugares, pero si están interesadas, bueno, pues
[1:29:31] todavía tenemos algunas plazas. Perfecto, muy bien, pues
[1:29:34] Lourdes, muchas gracias por haber estado acá en encuentros
[1:29:36] extraordinarios. Ha sido un placer, johanna,
[1:29:38] muchas gracias. Gracias a ti, amigos, pues han
[1:29:41] escuchado ustedes a Lourdes Gómez con toda esta información
[1:29:45] tremenda que ha investigado, que ha tenido la oportunidad de
[1:29:48] estar en ese museo de las almas, estar y conocer.
[1:29:53] ¿Lo que implica realmente este gran tema?
[1:29:55] En muchas de las ocasiones nosotros escuchamos esas
[1:29:58] historias y pareciera que se tratan de leyendas, pero cuando
[1:30:01] ya llega Lourdes, cuando ya nos da santo y seña de lo que
[1:30:04] implican, nos damos cuenta que hay todavía mucho que aprender
[1:30:08] de todo ello. Así que los invito para que
[1:30:11] estén muy al pendiente de las redes sociales de Lourdes
[1:30:13] Síganla. Para que estén ahí muy muy bien
[1:30:16] informados de todo lo que implica, pues yo los invito a
[1:30:19] todos ustedes a que me sigan a través de Spotify Arroba
[1:30:23] encuentros extraordinarios y decirles que en Spotify van a
[1:30:27] encontrar la versión sin censura de este episodio.
[1:30:31] Ahí está completito así que los invito para que me sigan en
[1:30:35] Spotify Arroba encuentros extraordinarios.
[1:30:40] Mi nombre es Johanna Díaz Vargas, los espero aquí la
[1:30:42] próxima semana en otro episodio de encuentros.
[1:30:45] Muchas gracias por haber estado aquí.
[1:30:47] Ya saben, déjenme sus comentarios aquí en este video y
[1:30:51] compártanlo con todas aquellas personas que seguramente usted
[1:30:55] sabe a quién sí mandarle todo esto porque a la mejor en las
[1:30:59] palabras de Lourdes Gómez pueden encontrar un aliciente, pueden
[1:31:03] encontrar una paz y una información si a ustedes se les
[1:31:08] ha adelantado a algún ser querido.
[1:31:10] Mi nombre, Johanna Díaz Vargas. Nos vemos la próxima semana
[1:31:13] hasta entonces.

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