# La Sábana Santa al Descubierto: Revelan Secretos Ocultos ¿Milagro o Evidencia Forense Real?

An episode of [Encuentros Extraordinarios](https://invisiblenetwork.ai/podcast/6796819207), 16 Apr 2025, 2 h 11 min.

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En este impactante episodio de Encuentros Extraordinarios, Yohanan Díaz Vargas conversa con el experto Luis Sánchez sobre uno de los objetos más enigmáticos de la historia: la Sábana Santa de Turín. ¿Qué dicen los estudios científicos más recientes? ¿Se trata de una reliquia milagrosa o de una pieza clave en la investigación forense?🔬 Descubre los secretos ocultos que la ciencia ha comenzado a revelar.🕵️♂️ Analizamos detalles técnicos, evidencias físicas y las teorías que aún dividen a creyentes y escépticos.🧩 ¿Estamos frente a una prueba del milagro más grande de la historia o a una falsificación medieval perfectamente ejecutada?👉 No olvides suscribirte, darle like y compartir si este tema te apasiona.#SábanaSanta #Misterios #YohananDíaz #EncuentrosExtraordinarios #LuisSánchez #MisteriosReales #FeYCiencia

## Transcript

[0:07] Y se la atraviesan con 2 clavos en las manos.
[0:09] La tradición los representa a nivel de la palma.
[0:11] El problema es que hay no hay ninguna estructura fuerte capaz
[0:14] de soportar el peso del cuerpo. ¿Entonces concluyen ellos sus
[0:18] investigaciones, independientemente del proceso,
[0:21] cómo se haya formado? La imagen es el cuerpo de un
[0:23] hombre y todas esas marcas coinciden con el relato de la
[0:27] pasión de Jesús. ¿Conclusión, quién es ese
[0:30] hombre? Jesús de Nazaret.
[0:32] Eran las 12 cuando Jesús fue crucificado y a las 12 era
[0:36] cuando se crucificaban los corderos pascuales para celebrar
[0:39] la cena de Pascua. Jesús es el cordero de Dios.
[0:52] Amigos, un gusto saludarlos. ¿Cómo están?
[0:55] Bienvenidos sean ustedes a un nuevo episodio de encuentros
[0:58] extraordinarios. En esta ocasión y ante esta
[1:01] Semana Santa que estamos viviendo, tenemos a un
[1:05] especialista en asuntos religiosos, en temas de la
[1:08] religión, Luis Sánchez. Lo conozco desde hace ya muchos
[1:14] años, que seraron unos 20, más o menos unos 20 años.
[1:17] Conozco a Luis y siempre lo he escuchado hablar.
[1:20] De la Sábana Santa. Pero no es solamente el único
[1:23] tema que él aborda, pero es un especialista reconocido a nivel
[1:28] internacional. Y qué bueno, pues hoy lo he
[1:30] invitado para que nos hable acerca de la Sábana Santa.
[1:34] ¿Las implicaciónes, la cuestión histórica, qué tipo de
[1:38] investigación científica se ha hecho y sobre todo que
[1:42] representa para estos tiempos? Así que quédese aquí en
[1:47] encuentros extraordinarios. ¿Luis, cómo estás, qué gusto
[1:50] saludarte, qué? Tal muchas gracias por la
[1:51] invitación. No, hombre, gracias a ti por
[1:53] estar acá YY son cerca de 20 años que te conozco, Luis.
[1:57] Sí, creo que de hecho, nos conocimos todavía cuando Jaime
[2:01] tenía sus estudios en la prensa. ¿Exactamente ahí, saliendo del
[2:05] periódico digo de la estación del metro Hidalgo, Balderas, no,
[2:10] Hidalgo, Hidalgo, Hidalgo, y este, Híjole, Qué, qué, qué, qué
[2:14] de tiempo, Luis, YY te has mantenido en tu línea de
[2:18] trabajo? Y siempre divulgando y siempre
[2:20] ayudando a las nuevas generaciones a entender la
[2:23] importancia y la trascendencia de los temas religiosos.
[2:26] Luis. Así es.
[2:27] Y precisamente la Sábana santa es un tema propia de Semana
[2:33] Santa o la semana mayor. ¿Por qué?
[2:35] Porque se trata de una reliquia que, según la tradición, sí
[2:39] envolvió el cuerpo de Jesús cuando fue bajado de la cruz.
[2:43] Entonces, es lógico que un cuerpo ensangrentado.
[2:47] Lo que son la las marcas de la pasión impregnaran y quedan
[2:52] pegadas en en la tela, no en la que envolvió el cuerpo de Jesús.
[2:57] Pero lo más extraordinario es que también hayan quedado
[3:00] grabadas las imágenes de frente y de espalda del cuerpo de
[3:03] Jesús, claro, y entonces en los primeros siglos, casi
[3:10] propiamente los 1819 siglos de su historia.
[3:15] Fue un objeto más de veneración que de interés científico,
[3:19] aunque la ciencia ya había, se ha venido desarrollando desde
[3:22] hace unos 2 siglos anteriores, no este a la fecha, pero no es
[3:28] sino hasta su primera fotografía en 1898, cuando el fotógrafo
[3:33] oficial revisa los negativos fotográficos y ve que las
[3:39] imágenes de la sábana santa son un positivo óptico.
[3:43] Impensable si apenas se estaba desarrollando la fotografía.
[3:47] ¿Cómo es posible que existiera un lienzo de hace 2000 años que
[3:50] tuviera una imagen en negativo? Claro, hasta que se saca una
[3:55] fotografía y al ver los negativos se ve la imagen
[3:59] positiva de Jesús. Y ahora sí se pueden comprender
[4:02] las marcas de la pasión. ¿Qué?
[4:04] ¿Cosas, cómo se logra en esos tiempos ese fenómeno?
[4:11] Más bien. Primero te digo que la historia
[4:16] es este entre piadosa entre dificultades para conservar este
[4:22] lienzo, porque pues si vemos por una parte no nada más la Sábana
[4:27] santa, sino las reliquias, este de la pasión que se relacionaron
[4:31] con Jesús en sus últimas horas de vida, puesto que la tradición
[4:36] judía decía que que había de conservar todo aquello.
[4:40] Si se trataba de un cadáver ensangrentado, guardar todos
[4:44] esos objetos porque están impregnados de la sangre en
[4:48] donde está el alma de la persona.
[4:50] Bueno, pues los flagelos, la corona de espinas, la túnica, el
[4:56] velo. Si este que comencemos, velo de
[4:59] la Verónica, sus sandalias, su correa, este su turbante, si.
[5:07] El sudario que cubrió su rostro cuando estaba muerto en la cruz.
[5:11] Sí, todos esos lienzos y reliquias tuvieron que haberse
[5:15] conservado, lo que seguramente se hizo por medio de nicodemo,
[5:23] que era discípulo de Jesús, que era miembro del Cenedrín, pero
[5:26] que no aceptaba este la condena de de de Jesús, no o K si era un
[5:33] hombre rico, como es era costumbre en aquel entonces.
[5:36] Pues le pagó a los soldados. Recuerdas este ese pasaje que
[5:39] decía que este una vez que lo crucificaron, este se
[5:43] repartieron sus vestidos y los sortearon y una túnica que
[5:48] estaba tejida toda completa no estaba compuesta de costuras.
[5:52] No la rompamos, sino que hay que rifársela a ver quién se la
[5:56] queda. ¿A pesar de que estaba
[5:57] ensangrentada, seguramente pensaban, la vamos a lavar y la
[6:01] usamos, no? O la vendemos, pero no ni
[6:05] podemos. El hombre rico fue quien este y
[6:09] José de Arimatea fueron quienes compraron a los soldados todas
[6:13] esas reliquias para guardarlas. Custodiarlas no, al principio no
[6:19] pensaban este pues en en en darles culto.
[6:23] ¿Por qué? Porque habían tenido la
[6:24] experiencia de Jesús Resucitado, aquel que vieron este muerto en
[6:28] la cruz el viernes por la tarde, es el mismo que vieron al tercer
[6:33] día. Resucitado y se apareció varias
[6:35] veces durante 40 días, y luego ya fue a la presencia de su
[6:39] padre. Y lo más importante es el
[6:42] testimonio evangélico, predicar a Jesús Resucitado, que sí que
[6:46] padeció y murió, fue sepultado, pero al tercer día resucitó y
[6:50] Dios lo constituyó en señor de la creación.
[6:54] No, sí o K, pero es un dato también de fe, porque tenemos
[6:59] que creer en aquellos que vieron a Jesús resucitado.
[7:02] Sí. ¿Y qué relación tiene la Sábana
[7:05] Santa? Pues precisamente se conservan
[7:08] sus reliquias. Y luego, conforme muere la
[7:11] primera generación Apostólica, a finales del primer siglo, el
[7:15] último de los apóstoles, Juan, que era el más joven de aquella
[7:19] generación, ya se se habían desarrollado los Evangelios que
[7:23] conservaban la tradición de la vida, pasión, muerte y
[7:28] resurrección o KY las sucesivas generaciones.
[7:33] Como que no entendían. Entonces, a ver cómo es posible
[7:36] que la iglesia proclame un hombre Dios que acepta morir y
[7:42] luego resucitar. Pero pues parece algo bonito.
[7:47] Pero ah, bueno, pues también surgen ahí las reliquias, lo que
[7:52] nosotros predicamos. Ahí tenemos el testimonio.
[7:56] Sí, no, nada más este los Evangelios, sino la Sábanas
[8:00] Santa. El sudario de Oviedo, la túnica
[8:04] que había llevado camino a este a la cruz, sí, el sudario de
[8:10] Oviedo que cubrió ese rostro. Entonces no objetaban esas
[8:16] generaciones sucesivas. Ahí están las huellas de la
[8:19] pasión, su sangre que derramó por nosotros.
[8:23] Y entonces, como es algo extraordinario, si Jesús es el
[8:25] hijo de Dios, hay que darle respeto.
[8:28] Y así pasaron los siglos. Primero, como un signo de la
[8:33] presencia de la Sábana Santa, el rostro oficial de Jesús.
[8:37] ¿De dónde es la idea de un Jesús como lo conocemos?
[8:41] Claro, no con la cabellera larga, ondulada, dividida, igual
[8:46] este bigote y barba bien poblada, a veces dividida.
[8:50] ¿De dónde surge esa idea? ¿Tiene que haber un modelo
[8:54] oficial, quién es ese modelo? ¿De dónde lo sacan el rostro de
[8:58] la Sábana Santa? Aunque es un rostro a simple
[9:01] vista, un poco claroscuro o más bien un oscuro que se va
[9:06] difuminando sobre el claro de las de la tela este de Lino
[9:10] blanco en los primeros siglos. Pues sí.
[9:14] Y entonces ahí vemos un hombre que tiene unas apariencia de
[9:20] cejas, este bien pobladas barba y bigote, el cabello ondulado,
[9:25] sí. Pero luego los artistas también,
[9:27] como que representan este estilísticamente un mechón sobre
[9:31] la frente. Si comparamos esas
[9:35] representaciones que se son sobre todos las más antiguas
[9:38] bizantinas en en en las iglesias de Bizancio, ese ese tipo de
[9:43] mechoncita en forma de de 3. Si vemos la sabana santa,
[9:48] efectivamente tiene, no es un mechón, sino un coágulo de
[9:52] sangre de la herida de la corona de espinas.
[9:55] Luego también como que su cara es un poco fuerte en los
[9:59] pómulos. No es que sea muy pronunciado,
[10:02] sino que son las lesiones producidas precisamente por los
[10:06] golpes producidos por los soldados del sanedrín y los
[10:10] soldados. Este romanos no, pero eso es lo
[10:13] que ellos interpretaban los artistas y luego ya lo plasmaban
[10:16] en sus imágenes. No tiempo después, 23 siglos
[10:21] después, aparece una leyenda en. En el sur de Siria, en la ciudad
[10:26] de Edesa, hoy Urfa de Turquía, la leyenda de la imagen de
[10:31] edesa, donde se dice, según este la leyenda Jesús, Este fue
[10:40] invitado por el rey de Edesa, Abgar el negro estaba enfermo de
[10:44] lepra y él había escuchado de el Profeta de Galilea que también
[10:48] curaba, no, y le escribió una carta.
[10:51] Sé que esté tu pueblo, no te acepta, yo te invito, yo te
[10:56] recibo, yo te atiendo con todos los honores, ajá, a cambio de
[11:01] que me cures. ¿Y le responde Jesús, también,
[11:05] mi misión es solamente aquí, este en en Palestina, sí, pero
[11:09] después de mi resurrección yo te enviaré un discípulo, no?
[11:14] Y entonces ese discípulo llamado adai o Tadai le suena el nombre
[11:20] tadai. Ah, tadeo.
[11:24] Exacto, sí. Entonces que igual este, los
[11:28] apócrifos hablan de un tadeo, primo hermano del señor, que
[11:33] iría a aquella zona a evangelizar y llevaría consigo
[11:37] un un rostro del de su maestro. ¿Sí, y entonces la leyenda dice
[11:43] que le pone aquel lienzo con el rostro de Jesús y queda curado,
[11:48] y el rey se convierte y toda la ciudad no?
[11:51] Y conservan ese lienzo y luego ya los avatares de la historia
[11:54] dicen que en en un ataque deciden esconderlo en los en los
[11:59] muros de la ciudad, y ya en el siglo quinto se descubre dónde
[12:06] fue ocultado y entonces aquella ciudad hace una procesión como
[12:13] homenaje digna al rostro de Jesús.
[12:17] Y así va desarrollándose el culto a la imagen de edesa,
[12:21] cuando el Imperio Bizantino, celoso, sí va a solicitar este
[12:28] que aquel Reino, pequeño reino, Entregue esa imagen al imperio
[12:33] de edesa. No.
[12:35] ¿Y ellos, por varias ocasiones, les dan una falsa reliquia, una
[12:39] pintura? Sí, no, pero en el imperio
[12:43] sabían perfectamente como era aquella imagen.
[12:46] Y les dijeron, o la entregan o destruimos la ciudad, pero les
[12:50] prometemos que nosotros los vamos a proteger a cambio de ese
[12:56] de ese regalo. Finalmente se dieron en la la
[13:00] imagen de DESA y llega este en una procesión.
[13:05] Es recibido por el el sacerdote, el el obispo de de
[13:10] Constantinopla y es guardado. En la Iglesia de Santa María de
[13:15] Blanquerne, sí. Los relatos después de su
[13:20] llegada, ya no solamente hablan del rostro, sino también del
[13:25] cuerpo de Jesús, que se puede contemplar de frente y de
[13:30] espalda. Y luego, cuando llegan los
[13:32] cruzados, la cuarta cruzada a Constantinopla, sí, en en el
[13:37] siglo 13, describen algunos este testigos.
[13:43] Nosotros veíamos en la Iglesia de Santa María de Blanquerne
[13:47] cómo se mostraban la sábana del señor, de manera que podíamos
[13:51] contemplar la imagen de frente y espalda y las marcas de la
[13:54] pasión, no entonces, en un primer momento por devoción, en
[14:02] la ciudad de de esa se conservaba la Sábana Santa
[14:05] Doblada, de manera que solamente se podía contemplar el rostro.
[14:09] Ah o K sí. Y ya cuando llega a la ciudad de
[14:12] Constantinopla. ¿Al querer este hacer un
[14:16] relicario más digno de del imperio, entonces se dan cuenta
[14:23] que se trataba de las sábanas santa?
[14:25] O K. Y finalmente este los cruzados
[14:30] saquean este todos los templos, conventos e iglesias donde había
[14:36] reliquias íconos este importantes.
[14:40] Y algunos van a Francia y otros a Italia.
[14:44] Entonces es en el siglo 14 cuando aparece en manos de un
[14:49] caballero francés cuyo descendiente era un caballero.
[14:54] Este de los. Cruzados, ajá y muestra
[14:57] precisamente para culto la Sábana Santa de de Jesucristo.
[15:03] Inmediatamente empieza a a a haber peregrinos, pero el
[15:08] obispo. ¿De aquel lugar le dice, Oye,
[15:11] Cómo puedes? ¿Cómo puedes tú tener la sábana
[15:14] de Jesús? ¿Dónde están las pruebas?
[15:17] ¿No? Bueno, entonces este deja de
[15:21] decir, es la sábana de Jesús, pero una sábana que lo
[15:24] represente y se conserva la nieta de este caballero francés,
[15:30] viuda grande, sin a quién heredar la sábana, decide
[15:35] venderlo a una familia noble, también de Francia.
[15:39] La Casa de Saboya, quienes en el futuro serían los reyes de
[15:43] Italia. Pues bien, ellos le compran la
[15:48] la sábana este, pues, siendo un una reliquia extraordinaria, y
[15:53] también deciden atenderla hasta sus últimos días aquella nieta
[15:57] de aquel caballero francés y la tienen en su palacio la Sábana
[16:02] santa y conforme recorrían algunos lugares se la llevaban y
[16:07] la exponían, no. Hasta que finalmente construye
[16:12] una pequeña capilla en chamberí. Sí, y la tienen precisamente a
[16:17] empotrada en el muro de aquella capilla.
[16:21] Tras un enrejado de hierro, el el relicario también era de
[16:25] plata y en una noche de diciembre de 1532 se desata un
[16:30] incendio en aquella capilla, toda de madera, a punto también
[16:35] de afectar el fuego a la reliquia.
[16:38] Cuando este un religioso franciscano, arriesgando su
[16:44] vida, rompe el enrejado, saca el relicario, le echa cubetadas de
[16:48] agua para enfriar la urna de plata y la salva.
[16:53] ¿No querían saber realmente por miedo, qué le habría ocurrido a
[16:57] la Sábana Santa 2 años después? Una comisión en mayo hay una
[17:01] serie de este de una comisión para observar el Estado.
[17:07] Muchos confirman que es la Sábana santa que se conservaba,
[17:11] pero que una gota de plata perforó una esquina, no dejando
[17:16] unas marcas simétricas. Y también como si hubiesen
[17:19] dejado precisamente por el calor.
[17:21] ¿Empezó a calentarse la una y como si una plancha se hubiese
[17:26] quedado ahí, no? Al extenderla quedaron
[17:29] simétricas las huellas este de las quemaduras y de la parte que
[17:34] perforó La Plata, no. Afortunadamente, entre las
[17:39] quemaduras está en su mayoría la imagen de frente y de espalda de
[17:44] la Sábana Santa. Se pide a un grupo de monjitas
[17:48] cuatro monjitas. Este clarizas que renienden esas
[17:52] zonas este afectadas si le ponen unos parches de lino, un forro
[17:57] de Holanda para darle más este resistencia y se enrolla si en
[18:03] un cilindro de madera. Y así se conservó durante los
[18:06] siglos sucesivos las salas. O K esta es la historia, o sea
[18:10] muy sintetizada, desde luego. En qué momento cobra la
[18:15] importancia la relevancia de que ahí ese lienzo había tocado el
[18:21] cuerpo de Jesús desde el principio se supo.
[18:25] O o. Poco a poco con las
[18:27] investigaciones que quizás se hayan hecho en el tiempo.
[18:29] Bien, este concluye su historia importante cuando después.
[18:35] Aquella familia noble pasa sus propiedades a Turín.
[18:43] Sí. Sí le construye.
[18:45] Bueno, primero la llevan a a una iglesia que tenían ellos y luego
[18:50] se da una peste. La peste de Milán, que estaba
[18:54] acabando precisamente con los ciudadanos.
[18:57] El obispo Carlos Borromeo, San Carlos Borromeo, le ruega al
[19:02] señor. YY le dice, si tú cesas la
[19:05] peste, si sobre esta diócesis yo te prometo ir en peregrinación
[19:10] desde aquí de Milán hasta Turín para venerar tu sábana santa, él
[19:15] estaba seguro que era las sábanas de Jesús.
[19:18] O K sí. Termina la peste y el va a
[19:21] cumplir ya con todos sus achaques a su edad.
[19:24] Sí lo cumple. Ajá.
[19:26] Venera la Sábana Santa y ya este también.
[19:32] Unas décadas antes, en 1506, se genera el culto oficial a esa
[19:38] reliquia, la Sábana Santa o K no por el Papa.
[19:40] Julio, segundo oficio y misa propia, no.
[19:44] El 4 de mayo, cada 4 de mayo se celebra la misa de la Sábana
[19:47] Santa, y así hasta el siglo 19, cuando hasta un religioso le
[19:57] dice. ¿A a los sucesores de esa
[20:00] nobleza que fueron después los reyes de Italia?
[20:03] Sí, mire, usted conoce los avatares que ha atravesado la
[20:07] Sábana Santa, sobre todo por el incendio de 1532.
[20:11] O le toman una fotografía que sirva como constancia de cómo
[20:15] era la Sábana santa en caso de que llegara a suceder algún
[20:19] desastre con ella. Y ya tenemos un testimonio al
[20:24] principio no, no quiso, luego ya finalmente.
[20:27] Este lo convencieron, sí, y lo comisiona a un uno de los
[20:32] fotógrafos. Pocos fotógrafos expertos.
[20:35] Ajá. El abogado secondo pía, quienes
[20:38] dan en 2 ocasiones el permiso en mayo, durante la una abstención
[20:43] pública de santa, de tomar fotografías unas placas este de
[20:49] aquella época. No recuerden ustedes cómo eran
[20:52] las cámaras de madera y luego se metían unas placas, sí.
[20:56] La cual se le quitaba este la tapa de del lente para que
[21:03] pudiera ya entrar. La luz se dejaba por minutos
[21:07] para que pudiera muy bien grabarse.
[21:09] ¿Sí, y entonces va a su laboratorio para revelar las
[21:14] placas, pero le sorprende cómo es posible si en el negativo
[21:20] vemos tal cual la imagen de la Sábana Santa?
[21:24] De frente y de espalda y lo que nosotros percibíamos como
[21:27] manchas. Ahora se pueden observar
[21:30] perfectamente las lesiones de los flagelos, el rostro
[21:34] maltratado, las lesiones de la corona de espinas, las llagas,
[21:39] las heridas de las llagas en las manos y en los pies en la herida
[21:43] del costado. Esto no puede ser obra más que
[21:47] de 111. Testimonio gráfico de la pasión
[21:50] de Jesús a partir de ese momento.
[21:54] ¿Científicos y religiosos? Bueno, por un lado los
[21:58] científicos, por otro lado, los religiosos, los religiosos
[22:02] seguían negando que esa fuera la auténtica reliquia de Jesús,
[22:04] porque no había un testimonio histórico constante, constante,
[22:08] no histórico, pues a partir del siglo 14 sí, pero anterior estoy
[22:14] dando referencias. El rostro oficial de Jesús, sí.
[22:19] El testimonio de la Sábana Santa en Constantinopla, de manera que
[22:21] podía contemplarse de pie, de de de frente y de espalda, entonces
[22:28] sí. Y el la comunidad científica fue
[22:33] un científico ateo y un biólogo francés.
[22:37] ¿Si quienes se pudo hicieron investigar, bueno, es curioso
[22:42] este este dato científico, no? Que las sábanas santa es como
[22:47] una placa en negativo y cuando se toma su fotografía y se
[22:51] observa el negativo, sale positiva la imagen.
[22:54] Exacto. Sí, no, entonces concluyen ellos
[22:57] investigaciones, independientemente del proceso
[23:02] como se haya formado. La imagen es el cuerpo de un
[23:05] hombre y todas esas marcas coinciden con el relato de la
[23:08] pasión de Jesús. ¿Conclusión, quién es ese
[23:12] hombre, Jesús de Nazaret? No, y este científico va a la
[23:18] Academia Este de Ciencias de Francia, que siempre ha tenido
[23:22] sus reuniones para presentar investigaciones.
[23:25] No, y él dice, este, mi conclusión es que este hombre es
[23:31] Jesús de Nazaret. La Comunidad lo rechaza.
[23:36] ¿Nada más empezó a hablar, empezaron algunos a burlarse,
[23:39] otros este a gritar, no es posible que usted hable de esto?
[23:43] Sí. Y luego le dice Este el
[23:45] coordinador que tenía que publicar lo que él, su
[23:48] conferencia no téngalo por seguro que voy a negarme a
[23:53] publicar su trabajo. Sí, después el publicó en otra
[23:59] revista científica las conclusiones de sus
[24:02] investigaciones y dice, concluye, si se hubiese tratado
[24:06] de algún personaje ajeno a Jesús, un sargón, un Aquiles, no
[24:12] este, algún egipcio. Algún faraón egipcio nadie
[24:15] hubiera puesto objeción, pero por tratarse de Jesús de Nazaret
[24:19] se encienden los ánimos. Yo únicamente he tenido una
[24:23] postura científica, sí, y de ahí no voy a salir.
[24:27] Sí, yo no veo ningún problema en encontrar que aún existan
[24:32] vestigios de Jesús de Nazaret. Si alguien dice que él es el
[24:36] hijo de Dios, yo no voy a objetar, eso sí, yo nada más.
[24:40] Mis conclusiones es que estas son.
[24:43] ¿Pruebas de su existencia histórica, qué?
[24:45] ¿Fuerte, pero qué interesante todo esto, pero ahora, por un
[24:49] lado, por qué no se creía por la cantidad de siglos que habían
[24:52] pasado o porque simplemente no querían involucrarse con la con
[24:57] la religión? El problema es tanto para
[25:00] algunos científicos como algunos racionalistas no que consideran
[25:05] su para ellos la ciencia y la metodología científica, lo que
[25:10] ellos consideran ciencia y metodología científica.
[25:13] Según su forma de pensar YY pierden la objetividad.
[25:17] El problema no es si se haya mantenido un registro histórico
[25:21] de la Sábana Santa, porque hasta en eso se objetaría.
[25:26] ¿Cómo se cómo se se trasladaría la imagen del cuerpo de Jesús a
[25:32] lienzo? Ya cuestionarían, eso sí,
[25:36] entonces un análisis objetivo, precisamente.
[25:40] Del cuerpo de las lesiones. Es lo que permitiría establecer
[25:43] si es o no auténtico, no como en un texto, por ejemplo,
[25:48] literario, sí de los textos antiguos.
[25:52] Se tiene registro no de los primeros en el primer siglo en
[25:57] que se registraron, sino hasta 400, 700 años.
[26:02] Sí, en cambio. Este, por ejemplo, del Evangelio
[26:06] se tiene 111 documento, un tapir, un fragmento de la pasión
[26:11] de Jesús del Evangelio de San Juan de finales del siglo.
[26:15] Primero sí, entonces los testimonios, por ejemplo, de
[26:20] este de los mitos griegos, igual testimonios de 400 500 años
[26:27] posteriores al relato oficial. Tenemos que concluir que esos
[26:32] relatos. Que se han mantenido tienen que
[26:34] ser auténticos, que transmiten el documento original.
[26:38] Lo mismo, la sábanas santa le va a suceder si esas imágenes son
[26:42] de Jesús, lo que registra las lesiones tienen que coincidir
[26:46] con el relato de la pasión en el Evangelio.
[26:49] Y eso es lo que los médicos, sobre todo, han venido
[26:52] observando, registrando y concluyendo.
[26:56] O K muy bien, ahora este es como el panorama general este Luis.
[27:02] Desde luego que en todo momento, en toda época, la gente le
[27:06] rendía una devoción tremenda y desde luego que a lo largo de
[27:10] los siglos mucha gente aseguraba que se acercaba y obtenía un
[27:14] beneficio, un milagro, un algo, siempre se aseguraba.
[27:18] ¿Pero esto fue así o o fue creciendo como ese rumor, esa
[27:22] leyenda que había en torno a este lienzo?
[27:25] No porque desde el momento en que públicamente, ya en el siglo
[27:28] 14, desde que lo poseía este caballero, este francés sí cuyo
[27:34] descendiente era este uno de los cruzados.
[27:36] Sí. Lo afirmaba con toda la
[27:38] seguridad, es el la sabana de Jesús o K entonces, si al
[27:44] principio el obispo dijo, Bueno, le doy este el permiso para que
[27:49] la muestre para su veneración, pero no diga que es la
[27:53] auténtica. Hasta que no se hagan.
[27:56] Estas las investigaciones. Sí, y así este se siguió
[27:59] mostrando después otro sucesor de aquel obispo no estuvo de
[28:03] acuerdo y le prohibió prohibido mostrar aquella Sábana santa.
[28:08] No, y entonces por eso les digo este, a raíz de la primera
[28:14] fotografía, sobre todo del de parte de la Iglesia, había sus
[28:18] este retractores los que no aceptaban.
[28:22] Sobre todo un canónigo francés, un especialista en Archivos,
[28:25] Ulises Chevalier. Si que sacaba precisamente la
[28:29] polémica que había existido en el siglo 14 con aquel obispo que
[28:33] rechazaba su autenticidad. Si este otro historiador, un
[28:37] jesuita, Herbert Tourston, no, igual no lo consideraba
[28:42] auténtica. Bien.
[28:44] Pero es curioso. Mientras que la iglesia se
[28:45] oponía, la ciencia empezaba a decir, yo no veo ningún
[28:50] problema. Si la evidencia científica está
[28:53] ahí, sobre todo desde el punto de vista médico.
[28:55] O sea, entre los mismos religiosos era el problema, nada
[28:57] más, no, porque la ciencia dijo, Ay, aquí hay algo que realmente
[29:01] es digno de investigación. Es un objeto de estudio, es una
[29:04] tela, hay unas imágenes. ¿Hay posibilidades este de
[29:08] sangre? Pues que sean los especialistas
[29:11] en tejidos textiles, los médicos, los forenses.
[29:15] Sí que analicen. La tele y las imágenes.
[29:19] Claro, desde luego. Y en qué punto Luis de todo esto
[29:21] así de esta cronología que nos estás describiendo enque.es
[29:25] cuando ya realmente se comienza a investigar en profundidad con
[29:30] los avances del momento, porque sé que constantemente le hacen
[29:33] estudios YY van encontrando cosas extraordinarias.
[29:36] Así es, entonces tenemos que remitirnos a estudios
[29:40] científicos oficiales, si si donde.
[29:44] ¿El custodio de la reliquia que es el arzobispo de Turín?
[29:48] Ajá. En distintos momentos distintos,
[29:51] este arzobispos han autorizado a comisión de científicos para
[29:57] estudiar para analizar tanto la tela como la imagen y las
[30:00] manchas de sangre. Ajá.
[30:02] Y también fuera de los estudios oficiales, hay especialistas en
[30:07] distintas disciplinas científicas que indirectamente
[30:10] hacen sus observaciones en base a las fotografías oficiales.
[30:13] Para hacer análisis, tanto observaciones de la tela como de
[30:19] las imágenes, no. Entonces la segunda fotografía
[30:23] oficial le da a otro realce a los estudios científicos hechos
[30:29] por ya con un desarrollo más técnico, mejor en fotografías en
[30:34] la calidad de las imágenes, si este en 1934 se presentan las
[30:41] fotografías oficiales. Y ahora sí, la comunidad
[30:44] científica tiene oportunidad de adquirir esas imágenes y
[30:48] observarlas. Sí es sobre todo ahí la
[30:53] medicina, el doctor Pierre Barbet en Francia, en Italia
[30:57] este el doctor Giovanni Lluutica cordiila, médico Legista,
[31:01] quienes cada uno por su parte, hacen observaciones y sobre todo
[31:06] con cuerpos, con cadáveres, con miembros amputados para tratar
[31:10] de reproducir las lesiones. En manos y en pies, en la herida
[31:15] del costado. Las conclusiones son las mismas,
[31:18] las heridas son producidas no en Las Palmas, sino a nivel de la
[31:23] muñeca. Ah, o K.
[31:25] ¿Las heridas en los pies a nivel en en la zona media,
[31:30] precisamente ahí donde comienza la estructura ósea para poder
[31:35] soportar este el peso del cuerpo, de eso hablamos ahorita
[31:39] más adelante, no, entonces? La las observaciones médicas son
[31:44] las primeras a nivel científico, pero luego ya ha habido 6
[31:49] comisiones sintetizamos la primera Comisión de 1969 73.
[31:56] Le interesa a la iglesia primero tratar de conocer el estado de
[32:01] la del lienzo para conservarlo, entonces conociendo precisamente
[32:07] de qué se compone en su totalidad la tela.
[32:11] ¿Las imágenes sí es pintura, no es no es pintura, interesa para
[32:17] qué? Pues para que así los
[32:18] especialistas en en tejidos antiguos determinen qué método y
[32:25] qué técnica se puede emplear sí o qué mecanismo para conservar a
[32:30] qué lienzo y sus imágenes. Sus conclusiones no fueron muy
[32:34] precisas precisamente por falta de experiencia y de conocimiento
[32:38] de los científicos que habían invitado.
[32:41] O K se publica este en un documento por parte de la
[32:45] Iglesia, precisamente de sus estudios.
[32:47] Sí, eso sirvió de base para que más adelante, en 1978, una doble
[32:53] comisión de científicos norteamericanos y europeos, el
[32:57] científico denominado sturp, que se componía alrededor de poco
[33:03] más de 70 científicos. Sí, algunos presentes y otros
[33:07] que esperarían muestras que se tomarían.
[33:09] Sí, en octubre del 78, entre ellos 2 coordinadores, John
[33:15] Jackson. Sí, este el el principal.
[33:20] Su objetivo era tomar muestras de los hilos de la tele para
[33:25] determinar su naturaleza, tomar muestras de las manchas de
[33:29] sangre para determinar si efectivamente eran manchas de
[33:31] sangre, sí, y establecer de qué YY de la imagen.
[33:37] ¿De qué se compone la imagen? ¿Y establecer 3 preguntas, de
[33:42] qué se compone la imagen? ¿Las manchas de sangre son
[33:46] sangre humana real y a qué grupo pertenecen?
[33:50] Y la más importante, de qué se compone esa imagen y cómo se
[33:54] llegó a formar no antes, aún antes de de de los estudios
[34:00] directos de tomar muestras. De tomar fotografías este
[34:04] espectroscópicas en en distintas frecuencias del espectro.
[34:08] Si de luz un científico de la NASA, sabiendo de esos estudios
[34:14] que estaban haciendo, este le dijo al científico, oye,
[34:18] préstame una fotografía del negativo para ponerlo aquí en la
[34:22] computadora de la NASA, no del laboratorio de propulsión a
[34:26] reacción para que si es que mira.
[34:29] Si la imagen se formó en proporción a la distancia
[34:32] lienzo, la computadora lo puede detectar.
[34:35] Sí nomás necesito una buena fotografía en negativo, las las
[34:40] fotografías oficiales del segundo fotógrafo secondo pie en
[34:44] 1931, no, entonces el decía, Bueno, yo no le veo caso, pero
[34:51] pues a ver, ahí te va esta no, ahí ya estaban en reunidos.
[34:55] Estoy diciendo que computadoras de la NASA que no se puede de
[34:58] uno cualquiera podría utilizarlos.
[35:00] Sí, y las usaron en su tiempo libre.
[35:03] Cuando ponen la fotografía YY enfocan la Cámara en la
[35:09] pantalla, empiezan a ver una imagen en tercera dimensión.
[35:12] ¿Cómo va saliendo, cómo es esta posible, de qué se trata?
[35:15] A ver, tú me truqueaste esta fotografía, no esta fotografía.
[35:20] ¿Es este una copia precisamente de 1931?
[35:23] Bueno. Así te lo digo.
[35:25] Quiere decir que la imagen se formó en proporción a la
[35:29] distancia, cuerpo, lienzo. Cada punto del cuerpo se
[35:31] proyectó directamente sobre lienzo en proyección ortogonal,
[35:36] y las partes más pronunciadas son las que afectaron más la
[35:38] tela, las que estaban más alejadas de la tela las
[35:42] afectaron este en menor grado. ¿Si, por qué?
[35:47] Porque este este mecanismo es es esta este equipo que estaba
[35:53] utilizando. Era el que analizaba las
[35:55] fotografías que se habían sacado en Marte, sí.
[35:59] O sea, no era cualquier cosa. No era cualquier cosa, no
[36:02] cualquiera podíamos. Hoy sí, ya tenemos este muchas
[36:06] fotos, este muchos programas de photoshop, el retoque de
[36:09] imágenes ya las se pueden hacer de 2 dimensiones en 3, pero en
[36:13] aquel entonces no. No había tantas herramientas de.
[36:16] Entonces para ellos fue un estímulo, tenemos que tomar
[36:20] muestras, fotografías, este más este técnicas.
[36:24] Para analizar se hicieron durante 5 horas.
[36:28] No era tal la adrenalina de ellos porque sabían que no iban
[36:32] a tener. O sea, de algo que fue algo así
[36:35] como pongámoslo curioso, se desarrolló entonces toda una
[36:39] investigación muy profunda con con con las computadoras y con
[36:43] las herramientas que tenían la. De aquella época, aquella época,
[36:46] luego imagínate, no, porque de manera que iban saliendo algunos
[36:50] laboratorios. ¿Y ellos proponían, oye, puedes
[36:53] usar este tipo de herramientas, estas herramientas que tenemos
[36:56] nosotros? Sí, este tipo de fotografías
[36:59] ajá, de microscopios, nosotros te las ofrecemos o K sí, el
[37:06] chiste es que en total llegaron a reunir un equipo de 72 t.
[37:12] Ándale para para su estudio, para su análisis.
[37:15] ¿Cómo fue la bronca en ese momento, cuando ya habían
[37:18] llegado a Turín? Si dieron por ahí una orden de
[37:22] que no permitieran que se hicieran estudios, habían pasado
[37:25] por las aduanas y en las aduanas los detuvieron.
[37:27] Les dijeron, no va a pasar esto. Tienen que pagar una fianza de
[37:31] millones de este liras, pero es que nosotros no tenemos ese
[37:34] dinero. O háganle como quieran porque.
[37:37] Aquí no pasa. El chiste es que después
[37:40] supieron, ya liberaron este su equipo, ya se lo transportaron a
[37:45] a la catedral de turing y preguntaron, oigan.
[37:48] ¿Y cómo pudieron este facilitar el trámite?
[37:52] Es que el Cardenal de Turín empeñó la catedral, la puso en
[37:56] empeño para pagar, para pagar. Wow, no para que luego anden
[38:01] diciendo que la Iglesia tiene miedo a los estudios, más bien.
[38:04] O sea, la iglesia tampoco estaba consciente de lo que se estaba
[38:08] generando a nivel internacional. Exacto, no sabía.
[38:11] No. Pero no, como tú dices, no tenía
[38:14] miedo de enfrentarse a los a los resultados.
[38:16] Porque vuelvo a lo mismo, si una década antes les interesaba
[38:22] conocer este sobre la tele y las imágenes para crear un soporte
[38:28] que conservara mejor el lienzo, pues este equipo de científicos
[38:31] norteamericanos iba a facilitar ese conocimiento, no con más
[38:35] precisión, con más detalle. Pero también hubo otro equipo de
[38:38] científicos, este europeos. Que también harían sus estudios
[38:42] aparte, sobre todo un médico legista, Pierre Luigi Baima
[38:45] Bolón. Sí que él analizaría la sangre
[38:48] en sus laboratorios para establecer si era sangre humana
[38:51] y a qué grupo el científico este Max Fred Criminalista no que
[38:57] había trabajado en la ONU, ya estaba retirado, pero se había
[39:00] especializado en botanic sí, y sobre todo en la presencia de
[39:04] pólenes para determinar si un objeto o un cuerpo.
[39:09] Había estado en en lugares determinados, no, entonces el
[39:12] tomó muestras también este de ese ahorita comentamos y las
[39:17] llevó a su laboratorio, entonces ya pudo establecer un recorrido
[39:21] según la geografía del polen para decir en donde había estado
[39:25] la Sábana santa, posteriormente no vemos, vamos a ver cómo
[39:29] coincide este te decía, era tal la adrenalina del Grupo
[39:36] norteamericano que nada más tenían 5 días.
[39:39] Solamente durmieron 2 horas. ¿No es que imagínate, pero cómo
[39:43] no ibas a dormir 2 horas? Todo lo demás era investigar y
[39:47] sacar mayor cantidad de información.
[39:49] ¿Estamos ante un personaje que cambió la historia de la
[39:52] humanidad? Luis, exacto.
[39:54] Y yo creo que también ellos sabían ante lo que estaban.
[39:57] Exacto, entonces ellos eran este objetivos imparciales, porque
[40:01] algunos no es que algunos eran cristianos.
[40:03] Bueno, pues si. ¿Déjenme decirles que yo, como
[40:06] católico, conozco perfectamente el pensamiento protestante, no
[40:11] que no le permiten el culto a ninguna reliquia, ni a alguna
[40:14] imagen, algún icono, y sin embargo, ahí había entre ellos
[40:18] precisamente a cristianos que ellos también habían
[40:20] cuestionado, oyes? ¿Pero por qué me invitas a mí si
[40:22] yo soy este cristiano? Bueno, es que yo te estoy
[40:26] invitando como científico, esa es tu especialidad.
[40:29] Yo quiero que apliques tu especialidad al análisis de esta
[40:32] imagen de este lienzo. ¿Incluso entré en el Grupo,
[40:36] había un fotógrafo especializado judío que también hizo el mismo
[40:41] cuestionamiento, varios shorts, oye, y por qué me invitas a mí?
[40:44] Yo soy judío, yo no creo en Jesús.
[40:47] Ah, bueno, es que yo no te estoy diciendo que afirmes que este es
[40:49] la imagen de Jesús. Yo quiero que tu trabajo permita
[40:53] constatar lo extraordinario u o lo ordinario de esta imagen.
[40:58] Sí que hay en esta imagen. Bueno, ahí fue.
[41:02] Sí, actualmente pueden encontrar ustedes entre 1 de los
[41:06] fotógrafos oficiales, alrededor de 230 fotografías de este Vary
[41:11] shords este YY otro de sus compañeros, que subieron
[41:17] precisamente para que uno pudiera constatar que las
[41:21] imágenes no son pintura, que son imágenes superficiales sí, y que
[41:27] se puede diferenciar completamente lo que es el
[41:29] lienzo de la imagen. ¿Y de la sangre?
[41:34] O K. Terminan los estudios de esta
[41:37] doble comisión en el 7810, años después, el escándalo de una
[41:42] medida, un artículo periodístico no.
[41:44] El carbono 14 dictamina, según los 3 laboratorios que
[41:48] estudiaron, este fragmentos de hilos de la Sábana santa que
[41:53] puede fecharse su elaboración entre el siglo 13 y 14 / 1260 y
[41:59] 1390. ¿No un laboratorio de Oxford, un
[42:03] laboratorio de suri y un laboratorio este en Texas, no?
[42:11] Bueno, no vamos a objetar la validez, la seriedad con que se
[42:16] realizó ese estudio, porque obviamente había diferencias de
[42:22] de datación, no, pero ya para cerrar precisamente un periodo
[42:27] de de cultivo. De de lino y que después se
[42:33] cortó para hacer las los hilos y luego crear la tela.
[42:36] Según esos 3 laboratorios, este la tela sedataria entre 1260 y
[42:43] 1390. Una década después ó 20 años
[42:49] después, este un nuevo coordinador del laboratorio de
[42:54] Oxford. Este presenta un artículo.
[42:59] No necesariamente los resultados de 1988 son conclusivos porque
[43:05] no se tomaron en cuenta los avatares en los que atravesó la
[43:09] historia de la Sábana Santa, sobre todo el incendio de 1532.
[43:13] ¿Estamos diciendo que el calor fue intenso, no?
[43:17] Sí, tuvieron que emplear baldes de agua para enfriar y poder se
[43:22] llevarse el el relicario de plata.
[43:24] Bueno, pues la reacción del agua con el fuego.
[43:28] ¿Ahí pudo haber afectado el contenido del carbono 14 en en
[43:31] los hilos del hilo, por lo tanto, aumentar la cantidad de
[43:36] carbono para darle una fecha más joven, no?
[43:38] O sea, entre aquellos siglos. Pero también otro estudio de un
[43:44] este especialista, este en Microbiología, Leoncio Gaza
[43:48] valdés, al que le dieron una muestra que guardaron los grupos
[43:52] del stur analizando en su microscopio.
[43:57] Pudo detectar la presencia de una placa bioplásmica que
[44:02] producen los microbios. ¿Precisamente entonces, esa
[44:05] placa sobre los siglos del lienzo pueden alterar también el
[44:09] contenido del carbono 14 y por lo tanto la tarda más joven y no
[44:13] tan antigua, no? Finalmente, después de estos 3
[44:19] estudios en el 2002, Este hubo otra comisión, este.
[44:27] Ahora el interés era crear un nuevo soporte para sustituir
[44:34] este el el soporte de de las monjitas de la tela de Holanda
[44:40] YY los parches. No fue una experta textil
[44:43] precisamente en tejidos antiguos, sí que había sido
[44:46] directora de un museo. Este precisamente este de telas
[44:51] antiguas. Sí, mexity fluris Lambert, sí,
[44:55] entonces. Entre junio y Julio del 2002
[44:59] ella tuvo oportunidad primero de quitar los parches la tela de
[45:04] Holanda, rejuvenecer la tela, porque también en lo que quitaba
[45:10] esos parches ponía unas placas de plomo para quitar las arrugas
[45:15] que se habían ido este generando con con el transcurso de los
[45:19] siglos y conforme se iban doblando la sábana, sí.
[45:24] Luego otra comisión de científicos.
[45:26] Durante 3 semanas tuvieron la oportunidad de volver a tomar
[45:28] fotografías en diversas frecuencias, microscopía de
[45:33] varios aumentos y sobre todo, escanear la imagen del reverso.
[45:38] Y al sturp lo hizo en su momento.
[45:40] Por ahí hay fotografías cuando le piden a unas monjitas que
[45:43] descosan parte del forro para meter una sonda, una cámara.
[45:49] ¿Este proyectar luz y tomar fotografías?
[45:53] Sí. Si lo que el stur pudo este
[45:57] detectar es que efectivamente la imagen no pasa el reverso de la
[46:00] tela, porque es superficial, a excepción de las manchas de
[46:04] sangre que es así, este traspasaron.
[46:08] Esto es ciencia lo que un científico hace según un sobre
[46:13] un objeto, si es se repite, las conclusiones son las mismas.
[46:18] Sí, claro. Entonces en el 2002 este grupo
[46:21] de científicos confirmaron lo mismo, pero ahora tienen la
[46:24] oportunidad de que al quitar el forro comprueban efectivamente,
[46:29] no se puede percibir la imagen, no hay imagen como lo vemos en
[46:34] el frente de frente y espalda de de la imagen de Jesús.
[46:37] En el reverso no existe, salvo las manchas de sangre, no,
[46:42] obviamente que inversas por la posición, no.
[46:46] ¿Tomaron fotografías, tomaron un un escaneado?
[46:49] Sí, así que la comunidad científica lo puede confirmar lo
[46:55] que hicieron en el 78. Es lo mismo que hicieron,
[46:57] descubrieron en el 2002. Finalmente, en el 2008 se
[47:02] escaneó, ya con una alta resolución, la imagen de la
[47:07] Sábana Santa, de manera que si se pudiera reproducir en alta
[47:11] definición, ajá, este es escaneado.
[47:16] Hagan de cuenta que la sauna mediría alrededor de 43 m de
[47:20] largo, de manera que podríamos percibir con claridad no
[47:26] solamente los hilos, sino las fibras que componen los hilos de
[47:28] la tela. Claro, exacto.
[47:30] ¿Y la contaminación que hay entre los hilos?
[47:33] Sí, sí, a lo largo de la historia.
[47:34] ¿No, entonces este se confirma con estos estudios?
[47:41] ¿Este ahorita lo lo lo terminamos de ya, de concluir
[47:46] no? Los resultados.
[47:48] La conclusión de los resultados, al siguiente año había un
[47:53] productor, este británico, David Rolf, que en el 78 había hecho
[47:58] precisamente una película sobre la Sábana Santa.
[48:02] ¿Él era escéptico, pero bueno, pues le dijeron, oye, porque no
[48:06] haces un trabajo nomás sobre periodístico lo hizo, investigó?
[48:11] Entrevistó a los científicos norteamericanos que ya se
[48:15] estaban organizando. Sí, y quedó fascinado.
[48:20] Quedó de acuerdo. Este no puede ser más que las
[48:22] sábana de Jesús, se convirtió, se hizo cristiano.
[48:26] Después volvió a hacer otro documental y finalmente pide a
[48:30] las autoridades de, oigan, Miren, este es mi trabajo, yo
[48:33] nada más quiero terminar mi vida ya es un hombre mayor, ya
[48:38] falleció y quiero este. Hacer este último trabajo una
[48:45] imagen digital en alta resolución de la Sábana Santa.
[48:49] Y entonces la BBC proyecta parte de ese trabajo que él hizo en el
[48:55] en el 2008. Parte de de esa grabación no, y
[49:00] en el 2009 publica precisamente un documental, la imagen en alta
[49:06] resolución, no, ustedes pueden ver precisamente en la zona del
[49:09] rostro. Un una zona nada más del rostro.
[49:15] Y luego cómo se va acercando hasta llegar a la nariz y cómo
[49:19] cuando ya se hace ese cercamiento se pierde la imagen,
[49:25] se alcanza a ver precisamente los hilos YY las zonas oscuras
[49:29] que conforman la imagen, pero ya no se ve.
[49:32] Este completamente. No es una de las características
[49:35] del fenómeno de la imagen de la Sábana santa a distancia.
[49:39] Sí se puede percibir, pero conforme te vas acercando.
[49:43] ¿Se pierde? Y ahí está precisamente una de
[49:46] las cualidades, no podemos afirmar que es una pintura,
[49:49] porque normalmente las pinturas, los dibujantes, tienen que hacer
[49:53] primero una silueta. Exacto.
[49:58] Los contornos o las partes externas de la de la imagen del
[50:02] cuerpo se difuminan. ¿Se van perdiendo, no?
[50:07] Sí. Entonces, conclusión de los
[50:09] estudios oficiales de la de de la Sábana Santa, la tela es,
[50:15] efectivamente, totalmente una tela de lino puro.
[50:19] Salvo los extremos de donde se tomaron las muestras por carbono
[50:24] 14, se encontraron que había mezclado fibras de algodón.
[50:30] ¿Por qué? Ah, porque precisamente se
[50:32] utilizaron para remendar aquellas zonas.
[50:35] Hay en los 2 extremos de la parte del cuerpo, sí, fragmentos
[50:40] que fueron cortados y luego que fueron agregados nada más para
[50:44] poner como remiendo al momento de subsidios.
[50:47] ¿Esos remiendos no se lo tomaron en cuenta en los estudios del
[50:50] carbono 14 y ahí fueron mezclados, no?
[50:55] ¿Qué cosas es super interesante todo esto?
[50:58] El tipo de tejido es llamado en espiga o espina de pescado,
[51:02] porque si ustedes ven la tal la tela un acercamiento así se ve,
[51:07] no como espigas ajá o las espinas de pescado sí o k es un
[51:14] tipo de tejido propio de la época de Jesús.
[51:17] No hay ninguna objeción, bien puede considerarse una tela
[51:20] antigua, pero sobre todo, como es un lino, ya se ve envejecido.
[51:25] A tener una edad de 2000 años y sobre todo, de las fotografías
[51:30] en aumento a los hilos. Entre ellos se ve precisamente
[51:35] ya se ha ido depositando polvo. ¿Polen?
[51:39] Sí, hablamos del polen del científico Max Frey cuando los
[51:44] llevó a su laboratorio. Empieza precisamente a
[51:46] clasificar los tipos de polen y luego ya en los catálogos de los
[51:51] libros de Botánica, establece. Hay pólenes que son propiamente
[51:56] de la región de Palestina, de los alrededores del Mar Muerto,
[52:01] cerca de Jerusalén. Sí, polen del norte de
[52:05] Palestina, del sur de Turquía. Urfa qué nos recuerda Urfa la
[52:12] imagen de DESA, no, sí. Finalmente, también pólenes este
[52:18] propios del mar Mediterráneo y de la zona de de este.
[52:24] Francia e Italia, donde era expuesto ya públicamente la
[52:27] sábana Santa, entonces que nos dice la palinología que
[52:31] efectivamente, en algunos momentos de su historia la
[52:34] Sábana santa estuvo en Palestina y luego en Siria, pero si
[52:39] oficialmente, desde que aparece en manos en posesión del
[52:44] caballero francés en el siglo 14, nunca, nunca estuvo en
[52:49] Palestina ni en Siria. ¿De dónde llegó ese polen?
[52:53] ¿Cómo se llegó a depositar? Pues en el momento en que ella,
[52:57] aunque no se hablaba oficialmente o públicamente, era
[53:01] expuesta, y entonces el aire llevaba ese polen y los
[53:05] depositaba en la tela, en los momentos en que públicamente se
[53:09] hacía una ostención de la Sábana Santa.
[53:13] Ese es uno de los datos. ¿Sí, entonces la conclusión del
[53:18] grupo Estur Qué es lo que? Te comentaba fuera de cámaras,
[53:24] no, que me llamó la atención. Sí, ajá.
[53:27] ¿Cuál es la conclusión a la pregunta qué es la imagen y cómo
[53:32] llegó a formarse? Exactamente que esa es la gran
[53:35] pregunta que todos nos hacemos porque no sé si haya más
[53:39] evidencias de que haya ocurrido algo parecido con alguna otra
[53:42] persona. ¿Pero cómo se fue?
[53:44] Bueno, si es una pintura, entonces tendría semejanza con
[53:47] otras pinturas. Sí, exacto, como que habría un
[53:49] antecedente, no lo normal. O si no en un antecedente, una
[53:53] sucesión de pinturas con las mismas propiedades o cualidades.
[53:58] ¿Qué concluye el Sturp? ¿Bueno?
[53:59] Pues con sus análisis microscópicos, sí, con aumentos
[54:04] establecen que la imagen se compone de los de las fibras de
[54:08] la tela. Pero estas fibras atravesaron un
[54:12] proceso de degradación, como si el calor les hubiese afectado
[54:17] una especie de chamuscamiento, no o k o k.
[54:21] Pero este chamuscamiento fue este dirigido ortogonalmente del
[54:26] cuerpo a la tela si de manera que cada punto del cuerpo afectó
[54:32] a los hilos de la tela, pero en una proporción distancia, cuerpo
[54:36] lince las partes más profundas. Afectaron menos a la tela las
[54:41] partes más pronunciadas, por ejemplo, la nariz, las rodillas,
[54:45] las partes que tocaban más directamente la tela es así,
[54:48] afectaron más a a la tela, de manera que la fotografía que
[54:53] analizaron en el 77 en los laboratorios de la NASA.
[54:57] Eso es lo que le da la explicación, un cuerpo
[55:01] tridimensional de un cuerpo tridimensional de un cadáver
[55:04] brotó una especie de radiación. En una milésima de segundo, sí,
[55:10] para quemar superficialmente los hilos de la tela y breve guau,
[55:17] sí, o sea, breve, pero con una intensidad para afectar los
[55:21] hilos de la tela para quemarlos. ¿Para que quedara la esa
[55:24] impresión ahí? Pero a tan a su vez fue intenso,
[55:28] pero a su vez breve en milésimas de segundo.
[55:32] Pero Luis, eso no, no es normal en los seres humanos.
[55:35] No es normal ni se puede reproducir.
[55:37] En la actualidad, ningún laboratorio ha podido reproducir
[55:40] la imagen anterior a los estudios de la sturp este del
[55:46] 2002. Sí que han confirmado lo del
[55:49] Sturp YY de de la Comisión Europea.
[55:54] Había teorías para explicar la formación de la imagen, la
[55:57] teoría vaporigráfica ah o K, puesto que Jesús Udó.
[56:02] Estaba padeciendo una fiebre y estaba sudando.
[56:05] Ajá. Copiosamente.
[56:07] Ese sudor pegado reaccionó con los ungüentos este que emplearon
[56:11] en su sepultura y entonces impregnaron la tela y al
[56:16] principio no se veía, pero ya con el paso del tiempo se
[56:19] reprodujeron las imágenes o el efecto volkringer este que
[56:24] recuerdas que este se habla, no este un un efecto este.
[56:30] ¿Dejas una una fotografía con con el paso del tiempo o un una
[56:40] una flor? Sí.
[56:42] Este una hoja de una de una planta en un libro y pasa el
[56:46] tiempo lo quitas y luego cuando te das cuenta, ahí queda este su
[56:50] imagen, no como como su posición.
[56:53] Muy bien, pero ya los estudios científicos norteamericanos
[56:57] refutan cualquier este teoría. De contacto directo.
[57:02] No hay nada ahí que haya este directamente sobrepuesto a la
[57:07] tele. No se compone de los hilos de la
[57:09] tele lo que nosotros vemos como cuerpo.
[57:12] Si las partes más oscuras son las partes del cuerpo que se
[57:17] transmitieron con más intensidad a la tele, las partes menos
[57:21] oscuras son las partes más profundas del cuerpo que no
[57:24] afectan a la tele. No por eso.
[57:26] Claro, Luis, y que eso es lo que precisamente le da las
[57:29] características de una imagen tridimensional.
[57:33] O sea, no es plana. Exacto, sino es eso que dices tú
[57:36] la profundidad. Exacto y de hecho nosotros
[57:40] pensamos que es una imagen que está totalmente estirada, lo
[57:44] cual no hasta los mismos artistas lo lo saben
[57:48] interpretar. No es que este es un que es un
[57:51] cuerpo que está doblado sus rodillas, sus piernas.
[57:54] Están flexionadas. ¿Así es no?
[57:57] También el pecho está un poco levantado.
[58:00] Sí, ahorita vamos a hablar ya con detalle de la pasión ajá.
[58:05] ¿Entonces los artistas lo lo lo interpretan así?
[58:08] ¿No? Este es un cuerpo que está
[58:10] encorvado, precisamente porque conserva la postura como murió
[58:13] en la cruz. Ah o K o K es y yo me quedo
[58:18] impactado y seguramente toda la gente que nos mira en estos
[58:21] momentos, Luis. ¿Cómo que salió un algo del
[58:24] interior de ese cuerpo que permitió que se que quedará
[58:28] plasmado en ese lienzo? ¿Qué pudo haber sido?
[58:32] ¿Hay alguna explicación? Así es entonces la conclusión
[58:37] del Grupo Stur está precisamente para poder dar una posible
[58:41] explicación. ¿Es que una radiación
[58:44] desconocida que sale de ese cuerpo sí se proyectó de forma
[58:48] ortogonal? Sí.
[58:50] Que varió en función de la distancia del cuerpo lienzo para
[58:52] formar la imagen. Ah, lo que sí es comprensible es
[58:56] que la sangre haya traspasado por este el frío en la tumba,
[59:04] los ungüentos que reaccionaron con la sangre, no, los coágulos
[59:08] de sangre estaban precisamente secos, algunos todavía medio
[59:13] blandos. Sí, porque no los tocaron,
[59:15] obviamente por respeto al cuerpo de Jesús.
[59:18] Y porque ahí estaba la sede del alma, según la creencia judía,
[59:23] sí trataron de recoger toda la sangre posible.
[59:26] ¿Recuerdan ustedes la película de Mel Gibson La pasión, la
[59:30] pasión? ¿Cómo después de la flagelación
[59:32] van unas piadosas mujeres con algunas telas para recoger toda
[59:36] esa sangre? ¿No, entonces las reliquias
[59:39] tuvieron que haberse recogido por respeto al maestro, no,
[59:43] entonces ellos no esperaban la resurrección de Jesús?
[59:46] No, no le habían entendido. Sí, este, sus discípulos, bien,
[59:51] este. Las conclusiones de de los
[59:56] científicos norteamericanos y europeos es que en su
[1:00:01] laboratorio, el análisis de las muestras de sangre, sí, tras
[1:00:06] varias este técnicas, concluyen, es sangre humana.
[1:00:11] Eso es lo que concluye el Grupo Sturp.
[1:00:13] Sí, sobre todo con un médico forense, este John Heller.
[1:00:17] Pero el científico forense europeo Pier Luigi Baia Volone
[1:00:25] concluye, si esto es efectivamente sangre humana del
[1:00:30] Grupo a, B, el Grupo a B, que es muy común no solamente en la
[1:00:35] Sábana santa, sino que ahora se comprueba también en el sudario
[1:00:38] de Oviedo. Se comprueba también en la
[1:00:40] túnica del Gentel, sí, y también en otro fenómeno que es
[1:00:45] independiente de las reliquias de Jesús.
[1:00:47] O aunque podríamos decir confirmar que también sería una
[1:00:50] reliquia, los milagros eucarísticos.
[1:00:53] O K. Que se que cuando se analiza a
[1:00:55] la sangre cuál es la conclusión de los auténticos milagros
[1:00:59] eucarísticos es sangre humana del grupo ave que no, pero
[1:01:04] curioso ya este ya será otro tema del problema sobre milagros
[1:01:08] eucarísticos, no siempre dicen los científicos, el a DN está,
[1:01:12] este es incompleto. ¿No podemos reconstruir
[1:01:16] completamente, no? Es increíble esa radiación, esa
[1:01:23] energía que emanó el cuerpo de Jesús, desde luego que nos lleva
[1:01:27] a entender que no era 100% humano, sino que había algo más,
[1:01:32] esa divinidad de la cual siempre habló la que siempre, pues,
[1:01:38] llevó a esas generaciones de aquellos tiempos.
[1:01:41] A entender que verdaderamente era el hijo de Dios él él quien
[1:01:44] quien así como él se presentaba, pues.
[1:01:48] Así es, los pueblos que lo buscaban, así como mencionan los
[1:01:54] Evangelios, quedaban sorprendidos o quedaron
[1:01:57] sorprendidos por su predicación. ¿Quién es este ajá que no habla
[1:02:02] como los escribas y fariseos habla más que ellos, no, mejor
[1:02:06] que ellos, sí o K, pero quién es este que también?
[1:02:10] ¿Sana a los enfermos y somete a los demonios, no, quién es este?
[1:02:16] Ah, bueno, un profeta mayor que los profetas del Antiguo
[1:02:19] Testamento. Elías, eliseo, ajá.
[1:02:23] Bueno, quedaban sorprendidos, pero quedaron entristecidos
[1:02:29] cuando murió en la cruz. Desde luego, sí.
[1:02:33] ¿Pensaban, pensaban en un mesías, este como se
[1:02:36] interpretaba en aquello y el entonces Guerrero?
[1:02:38] Poderoso que dominaría a todas las naciones.
[1:02:42] Sí fue humillado en la cruz, Ah o K entonces ahorita mencionamos
[1:02:50] precisamente como los mismos médicos que han analizado las
[1:02:54] huellas de la pasión, quedan sorprendidos.
[1:02:57] No, entonces hablemos de la pasión.
[1:03:00] ¿Qué nos dice la Sábana Santa Si?
[1:03:03] De la pasión de Jesús Tenemos como referencia muy general los
[1:03:08] Evangelios, que nos dicen que su pasión comienza en Getsemaní.
[1:03:14] Jesús, sobre todo el evangelista de San Lucas, discípulo de la
[1:03:18] segunda generación, discípulo de los apóstoles, pone por escrito
[1:03:23] el testimonio de los apóstoles, no, y él dice y llevó Asus
[1:03:29] apóstoles, como era costumbre, a orar.
[1:03:32] ¿Al huerto de los olivos? Sí, y su lucha era tan intensa.
[1:03:38] Sí que empezó a sudar sangre. La crítica racional a partir del
[1:03:44] siglo 18, que veían eso, algo simbólico.
[1:03:50] Este se les olvidaba, que en los este registros en los memoriales
[1:03:56] de la medicina se registra sudores de sangre.
[1:04:00] Sí que no es algo necesariamente extraordinario.
[1:04:03] Lo extraordinario de Jesús fue precisamente la profusión, como
[1:04:09] lo describe Lucas y Sudor vino a hacer como gruesos coágulos de
[1:04:14] sangre que caían sobre la Tierra.
[1:04:16] Pero lo dicen los médicos, este sudor no solamente se dio en el
[1:04:21] rostro, sino en toda la piel. ¿Cuáles son las consecuencias de
[1:04:25] este sudor? Toda la piel queda por ello
[1:04:28] herida lesionada. ¿Y sensible a los futuros
[1:04:32] golpes, no? ¿Qué nos dice la imagen de la
[1:04:36] Sábana Santa? ¿El rostro?
[1:04:38] Los científicos este indirectamente que aprovecharon
[1:04:43] las fotografías del grupo Sturp si al ingeniero tambor elí
[1:04:46] precisamente este tanto fotografías del sturp como
[1:04:51] anteriores de de este de 1931, Giuseppe Emrich.
[1:04:58] Analizando este en su laboratorio, estamos hablando de
[1:05:03] otra vez de aquellos equipos de cómputo donde hay discos de
[1:05:08] cinta. ¿Se acuerdan?
[1:05:10] ¿De esos grandes no, no cualquiera, no?
[1:05:13] Existiera. Photoshop le dice a la a la
[1:05:16] computadora, quiero que me muestre solamente las lesiones
[1:05:21] del rostro se las muestra. Quiero que me muestres el rostro
[1:05:25] sin heridas se los muestras, pero ahora quiero que me
[1:05:27] muestres solamente de esta fotografía la sangre.
[1:05:33] ¿Entonces cuando se rebela, tú ves un rostro totalmente
[1:05:37] ensangrentado, no? Que desde alto de la cabeza
[1:05:41] fluye esa ha fluido esa sangre y que luego hay ya, obviamente por
[1:05:46] el tiempo, después de unos minutos se coagula, se seca, no
[1:05:51] un testimonio en la sábana santa.
[1:05:54] De el sudor de sangre, el siguiente sufrimiento, este que
[1:05:59] describe también en los Evangelios, una vez que es
[1:06:02] apresado por el sanedrín y hay un proceso nocturno, no
[1:06:08] violentando el Derecho hebreo o K este está primero en la casa
[1:06:15] del ex Sumo Pontífice. Anás, sí, él quiere sobre todo
[1:06:21] saber. De las propias palabras de Jesús
[1:06:25] para conocer algo de ahí y condenarlo, Jesús Calla, no,
[1:06:31] ajá. ¿YY le dice este, bueno, pues
[1:06:34] este habla acerca de tus discípulos y de tu doctrina,
[1:06:39] calla, no? Luego finalmente ya cede un
[1:06:42] poquito y dice, yo he hablado abiertamente al público, sí,
[1:06:46] diles a ellos para que te digan algo sobre mí, no, entonces.
[1:06:51] Uno de los esbirros se acerca ajá y le da, dice algunas
[1:06:57] traducciones, una bofetada, los escribas sí, normalmente eran
[1:07:01] gente zurda, ajá. Y usaban más su izquierda
[1:07:05] describando que la derecha del artesano.
[1:07:07] ¿Qué vemos en el rostro de la Sábana Santa, nos dicen los
[1:07:11] médicos desde la frente? Ajá.
[1:07:15] Este. La nariz, los pómulos, la
[1:07:20] mejilla derecha, toda ella está lesionada.
[1:07:24] Sí, hay distintas clases de lesiones.
[1:07:27] Una de las que llaman mayormente la atención es un una herida en
[1:07:31] forma de triángulo a nivel de la mejilla derecha, cuya base es de
[1:07:35] 2 cm y asciende la punta hacia la cresta de la nariz, ahí donde
[1:07:41] se une el cartílago con el hueso.
[1:07:43] Precisamente en esa zona hay una desviación.
[1:07:46] Del cartílago hacia la izquierda.
[1:07:48] Por lo que se se deduce esto, porque la fosa hacia la
[1:07:51] izquierda está más ancha que la derecha, dice.
[1:07:56] Aquí un hombre asestó un golpe con un bastón de cuatro a 5 cm
[1:08:02] de diámetro, encontrándose la derecha del agredido con la mano
[1:08:06] izquierda da el bastonazo, produciendo la inflamación de la
[1:08:10] herida de la mejilla derecha y con más violencia rompe el
[1:08:14] cartílago de la nariz. No rompe el hueso, el cartílago
[1:08:18] no. ¿Cuál es el efecto de este
[1:08:19] golpe? ¿Produce un flujo de sangre en
[1:08:23] esta fotografía de tamburelli? Sí, de este científico se
[1:08:27] evidencia ese doble flujo de sangre por las narices, luego
[1:08:32] también inflamación en la frente, en en las cejas y en las
[1:08:37] sobre cejas. Sí que dicen los médicos, los
[1:08:40] médicos legistas, nosotros conocemos muy bien este tipo de
[1:08:43] lesiones, se producen. Por puñetazos producidos en la
[1:08:47] parte interna de la cara de la arcada ósea, no, esto puede
[1:08:51] decir, puede producir lesiones internas precisamente por este.
[1:08:56] La estructura ósea no, sí vemos también fuertemente inflamada el
[1:09:03] pómulo derecho, lo mismo que el pómulo izquierdo.
[1:09:06] Sí, este inflamación a nivel de de la zona inferior del labio,
[1:09:13] si. Y sobre todo este del mentón es
[1:09:17] sobre todo el mentón que lo vemos este a nivel medio como
[1:09:21] arrancado. ¿Quiere decir este que los que
[1:09:25] lo estaban torturando se gozaban en jalarle la barba y
[1:09:29] arrancársela? Pero hay una conclusión de los
[1:09:32] médicos, es sobre todo el lado derecho del que está más
[1:09:35] lesionado. ¿Quiere decir que eran hombres
[1:09:38] zurdos los que más enseñaron de este lado?
[1:09:41] Ahí vemos un testimonio. De que el sanedrín o los
[1:09:45] guardias del sanedrín que eran zurdos y que se ensañaron con
[1:09:49] Jesús, termina este tormento este en la mañana deliberan su
[1:09:57] condenación, ellos no podían. La autoridad religiosa judía no
[1:10:01] podía matar este a un condenado y por eso lo llevan ante Pilato.
[1:10:06] Pilato se da cuenta que lo habían entregado por envidia.
[1:10:09] Sí, busca todas las maneras para liberarlo.
[1:10:12] Y por 3, dice 3 veces, dice el Evangelista San Lucas.
[1:10:16] ¿Dice Este Pilato no encuentro culpa alguna, después de
[1:10:22] Torturarlo lo soltaré, no? ¿A qué se refiere esa tortura?
[1:10:27] ¿Estaba pensando en un castigo especial?
[1:10:30] La flagelación. O K.
[1:10:33] Entonces los Evangelios nos dicen y fue conducido al
[1:10:37] interior del pretorio. Sí, le desnudan de sus vestidos,
[1:10:42] esto es, de su túnica. Ajá.
[1:10:45] Y lo azotan. Cómo era el instrumento Romano
[1:10:49] este para los azotes con los esclavos, usaban varas con los
[1:10:54] soldados romanos, palos o bastones, pero para los esclavos
[1:11:00] y extranjeros, un mango que tenía 2 o 3 correas de cuero y.
[1:11:08] Lo azotaban si el cuero terminaba con un par de bolitas
[1:11:12] de plomo o huesos de carnero. ¿Cuál era este la lesión que
[1:11:17] producía estos este azotes? ¿Pues no solamente amorataban,
[1:11:24] sino también abrían la carne y podían desprenderla, no?
[1:11:27] Y dependiendo de la intensidad del golpe, podía también llegar
[1:11:31] a lesionar los órganos si. Si ustedes contemplan
[1:11:36] precisamente las imágenes en la Sábana santa, vemos que desde la
[1:11:40] parte alta de los hombros, el pecho, la espalda, los brazos,
[1:11:45] las piernas de frente, YYY de la espalda, los glúteos también se
[1:11:51] hallan todos ellos con las marcas de los azotes.
[1:11:54] Ahora dicen los médicos, también deduciendo por el ángulo de los
[1:11:59] azotes, deducen ellos que eran 2 este esbirros.
[1:12:04] ¿De distinta talla o altura? Sí, uno más alto que el otro y
[1:12:08] uno este flagelaba la zona alta y otro la parte media.
[1:12:13] Sí, y sobre todo, que se ensañaba en las piernas.
[1:12:16] ¿Por qué? Porque las correas de cuero, que
[1:12:20] podían tener una distancia de 50 a 70 cm, enrollaban las piernas
[1:12:25] para azotar entonces también a este, los los este, los muslos y
[1:12:33] las pantorrillas. Esta es la la radiografía de la
[1:12:39] flagelación de Jesús. ¿Cómo terminaría después de
[1:12:42] estos azotes? Totalmente cansado, este
[1:12:47] destrozado sus organismos afectados por los golpes, si
[1:12:52] caería en su charco de sangre, si lo dejarían respirar un
[1:12:56] momento. Pero los Evangelios nos hablan
[1:12:59] de una segunda tortura. Los soldados tejieron una corona
[1:13:02] de espinas y se la encajaron en la cabeza.
[1:13:05] Los artistas normalmente nos representan un casco en forma de
[1:13:09] banda u aureola. En la sabana santa se ve desde
[1:13:12] la parte alta, en los parietales y sobre todo en la frente,
[1:13:17] varios coágulos de sangre que desde la parte alta escurre
[1:13:20] sangre. Si y toman 2 ángulos, un poquito
[1:13:25] más adelante hablaremos. ¿Por qué toman esos 2 ángulos?
[1:13:28] ¿Los médicos lo lo expliquen, sí, entonces, cuál es la
[1:13:33] consecuencia de esta lesión? Unido a a este a la flagelación,
[1:13:38] el hombre queda completamente aturdido, casi desmayado, si
[1:13:44] tiene que pasar un momento en lo que él puede recuperarse, si
[1:13:49] finalmente así es como lo presenta este Pilato ante el
[1:13:53] pueblo, he aquí al hombre y le ponen una capa de soldado, si.
[1:13:57] Una clámide escarlata, sí, desnudo con la clámide para que
[1:14:04] vean si no se compadece de este pobre hombre.
[1:14:09] Ya se ve mucho, no, pero vemos que las autoridades están
[1:14:12] determinadas para su muerte, no, si sueltas a ése no es amigo del
[1:14:18] César. Ajá, porque todo el que se
[1:14:20] declare al rey es enemigo del César, viendo que no puede hacer
[1:14:24] nada, se lava las manos, entrega.
[1:14:27] Reconociendo que es un nombre justo.
[1:14:28] ¿Sí, y entonces viene el suplicio de la cruz, todo
[1:14:32] condenado de la cruz, contrario a la representación artística
[1:14:36] que lo imaginan, llevando la cruz completa, el brazo corto u
[1:14:43] horizontal y el madero largo o vertical, ya esté juntos, no, en
[1:14:50] la realidad el condenado nada más llevaba el madero o brazo
[1:14:54] corto llamado patíbulo? Sí.
[1:14:56] Que servía para atrancar las puertas como si fuera el el
[1:14:59] seguro ajá. Atado encima de los hombros,
[1:15:03] atado a los brazos y así caminaba camino al suplicio de
[1:15:07] la condena a a la crucifixión. Sí, un hombre debilitado por los
[1:15:12] azotes, herido en sus órganos. Era lógico que cayera.
[1:15:18] Sí, en distintas ocasiones. ¿Qué podía hacer aquel hombre si
[1:15:22] tenía los brazos atados? ¿En qué se apoyaría primero
[1:15:26] antes de golpearse en las rodillas?
[1:15:29] En la imagen de la Sábana Santa se evidencia precisamente las
[1:15:33] lesiones de las heridas, sobre todo en las en las rodillas,
[1:15:36] sobre todo en la parte superior. No nos dicen los médicos este
[1:15:42] como si se hubiese desgarrado, o sea, ha arrancado parte de la
[1:15:46] piel, no este en la zona de las rodillas, pero también este
[1:15:52] hombre llevaría. Encima la la túnica, su vestido,
[1:15:58] su túnica interior. Ajá.
[1:16:00] ¿Este evitaría que el madero volviera a abrir las heridas de
[1:16:08] los azotes? Sí.
[1:16:10] Y entonces se ve en las imágenes de la sábana santa que las
[1:16:17] heridas de los azotes en la zona media de la espalda y de la
[1:16:20] parte alta del. De la espalda del hombro derecho
[1:16:25] y en la parte baja del la de la espalda izquierda.
[1:16:28] Sí que un madero, un objeto pesado rugoso, volvió a frotar
[1:16:35] aquellas heridas. Sí, no, las deformó totalmente.
[1:16:38] ¿Por qué? Porque llevaba el condenado un
[1:16:41] vestido que evitaba precisamente que volviera a este que pudiera
[1:16:48] deformar este. ¿La forma de estos azotes?
[1:16:51] Claro, entonces esto confirma lo que dice el Evangelio, que
[1:16:54] cuando fue entregado este a Jesús por Pilato, le pusieron
[1:16:58] sus vestidos y lo llevaron a la crucifixión.
[1:17:02] Este vestido es la túnica inconsútil que se encuentra
[1:17:05] actualmente en argentel, Francia.
[1:17:09] No, y ya los estudios médicos que se han realizado confirman
[1:17:15] manchas de sangre. Sí.
[1:17:18] Que se produjeron sobre todo en la zona media de la espalda,
[1:17:22] entre las vértebras que son las partes más salientes de de la
[1:17:25] espalda y que el madero iba rosando, iba abriendo lesiones.
[1:17:30] Si la parte alta del hombro derecho y también la la zona
[1:17:35] baja a nivel sacro iba golpeando cada que resbalaba, ya no llega
[1:17:42] finalmente el condenado al lugar del suplicio se le desamarra el
[1:17:47] el madero. Se le tiene que arrancar por
[1:17:49] experiencia de los soldados, totalmente rápido este la túnica
[1:17:54] que estaba pegada por la sangre, si y un terrible escalofrío le
[1:18:00] viene al cuerpo de Jesús. ¿Por qué?
[1:18:02] Porque otra vez las terminaciones nerviosas este
[1:18:05] están tocando el aire. No nos nos dice el los los
[1:18:10] evangelistas que él fue llevado al mediodía y fue crucificado,
[1:18:16] pero en ese momento. ¿Unas tinieblas cayeron sobre la
[1:18:20] ciudad, no? Sí bien, cómo fue la crucifixión
[1:18:25] y contrario a lo que como lo representa el arte que fue
[1:18:29] posterior a a a las crucifixiones, sí se le desata
[1:18:35] este el madero de los brazos, se le quita de la espalda y ahora
[1:18:39] se le pone encima si y se la atraviesan con 2 clavos en en en
[1:18:44] las manos. La tradición.
[1:18:47] Este, que ya es muy posterior, lo representa a nivel de la
[1:18:50] palma. Exacto, sí.
[1:18:52] El problema es que hay no hay ninguna estructura fuerte capaz
[1:18:55] de soportar el peso del cuerpo. Sí, porque lo que dicen que se
[1:18:57] desgarra se se hubiera desgarrado, se.
[1:18:59] Hubiera venido jalando hasta el punto de que se desgarraría y
[1:19:03] caería. ¿Entonces, qué nos revela la
[1:19:07] Sábana santa que es a nivel de la muñeca en la zona media?
[1:19:11] Sí o K. Que el clavo.
[1:19:15] No rompería los huesos, sino los haría a un lado.
[1:19:17] La muñeca se compone de 2 hileras de huesos.
[1:19:20] Bueno, entre las 2 hileras el clavo atraviesa y entre la
[1:19:26] estructura de los huesos, las articulaciones.
[1:19:29] Si podría muy bien sostener el peso del crucificado.
[1:19:34] Pero hay otro dato muy importante y escalofriante, en
[1:19:38] las imágenes de la sabana santa no se observa el pulgar.
[1:19:43] ¿Porqué? Ah, pues estos médicos que te
[1:19:46] decía este, a raíz de las segundas fotografías oficiales y
[1:19:51] sus estudios indirectos con cadáveres, traspasaron clavos a
[1:19:55] brazos amputados recién amputados.
[1:19:57] Sí. Y veían ubicando la zona de de
[1:20:02] la crucifixión en la Sábana Santa, que el pulgar
[1:20:05] inmediatamente este se doblaba. Al hacer la disección, veían que
[1:20:10] el clavo laceraba. No cortaba sino laceraba
[1:20:14] parcialmente el nervio mediano. Por eso se.
[1:20:17] ¿Doblaba cómo es el nervio mediano?
[1:20:20] ¿Qué tipo de dolor este produce? ¿Cuántas veces nos hemos
[1:20:26] golpeado en? El codo hoy sí, sí, sí, sí.
[1:20:29] Tenemos que esperar un ratito para que pase el dolor ahora
[1:20:32] imagínense ese sufrimiento durante 3 horas a cada
[1:20:36] movimiento en la cruz, a cada sacudida tiene que soportar.
[1:20:41] El clavo que roza el nervio mediano no es crucificado de los
[1:20:47] brazos. Ahora es levantado con todo y
[1:20:49] patíbulo, brazo horizontal para insertarlo en el brazo vertical
[1:20:53] que ya estaba clavado. No, ya había zonas dedicadas a
[1:20:57] las crucifixiones oficiales. Sí nos dice el Evangelio, Jesús
[1:21:02] fue crucificado junto con 2 ladrones.
[1:21:05] Él tuvo que haber sido crucificado en medio,
[1:21:07] precisamente porque representaba al rey de los judíos.
[1:21:11] No, y dice el Evangelio y una vez crucificado, pusieron un
[1:21:16] título, este es Jesús de Nazaret, rey de los judíos.
[1:21:20] No, pero faltaba la crucifixión de los pies.
[1:21:23] No necesariamente tiene que ser alta la cruz, si este el madero
[1:21:29] tenía que medir entre unos 72 M, ensartan los soldados el madero
[1:21:35] vertical y Jesús queda pendiente por el cansancio.
[1:21:40] De los brazos con los clavos crucificados.
[1:21:43] Entonces los soldados nada más, este doblan un poco flexionan
[1:21:47] las rodillas y atraviesan con un solo clavo los 2 ft, primero el
[1:21:54] pie izquierdo y luego el pie derecho.
[1:21:56] ¿Si así lo evidencia, las hay más adelante deduciremos, por
[1:22:01] qué sí? ¿A qué nivel?
[1:22:06] A nivel precisamente, donde comienza la estructura ósea de
[1:22:09] la planta del pie, capaz de sostener todo el peso del cuerpo
[1:22:13] de Jesús. Sí, y una vez crucificado,
[1:22:18] tienen que esperar hasta que venga su muerte por cansancio,
[1:22:21] por asfixia y por hambre. Cuentan los historiadores que un
[1:22:26] crucificado podría durar hasta una semana si o k, dependiendo
[1:22:32] de su fortaleza. Claro, si.
[1:22:34] De ahí que a Pilato le extrañara que haya muerto muy pronto.
[1:22:38] Ajá. Bueno, en qué consistió esta
[1:22:42] prolongada agonía de Jesús durante 3 horas, una vez que ya
[1:22:47] había sido crucificado de brazos y pies, por su cansancio,
[1:22:50] quedaba colgado completamente de los brazos.
[1:22:53] Esto produce una una tensión de los músculos de los brazos si
[1:22:58] esta tensión llega a producir calambres.
[1:23:04] Los músculos reaccionan por fatiga, sí, se contrae y esta
[1:23:09] contracción también empieza a producir este fiebre.
[1:23:14] Pero esas contracciones se empiezan a generalizar y se
[1:23:18] producen también en el cuello, en lo en el pecho, en las
[1:23:23] piernas, lo cual produce asfixia.
[1:23:25] ¿Por qué? Porque los músculos también
[1:23:27] impiden una circulación sanguínea adecuada.
[1:23:31] Y entonces el crucificado. Cualquier crucificado, lo mismo
[1:23:34] que Jesús, necesita apoyarse de los brazos y las piernas,
[1:23:38] crucificadas para levantarse y poder expeliar el aire porque
[1:23:42] únicamente podía inhalar, pero no expirar.
[1:23:46] Sí. Y entonces recordemos cuáles son
[1:23:50] las consecuencias de las manos crucificadas.
[1:23:53] ¿Qué tiene que soportar? ¿Pues todo el peso, no?
[1:23:57] Bueno, pero además del peso, el movimiento.
[1:24:00] Así, normal y natural de la de la de la muñeca.
[1:24:03] ¿Y qué está rozando? Pues todos los.
[1:24:05] Nervios, los nervios medianos a cada movimiento de los brazos, a
[1:24:10] cada sacudida. ¿El clavo está rozando esos
[1:24:14] nervios medianos, no? Entonces por por por razón
[1:24:19] natural de que tiene que levantarse para expeler el aire
[1:24:22] y volver a respirar. Tomar oxígeno si a costa de esos
[1:24:27] sufrimientos, si. Y una vez que ha tomado aire por
[1:24:31] cansancio, cae su cuerpo, empiezan otra vez los músculos,
[1:24:36] este a contraerse empieza, ellos llaman tetania.
[1:24:40] Una contracción general de los músculos empieza a una una
[1:24:46] fiebre, viene un sudor copioso de todo el cuerpo.
[1:24:50] Si entonces ahora entendemos al final de su agonía, tengo sed,
[1:24:56] porque porque este hombre ha quedado.
[1:24:58] Sin agua y sin sangre. Sí, en en esas 3 horas, lejos de
[1:25:07] maldecir en los testimonios históricos, se habla de que
[1:25:10] cuando el condenado ya no tenía nada que hacer, pronunciaba
[1:25:14] groserías a los transeúntes que se burlaban de él.
[1:25:18] No, y de Jesús no oímos más que palabras de consuelo.
[1:25:24] Sí, entonces. Yo te aseguro que hoy estarás
[1:25:28] conmigo en el Paraíso, le le dice al ladrón arrepentido de
[1:25:32] sus faltas, de sus culpas, sí, de sus delitos o crímenes por
[1:25:37] los que estaba pagando allí en la cruz.
[1:25:38] ¿Bueno, tú qué estás padeciendo conmigo?
[1:25:40] Yo te aseguro que hoy mismo estarás tú en el paraíso, padre,
[1:25:45] en tus manos encomiendo mi espíritu.
[1:25:48] ¿Por qué me has abandonado las primeras palabras dichas, por
[1:25:51] qué me has abandonado? No les tomes en cuenta.
[1:25:55] Este pecado perdonando Asus ejecutores, a los que lo
[1:26:00] crucificaron y a los que mandaron crucificarlo, no, sí,
[1:26:09] mujer, he ahí a tu hijo, he ahí a tu madre, le dice Jesús a
[1:26:14] María y a Juan. Primero, en un sentido literal,
[1:26:19] sí, encargándole al discípulo amado.
[1:26:23] Para que cuidara de su madre que no se quedara sola, sí, pero
[1:26:26] también un sentido espiritual. A partir de ese momento, María
[1:26:31] es madre espiritual de todo discípulo.
[1:26:34] Todo aquel que quiera seguir a Jesús, ella es la que les enseña
[1:26:39] cómo acercarse a su hijo. Sí, ese es el corazón.
[1:26:44] Este misericordioso del Dios hecho hombre en su sufrimiento,
[1:26:49] todavía entrega este. A su madre, no en amor con amor,
[1:26:57] llega a su muerte después de 1:03 de prolongada agonía.
[1:27:01] Todo se ha cumplido las profecías.
[1:27:03] Este será un tema que después en otro momento.
[1:27:06] De favor, claro. Todo se ha cumplido.
[1:27:09] ¿Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu y dando un fuerte
[1:27:14] grito, dicen los evangelices, entrego el espíritu, no?
[1:27:19] Y se vienen fenómenos cósmicos. Temblor de Tierra.
[1:27:23] Sí, un fuerte viento, sí, las tinieblas, pero también después
[1:27:33] de la resurrección de Jesús, resurrección de varios muertos
[1:27:37] que se aparecieron Asus familiares.
[1:27:41] No o sea, no solamente fue Jesús.
[1:27:43] No solamente fue Jesús, después de su resurrección, se aparecen
[1:27:48] los justos los santos Asus familiares para irse.
[1:27:53] ¿Al cielo, no, qué nos dice este después termina el Evangelio,
[1:28:00] este lo lo, las autoridades religiosas, puesto que ya se
[1:28:03] venía el sábado y sobre todo la celebración de la Pascua, no era
[1:28:06] conveniente que estuvieran ahí esos cadáveres?
[1:28:09] Le pidieron a Pilato que este los bajará de la cruz para que
[1:28:13] fuesen sepultados y se pudiera celebrar dignamente la Pascua,
[1:28:17] no o K. Pero con Jesús fue la excepción,
[1:28:20] porque sale de su anonimato José de Arimatea y le pide el cuerpo
[1:28:25] a a a Pilato. Pilato, según la versión de
[1:28:29] Marcos, como que dice YY le concedió como si fuese algo
[1:28:34] extraordinario, no o KY entonces dice los Evangelios, y entonces
[1:28:42] este, para entregar el cuerpo según las costumbres, tenía que
[1:28:45] confirmarse la muerte del crucificado.
[1:28:49] Al ver con los ladrones, les rompieron las piernas para que
[1:28:52] ya no pudiesen levantarse y poder seguir respirando.
[1:28:56] Sí, así, después de unos minutos, morirían asfixiados.
[1:29:01] En el caso de Jesús, viéndolo ya muerto, un soldado se acercó y
[1:29:06] le traspasó el costado Derecho. Exacto, sí.
[1:29:08] Y al instante dice el el Apóstol San Juan y este es su testimonio
[1:29:13] y vio y salió sangre y agua. No, y su testimonio es verídico
[1:29:20] que vemos en la sabana santa. Efectivamente vemos que en la
[1:29:24] zona del pecho, en la parte inferior de la tetilla, sí a
[1:29:28] nivel de la quinta costilla, la lesión de la herida de de la
[1:29:33] lanza que dicen los los médicos al respecto, pues que
[1:29:38] efectivamente, una punta de lanza de un diámetro de 4 cm y
[1:29:43] medio de largo por. 1 cm y medio de ancho.
[1:29:46] Traspasó el costado derecho, atravesó los el pulmón, sí,
[1:29:51] hasta llegar el lado derecho del corazón.
[1:29:54] Sí llegó a la llegó a la Aurícula y es precisamente en
[1:29:59] donde en los cadáveres se acumula la sangre y puesto que
[1:30:04] la aurícula está conectada con la vena cava superior, la sangre
[1:30:08] que ve el apóstol que sale de Jesús y el agua.
[1:30:11] Provienen de la parte superior del cuerpo de Jesús, esto es, de
[1:30:14] la cabeza y los brazos. Sí, y brota la sangre como a
[1:30:19] chorro y luego y lo que poco que queda, va fluyendo sobre su
[1:30:24] pecho hasta coagularse en forma de este de hilos.
[1:30:30] Lo que vemos en la Sábana Santa. Sí, una vez confirmada su
[1:30:35] muerte, es bajado de la cruz, se le desclavan solamente los pies
[1:30:38] y nos dicen los especialistas. Con los brazos todavía
[1:30:41] crucificados, es trasladado horizontalmente al sepulcro, que
[1:30:45] no distaba, según la tradición, más de 100 M.
[1:30:49] No en ese traslado. Ahora la posición del cuerpo
[1:30:53] horizontal de Jesús, la sangre que hay en en las piernas, sale
[1:31:00] de la herida. Sí, y ahora sí empapa.
[1:31:04] En la Tierra hay. En la zona de la cintura, en la
[1:31:09] en la zona posterior a nivel de los riñones, un flujo de sangre
[1:31:14] que igual corre en forma de hilos.
[1:31:17] Esa sangre proviene precisamente de la herida del costado derecho
[1:31:20] para irse escurriendo hasta la zona de la cintura y por la
[1:31:23] forma en que era trasladado, ahí escurre.
[1:31:27] Entonces podemos decir que, efectivamente, Jesús es el
[1:31:31] cordero de Dios, porque San Juan ahí quiere dar a entender.
[1:31:35] Eran las 12 cuando Jesús fue crucificado y a las 12 era
[1:31:39] cuando se crucificaban los corderos pascuales para celebrar
[1:31:42] la cena de Pascua. Jesús es el cordero de Dios, lo
[1:31:46] demás era prefigura y ahora el único sacrificio válido para
[1:31:52] reconciliarse con Dios es Jesús. Su cuerpo no, y se cumple la
[1:31:59] profecía de que no le quebraran hueso alguno le miraran al que
[1:32:03] traspasaron. Pero el cordero Pascual no se le
[1:32:06] rompía ningún hueso, se le se le rompieron los huesos a los 2
[1:32:11] ladrones. A Jesús nos lo hicieron.
[1:32:12] ¿Por qué? Porque tenía que cumplirse la
[1:32:14] escritura, pero sobre todo en los salmos se habla del justo al
[1:32:18] que no se le rompe ningún hueso. Por lo tanto, el crucificado
[1:32:24] Jesús era un justo, pero también era el cordero al que no se le
[1:32:29] debía romper ningún hueso. Una vez que llegan al sepulcro,
[1:32:35] ahora también debe de ser este sepultado.
[1:32:40] En ese trayecto, antes de ser sepultado, hay también otra
[1:32:44] profecía. Sí, Isaías 53 es uno como ante
[1:32:49] el que se oculta el rostro. ¿A quién se refiere el el
[1:32:55] profeta? A los que lo están mirando y se
[1:32:57] oculta a su rostro o le ocultan el rostro al que miran todo
[1:33:03] destrozado. No flagelado, coronado de
[1:33:06] espinas. En la tradición de las reliquias
[1:33:10] hay una reliquia en Oviedo. El sudario de Oviedo, que tiene
[1:33:14] nada más, es un lienzo con manchas de sangre simétricas que
[1:33:18] los mismos médicos forensales que ya la han revisado si tiene
[1:33:22] pólenes. Sí que hablan de su historia
[1:33:26] según la tradición y que no tiene el mismo recorrido que la
[1:33:29] Sábana Santa. Este es más bien recorre.
[1:33:32] ¿El norte de África de Palestina al Norte de África y luego llega
[1:33:36] a España, no? Esto es un.
[1:33:39] Testimonio de el recorrido este histórico pero las manchas de
[1:33:44] sangre, dicen los médicos que ya han tomado muestras, son sangre
[1:33:49] humana y del Grupo a B. A B sí.
[1:33:51] A B que es una sangre común entre los grupos judíos que más
[1:33:56] se han conservado puros, sí, y que no es tan común en Europa.
[1:34:02] No, sí, entonces estas manchas de sangre corresponderían al
[1:34:06] momento en que se le colocó el sudario.
[1:34:08] Es un una tela de 53 * 83. Este es de de largos, 83 de
[1:34:17] largo por 53 de ancho. Este se le puso para ocultar la
[1:34:21] frenta. Sí, al verlo todo desfigurado,
[1:34:25] el rostro primero, una parte de la tela de la oreja izquierda.
[1:34:31] Le rodearía el el rostro, pero puesto que su rostro estaba
[1:34:35] inclinado, sí, a la hora de la muerte le doblarían el el lienzo
[1:34:41] y le cubrirían otra vez la parte.
[1:34:44] Entonces hay un primer flujo de sangre, cuando estaba muerto en
[1:34:47] la cruz que detectaron los los médicos forenses en sus análisis
[1:34:52] que había fluido pulmonar, esto es, sus pulmones estaban
[1:34:57] encharcados, sí. Y que parecía precisamente si de
[1:35:02] de de esa asfixia ajá. Y bueno, pues sí, en parte de la
[1:35:07] herida de del costado sale la sangre, porque ya se estaba
[1:35:10] separando la sangre del suero y es lo que ve el evangelista.
[1:35:15] Y esa agua no era sino el suero del corazón que está rodeado de
[1:35:21] una membrana ajá y que en esa membrana se iba acumulando el
[1:35:27] fluido este. De suero no junto con el fluido
[1:35:32] este pulmonar ajá. Bien este cuando se va
[1:35:38] trasladando, lógicamente que también además del herido del
[1:35:42] costado sale sangre de la nariz, por lo tanto ahí se ve las
[1:35:47] huellas de la persona que le está apretando la nariz.
[1:35:50] Para evitar que fluya la sangre. Hay que recoger la sangre lo más
[1:35:55] posible, la sangre del maestro. No, finalmente ya llega este,
[1:36:01] llegan al sepulcro. Esperan un momento en que están
[1:36:05] acondicionándolo para colocarlo. Si ponen las sábanas sobre el
[1:36:09] banco sepulcral, colocan el cuerpo puesto que no está
[1:36:14] completamente rígido o presenta este.
[1:36:18] Los síntomas del rigor mortis están un poco inclinado, su
[1:36:23] espalda, las piernas flexionadas, conservando la
[1:36:26] postura de la crucifixión. Pudieron este estirarlo lo más
[1:36:31] que pusieron, pero si quedó encorvado y entonces poniendo
[1:36:35] primero la mitad de las sábanas sobre el banco sepulcral
[1:36:37] rodeando la cabeza, la otra mitad cubren su cuerpo, si luego
[1:36:44] ya doblan las partes salientes del lienzo y posiblemente con
[1:36:50] algunas telas para terminar de este enrollarlo y le esparcen.
[1:36:56] Una mezcla de mirra yaloe si para evitar la descomposición
[1:37:02] pronta del cuerpo y sobre todo este malos olores que era la
[1:37:05] costumbre de los este de los judíos.
[1:37:08] Si ellos entristecidos pensaron que estaba derrotado su maestro,
[1:37:16] no habían entendido que él mismo en 3 ocasiones había profetizado
[1:37:20] era necesario que el hijo del hombre padezca por las
[1:37:23] autoridades si. Sea flagelado, crucificado,
[1:37:28] sepultado. Pero al tercer día resucitaría
[1:37:33] cierran el sepulcro con una piedra redonda en forma de rueda
[1:37:37] de molino. Sí, las autoridades judías le
[1:37:40] piden a piloto pon una guardia porque recordamos que es
[1:37:44] impostor, había dicho al tercer día Resucitaré.
[1:37:46] Ahí tienen una guardia de soldados, no sellan la piedra
[1:37:51] para constatar sí y entonces él. Los testigos de la resurrección
[1:37:57] no fueron sino la autoridad puesta por el Estado.
[1:38:02] Si muy de madrugada dice el evangelista Mateo, un Ángel
[1:38:06] baja, sí, su vestido era resplandeciente.
[1:38:10] Imagínense ustedes resplandeciente, como los rayos.
[1:38:16] ¿Cómo resplandece un rayo cuando lo vemos?
[1:38:18] Aunque no vemos, no escuchamos el sonido, el sonido es el
[1:38:21] trueno que produce un rayo, la luz que resplandece.
[1:38:26] No que vibra, como que vibra el rayo, ese es el resplandor.
[1:38:30] Así un Ángel blanco baja, tenía una luz resplandeciente.
[1:38:35] Se espantan los soldados y caen desmayados, no del espanto hace
[1:38:40] rodar la piedra. Sí, llegan las mujeres, era
[1:38:46] todavía de madrugada. ¿Sí, este pensaban, quién nos
[1:38:51] abrirá este el sepulcro? Que era una piedra grande,
[1:38:55] pesada, y al encontrar el sepulcro abierto entran y les
[1:39:01] dicen, Los Ángeles, ya sé que buscan a Jesús, no es aquí él ha
[1:39:06] resucitado, vean este el lugar donde la han puesto, vayan y
[1:39:12] díganle Asus discípulos que los espera en Galilea, no, y ellas
[1:39:17] temerosas este salen del sepulcro.
[1:39:23] Y se encuentran a Jesús Resucitado, pero después también
[1:39:27] van y le dicen a los apóstoles, se han llevado el el cuerpo del
[1:39:32] maestro, no creen todavía bien ellas no.
[1:39:35] Y entonces Pedro y Juan dice el Evangelio, San Juan van
[1:39:39] corriendo Presurosos. Juan llega primero a sepulcro
[1:39:42] por ser más joven. No llega a la entrada, pero no
[1:39:47] entra por respeto a Pedro, se agacha y mira.
[1:39:52] Y este es importante, el primer signo de la resurrección en los
[1:39:57] apóstoles por la postura de los lienzos y vio, se agachó y vio
[1:40:03] los lienzos que estaban en la misma posición, pero sin el
[1:40:06] cuerpo y el sudario que había cubierto su cuerpo en el mismo
[1:40:10] lugar. Y entonces vio y creyó, porque
[1:40:14] hasta el momento no habían entendido que él debía de
[1:40:17] resucitar de entre los muertos, entonces la sabana santa.
[1:40:21] Aún antes de que vieran a Jesús Resucitado, para el Apóstol San
[1:40:25] Juan ya fue un signo de que Jesús había resultado.
[1:40:29] ¿Por qué? Porque el que fue testigo de
[1:40:31] cómo sepultaron a Jesús, como lo envolvieron los lienzos que
[1:40:35] habían empleado en su sepultura, estaba en el mismo lugar, pero
[1:40:38] ahora sin el cuerpo ese Jesús. ¿Cómo entendemos la
[1:40:42] resurrección, ese Jesús? Fíjense, qué diferencia con esta
[1:40:47] bella película de Mel Gibson, la resurrección.
[1:40:50] ¿Cómo presentan la resurrección de Jesús?
[1:40:52] ¿Muy sangrienta, no? Bueno, la resurrección.
[1:40:56] Ah o K sí, sí. ¿Cómo lo representan?
[1:40:59] Viene el momento de la resurrección.
[1:41:01] Jesús Se levanta, cae en la sábana, en el suelo, se abre el
[1:41:06] sepulcro y él sale caminando. No, y nada más se ven ahí el las
[1:41:11] huellas de la Crucifixión en las manos, no, eso no fue la
[1:41:15] resurrección. Entonces.
[1:41:18] ¿Cómo fue la resurrección? ¿Cómo?
[1:41:21] El Jesús que entró y salió ese mismo domingo de resurrección en
[1:41:26] el senáculo, estando puertas y ventanas cerradas.
[1:41:29] Sí, estaban todos los nos dicen, estaban todos los apóstoles
[1:41:34] encerrados en el senáculo por miedo a los judíos de que fueran
[1:41:38] a buscarlos a presarlos y los mataran.
[1:41:41] Estaban cerradas las puertas y ventanas, pues en ese instante
[1:41:45] se apareció en medio de ellos Jesús y les dice, la pasa con
[1:41:49] ustedes. No, ese Jesús que se apareció
[1:41:53] Asus apóstoles en el cenáculo, estando puertas y ventanas
[1:41:56] cerradas, es el mismo Jesús que salió del sepulcro.
[1:42:01] Salió de su sábana sin tocarla. Ajá.
[1:42:07] Sin ningún problema. El que entró en el cenáculo
[1:42:10] estando puertas y ventanas cerradas, es el mismo que se
[1:42:14] salió de la sabana. Estando totalmente ahí muerto,
[1:42:17] no tuvo que despojarse de las sábanas ni de los lienzos que le
[1:42:21] ocuparon, ni salir de sepulcro, porque la resurrección de Jesús
[1:42:26] es una resurrección superior a la que el mismo había hecho
[1:42:31] incluso con su amigo Lázaro, porque su amigo Lázaro resucitó.
[1:42:35] Pero nos dice el Evangelio, les dice Jesús Ayúdenlo a Desatarlo.
[1:42:42] Exacto, sí, sí, sí. Entonces, la resurrección de
[1:42:45] Jesús es una resurrección gloriosa.
[1:42:48] Ya no es la materia la que domina el alma, sino es la el
[1:42:53] alma, la que somete al cuerpo y el alma de Jesús en su cuerpo,
[1:43:00] cuerpo, sangre, alma y divinidad.
[1:43:02] Está en plena comunión con su padre.
[1:43:05] ¿No? ¿Qué nos dice la sabana santa
[1:43:10] precisamente? No estamos hablando, no hablamos
[1:43:13] este al principio de los estudios o de la conclusión del
[1:43:15] esturpo. Cómo se formó la imagen en un
[1:43:21] flash de milésima de segundo, una especie de relación
[1:43:24] desconocida que se proyecta sobre la tela, sí, sin penetrar
[1:43:29] todos los hilos, nada más las fibras superficiales, sí deja
[1:43:34] intacto la imagen. Y sobre todo, esto es algo que
[1:43:37] le llama mucho la atención a los médicos.
[1:43:39] ¿Cómo puede un cuerpo de un cadáver?
[1:43:42] Sí, dejar intacta las huellas de sangre sin que se desborronen
[1:43:47] porque, dicen hasta las enfermeras, una enfermera le
[1:43:50] quita una venda de la herida, este a un enfermo y queda
[1:43:57] desfigurado la herida. Y sin embargo, aquí vemos
[1:44:01] nítidamente las heridas de la flagelación de la corona de
[1:44:04] espinas. Claro.
[1:44:08] ¿Desde luego que era un mensaje claro y contundente para no, no
[1:44:12] sé si para ese esa generación, pero me queda muy claro que para
[1:44:15] las generaciones venideras no? Exacto, no.
[1:44:19] Entonces este sin sin que la Iglesia hable, que las Sábanas
[1:44:23] santa es un testigo de la resurrección.
[1:44:25] Bueno, pues este les le les recuerdo.
[1:44:29] El Papa. San Juan Pablo II en 1998, fue a
[1:44:32] visitar la Catedral de Turín en visita pastoral.
[1:44:35] Y aprovechó para venerar la Sábana santa.
[1:44:37] Ahí pronunció un discurso este delante de la Sábana Santa.
[1:44:42] Para el creyente, cuenta ante todo que la Sábana santa es
[1:44:46] espejo del Evangelio ajá, porque tiene que haber una relación
[1:44:50] entre lo que mencionan los Evangelios con lo que dice la
[1:44:55] sabana santa no hay de otra. Es interesante, es es realmente
[1:45:00] un mensaje muy fuerte. Sobre todo por todo esto que nos
[1:45:03] has comentado esa cronología, pero es a partir de los estudios
[1:45:07] científicos que se le ha hecho a ese lienzo de la Sábana Santa.
[1:45:12] Pero fue una golpiza tremenda. Exacto, entonces la película de
[1:45:19] Mel Gibson, la pasión me parece que desde el momento de la
[1:45:23] flagelación, demasiado sangrienta que no le hubiese
[1:45:27] permitido a Jesús terminar este su su crucifixión.
[1:45:32] En cambio, en la Sábana Santa se ha llegado a contar hasta 120
[1:45:36] azotes. Y eso porque también los
[1:45:38] especialistas remarcan que los laterales del cuerpo no están
[1:45:42] marcados. ¿Cuál es la razón?
[1:45:46] No se sabe. No sabemos no.
[1:45:48] También de la parte alta este, a la altura de la coronilla de la
[1:45:51] casa, hay un espacio. Será precisamente porque serían
[1:45:56] los lienzos que rodearon este en en esa zona el cuerpo de Jesús.
[1:46:01] Y no se conservan. Hay otra.
[1:46:04] Hay otra reliquia de la pasión, relacionada precisamente este
[1:46:07] con marcas de de sangre, la cofia de Kaoz en Francia, que
[1:46:12] igual es como un casco, una capucha no, que cubriría, pero
[1:46:16] aquí la parte este occipital de la cabeza de Jesús, en la cual
[1:46:22] también hay marcas de sangre. ¿Entonces, a esta que se
[1:46:26] necesita unos estudios más profundos?
[1:46:29] Sí. Para hacer un estudio
[1:46:32] comparativo entre las lesiones en la Sábana Santa, el sudario
[1:46:36] de Oviedo, la túnica de argentel y la cofia de Khus.
[1:46:42] ¿Entonces, a los que cuestionan la historicidad de la Sábana
[1:46:47] Santa porque no hay documentación oficial a partir
[1:46:49] de desde el siglo 14? ¿Bueno, cómo explicar la
[1:46:55] presencia de pólenes que se reproducen exclusivamente en
[1:46:58] Palestina y en Siria? Si la sábanas santas desde el
[1:47:02] siglo 14 jamás salió de Francia o de Italia, quién depositó o
[1:47:09] quién iba a decir, Ah, pues es que vamos a hacer un fraude y
[1:47:11] vamos a depositar. No, y aparte, imagínate, vamos a
[1:47:13] hacer un fraude, pero si es un fraude que iniciamos hoy, vamos
[1:47:16] a terminar en 5 siglos. O sea, no tiene ningún sentido
[1:47:19] exacto, no. Otro dato importante a nivel
[1:47:23] científico para los escépticos que omiten o que quieren este
[1:47:28] omitir, pues. Porque saben este que es difícil
[1:47:32] hacer un lienzo de 4 M, que es la medida actual de la Sábana
[1:47:37] Santa tras la restauración del 2002.
[1:47:39] Actualmente mide 4 m 41 cm de largo por 1 m 13 cm de ancho.
[1:47:48] Antes del incendio se tenía también bueno.
[1:47:52] Se tiene también en la sabana una costura adicional del lado
[1:47:56] izquierdo de la imagen. Si esa costura que mide unos 8
[1:47:59] cm de ancho en en en los extremos, comentaba, en en el
[1:48:05] extremo izquierdo es donde se tomaron las muestras para el
[1:48:07] carbono 14, sí, y en el extremo derecho, que también está el
[1:48:11] faltante, que son unos 34 cm de largo.
[1:48:15] Ajá. ¿Quiere decir que en esa zona se
[1:48:17] cortaron? Pues para relicarios sí, bueno,
[1:48:22] a posteriori que se conservaron esos fragmentos.
[1:48:28] Qué contradictorio sería que esos fragmentos dataran de
[1:48:31] siglos antes a la fecha de la de las quemaduras, sí.
[1:48:36] Sí. Que fueran uno, 2 siglos antes
[1:48:39] de la aparición de la Sábana Santa en en en Lirei, no.
[1:48:47] ¿Cómo vas a utilizar en una restauración unas monjas
[1:48:51] utilizaran lienzos antiguos? Ajá.
[1:48:55] O o más bien los parches que estaban este en los laterales,
[1:48:59] en los extremos. Sí.
[1:49:01] ¿Si se analiza el carbono 14 de esos extremos, de esos
[1:49:05] fragmentos de tela y son más antiguos que las sábanas andar
[1:49:08] según el carbono 14, a quién se le ocurriría utilizar fragmentos
[1:49:12] antiguos? ¿Yo voy a restaurar, pondría?
[1:49:15] Sí, sí, algo más reciente, no algo más reciente, mal que que a
[1:49:18] la mejor va a aguantar más tiempo.
[1:49:20] Porque el objetivo es aguantar más tiempo planteo eso.
[1:49:25] ¿Pero lo que los escépticos no les gusta que se plantee,
[1:49:29] hablamos de la dimensión de la tela, suponiendo que es una
[1:49:32] pintura, no? En el incendio de 1532 que
[1:49:37] estaba guardada en la en la caja este, el oxígeno era muy poco
[1:49:44] precisamente porque estaba encerrado.
[1:49:47] Esto se debe usted por el tipo de quemadura este que reprodujo
[1:49:51] este el incendio de 1532. A otro tipo de quemadura que se
[1:49:55] que se reproduce también simétricamente en los laterales
[1:49:59] de la parte media de la imagen de la Sábana Santa de frente y
[1:50:02] de espalda. Ajá.
[1:50:04] ¿Se les llama este? Las quemaduras en tipo de ele
[1:50:11] son unas pequeñas quemaduras en que se diferencian no sólo por
[1:50:15] su tamaño, sino por su tonalidad.
[1:50:18] Esas quemaduras en forma de ele es como si hubiesen traspasado
[1:50:21] la tela. ¿Como para hacer una qué prueba
[1:50:25] de fuego? Ah o K Ah o K ustedes dicen que
[1:50:29] es auténtica, pues vamos a hacerle.
[1:50:30] A ver si es cierto, a ver. Si es cierto, pero en el
[1:50:33] incendio de 1532, si estaba encerrado la Sábana santa, había
[1:50:38] poco oxígeno, pero aún así el calor era muy intenso y La Plata
[1:50:45] se funde a 960°. Para que el cofre de plata se
[1:50:50] haya la tapa, se haya fundido y haya caído una gota de plata y
[1:50:55] haya perforado la tela. ¿Sí, cuál era la intensidad del
[1:51:00] calor, no? Pues imagínate.
[1:51:02] En el interior de la caja claro uno si es pintura.
[1:51:06] ¿Cómo hubiera reaccionado la pintura al calor?
[1:51:09] Ah, pero vemos también que en el relato este del rescate
[1:51:15] emplearon baldes de agua para enfriar el relicario.
[1:51:19] Cuando observamos la imagen, vemos que a lo largo de la
[1:51:23] figura de la mitad de la figura, si en su zona media hay unos
[1:51:28] rombos a nivel entre las partes de la cabeza, a nivel del pecho,
[1:51:34] a nivel de las rodillas, esos rombos son las partes del agua
[1:51:39] que no este empaparon la tela. Estamos diciendo que en sus 2/3
[1:51:47] el agua. Empapó la tela, entonces la
[1:51:51] imagen, deducen los científicos. Ajá.
[1:51:54] Y lo confirmaron los científicos del estur de la NASA, la imagen
[1:52:00] este se sostiene contra la temperatura, contra el calor, el
[1:52:06] fuego y también contra el agua. ¿Es una pintura?
[1:52:12] Pues entonces, que los escépticos.
[1:52:14] Reproduzcan en un lienzo de lino puro de 4 m este poco más de 4 m
[1:52:20] de largo y uno de ancho. Que pinten una imagen, sí, que
[1:52:25] pinten también o que empleen sangre humana.
[1:52:28] Ajá. Para reproducir las lesiones y
[1:52:31] que luego la guarden en un cofre de plata que generen un calor
[1:52:36] intenso como para derretir La Plata y perforar parte de la
[1:52:41] tele. ¿Cómo quedarán esas imágenes?
[1:52:44] Después de esa reproducción, porque eso es un trabajo
[1:52:47] científico, no se dicen científicos.
[1:52:51] Pues que que lo que lo repliquen.
[1:52:53] Que repliquen. Claro, desde luego híjoles.
[1:52:57] Es que con todo esto, que nos cuentas con todos los estudios
[1:53:00] científicos que se han realizado, es impresionante.
[1:53:04] Impresionante cómo se ha logrado reconstruir esas últimas horas
[1:53:08] de Jesús. Pero.
[1:53:11] No sé, llegamos al 2025 y nos damos cuenta que no se ha
[1:53:14] entendido el mensaje, Luis. Queda precisamente, es la
[1:53:18] libertad que nos da Dios a cada uno de nosotros para creer o no
[1:53:23] en su mensaje, para querer que Jesús es el hijo de enviado, no
[1:53:28] para condenarnos, sino para salvarnos, no este, él mismo le
[1:53:33] decía Asus apóstoles en La Última Cena, y en la institución
[1:53:35] de la de La Última Cena no hay amor más grande que aquel que da
[1:53:39] la vida. Por sus amigos.
[1:53:42] Y él no los considera así sus amigos.
[1:53:45] Claro, entonces, a lo largo de los últimos 3 siglos, a a partir
[1:53:52] del racionalismo, se trata de diluir el mensaje de Jesús como
[1:53:57] si fuese solamente un buen hombre, no un filósofo.
[1:54:02] ¿Un metafísico no da buenos pensamientos?
[1:54:06] Bueno, pues en el primer siglo. El primer este libro, este o
[1:54:13] documento este del cristianismo que se redactó, no fueron los
[1:54:18] Evangelios, fue una carta de San Pablo.
[1:54:24] La primera carta a los corintios ya había escrito antes una
[1:54:27] carta, pero no se conserva. Nomás conservaron de 32,
[1:54:31] entonces la segunda, a la que se denomina primera carta a los
[1:54:34] corintios. El precisamente me enterado por
[1:54:38] ahí de que hay algunos que niegan la resurrección de los
[1:54:41] muertos, pues yo le recuerdo no lo que yo a mi vez recibí, ajá,
[1:54:47] que Jesús Padeció, fue crucificado, murió, fue
[1:54:55] sepultado y al tercer día resultó y se les apareció
[1:54:59] primero a los apóstoles. Y luego alrededor de 500
[1:55:02] discípulos. Si todavía existen, todavía vive
[1:55:05] la mayoría de ellos hablando, el de la aparición, la última
[1:55:09] aparición de Jesús a todos los discípulos, sí, antes de su
[1:55:13] partida en la ascensión, no, y todavía existen.
[1:55:17] Ajá. Ahora como pues algunos de
[1:55:19] ustedes me dicen, no hay resurrección de muertos, pues si
[1:55:23] no hay resurrección de los muertos, sí somos.
[1:55:27] Los seres más infelices de este mundo, mejor comamos y bebamos
[1:55:30] porque mañana moriremos. Claro, exactamente, Luis, para
[1:55:35] las nuevas generaciones que ahora consumen tanto podcast que
[1:55:39] consumen o que están mucho en las redes sociales y que vemos
[1:55:43] que cada vez el planeta está peor, más alejados de la
[1:55:45] iglesia, más alejados del mensaje.
[1:55:48] O sea, y vemos que hay un pareciera que hay una crisis
[1:55:51] tremenda en la Iglesia católica ante ellos.
[1:55:54] ¿Que les dirías de ese mensaje? De de todo lo que representó y
[1:55:59] como lo mencionaba minutos atrás.
[1:56:01] Realmente la figura de Jesús hay un antes y un y un después.
[1:56:05] Y tanto es así que la historia está marcada así antes de
[1:56:08] Cristo, después de Cristo y que en los últimos 2000 y tantos
[1:56:13] años ha marcado a todas las generaciones.
[1:56:17] ¿Qué les dirías a ellos? ¿Bueno, qué qué les digo?
[1:56:21] El año pasado di una plática precisamente en en una
[1:56:25] parroquia. Y que normalmente en Semana
[1:56:30] Santa no, entonces lo que yo siempre espero, pues normalmente
[1:56:34] la mayoría es gente adulta, gente mayor, si ahí trata de
[1:56:38] aprovechar, pero si había un pequeño grupo de jovencitos ajá.
[1:56:42] Y en lo que yo daba la plática, que claro que les echaba el ojo
[1:56:46] y qué veía que no discutían, sino que hacían sus reflexiones,
[1:56:51] sus observaciones y con las manos, indicaban.
[1:56:54] ¿Mira, allí mira, allá lo que yo iba describiendo, no, si alguien
[1:56:58] no captaba el otro, sí, ajá, no, es que ahí acá está, no?
[1:57:04] Entonces la sabana santa constituye un signo para
[1:57:07] llevarnos a Jesús, no es Jesús, es sólo un signo.
[1:57:11] Ajá nos recuerda que ese lienzo cubrió el cuerpo de Jesús, que
[1:57:19] ese lienzo conservó. El testimonio último de la
[1:57:23] entrega de de Jesús, ajá. ¿Estamos precisamente ahorita
[1:57:29] que lo dices en una generación que algunos este analistas lo
[1:57:35] califican la generación de cristal, no?
[1:57:40] Sí. Porque algunos manipulándolos
[1:57:42] por su inexperiencia. No, no, no, pobrecitos.
[1:57:45] No hay que permitir este que que este sufran, que experimenten,
[1:57:49] no este. Precisamente el conocer, el
[1:57:56] porque el hijo de Dios se hizo hombre, él porque aceptó esa
[1:58:01] pasión, esa forma de de sufrir. Ajá.
[1:58:04] Es por amor descubrir el amor, algo que es muy difícil ahora,
[1:58:09] no este, pues no, yo yo quiero una relación, pero sin
[1:58:13] compromiso YY que el compromiso también es algo en el que yo
[1:58:18] tengo que donarme. Sí, entonces no.
[1:58:22] Solamente el joven, el el, el, el adolescente, el joven,
[1:58:25] adolescente. ¿Hasta ya los adultos, no?
[1:58:29] Sí, 123 generaciones. Este para atrás es muy difícil,
[1:58:36] son seducidos precisamente por ciertas Corrientes de
[1:58:38] pensamiento, pero no, esta es una expresión del amor que tiene
[1:58:44] el hijo de Dios por los hombres y por TI, porque también.
[1:58:49] ¿El profeta Isaías dice Isaías 53 este por sus cardenales,
[1:58:55] después de preguntarse por qué este este tipo de sufrimiento?
[1:58:59] De afirmar que este sufrimiento es de un justo ajá.
[1:59:03] Con este sufrimiento ha satisfecho la culpa este que
[1:59:08] teníamos ante Dios, ajá por el por sus llagas hemos sido
[1:59:13] reconciliados y sanados. ¿Y entonces?
[1:59:16] Aquellos este que tengan alguna herida emocional, este de la
[1:59:22] infancia, alguna difícil herida. Y ahora me refiero también a los
[1:59:26] adultos, porque a veces es difícil el padecer no no sólo
[1:59:31] físicamente sino moralmente. ¿Algún un engaño, no?
[1:59:37] Sí, este. Ahí tenemos al hijo de Dios por
[1:59:41] sus cardenales. Así dice el profeta, hemos sido
[1:59:44] sanados. Entonces, se da una herida
[1:59:47] física, una herida espiritual, moral.
[1:59:53] Pidamos que nos sane por esas llagas.
[1:59:57] Sí, para salir adelante siempre es importante, ahora que se han
[2:00:01] desarrollado las, las disciplinas, este, las ciencias
[2:00:05] psicológicas, ser acompañado, ser escuchados.
[2:00:10] ¿Pero también ese aspecto realmente espiritual?
[2:00:13] Sí. En el que el hijo de Dios, que
[2:00:17] asumió verdaderamente nuestra naturaleza, se hizo realmente
[2:00:20] hombre. Ahora esos sufrimientos, esos
[2:00:22] dolores, los elevó a 1° infinito por ser el hijo de Dios.
[2:00:27] No decía precisamente un obispo este de Saboya, San Francisco de
[2:00:34] Sales, que veneró la sabana santa.
[2:00:37] Había una austención, le tocó. Le pidieron que ayudara en una
[2:00:40] austención, no en las sustenciones de aquella época.
[2:00:44] Solamente los obispos podían tocar directamente la sábana
[2:00:47] santa, no para mostrar al público entonces el un poco
[2:00:51] gordito en una temporada de calor.
[2:00:54] Imagínense ustedes, empezó la sudadera y luego por el
[2:00:58] revestimiento, no, este pontifical empezó a sudar y su
[2:01:02] sudor empezó a caer en la Sábana santa.
[2:01:05] Ya. Y el Cardenal de Turín,
[2:01:09] molestado, le hizo señas. Y entonces el cuenten su
[2:01:13] biografía. Yo inspirado, le le dije al
[2:01:17] príncipe, este cardenal no se moleste, señor cardenal, porque
[2:01:22] nuestro señor está juntando, está uniendo nuestros sudores,
[2:01:29] sí, con sus sudores. Sí, porque sí, ya la asumió.
[2:01:32] ¿Nuestra naturaleza fue para dignificar, para santificar
[2:01:37] nuestro sufrimiento y nuestros sudores, no?
[2:01:41] Sí. Y por lo tanto, yo le ofrezco
[2:01:45] mis sudores al señor para que él, en sus sudores infinitos,
[2:01:49] les dé un perfecto sentido. No recuerdan ustedes el génesis
[2:01:55] cuando Dios castiga al hombre y dice de ahora en adelante,
[2:02:00] Comerás con el sudor de. Tu frente.
[2:02:03] Entonces el trabajo era un castigo, ahora la encarnación
[2:02:09] del hijo de Dios. ¿Que tuvo que trabajar 30
[2:02:13] durante 30 años, le da un sentido redentor?
[2:02:17] Claro, exactamente. Para justificarse ante el padre,
[2:02:20] no, entonces padres de familia que se agotan precisamente en el
[2:02:27] trabajo para llevar de comer Asus hijos.
[2:02:30] Sí, tenemos a la sagrada Familia que custodió al hijo de Dios
[2:02:33] cuando era niño, que le enseñó al hijo de Dios a trabajar para
[2:02:37] ganarse el sudor. El sustento con el sudor de su
[2:02:40] frente dignamente, porque como tú dices, estas generaciones
[2:02:45] hasta parece que en algunos medios exaltan el ganarse fácil
[2:02:50] el dinero. Exactamente.
[2:02:52] Pero no es así. Ajá.
[2:02:54] Puede uno cansarse, pero que se canse uno con el gusto de decir
[2:02:59] yo me voy a tomar que será un agua, un refresco o me voy a
[2:03:03] comprar este celular. Ajá y mi conciencia no me va a
[2:03:08] reprochar. Claro, desde luego, Híjole,
[2:03:11] Luis, nos has dado toda una cátedra de todo lo que implica
[2:03:14] esto y sobre todo en estos días tan importantes de reflexión que
[2:03:18] digo, la mayoría de gente se va a la playa, se olvida la fiesta,
[2:03:21] la cerveza, esto, aquello. Pero yo creo que también debemos
[2:03:25] de tener esos momentos para la reflexión y sobre todo en estos
[2:03:30] instantes de cómo se encuentra nuestro mundo.
[2:03:32] No mucho se decía que después, bueno, durante la pandemia se
[2:03:37] decía. ¿Que terminando esa pandemia?
[2:03:40] Íbamos a hacer diferentes. Exacto, el mundo había entendido
[2:03:43] la lección, terminó la pandemia y nos dimos cuenta que fue peor
[2:03:47] que que que antes de que llegara la esa pandemia.
[2:03:49] Ahí está la guerra de Rusia contra Ucrania.
[2:03:53] Exacto, entonces nos damos cuenta que las cosas no están
[2:03:56] bien y nos damos cuenta que ahora salen muchas otras
[2:04:00] religiones. Vemos que salen muchos
[2:04:02] movimientos. Este en todos los aspectos y en
[2:04:05] todos los sentidos, la gente se está distrayendo y al final del
[2:04:08] día la gente sigue igual de mal. Ese es el problema porque si
[2:04:12] hubiera algo donde la gente está bien, alegre, feliz, pero nos
[2:04:16] damos cuenta que no y al final regresan acá la Iglesia
[2:04:20] Católica, Luis. ¿Exacto, entonces el sentido es,
[2:04:25] cuál es el mensaje profundo de de esta semana de este tiempo?
[2:04:31] ¿Ajá en que aquel? Que de que siempre se ha
[2:04:34] afirmado que es el hijo de Dios, que siempre ha sido el hijo de
[2:04:37] Dios en su momento ha asumido nuestra naturaleza para que por
[2:04:41] medio de ella, en distintas etapas, en su infancia,
[2:04:45] sometiéndose Asus criaturas, no, ajá.
[2:04:49] ¿Se santificará él y sus papás, ya adulto, trabajando antes de
[2:04:54] su misión pública, se santificara y santificara a los
[2:04:59] demás con su trabajo? Pues sí, no fuera agradable a
[2:05:02] Dios. A su padre y luego, ya con su
[2:05:05] sacrificio en la cruz por un amor a todos, a toda la
[2:05:09] humanidad, nos reconciliara con con él.
[2:05:13] Exactamente. ¿Y el premio del padre a toda
[2:05:17] esta obra que hizo su hijo? ¿Sí, fue su gloriosa
[2:05:21] resurrección, no? De manera que se encuentra en
[2:05:26] estos momentos, como decía en La Última Cena, el en la casa de mi
[2:05:30] padre hay muchos cuartos y yo estoy, voy a estar.
[2:05:33] Preparar a cada uno de ustedes. Así es, híjole, qué interesante.
[2:05:39] Luis, pues Luis, creo que esto, este programa, este podcast ha
[2:05:44] sido muy importante. Yo espero que le haya quedado
[2:05:46] muy claro a la gente que se encuentra mirándonos en diversas
[2:05:49] partes del mundo. Danos tus redes sociales donde
[2:05:52] la gente puede entrar en comunicación, donde pueden ver
[2:05:54] todas tus actividades. Luis.
[2:05:56] Sí, las redes de evangelización, este que uso actualmente.
[2:06:02] Se denominan católicos en línea, todo seguido.
[2:06:05] Sí, católicos en. ¿Línea en YouTube?
[2:06:09] Sí, este pues esperemos pronto llegar a celebrar los primeros
[2:06:14] 10000 suscriptores. Ajá.
[2:06:16] ¿Este también una página en Facebook con el mismo nombre?
[2:06:21] Sí, y un blog en el que ustedes van a encontrar precisamente.
[2:06:28] Iluminados, consolados, alimentados por la palabra de
[2:06:31] Dios, una, una. ¿La lectura dominical es unos
[2:06:36] días antes la preparación para la lectura del domingo en misa y
[2:06:40] con un comentario de algún sacerdote o de algún obispo, no
[2:06:43] un vídeo o k entonces, para que les ayude a ustedes en el canal
[2:06:48] de católicos en línea en YouTube, ustedes van a encontrar
[2:06:51] una serie de listas ajá, temáticas?
[2:06:55] En donde sobre este tema van a encontrar videos en los que tú y
[2:06:59] yo trabajamos en distintos momentos, precisamente en la
[2:07:03] producción de de tercer milenio, domingo del tercer milenio, tú
[2:07:07] este prestaste la voz para el el especial que hicimos en en
[2:07:11] Semana Santa sobre las reliquias de la pasión.
[2:07:13] Exactamente, sí. Sí, ahí pueden encontrar
[2:07:15] ustedes, sí, además de ver este esa sección sobre las reliquias
[2:07:20] de la pasión, escuchar este a su.
[2:07:23] A su amigo. Hace ya algunos años.
[2:07:26] Hace ya algunos años no este YY otros temas precisamente como tú
[2:07:32] dices, donde el mundo le gusta distraer al a a la gente.
[2:07:37] Bueno, pues cuando tengan esa oportunidad en esta Semana
[2:07:40] Santa, pues vean esos contenidos, si quieren un
[2:07:44] contenido también un poco de no tanta espiritualidad, pero de
[2:07:49] distracción familiar. También otro canal en YouTube,
[2:07:53] católicos en línea TV, que ya esperamos este generar también
[2:07:56] propio contenido que bueno, programación de series,
[2:08:01] fragmentos de películas, caricaturas, programas de los
[2:08:05] sesentas, Setentas, Ochentas, noventas, no familiares.
[2:08:10] ¿Entonces donde se van a distraer este videos musicales
[2:08:16] con un sentido? Pues.
[2:08:19] ¿Para un mensaje positivo, no? Yo creo que nos hace mucha falta
[2:08:23] todo eso este Luis. Esperemos que realmente la gente
[2:08:27] entienda, comprenda y que poco a poco, entre todos vayamos
[2:08:31] cambiando nuestro mundo. A TI te conviene, a él le
[2:08:33] conviene a mi, conviene a la gente que nos mira.
[2:08:35] Todos queremos vivir tranquilos, todos queremos vivir en paz.
[2:08:38] ¿Qué es lo que queremos? Que cuando salgan nuestros hijos
[2:08:41] o nuestros nietos a la calle, regresen con bien en que nadie
[2:08:44] los toquetee, que nadie los amenace, que nadie los asalte,
[2:08:47] que nadie les quiera hacer. Nada, que no pensemos
[2:08:49] precisamente que les va a pasar o van a llegar.
[2:08:51] Exactamente no, exacto. ¿Tú lo has dicho este, una
[2:08:55] sobrina de unos 10 años me decía Este a a mi mamá, estábamos
[2:09:01] comiendo, no veíamos el noticiero a la hora de la
[2:09:03] comida? Sí, porque nos nos pregunta por
[2:09:06] qué siempre están hablando de muertes.
[2:09:09] Ese es el pensamiento, esa es la percepción que está teniendo
[2:09:12] estas generaciones. Exactamente.
[2:09:14] Y lo estamos normalizando, lamentablemente.
[2:09:16] No caigamos en la normalización ni en el permisionismo.
[2:09:20] Exactamente. ¿Podemos trabajar ustedes como
[2:09:23] padres de familia cuidando Asus hijos?
[2:09:26] Exacto, yo creo que eso es lo mejor.
[2:09:28] Luis, muchas gracias. Te agradezco un montón que hayas
[2:09:31] Estado aquí con nosotros. Muchas gracias por la
[2:09:33] invitación. Al contrario, Luis, muchas
[2:09:35] gracias y sígalo usted que nos mira usted, que está muy al
[2:09:38] pendiente de este podcast, siga a Luis Sánchez en esas.
[2:09:42] ¿Redes que nos has dicho nos ha dicho, y aquí abajo, en la
[2:09:44] descripción del vídeo pueden encontrar ustedes las redes para
[2:09:48] que a través de un Click puedan ustedes integrarse amigos?
[2:09:53] Pues muchas gracias por haber estado aquí.
[2:09:54] Les recuerdo que a través de Spotify y en YouTube nos
[2:09:56] encuentran como encuentros extraordinarios.
[2:10:01] Ahí síganme. Ahí están muy al pendiente
[2:10:03] Spotify, YouTube e Instagram y en TikTok me encuentran como
[2:10:08] encuentro extraordinario. Así que los invito para que
[2:10:12] estén ahí muy al pendiente de todo lo que les estamos
[2:10:14] presentando semana a semana. Recuerde, todos los miércoles a
[2:10:18] las 10:00 de la mañana, tiempo del centro de México, les
[2:10:20] presentamos un nuevo episodio de este podcast y agradezco todo el
[2:10:25] apoyo que nos hemos logrado posicionar ya en los primeros
[2:10:28] lugares de Spotify México y de sociedad y Cultura, que es una
[2:10:33] de las variantes de, de o de las categorías que tiene Spotify.
[2:10:37] Así que muchas gracias, les agradezco un montón.
[2:10:39] Y ahí nos vemos Spotify, YouTube e Instagram como arroba
[2:10:42] encuentros extraordinarios y en TikTok encuentro
[2:10:46] extraordinarios. Mi nombre es Johanan Díaz Vargas
[2:10:49] y los espero aquí la próxima semana en un nuevo encuentro
[2:10:53] extraordinario hasta entonces.

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