# Episódio #46: Leilão de NTN-B é cancelado e mercado reage bem

An episode of [Tá no preço?](https://invisiblenetwork.ai/podcast/6791758487), 22 Jun 2026, 32 min.

Audio: https://anchor.fm/s/11134a258/podcast/play/121854010/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-5-22%2F29938f10-cb31-a0d9-fc20-c3dde2d3cac8.mp3

No episódio de hoje, falamos sobre o movimento do Tesouro Nacional de cancelar um leilão de NTN-Bs, títulos públicos atrelados à inflação, e porque o mercado leu isso de forma positiva: menos pressão sobre juros longos e uma sinalização de cautela na gestão da dívida. Também comentamos o novo Relatório Focus, com atualização das expectativas para inflação, juros e crescimento, que continuam sendo o termômetro do mercado para os próximos passos do Banco Central do Brasil. Além disso, falamos da forte queda nas ações da SpaceX e o que isso sinaliza para o setor de tecnologia e ativos de risco, além do fato de que agora, a companhia também quer entrar no mercado de dívidas, você toparia comprar um dos títulos?

## Transcript

[0:07] Nem tudo que parece barato é oportunidade e nem tudo que
[0:10] parece caro está fora do radar. Meu nome é Ana Laura Magalhães.
[0:15] Eu sou especialista em investimentos e todos os dias eu
[0:18] venho aqui com Tatiana Pinheiro, doutora em economia, para
[0:21] traduzir para vocês, nossos ouvintes, o que aparece aqui na
[0:24] nossa tela depois de todo o fechamento de mercado.
[0:27] Todo dia um olhar de economia e investimentos para te ajudar a
[0:30] entender o mercado e o que fazer com ele.
[0:33] Então, se esse é um assunto que te interessa, eu te convido a
[0:35] seguir a página aqui do podcast para que todos os dias você
[0:38] aprenda um pouquinho mais conosco sobre esse universo.
[0:41] Hoje é dia 22/06/2026, são 18 horas e 19 minutos.
[0:46] Esse é o episódio número 46. Tudo bem com você, Tati?
[0:49] Tudo. Bem, e você de volta ao Brasil?
[0:53] Exato. Agora eu estou aqui
[0:54] compartilhando esse frio com você e eu tenho um manifesto a
[0:57] ser dito, que é o seguinte, sexta-feira, que foi dia 19,
[1:03] teve jogo do Brasil, a gente não gravou podcast e nossos ouvintes
[1:07] não deram falta. Acho que estava todo mundo
[1:09] empenhado no jogo. É essa é uma maneira, é um jeito
[1:13] de ver, é um jeito de ver, é um jeito bom de ver.
[1:16] Assim estava todo mundo focado no jogo.
[1:17] O jeito triste é AI ninguém, ninguém não falta.
[1:22] Não recebi nenhuma mensagem dessa vez, nem seu episódio
[1:25] estava atrasado ou se só não tinha.
[1:28] Então, só para dizer aqui para os nossos ouvintes que a gente
[1:30] percebeu que vocês não sentiram a nossa ausência, embora que em
[1:34] contrapartida, aqui nos nossos dados de visualização a gente
[1:37] tenha passado as 10000 impressões do nosso podcast em
[1:41] 46 episódios. Então muito obrigada também pela
[1:43] audiência, muito obrigada. Que assim a gente fica feliz com
[1:48] o tempo que a gente compartilha aqui com vocês.
[1:50] Ou seja, por isso. A minha explicação fica resumida
[1:54] ao fato da gente ter tido um jogo do Brasil na sexta-feira,
[1:57] no horário do nosso fechamento de mercado.
[1:59] Todo mundo curtiu, foi 3 a zero e ninguém ligou pra gente.
[2:02] Isso boa. Foi um bom motivo?
[2:04] Foi um bom motivo. Eu tenho vários amigos meus de
[2:06] mercado que eu. Assim, na semana passada, a
[2:09] gente estava discutindo política monetária, que que o cupom IA
[2:13] fazer, que que não IA fazer e tal.
[2:15] Aí vinha alguns ali no grupo E falava assim, é copa, é copa,
[2:20] tipo, não é copa, é copa. As pessoas da em agosto a gente
[2:25] volta, né? AA, debater mais seriamente o
[2:28] que acontece? Isso eu estou falando no mercado
[2:30] geral. Aqui a gente vai continuar
[2:32] debatendo seriamente o que que está rolando.
[2:35] Exatamente, inclusive vamos fazer.
[2:38] Falar sobre o dia de hoje, dia 22 de junho, o Ibovespa subiu 1
[2:42] e 21 por cento. Estamos ali de volta aos 170000
[2:45] pontos, aproximadamente. Tivemos de um retorno mesmo que
[2:50] mínimo, mas do fluxo de capital Internacional.
[2:54] São os estrangeiros olhando para o Brasil novamente.
[2:57] A gente está vendo que esse dinheiro global.
[3:00] Está voltando para cá que tem ainda um apetite por risco, né?
[3:04] Dos investidores aqui, depois que a gente achou que teve um
[3:09] arrefecimento ali no conflito no Golfo Pérsico.
[3:13] Mas Estados Unidos e Irã, que assinaram um acordo de paz, no
[3:16] final das contas, não estão com esse acordo assinado, o que é
[3:20] bastante curioso, porque o Trump ameaçou novamente.
[3:24] O ira, o barril de petróleo variou, variou, variou, mas hoje
[3:29] caiu bastante. O brent fechou com uma queda de
[3:32] mais de 3%, aos 77 USD. EOWTI caiu mais de 2%, fechando
[3:38] a 74 USD. Então a gente está vendo que o
[3:42] mercado já está se adaptando também ao fato de que essa
[3:45] novidade, esse vai, não vai, esse assina, não assina.
[3:49] Resolve, não resolve. Talvez agora seja um novo
[3:52] normal, mas o que acontece é que o mercado meio que já se
[3:55] acostumou com a inflação, que está pressionada por esse barril
[3:58] de petróleo, né? A gente fica nesse contexto.
[4:01] Hoje, inclusive, saiu o relatório Focus, que é publicado
[4:05] toda segunda-feira no Instagram do banco central.
[4:08] Para quem não sabe disso, podem seguir o banco central no
[4:10] Instagram. Ele posta várias coisas legais
[4:12] sobre economia, sobre política monetária e inclusive, toda
[4:15] segunda-feira uma foto do que é o relatório Fox, que vem ali com
[4:20] as expectativas dessa autarquia monetária sobre PIB, sobre
[4:24] inflação, sobre Selic e sobre câmbio.
[4:28] E hoje não vem muito diferente do que a gente estava esperando.
[4:32] Pelo menos eu não estava esperando e já vou explicar
[4:34] porquê. Quem ouviu o nosso episódio da
[4:37] segunda-feira passada talvez tenha nos ouvido dizer que com a
[4:40] expectativa. Que a gente tinha para a reunião
[4:43] de taxa de juros do banco central que aconteceu na
[4:45] quarta-feira, dia 17, onde ainda nem se falava sobre um possível
[4:49] acorrido de paz, a gente esperava que nesse relatório
[4:52] Focus de hoje e dia 22 esse conflito já haveria um pouquinho
[4:56] mais precificado e que a gente veria uma outra variação, um
[5:01] pouquinho maior para essas variáveis aqui de PIB, inflação,
[5:05] taxa de juros, Selic e câmbio. Mas não foi isso que aconteceu,
[5:07] né? Tati explica pra gente.
[5:10] Então. As projeções, elas continuam
[5:14] sendo revisadas pra cima. Lá no começo da semana é já
[5:19] tinha, né? Esse vai não vai e vem, não vem.
[5:23] É do do conflito do Golfo Pérsico.
[5:27] Ele, a semana passada inteiro ficou com uma, com uma
[5:32] sinalização. De que eles estavam chegando a
[5:36] um bom termo. E é esse bom termo, sim.
[5:39] Poderia fazer as expectativas pararem de ser revisadas para
[5:42] pior no caso da inflação. Só que a gente também comentou
[5:47] que esse bom termo tinha um risco de acontecer, que é um
[5:51] risco chamado Israel e Hezbollah, né?
[5:54] Israel tem. Por por vários.
[5:59] É itens ali por vários aspectos. Israel tem incentivos para
[6:04] continuar atacando ali o sul do Líbano é, é, é positivo.
[6:09] Eles estão perto de uma eleição? É, eles querem realmente
[6:13] resolver essa questão tanto do Hezbollah, é da da ameaça da
[6:18] existência do Hezbollah, como mesmo essa questão.
[6:21] Dessa potencial transformação do Irã, virando é 11 produtor, aí é
[6:28] nuclear, né? De bomba nuclear.
[6:30] Então pra Israel, AOA, continuidade do conflito até que
[6:34] o Irã esteja, é mais debilitado, até que ele consiga resolver a
[6:38] questão com o Hezbollah, ela é ainda é 11 ponto muito
[6:42] importante. Então é era difícil a gente ver
[6:46] esse bom termo, esse bom acordo ali entre Estados Unidos e Irã.
[6:51] Se Israel não parasse de bombardear o sul do Líbano, e já
[6:55] no final da semana ele continuou ali, voltou lá bombardear.
[6:58] Já o Irã. Com isso, já declarou que não IA
[7:02] desobstruir, desbloquear o Estreito de ônus.
[7:06] Aí Estados Unidos com Trump, é ameaçaram novamente.
[7:11] E é a situação que a gente tem hoje.
[7:13] Então, a situação que a gente tem hoje é de continuidade.
[7:17] Do da da pressão ali da tensão no Golfo Pérsico, a despeito do
[7:21] preço do petróleo, tá nos 80 USD o barril.
[7:24] Talvez seja esse ponto mesmo que você falou, Aninha.
[7:27] O mercado Internacional, o mercado de petróleo já assumiu
[7:32] como? Como é essa não resolução de
[7:35] acordo como um novo normal? E para esse novo normal?
[7:39] Parece que o patamar de 80 USD o barril é isso que o mercado está
[7:44] sinalizando, patamar de 80 USD o barril.
[7:48] Ele é mais justo para uma situação onde você não tem esse
[7:51] acordo, essa definição do acordo não precisa ser 100 USD o
[7:54] barril, que foi preço que bateu aí ao longo do mês de abril,
[7:59] maio, não precisa ser 110 120. Parece que a situação entre né?
[8:05] O equilíbrio entre oferta e demanda.
[8:08] De petróleo no mundo, ele acontece ali nos 80 USD, o
[8:12] barril, que é o novo preço que tem oscilado.
[8:16] Aí os preços, seja no mercado americano, seja no mercado
[8:20] europeu, é mesmo com o bloqueio do Estreito de hormus, mesmo com
[8:25] essa situação mal resolvida agora, 80 USD o barril é pressão
[8:29] inflacionária para o mundo como um todo.
[8:31] E aí os economistas aqui no Brasil.
[8:34] E continuam aumentando as suas expectativas de inflação.
[8:37] Mas foi 11 aumento tênue da semana passada para essa semana,
[8:41] tá? No relatório que foi divulgado
[8:43] hoje pela manhã, a inflação esperada para 2026 subiu 3.3
[8:49] bips, então foi para 5 e 33, então foi de 5 e 30 para 5 e 33
[8:54] a de 2027, a expectativa de inflação subiu para 4 e 15.
[9:01] Subindo aí 5 bip, 5 pontinhos indo de 4 e 10 para 4 e 15, e a
[9:07] de 2028 subiu 2 pontinhos indo para 3 e 70, e a de 2029 tá
[9:13] parado lá no 3 e 50. O que chamou mais atenção nesse
[9:17] Focus foi o ajuste à realidade do que os economistas esperam de
[9:21] política de decisão de juros. Porque há muito pouco tempo
[9:26] atrás a gente já tinha falado aqui há 23 semanas esse relator.
[9:30] Focus mostrava ali que a mediana dos economistas ainda havia um
[9:35] corte de juros acontecendo ainda várias reuniões cortando juros,
[9:40] tanto que os economistas na a mediana dos economistas
[9:43] esperavam a Selic no final desse ano, alcançando 13%.
[9:49] E nessas últimas semanas foi ajustando, mas hoje fez um
[9:52] ajuste bastante interessante e trazendo essa expectativa de
[9:58] corte de juros. Pra 14%, os economistas estão
[10:01] vendo a Selic no final desse ano em 14%.
[10:04] Ou seja, gente, a gente começou esse corte de juros em março.
[10:09] Banco central começou esse corte de juros em março, com a Selic
[10:12] em 15 e agora a Selic no. No melhor dos casos aqui
[10:17] apontado pelos economistas, a Selic vai fechar o ano em 14.
[10:21] É uma Selic extremamente alta. É um corte de juros só de 1%?
[10:24] Muito. Coco tudo isso por conta, né?
[10:30] O grande vilão o principal vilão dessa história é esse.
[10:35] Esse conflito no Golfo Pérsico é o bloqueio do Estreito de
[10:40] ouromos, trazendo o preço do petróleo aí pra muito mais alto
[10:43] do que todo mundo imaginava, 80 USD o barril.
[10:46] Ainda é muita pressão inflacionária.
[10:49] Uhum. E é isso que os economistas
[10:51] estão refletindo. Entendi, o Brandt já está ali no
[10:54] 77, WTI já está ali no 74, mas ainda são preços superiores ao
[11:00] que era o preço de barril do petróleo antes de começar esse
[11:03] conflito que até agora a gente não sabe nem por que que ele
[11:05] existe, né? Ah, existem claras confabulações
[11:10] de que o Irã estava enriquecendo urânio a ponto de criar armas
[11:13] nucleares, mas se isso estava acontecendo ou se já tinha armas
[11:16] nucleares, não se tem. Confirmação?
[11:19] E tem ali todo esse empecilho de que, com os bombardeios que
[11:24] aconteceram agora, vai ser necessário também muito
[11:27] investimento em infraestrutura para retomar o nível de de
[11:30] produção de petróleo, como era antes dos ataques começarem.
[11:33] E não só ser um caso. De fluxo de petróleo pelo canal
[11:40] ali, né? Pelo estrito de ormúsculo, como
[11:41] ele funcionava anteriormente. Muito obrigado pelas as suas
[11:44] explicações, Tatiana, porque a economia às vezes pode parecer
[11:47] difícil para quem não entende, mas ouvindo você falar está
[11:50] muito simples, está muito bom. Eu anoto um Monte de coisa que
[11:54] aprendo, um Monte de coisa. Mas Tati, mudando de assunto
[11:57] agora, deixando isso de lado, tem uma coisa que eu gosto muito
[12:00] de comentar com você, que é a SpaceX.
[12:03] Do seu querido amigo Elon Musk, você não gosta dele?
[12:06] É não eu. Eu assim, não é uma questão de
[12:08] gostar ou não gostar. Eu não gostaria de ser sócia.
[12:10] Dele entendo é que desde que a SpaceX abriu o capital na bolsa,
[12:16] a gente tem visto só a notícia positiva, as ações subindo
[12:19] bastante. A gente até comentou aqui, né
[12:20] Tati? Você estaria perdendo dinheiro
[12:22] não tendo entrado na PO da SpaceX.
[12:24] Só que eu tenho uma notícia para te dar.
[12:26] Então, como não investidora das ações da SpaceX, as ações da
[12:30] SpaceX caíram nos últimos 3 dias.
[12:33] Acumulando aí uma queda de 23% até agora.
[12:39] E isso tem acontecido. Eu Acredito que dentro de alguns
[12:43] contextos, o primeiro é que é natural a gente ver o.
[12:47] Uma organização de preço, né? A gente fala que é uma
[12:50] normalização. Quando os investidores que
[12:52] entraram no IPO tiveram muito, muito ganho de capital.
[12:56] E tem a oportunidade de, de repente, vender essas ações e
[12:58] colocar um lucro no bolso. Uma venda em volume dessas ações
[13:02] vai causar o preço delas. Para o mercado financeiro, que
[13:07] entende aquilo como uma baixa de demanda por aquele papel, agora
[13:12] existe também uma percepção que pode ser interessante do
[13:15] investidor de que será que eu entrei nisso aqui num hype ou
[13:18] será que realmente tem fundamento?
[13:20] Porque a SpaceX é uma empresa que tem várias linhas de negócio
[13:24] embaixo do seu guarda chuva, né? E entre as empresas que estão
[13:27] ali dentro tem a Star link, que é uma empresa de satélite
[13:30] espacial. Que é a única dentro dessa
[13:33] holding SpaceX que de fato gera lucro para a companhia.
[13:37] Só que a SpaceX, como uma empresa listada, é uma empresa
[13:40] que sempre reporta prejuízos. No ano de 2025, por exemplo, que
[13:46] foi ano passado, a empresa reportou um prejuízo de 5
[13:50] bilhões de dólares. Agora, como é que uma empresa
[13:53] deficitária abre o capital na bolsa?
[13:56] Tem tanta demanda e consegue levantar capital de uma forma
[14:00] extremamente substancial sem ter este tipo de recurso, né?
[14:06] Sem sem ter essa possibilidade de gerar receita no tempo.
[14:09] Existem algumas explicações. Tem alguns analistas que olham
[14:12] para isso como a incapacidade da empresa de produzir lucro no
[14:15] presente, mas com uma possível entrega muito importante no
[14:19] futuro. Até porque hoje, quando a gente
[14:21] pensa em SpaceX, a gente não tem necessariamente uma grande
[14:25] concorrência. Ou até uma grande concorrente
[14:27] listada em mercado global para competir ali, né?
[14:31] Com os investidores que buscam por esse tipo de alocação.
[14:35] Mas uma coisa que me chamou atenção é que não é só a essa
[14:38] volatilidade no preço das ações da empresa.
[14:41] É que hoje a SpaceX recorreu ao mercado, mas o mercado de
[14:47] títulos. Reportando 100 bilhões de
[14:51] dólares em caixa. Ou seja, a empresa está
[14:53] capitalizada. Ela parece estar capitalizada e
[14:57] ter a é e ter, né? Aberto o capital na bolsa é uma
[15:00] das razões para isso ter acontecido.
[15:02] Agora, abrir uma oferta de título de emissão de dívida,
[15:05] pouquíssimo tempo depois de fazer um IPO, que vem exatamente
[15:09] com essa opção de se capitalizar, me gera ali uma
[15:13] questão de que o que que realmente está acontecendo com a
[15:16] saúde dessa companhia? Porque a SpaceX até então não
[15:20] tinha recorrido ao mercado de títulos, né?
[15:23] Da capitalizada, tá com esse caixa reportado acima de 100
[15:27] bilhões de dólares. Mas agora, mesmo sendo divulgado
[15:30] oficialmente, parece que a expectativa do mercado é de uma
[15:33] emissão de dívida de 20000000 de dólares.
[15:38] O que que pode ser que está acontecendo, né?
[15:41] Nessa empresa ali parece que o reports, né?
[15:45] O relatório que eles mandaram seria para financiar uma
[15:48] expansão muito ambiciosa, muito dispendiosa, inteligência
[15:52] artificial, que já é um braço de negócio que não dá lucro para
[15:55] companhia. E foguetes espaciais, que também
[15:58] é uma área que não dá lucro para a companhia.
[16:01] Você que já não investiria nas ações do SPACE x tát, compraria
[16:06] 11 título de dívida dessa empresa?
[16:08] Olha, eu sou o tipo de investidor que gosta mais de
[16:12] título do que de ações. É o meu perfil, cada um não tem
[16:17] certo, errado aqui é cada um com seu perfil, porque o que que tá
[16:22] querendo dizer isso tem uma grande diferença, né?
[16:24] Quando você compra ação, você figurou sócio, então você
[16:27] depende do do do do fluxo de caixa da empresa.
[16:32] Você depende da geração desse fluxo de caixa, da geração de
[16:36] lucros, porque disso vai resultar o dividendo, que é o
[16:41] que você vai receber quando você tem ação.
[16:45] Quando, né? Se o teu, quando você compra
[16:47] título é outra, é outro perfil. Você não está sócio da empresa,
[16:52] você está emprestando dinheiro para empresa.
[16:54] Como você quando compra título do governo, você está
[16:57] emprestando dinheiro para o governo.
[16:58] Quando você compra título de uma empresa, você está emprestando
[17:01] dinheiro para empresa, ela vai ter que te pagar, independente
[17:05] se o negócio deu certo ou não, independente se está podendo
[17:09] gerar caixa e lucro ou não. Independente se é OA geração de
[17:14] lucro é suficiente para pagar dividendos, se está pagando
[17:18] dividendos ou não. Você emprestou dinheiro para
[17:21] empresa, você não é sócio da empresa e a empresa tem que te
[17:25] pagar Oo serviço dessa divida.eu gosto mais dessa dessa segunda
[17:31] opção de comprar títulos como investidor.
[17:34] Do ponto de vista da SpaceX, estou aqui.
[17:38] Né? Pensando aqui o que que pode
[17:40] ser? Eu acho que a empresa ela ela
[17:43] sabe disso. Ela sabe que tem os os
[17:46] investidores, tem perfis. Tem investidor que gosta de ser
[17:50] sócio, que gosta de estar envolvido No No negócio da
[17:53] empresa, de de ter uma tese EE. Ele tira valor.
[17:59] Não só do dinheiro, da rentabilidade, do pagamento de
[18:01] dividendos, mas do fato de que, olha, eu tenho uma tese de
[18:04] crescimento. Eu acho essa empresa aqui está
[18:07] dentro do que da minha tese, do que eu acho que vai acontecer
[18:09] com o mundo daqui para frente. Então tem valor isso, né?
[18:13] Para para as pessoas. Tem pessoas que acham legal
[18:16] isso, ficar lendo e pensando, o que que vai ser o mundo daqui a
[18:19] um ano, 2 anos, 3 anos? E como quem é que vai despontar
[18:24] aqui como grandes líderes? Então a essa pessoa tem esse
[18:28] perfil mais voltado para ações. Agora, tem uma parte do capital
[18:32] de gente que tem dinheiro no mundo, que não tem esse perfil,
[18:35] tem um perfil de dívida. Não quero ser sócio de ninguém,
[18:38] eu sou sócio de mim mesmo, do meu marido, do meu filho.
[18:42] Ponto, né? E o que eu tenho?
[18:44] Eu tenho um capital aqui e eu tenho interesse em.
[18:48] Emprestar para ter uma rentabilidade.
[18:50] Eu acho que a SpaceX sabendo dessa, desse, desse, dessa
[18:54] diferença de perfis, de perfis, ela tá querendo abocanhar, né?
[18:59] Para conseguir participar do do desses perfis, né?
[19:04] Ela conseguindo, ela tá tentando é captar, independente do perfil
[19:10] do investidor. Ela tá querendo acessar o
[19:13] capital, independente do do perfil desse capital.
[19:17] Né? E outra coisa, né, é uma empresa
[19:20] relativamente nova, ela tá, ela, ela tá, ela tá, ela precisa
[19:25] criar uma curva Pra Ela, né? Então tudo bem, ela abriu uma
[19:29] IPO, ela tem ação, então ela já criou o preço dela e ela tá
[19:32] começando a fazer a história dela no mundo acionário, só que
[19:36] ela também precisa fazer uma história, precisa fazer uma
[19:39] curva de juros também Pra Ela, né?
[19:42] No. No No mercado de títulos, ela
[19:44] precisa é aparecer ali e abocanhar, porque senão ela não
[19:48] faz isso. Outras empresas vão abocanhar
[19:51] uma parte do capital que poderia ser endereçado para empresa.
[19:55] Dito tudo isso, toda essa explicação não, não compraria
[19:58] também títulos da SpaceX, mas por uma única questão, os
[20:03] recursos são escassos. Então eu não tenho dinheiro para
[20:06] tanta coisa assim. Eu estou esperando realmente a
[20:09] openaia. E a antropic?
[20:12] Eu eu gosto mais dele assim, pensando no mundo pra frente, eu
[20:15] acho que essas empresas estão são estão melhores posicionadas.
[20:20] Ah. Vamos esperar ansiosamente por
[20:21] esses IPOs. Mas adorei a forma em que você
[20:24] respondeu isso. Trazendo perfis de investimento,
[20:27] o mercado financeiro, ele entende que são 3 perfis
[20:29] oficiais, né? Quem é mais conservador, que
[20:32] geralmente recorre à renda fixa, que é esse mercado de dívida?
[20:35] Quem é mais moderado, que de repente pode caminhar entre
[20:39] renda fixa e renda variável, que aí entra como um investimento
[20:43] mais preferencial ali pelo perfil agressivo.
[20:47] E eu adorei o seu ponto de deixar isso muito claro, porque
[20:49] quando você compra uma ação de uma empresa, você compra uma
[20:52] participação no negócio, você vira sócio.
[20:54] Essa é a lógica. Agora, quando você compra um
[20:56] título de dívida. Você está emprestando o seu
[20:59] capital, né? Para receber um dinheiro de
[21:01] volta, com juros ali, com uma remuneração, você não.
[21:06] Tem a dor você não tem, você não.
[21:08] Você não tem a dor da empresa. Essa empresa super lucrativa se
[21:11] deu certo o negócio ou não? O problema dela, entendeu?
[21:14] Ela tem que te pagar ou não te pagar o título.
[21:17] A dívida? Tem sempre um risco de defo que
[21:20] a gente chama, que é o fato da empresa, em algum momento, não
[21:23] conseguir pagar. E não é só a empresa que pode
[21:25] entrar em defo, né? Pode ser um banco que emite
[21:28] título de renda fixa, como CDB, LCA e LCI.
[21:32] Pode ser um governo que também emite títulos de dívida, que
[21:36] emite aqui no Brasil, por exemplo, títulos, né?
[21:40] Do Tesouro direto, que começaram a ofertar tantos prêmios, mas
[21:46] tantos prêmios a gente tem falado aqui de área.
[21:48] Somente nos fechamentos de mercado sobre a curva de prêmio,
[21:52] que é o quanto o Tesouro IPCA mais está pagando, que hoje o
[21:57] governo cancelou um leilão de NTNB, que é a nota do Tesouro
[22:02] nacional. Esses papéis que pagam IPCA mais
[22:05] um juro real. Eu vejo isso de uma forma é
[22:10] complicada porque eu acho que quando o governo ele suspende o
[22:13] mercado de título de dívida, deixa um alerta para o
[22:16] investidor de que ó. Espera aí, não estamos tendo
[22:19] mais papel ali para comprar, mas eu queria saber seu ponto de
[22:22] vista, Tati, como economista, como é que você olha para isso?
[22:26] Então, a emissão de dívida é uma forma do governo se financiar.
[22:30] É a mesma? É a mesma lógica de uma empresa,
[22:33] né? A empresa, ela emite dívida
[22:35] porque é uma forma dela captar dela se financiar.
[22:38] O governo brasileiro emite dívida porque é uma forma dele
[22:41] se financiar. A gente sabe que o governo
[22:44] brasileiro, ele é deficitário. Então ele arrecada menos do que
[22:49] ele gasta isso sem pensar no volume de dívida que ele tem, de
[22:54] juros que ele tem que pagar para essa dívida que ele já emitiu.
[22:57] Estou falando só das receitas Correntes e gastos Correntes,
[23:01] sem pensar nos juros. Então, o que que eu estou
[23:03] falando? Estou falando do INSS, das
[23:06] aposentadorias, estou falando da folha de pagamento do governo,
[23:08] estou falando dos prédios, né? SUS, os prédios do INSS, os
[23:13] prédios do banco central, sabe toda AA.
[23:16] Que na administrativa que o governo precisa, pede da polícia
[23:20] federal, que o governo precisa manter para poder atender a
[23:24] população, né? Então isso vai, aluguel vai,
[23:26] luz, vai água, vai papel é maquinário.
[23:31] Então o governo nesses ele gasta bem mais do que ele arrecada.
[23:35] Então ali ele já fica com uma necessidade de captar, de emitir
[23:41] dívida para pegar dinheiro da população para poder pagar seus
[23:44] gastos Correntes. Essa é a primeira coisa.
[23:47] Fora isso, ele tem toda uma dívida, né, que vai rolando ao
[23:51] longo dos anos, que ele tem que pagar juros.
[23:54] Então ele tá sempre tá sempre tendo que emitir novos títulos
[23:59] para pagar os títulos públicos que estão vencendo, né?
[24:03] Então é essa a ginástica do governo brasileiro e alguns
[24:07] outros governos aí ao redor do mundo, né?
[24:10] A questão de ser deficitário. É, não é uma exclusividade
[24:15] brasileira. A maior parte dos países hoje em
[24:17] dia são deficitários. Depois do COVID, quase todo
[24:20] mundo ficou deficitário e não conseguiu equalizar as contas de
[24:24] volta. Mas aqui, do ponto de vista do
[24:27] Brasil, essa emissão de dívida é para pagar essa dívida, essa,
[24:33] esse, esse excesso de gasto corrente que a gente tem e para
[24:36] pagar a dívida que está vencendo agora esse.
[24:40] Essa emissão da dívida, ela corre juros.
[24:44] E o que acontece é que de semana atrás de semana igual você
[24:48] comentou, por exemplo, ANTNB bateu de juro real, pagando juro
[24:54] real de 8 e meio por cento de juro real, fora a inflação NTNB
[25:00] é aquele título que é indexado a inflação, ou seja, você compra
[25:03] uma NTNB2 1035, você vai receber a inflação.
[25:08] Nesse período, seja uma inflação baixinha, seja a inflação
[25:11] começou a acelerar. Você vai receber essa correção
[25:14] monetária, você vai receber a variação da inflação, mais um
[25:17] juro real. Então esse título bateu em
[25:21] inflação mais 8 e meio de juro real.
[25:24] A gente não viu. A gente não viu esse patamar de
[25:26] juro real nem no impeachment da Dilma, nem no pré impeachment da
[25:31] Dilma, nem durante o COVID que estou ressaltando aqui, momentos
[25:35] de grande aversão a risco. O mercado ficou com muito medo,
[25:38] então essa taxa de juros. Estava, né?
[25:41] Está extremamente alta. E se o governo aceita essa taxa
[25:46] de juros, ele pode, no limite, sair de uma dívida que custa.
[25:53] Estava custando lá inflação mais 6, 7 e passar essa dívida quase
[25:59] que integralmente para inflação mais 8 e meio.
[26:01] É muita coisa, é muito. Ele está aumentando muito o
[26:05] gasto de juros dele, então o Tesouro nacional.
[26:09] Hoje ele cancelou porque ele não quis sancionar esse esse aumento
[26:12] de taxa de juros. E agora, no curto prazo, ele
[26:16] consegue fazer isso. Ele não precisa necessariamente
[26:19] da emissão que ele IA fazer agora para pagar alguma conta.
[26:23] É de de folha de pagamento, algum gasto corrente ou para
[26:26] pagar alguma dívida que está vencendo.
[26:28] Ele tem caixa. Então ele consegue administrar,
[26:32] ele consegue ficar fora do mercado até o mercado chegar
[26:37] numa taxa de juros mais razoável, até o mercado se
[26:40] normalizar, né? Ele tem um caixa e ele tá usando
[26:43] esse caixa a favor dele, porque não é razoável, no limite, o
[26:48] governo passar a dívida toda dele para uma taxa de juros
[26:52] muito superior, que é essa taxa de juros que tá agora.
[26:55] Tanto foi positivo, tanto é isso.
[26:59] É que o mercado viu isso como positivo, né?
[27:03] O mercado não viu isso como negativo a as taxas de juros até
[27:07] ela caíram um pouco e na avaliação de pessoas do mercado
[27:11] é foi uma avaliação de olha, ainda bem que o governo não tá
[27:14] sancionando esse patamar de taxa de juros, porque senão a
[27:17] situação só complica mais, né? Ainda bem que ele vai tentar
[27:21] administrar o caixa dele pra não.
[27:24] Não colocar esse patamar de taxa de juros dentro da dívida
[27:28] pública, porque a situação só piora déficit da né?
[27:33] Gastar mais do que arrecada já é um fato, quase no Brasil.
[27:36] Agora a dívida pública não está rodando nessa taxa de juros real
[27:42] de 8 e meio, então é importante OOO esse cuidado do governo de
[27:46] não. Começar a emitir títulos com
[27:49] essa taxa de juros, porque é esse patamar de taxa de juros,
[27:53] realmente é inviável no longo prazo para o Brasil, né?
[27:56] Então foi positivo esse cancelamento.
[27:59] Hoje é é importante o Tesouro nacional.
[28:02] É como agir como adulto em. Na sala, né?
[28:07] Fala assim, não. Essa taxa de juros aqui não.
[28:09] Assim, eu preciso de dinheiro. Eu gostaria muito que você,
[28:13] população brasileira ou Internacional, me financiasse,
[28:17] mas a essa taxa de juros não. É é verdade o que você disse
[28:23] sobre isso, porque a impressão que dá para o mercado
[28:26] financeiro, por mais que eu tenha dito que exista uma
[28:29] leitura negativa. Né?
[28:30] De que? Olha, então o governo está
[28:32] suspendendo ali esse leilão de INTNB.
[28:34] Tem alguma coisa acontecendo, mas o que traz de impressão aqui
[28:40] é um Alívio, né? De que nossa, realmente ele está
[28:43] vendo que os prêmios estão tendo que ser muito altos e que não dá
[28:45] para pagar isso. Não dá para chegar num prêmio de
[28:48] IPCA mais 9. Imagina 11 NTNB pagando IPCA
[28:52] mais 9, é? Pra gente que recebe, né?
[28:55] O nós que somos os emprestadores é super imagina, imagina um
[29:00] título de 20 anos garantido pra você?
[29:04] A inflação +9% real não tem nenhum rendimento.
[29:08] Acho que no mundo é que dê esse tipo de taxa de juros com o
[29:13] risco o Brasil tem, que não é um risco alto, né?
[29:16] A gente olha. Lógico, o debate das contas
[29:20] públicas brasileira. A necessidade que a gente tem de
[29:22] transformar o estado num estado menor, né?
[29:24] De equalizar aí receitas com gastos, é fato.
[29:28] A gente precisa disso. Mas a gente está longe de estar
[29:32] com uma situação fiscal completamente desequilibrada,
[29:35] que sinalize alguma probabilidade significante do.
[29:41] Do governo não pagar os títulos públicos, então é baixo o risco
[29:46] de não pagamento de título público.
[29:47] Então, quer dizer, um título pude paga inflação +9%, você tem
[29:51] meio que é muita certeza que você vai receber no período como
[29:55] um todo. É uma delícia, né?
[29:57] Para quem recebe agora não é bom para o país, não é bom para o
[30:01] país não só do ponto de vista do Tesouro, de como é que ele vai
[30:04] pagar isso, né? Esse inflação +9%, mas também
[30:09] não é bom para o país, porque. Com o Tesouro pagando inflação
[30:13] mais 9, quem é que vai fazer investimento produtivo nesse
[30:17] país? Porque no fundo, o que o país
[30:18] precisa é crescer. E para crescer ele precisa de
[30:21] investimento produtivo. Investimento na economia real.
[30:26] Quais são os setores que dão esse tipo de rentabilidade acima
[30:30] de inflação +9%? São poucos os setores.
[30:35] Então, essa taxa de juros muito alta da dívida pública, ela
[30:38] acaba puxando o capital para a dívida pública e sobra muito
[30:43] pouco para investir na economia real.
[30:46] E não é isso. Quando você pensa num país 1010
[30:49] anos, 20 anos à frente, o que você precisa?
[30:52] É de um país que tem uma taxa de investimento na economia real
[30:56] bastante elevada. Isso aí concordei em gênero, em
[31:01] número e grau. É uma delícia para quem recebe
[31:04] uma remuneração de IPCA mais 9, mas é um sacrifício para quem
[31:10] pode tentar conseguir pagar essa remuneração.
[31:14] De IPCA mais 9. Bastante coisa para a gente ir
[31:16] acompanhando. Se vocês gostaram do que
[31:18] aprenderam hoje aqui, sigam a página do podcast, comentem.
[31:22] Contem aqui nos comentários o que vocês mais gostaram.
[31:25] Na descrição do podcast tem o link para o LinkedIn da Tati
[31:31] para vocês conhecerem mais sobre a carreira dela, sobre todo o
[31:34] background que a trouxe até aqui.
[31:36] Também tem o link do meu LinkedIn para você conhecer um
[31:38] pouquinho mais sobre mim, sobre a minha carreira.
[31:41] E amanhã a gente volta com mais uma leitura.
[31:43] Esse episódio contou com fonte de Broadcast, banco central, o
[31:47] Globo, InfoMoney, valor Invest, IG um e no fim, lembrem se em
[31:52] que preço pode até ser o que aparece na tela de vocês quando
[31:55] forem. Investir mais valor é o que
[31:57] vocês entendem até amanhã, porque o mercado muda e o preço
[32:02] também. Tchau, tchau, tchau.
[32:04] Tchau, tchau.

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