# "Creo que las personas se merecen una vida distinta a la guerra" Magistrada Alexandra Sandoval | Episodio 05

An episode of [Juezas de Verdad](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1895029656), 16 Jun 2026, 29 min.

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#JuezasDeVerdad | El diálogo entre Omar Rincón y la magistrada Alexandra Sandoval ya se encuentra disponible. Una conversación sobre la vida, el derecho y los desafíos de liderar la justicia con enfoque de género en Colombia.

## Transcript

[0:09] Speaker 2: Hola, soy Omar Rincón y estamos en Juezas de Verdad,
[0:13] Speaker 2: un programa sobre las magistradas de la JEP. Hoy tenemos
[0:16] Speaker 2: a la magistrada Alexandra Sandoval. En cada capítulo, como ustedes saben,
[0:20] Speaker 2: invitamos a una magistrada que nos cuente cómo es su vida,
[0:23] Speaker 2: cómo ha pensado la sociedad, qué le ha pasado en
[0:26] Speaker 2: la JEP y cómo se imagina que es esto de
[0:28] Speaker 2: hacer justicia. en Colombia. Magistrada Alexandra, bienvenida y cuéntenos quién
[0:34] Speaker 2: es usted
[0:35] Speaker 3: Bueno, muchas gracias primero por la invitación. La pregunta de
[0:39] Speaker 3: quién soy es una pregunta difícil. Pues normalmente como me
[0:43] Speaker 3: presento es mi nombre es Alexandra Sandoval Mantilla, soy magistrada
[0:46] Speaker 3: de la Sala de Amnistía o Indulto y en la
[0:48] Speaker 3: Jurisdicción Especial para la Paz también coordino la Comisión de Género,
[0:52] Speaker 3: que es como uno de mis objetivos fundamentales en esta jurisdicción.
[0:57] Speaker 3: Pero¿ quién soy? Bueno, yo soy bogotana, soy rola, nacida
[1:00] Speaker 3: y criada acá, pero como todos los bogotanos, mi familia
[1:04] Speaker 3: no es de aquí. Mi familia materna es del Valle
[1:07] Speaker 3: del Cauca y mi familia paterna de Girardot, que si
[1:11] Speaker 3: bien eso es Cundinamarca, realmente es Tolima, culturalmente son Tolima.
[1:16] Speaker 3: Y soy hija de abogados, mis dos papás estuvieron en
[1:20] Speaker 3: el externado, yo no soy externaista, estoy en los Andes,
[1:23] Speaker 3: soy en eso rebelde de la familia. pero mis papás
[1:26] Speaker 3: son abogados, penalistas, jueces. Yo diría que, como me dijo
[1:31] Speaker 3: una vez una colega, yo soy una hija de la
[1:34] Speaker 3: rama judicial.¿ Y
[1:35] Speaker 2: desde chiquita te gustaba lo judicial o por cómo te
[1:39] Speaker 2: tocó ahí?
[1:41] Speaker 3: Pues esa pregunta me la hacen mucho, que porque soy
[1:44] Speaker 3: abogada y yo siempre digo que no tuve mucha opción,
[1:47] Speaker 3: pero tampoco es una cosa impuesta, todo lo contrario. En
[1:50] Speaker 3: mi casa me dijeron que si quería estudiar otra cosa,
[1:52] Speaker 3: lo estudiara mi mamá. Decía, no, hay tantas carreras tan
[1:56] Speaker 3: interesantes y tan divertidas, pero lo cierto es que uno,
[2:01] Speaker 3: me gustaba. Dos, crecí en medio de abogados y de
[2:05] Speaker 3: abogadas escuchando las palabras. Cuando yo entré a la Facultad
[2:09] Speaker 3: de Derecho, me sorprendía que la gente no supiera que
[2:11] Speaker 3: era jurisprudencia. pero era, sí, como porque la gente no
[2:15] Speaker 3: sabe qué es la jurisprudencia, claro, pero yo llevaba toda
[2:18] Speaker 3: mi vida escuchando esas palabras y tenía, pues, hoy en
[2:22] Speaker 3: día colegas que además son muy buenos, pero que en
[2:24] Speaker 3: su momento les tocó aprender lo más básico y yo
[2:26] Speaker 3: como que traía eso. Y creo que también tiene mucho
[2:29] Speaker 3: que ver con mi personalidad. En el colegio siempre me
[2:33] Speaker 3: dijeron que yo era como la abogada de lo indefendible,
[2:36] Speaker 3: me encantaba salir a defender causas perdidas y demás. Y bueno,
[2:41] Speaker 3: también tiene que ver un poco con mi historia personal,
[2:43] Speaker 3: que si bien no es como el fundamental, mucha gente
[2:48] Speaker 3: cree que esa es la razón por la cual estudié Derecho,
[2:50] Speaker 3: pero mi papá fue asesinado y desaparecido cuando yo era
[2:53] Speaker 3: muy pequeña, y entonces pues mucha gente cree que eso
[2:56] Speaker 3: fue lo que me motivó, pero yo creo que es
[2:59] Speaker 3: la mixtura de muchas cosas lo que me llevó a
[3:02] Speaker 3: estudiar Derecho, y además creo que lo hago bien, entonces
[3:06] Speaker 3: estuvo bien que estudiara Derecho. Eres juiciosa estudiando. Soy muy ñoña,
[3:11] Speaker 3: como dicen, cuando las cosas me gustan. Entonces,¿ qué pasa?
[3:16] Speaker 3: Que el derecho era muy juiciosa porque todo me gustaba,
[3:18] Speaker 3: incluso áreas del derecho que no son tan divertidas para
[3:22] Speaker 3: ciertas personas, porque para todo hay gustos, no sé, como
[3:26] Speaker 3: el civil o el tributario, este tipo de cosas, todo
[3:29] Speaker 3: me parecía interesante y sentía que todo me podía dejar algo. Entonces, sí, sí,
[3:33] Speaker 3: fui muy juiciosa en la universidad y he sido como
[3:35] Speaker 3: muy juiciosa en mi carrera laboral. En el colegio sí
[3:38] Speaker 3: no era tan juicioso.
[3:39] Speaker 2: No, ahí menos malo, ¿no? Porque el colegio es como
[3:42] Speaker 2: para amigos, ¿no?
[3:44] Speaker 3: Pues yo siento que los colegios y el sistema educativo
[3:49] Speaker 3: en Colombia no es... está tan pensado para personas por
[3:52] Speaker 3: lo menos como yo, que tenía como tan claro los intereses.
[3:56] Speaker 3: Entonces yo sabía que química, física, biología, pues eso no
[4:00] Speaker 3: era lo que yo quería hacer en la vida. Y
[4:03] Speaker 3: mi colegio, que yo estoy en el Andino, que es
[4:06] Speaker 3: un colegio alemán, pues sí está muy centrado en las ciencias.
[4:10] Speaker 3: Nos daban también muchas humanidades, pero estaba muy centrado en
[4:13] Speaker 3: las ciencias y sobre todo era bueno el que le
[4:16] Speaker 3: iba bien en las ciencias. Y yo creo que yo
[4:18] Speaker 3: era muy buena en las otras materias, en historia, en español,
[4:22] Speaker 3: en filosofía. Cuando me gradué del colegio me dieron honor,
[4:26] Speaker 3: mención de honor en filosofía, por ejemplo. Pero las ciencias
[4:30] Speaker 3: no era lo mío. Pero sí hay como esta idea
[4:32] Speaker 3: de la educación colombiana de que el que es bueno
[4:36] Speaker 3: es el que es bueno para las matemáticas. Y no
[4:38] Speaker 3: necesariamente es
[4:39] Speaker 2: así.¿ Y de otras cosas que te gusten hacer de
[4:40] Speaker 2: adolescente y después de grande?
[4:44] Speaker 3: Pues soy una gran lectora, aunque con este trabajo lo
[4:49] Speaker 3: he
[4:49] Speaker 2: tenido que dejar un poquito. No te queda tiempo.
[4:52] Speaker 3: Pero lo intento, realmente lo intento, porque leer literatura es
[4:55] Speaker 3: algo que me gusta mucho. Siempre pregunto que si ver
[4:59] Speaker 3: televisión es un hobby, todo el mundo me dice que no,
[5:01] Speaker 3: pero yo creo que yo he desarrollado un gran hobby
[5:03] Speaker 3: en mi vida, porque yo además soy hija única, entonces
[5:07] Speaker 3: pues la televisión fue toda la vida una compañía, yo
[5:10] Speaker 3: digo que es un ruido blanco que ha estado ahí
[5:12] Speaker 3: conmigo siempre. Entonces yo leo, veo televisión y pues me
[5:18] Speaker 3: gusta mucho como pasar tiempo con mi familia, que es
[5:20] Speaker 3: una familia muy pequeña y con mis amigas y amigos,
[5:23] Speaker 2: que soy muy
[5:24] Speaker 3: amiguera.
[5:24] Speaker 2: Amiguera.
[5:25] Speaker 3: Muy amiguera.¿ A
[5:25] Speaker 2: usted le gusta el chisme?
[5:27] Speaker 3: No, yo no creo que sea chisme, yo creo que
[5:29] Speaker 3: es comunicación
[5:31] Speaker 2: Acuérdese que uno le dicen cuando tiene amigos que no
[5:33] Speaker 2: pierde el tiempo, no es perder el tiempo para nada.
[5:36] Speaker 2: Para
[5:36] Speaker 3: nada, las amistades, insisto, yo que soy hija única, que
[5:41] Speaker 3: no tengo hermanos, mis amigas y mis amigos, por ejemplo,
[5:44] Speaker 3: del colegio, pues son mis amigos de toda la vida,
[5:46] Speaker 3: que me conocen, que se me saben lo bueno y
[5:49] Speaker 3: lo malo, y para mí pasar tiempo con ellos es
[5:53] Speaker 3: una inversión realmente, y me hace muy feliz, y sobre
[5:55] Speaker 3: todo en este trabajo me ayuda mucho a tener perspectiva.
[5:59] Speaker 3: Y
[5:59] Speaker 2: a relajarse un poquito de lo duro que es acá.
[6:02] Speaker 3: Tal cual.
[6:03] Speaker 2: Y usted estudió de todo, estudió en Europa, estuvo en
[6:06] Speaker 2: la Corte Interamericana de Derechos Humanos, Se ha hecho como
[6:10] Speaker 2: todo el recorrido en ese sentido,
[6:13] Speaker 3: ¿no? Sí, yo, bueno, yo estudié Derecho en los Andes,
[6:15] Speaker 3: en la Universidad de los Andes, y cuando me gradué
[6:19] Speaker 3: sabía que quería hacer o Derecho Constitucional o Derechos Humanos,
[6:22] Speaker 3: eso que uno no sabe muy bien, y en ese
[6:24] Speaker 3: momento me salió una pasantía en la Corte Interamericana, que
[6:28] Speaker 3: es como la corte regional que conoce como los casos
[6:32] Speaker 3: de violaciones de derechos humanos de toda la región, Y
[6:35] Speaker 3: entonces fui, hice la pasantía y me fue muy bien,
[6:38] Speaker 3: tanto que me tuvieron de consultora. En ese momento mi
[6:44] Speaker 3: novio y hoy en día mi esposo siempre dice que
[6:46] Speaker 3: yo le dije que me iba tres meses y me
[6:47] Speaker 3: demoré un año en volver, porque iba a hacer una
[6:50] Speaker 3: pasantía de tres meses y me quedé un año. Y
[6:53] Speaker 3: me empezó a gustar mucho el tema del sistema interamericano,
[6:55] Speaker 3: entonces después decidí hacer una maestría que le hice en Holanda,
[6:58] Speaker 3: en Utrecht, en un programa muy bueno, muy reconocido de
[7:02] Speaker 3: Derechos Humanos, Y cuando terminé la maestría me contrataron como
[7:05] Speaker 3: abogada en la Corte Interamericana. Entonces ahí sí hice mi
[7:09] Speaker 3: carrera casi que completa. Fui abogada junior, después fui abogada senior,
[7:14] Speaker 3: estuve casi ocho años en la corte, en total entre
[7:18] Speaker 3: las dos temporadas. Y pues claro, es el sitio donde
[7:22] Speaker 3: yo me desarrollé profesionalmente. Pero¿ qué pasó? En ese momento
[7:26] Speaker 3: paralelamente empezó el proceso de paz en Colombia. y a
[7:32] Speaker 3: mí me empezó a sonar mucho que yo tenía que devolverme,
[7:36] Speaker 3: y tenía que devolverme porque había un sueño, y yo
[7:40] Speaker 3: pensaba todo lo que he aprendido por fuera, todo esto
[7:44] Speaker 3: de la región, todas estas experiencias, todas las oportunidades que
[7:47] Speaker 3: he tenido, y yo aquí viéndolo desde afuera, desde la barrera,
[7:52] Speaker 3: entonces empecé, un día me levanté y dije, yo me
[7:55] Speaker 3: voy a devolver a Colombia,¿ cómo no sé?, porque claro,
[7:58] Speaker 3: yo había hecho mi carrera por fuera, aquí básicamente no
[8:01] Speaker 3: me conocía nadie, era como empezar a tocar puertas, y
[8:05] Speaker 3: entonces recuerdo que la corte vino a hacer una visita,
[8:08] Speaker 3: yo vine como parte de la delegación de la corte,
[8:11] Speaker 3: y a todo aquel que me quiso escuchar, le dije
[8:14] Speaker 3: yo me quiero devolver, y la gente me miraba con
[8:16] Speaker 3: cara de¿ por qué te quieres devolver? Tienes un trabajo maravilloso,
[8:21] Speaker 3: ser abogada de la corte interamericana para muchos abogados es
[8:24] Speaker 3: un sueño, es el llegar, entonces era¿ para qué te
[8:27] Speaker 3: vas a devolver a Colombia? Y yo no, yo quiero, yo, claro,
[8:31] Speaker 3: yo seguía muy de cerca todo lo del proceso de paz. No,
[8:33] Speaker 3: yo me quiero devolver, yo me quiero devolver. Y me
[8:37] Speaker 3: pasó que un par de personas que me escucharon, me dijeron, ah,
[8:40] Speaker 3: usted de verdad sí se quiere devolver. Y me empezaron
[8:41] Speaker 3: a ofrecer trabajos. Y me devolví. Con tal mala pata
[8:47] Speaker 3: que yo me devolví en el 2016, que fue pues el
[8:51] Speaker 3: año
[8:51] Speaker 2: que
[8:52] Speaker 3: firmamos y el año del plebiscito. Además me pasó que
[8:56] Speaker 3: llegué a un trabajo que también era un sueño para mí.
[8:58] Speaker 3: Yo llegué como magistrada auxiliar del Consejo de Estado, pero
[9:02] Speaker 3: finalmente como no me gustó, no me acomodé, tampoco me
[9:05] Speaker 3: fue tan bien y yo renuncié. De manera que en
[9:08] Speaker 3: octubre de 2016, cuando se perdió el plebiscito, yo estaba desempleada,
[9:16] Speaker 3: recién llegaba a Colombia y sin el sueño del proceso
[9:20] Speaker 3: de paz. O sea, mi tusa era la tusa más
[9:22] Speaker 3: grande del país entero. y lo que hice en ese
[9:27] Speaker 3: momento fue, yo fui de esas, bueno, además tenía el
[9:30] Speaker 3: tiempo porque estaba desempleada, yo fui de esas que se
[9:33] Speaker 3: votó a las calles, y estuve, sí, en cuanta marcha,
[9:40] Speaker 3: en cuanta cosa, con el sueño de que esto se
[9:43] Speaker 3: hiciera realidad, básicamente, y pues al final sí se hizo realidad.
[9:48] Speaker 2: Después de un descanso o una pausa, seguimos con la
[9:51] Speaker 2: magistrada Alexandra Sandoval, conversando ya sobre la experiencia de lo
[9:55] Speaker 2: que ha vivido en la JED. Estamos en Juezas de
[10:04] Speaker 2: Verdad con la magistrada Alexandra Sandoval. En este segmento vamos
[10:08] Speaker 2: a hablar un poco más de su experiencia en la JED.¿
[10:10] Speaker 2: Cómo le ha ido acá?¿ Cómo ha sido esta experiencia?
[10:14] Speaker 3: Ha sido una experiencia absolutamente enriquecedora. Creo que ninguno ni
[10:19] Speaker 3: ninguna de nosotras cuando llegó acá Realmente sabía lo que
[10:23] Speaker 3: tocaba hacer y qué es lo que íbamos a hacer.
[10:25] Speaker 3: Todo fue una sorpresa, pero todo también ha sido ir construyendo.
[10:30] Speaker 3: Y es muy gratificante, ocho años después, ver lo que
[10:33] Speaker 3: hemos podido hacer en ocho años. Cuando llegamos a esta jurisdicción,
[10:38] Speaker 3: pues no había nada. Nosotros siempre decíamos, había cables en
[10:41] Speaker 3: el piso, no había ni escritorios. Nos tocó empezar... con
[10:45] Speaker 3: la norma a ver cómo se hacía el procedimiento, cómo
[10:48] Speaker 3: hacíamos las resoluciones, cuáles eran los problemas a los que
[10:51] Speaker 3: realmente nos íbamos a enfrentar. Y particularmente mi sala, que
[10:54] Speaker 3: yo soy de la sala de amnistía de indulto, empezó
[10:58] Speaker 3: pues muy recargada de trabajo porque nosotros teníamos que tomar
[11:01] Speaker 3: las decisiones de las libertades de las personas que eran
[11:05] Speaker 3: miembros o colaboradores de las extintas FARC-EP. Pero¿ qué pasó?
[11:08] Speaker 3: Pues que muchas personas privadas de la libertad, así no
[11:11] Speaker 3: tuviesen el derecho, lo intentaron. siempre digo que están en
[11:14] Speaker 3: todo su derecho de hacerlo, y eso hizo que mi
[11:17] Speaker 3: sala naciera congestionada. Entonces, los primeros dos años, yo hoy
[11:22] Speaker 3: en día como pienso hacia atrás y digo,¿ cómo lo hicimos?
[11:25] Speaker 3: Porque fue realmente muy retadora tratar de salir como de
[11:31] Speaker 3: ese momento tan difícil, de tanta congestión judicial, claro, teniendo
[11:35] Speaker 3: que responderle a personas que están privadas de la libertad,
[11:37] Speaker 3: que eso es una obligación como reforzada, toca hacerlo más rápido,
[11:40] Speaker 3: hay que ser más eficiente, pero además uno tiene... la
[11:43] Speaker 3: amenaza de los habeas corpus, que para los que son
[11:45] Speaker 3: abogados saben que lo más difícil para un abogado es
[11:48] Speaker 3: que les llegue un habeas corpus
[11:49] Speaker 2: para un juez.
[11:50] Speaker 3: El habeas corpus es un derecho constitucional que pueden usar
[11:53] Speaker 3: las personas privadas de la libertad ilegalmente, pero entonces es
[11:56] Speaker 3: una acción muy rápida, que cuando se interpone hay que
[11:59] Speaker 3: responderla casi que en un día. Entonces, por ejemplo, a
[12:02] Speaker 3: nosotros nos mandaban el requerimiento, la persona privada de la
[12:05] Speaker 3: libertad que estaba en la cárcel metía el recurso y
[12:09] Speaker 3: a nosotros nos decían conteste. pero a uno le dan horas,
[12:13] Speaker 3: incluso usan una expresión muy judicial que dice que el
[12:19] Speaker 3: tiempo es a la hora distancia, que básicamente uno ya
[12:25] Speaker 3: sabe que eso es más o menos dos, tres horas,
[12:27] Speaker 3: pero entonces hay que responder dos, tres horas y además
[12:30] Speaker 3: tiene una sanción que es lo que hace que todos
[12:32] Speaker 3: los jueces y juezas se estresen mucho cuando llega una
[12:35] Speaker 3: vía a escorpos y es que si no se contesta,
[12:38] Speaker 3: uno puede incluso tener sanción también de prisión. Entonces, los
[12:44] Speaker 3: avias corpus y las tutelas son el coco de los
[12:46] Speaker 3: jueces y las juezas en el país entero. Y nosotros
[12:50] Speaker 3: duramos dos años con eso, así en ese ritmo. Entonces,
[12:55] Speaker 3: digamos que ahora que lo miro hacia atrás, fueron dos
[12:57] Speaker 3: años muy frenéticos, pero dos años que consolidaron lo que
[13:00] Speaker 3: es hoy en día mi sala. Mi sala es, y
[13:03] Speaker 3: lo digo muy orgullosa, la sala que en este momento
[13:06] Speaker 3: más avanzado en su trabajo hemos logrado sacar... casi mil
[13:11] Speaker 3: y pico de amnistías, pero también logramos salir de este
[13:15] Speaker 3: tema de las libertades, hoy en día podemos decir con
[13:18] Speaker 3: tranquilidad que ese ya no es un problema ni algo
[13:21] Speaker 3: que nos afane, e incluso eso nos ha permitido a
[13:25] Speaker 3: las y los magistrados de mi sala hacer movilidad, que
[13:27] Speaker 3: es esto que vamos a apoyar otras salas, Entonces, tres
[13:30] Speaker 3: de mis colegas están en movilidad en la sala de reconocimiento,
[13:33] Speaker 3: que es la de los macro casos, y yo con
[13:35] Speaker 3: otros dos colegas míos ahora estoy en la sala de
[13:38] Speaker 3: definición de situaciones jurídicas. O sea, estoy en las dos salas. Tengo,
[13:42] Speaker 3: como verás, tengo bastantes responsabilidades en este lugar. Y vamos
[13:47] Speaker 3: a empezar a trabajar lo que se llama la renuncia,
[13:49] Speaker 3: que es básicamente la manera de resolverle la situación jurídica
[13:55] Speaker 3: a los miembros de FARC que cometieron delitos que no
[13:58] Speaker 3: son amnistiables, que no son perdonables, que son muy graves,
[14:01] Speaker 3: pero que no son máximos responsables.
[14:03] Speaker 2: Y qué has aprendido en todo ese proceso? Porque tú
[14:06] Speaker 2: venías ya a saber todo de derecho, pero aquí les
[14:09] Speaker 2: ha tocado construir algo especial.
[14:13] Speaker 3: Para mí, personalmente, un gran reto fue aprender a ser jefa,
[14:19] Speaker 3: jefa de un equipo muy grande, además. Porque yo había
[14:22] Speaker 3: sido jefa en la Corte Interamericana, pero un equipo de tres,
[14:25] Speaker 3: cuatro personas, mucho más manejable. Hoy en día tengo 18 personas
[14:29] Speaker 3: a mi cargo y creo que eso es algo que
[14:32] Speaker 3: en ninguna facultad de
[14:33] Speaker 2: ningún equipo nos
[14:34] Speaker 3: enseña cómo hay que liderar y cómo hay que liderar
[14:39] Speaker 3: desde la empatía. Y para mí, además, que me gusta
[14:42] Speaker 3: el tema de género y que la Comisión de Género
[14:44] Speaker 3: ha sido fundamental, como también en estos ocho años, es
[14:48] Speaker 3: cómo lideramos las mujeres. sin repetir esos patrones patriarcales, sin
[14:55] Speaker 3: volvernos arbitrarias, pero tampoco siendo exigentes, siendo muy responsables de
[15:01] Speaker 3: nuestro trabajo. Entonces, yo creo que una de las cosas
[15:04] Speaker 3: que me tocó aprender fue esa. Lo he hecho en
[15:08] Speaker 3: el camino, creo que lo hago bien, pero también creo
[15:10] Speaker 3: que puedo aprender muchísimo más.
[15:11] Speaker 2: Y emocionalmente no es muy fuerte todo esto de la
[15:15] Speaker 2: gente poner la cara al conflicto colombiano, ver todo lo
[15:19] Speaker 2: que pasó y como todo lo humano que pasa por ahí.
[15:24] Speaker 3: Una colega mía que yo quiero mucho, la magistrada Reiner Jaramillo,
[15:27] Speaker 3: le puso nombre a eso y le llama la justicia
[15:30] Speaker 3: con rostro de mujer. Y se volvió como una insignia
[15:33] Speaker 3: de la Comisión de Género porque era como,¿ cómo somos juezas?
[15:36] Speaker 3: Siendo empáticas, dejándolo sentir. Pero para mí entonces esa parte
[15:40] Speaker 3: ya no es lo difícil. Yo creo que lo que
[15:43] Speaker 3: más duro a mí me da es las presiones externas
[15:46] Speaker 3: y también la presión interna que nos ponemos, porque aquí
[15:50] Speaker 3: todo el tiempo estamos, hay que dar resultados, la estricta temporalidad,
[15:54] Speaker 3: que es esto de que nosotros no vamos a durar
[15:56] Speaker 3: todo el tiempo, entonces siempre tenemos que estar corriendo, siempre estamos,
[15:59] Speaker 3: y los contextos políticos además nos ponen mucha presión. Yo
[16:04] Speaker 3: creo que esa es la parte que para mí es
[16:06] Speaker 3: más difícil de manejar, pero yo siempre digo que hay
[16:08] Speaker 3: como dos cosas que me hacen volver al sentido, al objetivo.
[16:12] Speaker 3: Uno es cuando voy a territorio y cuando, por ejemplo,
[16:16] Speaker 3: mi sala visita mucho las zonas donde están los excombatientes,
[16:20] Speaker 3: porque eso me recuerda por qué me metí en esto.
[16:23] Speaker 3: O sea, porque yo de verdad creo en la reincorporación,
[16:26] Speaker 3: porque yo creo en las segundas oportunidades, porque yo creo
[16:28] Speaker 3: que esa gente se merece tener una vida distinta fuera
[16:32] Speaker 3: de la guerra. Entonces, como que aquí adentro es, Corra, haga, vaya, venga.
[16:37] Speaker 3: Pero cuando estoy allá digo, ah, claro, por eso es
[16:39] Speaker 3: todo eso. Y el otro momento en el que digo, sí,
[16:43] Speaker 3: lo que estamos haciendo vale la pena, es cuando salgo
[16:45] Speaker 3: fuera de Colombia, que nos invitan mucho. No solamente a mí,
[16:49] Speaker 3: a todos mis colegas nos invitan mucho a que contemos
[16:53] Speaker 3: nuestra experiencia, porque en este momento, en el mundo, la
[16:56] Speaker 3: jurisdicción especial para la paz es un ejemplo de justicia transicional. Entonces,
[17:00] Speaker 3: por ejemplo, yo recientemente estuve en Nueva York, y me
[17:03] Speaker 3: invitaron para que asesoráramos a los sirios, Siria está haciendo
[17:09] Speaker 3: una transición, cayó el dictador de 40 años y en este
[17:13] Speaker 3: momento están viendo cómo montar su modelo, y yo fui
[17:16] Speaker 3: una de las personas que invitaron entre muchísimos expertos a decirles, bueno,
[17:20] Speaker 3: qué habíamos hecho y cómo lo habíamos hecho, qué habíamos
[17:22] Speaker 3: hecho bien y también qué habíamos hecho mal, como esto
[17:24] Speaker 3: no lo vayan a repetir, pero cuando estoy afuera y
[17:27] Speaker 3: veo que el mundo nos ve como un referente y
[17:29] Speaker 3: el mundo valora muchísimo lo que hacemos, también me vuelve
[17:32] Speaker 3: a llenar de sentido y de objetivo y de propósito,
[17:36] Speaker 3: porque digo, ah, bueno, puede que en Colombia sigamos muy
[17:40] Speaker 3: divididos sobre el valor de lo que hace la Jurisdicción
[17:42] Speaker 3: Especial para la Paz, pero afuera tienes muy claro lo
[17:47] Speaker 3: que nosotros estamos logrando.
[17:49] Speaker 2: Y veo que trajo como de objeto una foto... de algo, entonces,¿
[17:54] Speaker 2: qué es lo que esa foto trae? Siempre les decimos
[17:56] Speaker 2: que traigan algo que les emociona, que les recuerda lo
[18:00] Speaker 2: que pasa.
[18:01] Speaker 3: Pues yo traje una foto de mi equipo. Ahí está
[18:04] Speaker 3: todo mi equipo de trabajo y cuando estaba pensando qué traer,
[18:08] Speaker 3: me quedé pensando que normalmente la cara visible somos las
[18:13] Speaker 3: magistradas y los magistrados, pero muchas veces la gente no
[18:16] Speaker 3: sabe que detrás de nosotros hay un equipo de trabajo
[18:20] Speaker 3: que Y que todo lo que nosotros hacemos, absolutamente todo
[18:23] Speaker 3: lo que nosotros hacemos está basado en ellos. Todos tienen
[18:27] Speaker 3: la misma importancia porque aquí todo el mundo pone. O sea,
[18:29] Speaker 3: yo no podría hacer nada, pero ni una décima de
[18:34] Speaker 3: lo que hago si yo no tuviera un equipo como
[18:35] Speaker 3: el que tengo, que es un equipo absolutamente responsable, comprometido.
[18:40] Speaker 3: que además se llevan muy bien, que tienen un ambiente
[18:42] Speaker 3: laboral muy bonito, que eso es algo que para mí
[18:44] Speaker 3: era muy importante, porque nada más veo que ir a
[18:48] Speaker 3: trabajar a un sitio donde a uno le cae mal
[18:50] Speaker 3: la gente. Yo siempre les digo que no tienen que
[18:52] Speaker 3: ser amigos, pero tenemos que tener una relación laboral suficientemente
[18:56] Speaker 3: cordial para que todo funcione. Y entonces quise traer a
[19:00] Speaker 3: mi equipo porque creo que todo lo que yo hago
[19:02] Speaker 3: en esta jurisdicción es en parte porque ellos están ahí
[19:07] Speaker 3: trabajando muy comprometidos y apoyándome en todo.
[19:10] Speaker 2: Estamos en Juezas de Verdad con la magistrada Alexandra Sandoval.
[19:14] Speaker 2: Hacemos una pausa y luego venimos a hablar de los futuros,
[19:19] Speaker 2: de los pensares, los sentires. En Juezas de Verdad estamos
[19:28] Speaker 2: con la magistrada Alexandra Sandoval. Y siempre en esta serie
[19:33] Speaker 2: les mostramos cómo eran ustedes hace ocho años cuando se presentaron.¿
[19:37] Speaker 2: Y cómo fue la entrevista? Para que se vean un
[19:38] Speaker 2: ratico ahí y nos digan qué sienten o qué piensan
[19:41] Speaker 2: frente a esa mujer de hace ocho años.
[19:43] Speaker 3: Yo trabajo mucho el tema de género y a mi
[19:47] Speaker 3: modo de ver, la Jurisdicción Especial para la Paz es
[19:50] Speaker 3: una oportunidad para que las mujeres y las niñas efectivamente
[19:56] Speaker 3: tengan la protección, las mujeres y niñas víctimas del conflicto
[20:00] Speaker 3: puedan alcanzar esa justicia y esa reparación que han estado buscando.
[20:04] Speaker 3: Y no solamente es por el mandato judicial, general de
[20:07] Speaker 3: enfoque de género que tiene el acuerdo sino porque por
[20:11] Speaker 3: ejemplo dentro de la jurisdicción especial para la paz hay
[20:15] Speaker 3: ciertas medidas como el hecho de que la violencia sexual
[20:18] Speaker 3: o las agresiones sexuales no sean amnistiables o que la
[20:21] Speaker 3: unidad de acusación tenga un grupo especializado en violencia sexual
[20:26] Speaker 3: que permite que efectivamente este tipo de crímenes sean visibilizados.
[20:30] Speaker 3: Me estaba nerviosa en esa entrevista el Creo que no
[20:35] Speaker 3: se me nota cuando la gente no lo ve, pero
[20:37] Speaker 3: yo me veo y sé lo nerviosa que estaba. Fue
[20:39] Speaker 3: un momento difícil. Ahora que lo recuerdo, fue difícil porque, claro,
[20:45] Speaker 3: yo decía esto, voy a pasar del anonimato al desprestigio
[20:49] Speaker 3: en un segundo, porque pues nadie me conocía y yo
[20:52] Speaker 3: estaba haciendo una entrevista que la iba a ver todo
[20:54] Speaker 3: el país y si cometía un error, todo el país
[20:57] Speaker 3: lo iba a ver. Entonces, sí, estaba muy nerviosa. Creo
[21:00] Speaker 3: que lo manejé bien en el sentido de que no
[21:02] Speaker 3: se nota, pero yo sé que estaba muy nerviosa. Y
[21:04] Speaker 3: fue muy bonito verme porque, claro, desde ese momento yo
[21:08] Speaker 3: tenía muy claro que lo que quería trabajar era el
[21:11] Speaker 3: tema de género. Yo después de que perdimos el plebiscito
[21:14] Speaker 3: y demás, alcancé a trabajar un año y medio en
[21:16] Speaker 3: una organización, que es una organización muy importante en Colombia
[21:19] Speaker 3: que se llama, y en el mundo, Women's Link Worldwide.
[21:22] Speaker 3: Y lo que yo trabajaba en Women's era, entre muchas
[21:26] Speaker 3: otras cosas, era el tema de género en el proceso
[21:29] Speaker 3: de paz. Entonces, claro, yo ya venía con la idea
[21:32] Speaker 3: de cómo íbamos a hacer y este mandato que nos
[21:36] Speaker 3: había dado el acuerdo y cómo lo íbamos a implementar
[21:39] Speaker 3: en la realidad, en esta jurisdicción. Entonces, es bonito irme
[21:43] Speaker 3: porque como siento que si nos hemos cumplido lo que
[21:47] Speaker 3: se dijo en esa entrevista
[21:48] Speaker 2: Y si se ha logrado algo en eso que tú
[21:50] Speaker 2: querías hacer?
[21:51] Speaker 3: No, algo no, muchísimo. Y eso es lo impresionante. porque
[21:56] Speaker 3: este era el primer acuerdo de paz que tenía el
[21:58] Speaker 3: tema de género incluido expresamente, nos daba una herramienta, porque
[22:03] Speaker 3: básicamente no dependíamos de la voluntad de nadie, sino era
[22:06] Speaker 3: un mandato que teníamos que cumplir, pero claro, empezar fue complejo,
[22:12] Speaker 3: y por eso creamos la Comisión de Género, desde el
[22:15] Speaker 3: inicio también la magistrada Reinere, Alejandro Rameli, que es el
[22:18] Speaker 3: actual presidente, estuvieron muy involucrados, han pasado otros magistrados y
[22:22] Speaker 3: magistradas y lo que hacemos en la Comisión de Género
[22:25] Speaker 3: básicamente es un espacio de articulación y coordinación para que
[22:29] Speaker 3: todos estos anhelos que se plasmaron en el acuerdo se
[22:32] Speaker 3: vuelvan realidad en la JEP y cosas concretas que hemos logrado.
[22:36] Speaker 3: Pues a mí fundamentalmente me hace, me da mucho orgullo
[22:43] Speaker 3: ver que tenemos un caso exclusivo que es el macro
[22:47] Speaker 3: caso 11 de violencias basadas en género incluida la violencia sexual
[22:51] Speaker 3: que eso parece solo un título, pero detrás tiene todo
[22:54] Speaker 3: el fondo del mundo, porque fue decir, miren, en el
[22:56] Speaker 3: conflicto las mujeres y las niñas y las personas LGBTI
[23:00] Speaker 3: no solo sufrieron violencia sexual, sino muchísimos otros tipos de violencia,
[23:04] Speaker 3: y aquí los vamos a reconocer. Que existe ese macrocaso
[23:08] Speaker 3: es fundamental, pero además que eso, esas violencias no solo
[23:11] Speaker 3: se investiguen en ese macrocaso, sino en todos los macrocasos.
[23:14] Speaker 3: Resultados como el del macrocaso 7, que es el caso de reclutamiento,
[23:19] Speaker 3: en el cual ya se hizo una acusación formal por
[23:23] Speaker 3: violencia reproductiva, que es un tipo de violencia muy distinta,
[23:26] Speaker 3: que es el aborto forzado, la esterilización forzada. Ese tipo
[23:30] Speaker 3: de violencia reproductiva nunca nadie, ningún tribunal, lo había acusado
[23:35] Speaker 3: ni había buscado responsables por eso que le había pasado
[23:38] Speaker 3: a las mujeres estando dentro del grupo armado. Y aquí
[23:41] Speaker 3: no solamente hubo la acusación, sino un reconocimiento por parte
[23:45] Speaker 3: del secretariado de que eso efectivamente había pasado. Entonces sí
[23:48] Speaker 3: hemos avanzado un montón hacia afuera, pero también hacia adentro,
[23:52] Speaker 3: porque yo vuelvo, insisto, a mí me parece muy importante
[23:55] Speaker 3: que siempre pensemos en ese enfoque de género hacia adentro,
[23:59] Speaker 3: cómo funciona, que implica no solamente cómo actúan las magistradas,
[24:04] Speaker 3: sino todos los funcionarios y funcionarias que están en esta
[24:07] Speaker 3: jurisdicción tienen un compromiso, pero también tienen un derecho a
[24:10] Speaker 3: vivir en un espacio tranquilo. Entonces hemos hecho un montón
[24:13] Speaker 3: de cosas, tenemos una política antiacoso, antidiscriminación, tenemos espacios bellísimos,
[24:20] Speaker 3: por ejemplo, para la maternidad tenemos una sala de lactancia
[24:22] Speaker 3: que no tiene otra entidad y tenemos algo que no
[24:25] Speaker 3: tiene ninguna otra entidad, lo sé, porque somos ejemplo, nos
[24:28] Speaker 3: vienen a ver, tenemos una sala de cuidados de niños
[24:30] Speaker 3: y niñas, que no solamente sirve para funcionarios y funcionarias,
[24:34] Speaker 3: sino por ejemplo para víctimas o comparecientes. que vienen a
[24:37] Speaker 3: una audiencia, las mujeres no tienen donde dejar sus niños,
[24:40] Speaker 3: lo pueden dejar ahí, es una sala preciosa, con juguetes,
[24:44] Speaker 3: con dos personas que se encargan, que son especializadas para eso,
[24:49] Speaker 3: y todas esas son cositas pequeñas, pero que para la
[24:52] Speaker 3: gente significan un montón, y que mandan un mensaje, y
[24:55] Speaker 3: es que, de verdad, sí estamos comprometidos con eso.
[24:59] Speaker 2: Sí, yo creo que ese es uno de los mensajes
[25:00] Speaker 2: que sí ha salido, porque cuando uno ve los medios...
[25:04] Speaker 2: se habla mucho de violencia de género y creo que
[25:06] Speaker 2: eso no se hablaba en Colombia y ahora uno ve
[25:09] Speaker 2: que eso ya como que va permeando públicamente las conversaciones.
[25:15] Speaker 3: Sí, y en parte yo creo que eso es como
[25:17] Speaker 3: algo que nosotras sabemos que puede ser un efecto positivo
[25:21] Speaker 3: y transformador de lo que estamos haciendo. En la Comisión
[25:25] Speaker 3: de Género desde el inicio dijimos, miren, las violencias basadas
[25:29] Speaker 3: en género que incluye la violencia sexual, la violencia reproductiva,
[25:32] Speaker 3: muchas otras formas de violencia, la causa fundamental de estas
[25:35] Speaker 3: violencias no es el conflicto armado. Las mujeres y las
[25:39] Speaker 3: niñas y las personas LGBTI no sufren violencia y discriminación
[25:43] Speaker 3: por el conflicto armado. El conflicto armado lo que hace
[25:45] Speaker 3: es que lo exacerba, lo lleva a unos niveles espantosos,
[25:49] Speaker 3: pero nosotros sufrimos violencia porque este es un mundo desigual
[25:53] Speaker 3: donde hay un patriarcado donde se nos enseña que las
[25:57] Speaker 3: mujeres y ciertas personas tenemos menos valor y se nos
[26:01] Speaker 3: puede tratar de manera distinta. Entonces, sí creemos que visibilizar
[26:05] Speaker 3: estas violencias puede ser una manera de visibilizar la causa
[26:10] Speaker 3: y tratar de transformarla. Y ese es un legado que
[26:12] Speaker 3: queremos dejarle a
[26:13] Speaker 2: Colombia. Claro, y es que es la primera vez que
[26:15] Speaker 2: hay un órgano de justicia que tenga tantas mujeres.
[26:18] Speaker 3: Ese es un orgullo que tenemos. El 53% de la
[26:22] Speaker 3: jurisdicción somos mujeres. Bueno, también tenemos colegas étnicos que también
[26:26] Speaker 3: es algo muy especial en esta jurisdicción y espero que
[26:31] Speaker 3: próximamente volvamos a tener una presidenta mujer porque creo que
[26:35] Speaker 3: es muy importante no solamente que seamos mayoría, sino que
[26:39] Speaker 3: también nuestros líderes y nuestras líderes sean mujeres por un
[26:44] Speaker 3: tema de representatividad que es muy valioso, pero también porque
[26:48] Speaker 3: creo que las mujeres podemos liderar desde otros espacios y
[26:52] Speaker 3: abrir nuevos diálogos que son fundamentales para este país.
[26:56] Speaker 2: Y cómo se ha transformado su vida familiar con tus amigos?
[27:02] Speaker 3: Pues yo, como les decía, soy muy amiguera, pero realmente
[27:06] Speaker 3: mi círculo cercano es cerrado. O sea, mantengo las mismas
[27:09] Speaker 3: amistades que tengo desde hace 30, 40 años. Y pues, claro, mi
[27:16] Speaker 3: familia es muy consciente del trabajo que yo hago. Mi
[27:19] Speaker 3: mamá que mi mamá también es una mujer muy valiente,
[27:23] Speaker 3: mi mamá también fue jueza, mi mamá es absolutamente admirable
[27:29] Speaker 3: todo lo que hizo en la vida, pero mi mamá
[27:30] Speaker 3: le da mucho miedo todo lo que pasa, y con
[27:33] Speaker 3: toda la razón, soy su única hija, entonces digamos que sí,
[27:37] Speaker 3: yo sí siento que muchas veces hay miedo, pero también
[27:40] Speaker 3: hay mucho orgullo, así sea un orgullo desde la ignorancia,
[27:45] Speaker 3: porque algo que me gusta de mis amigas y de
[27:47] Speaker 3: mis amigos es que muchos no entienden lo que yo hago,
[27:49] Speaker 3: Solo saben que hago algo importante y para ellos eso
[27:52] Speaker 3: es suficiente. Y a mí me da mucha alegría también eso,
[27:56] Speaker 3: porque al final para ellos yo no soy la magistrada,
[27:59] Speaker 3: sino la persona con la que crecieron y a la
[28:02] Speaker 3: que aprecian por lo que soy.
[28:04] Speaker 2: Esto fue Juezas de Verdad con Alexandra Sandoval, la magistrada
[28:08] Speaker 2: de la Sala de Amnistías. Como ustedes saben, en esta
[28:11] Speaker 2: serie cada semana tenemos a otra magistrada de la JEP
[28:16] Speaker 2: contándonos de su vida, de sus pensamientos y sus sentidos.
[28:18] Speaker 2: Los esperamos. Chau.

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