# T2 E3: Oração

An episode of [PROVOCA](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1863757992), 13 Oct 2025, 39 min.

Audio: https://anchor.fm/s/103f3501c/podcast/play/109618066/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-9-13%2Fa0124347-c615-39e3-27b6-44698db6dd07.mp3

No episódio de hoje, os padres residentes, Duarte Rosado, Nelson Faria e Samuel Beirão, falam-nos da Oração.🙏 Qual é a tua relação com a Oração? 🤔

## Transcript

[0:27] Bem-vindos ao provoca esse J um podcast da companhia de Jesus,
[0:31] onde a fé se encontra com a dúvida onde a Igreja caminha com
[0:34] O Tempo e onde o evangelho provoca o Coração e a razão.
[0:39] Estamos mais uma vez os 3. Padre Duarte, Padre Samuel e ele
[0:44] Nelson, e Hoje gostámos de vos provocar no sentido da oração.
[0:51] Oração, uma coisa que é absolutamente fundamental.
[0:55] Não sei bem só NOS mais dela ou se falamos de menos dela?
[0:58] Não sei se estamos a praticar muito ou pouco e se calhar é por
[1:02] onde nós também iremos. Mas se calhar vamos começar
[1:05] pelas grandes dificuldades ou se calhar ao imaginar se É Ou Não É
[1:09] uma dificuldade de rezar. Hoje em dia nós vivemos num
[1:13] tempo de scroll infinito, este Doom scrolling, estar
[1:16] constantemente à procura da novidade.
[1:18] Vídeos de 30 segundos. Tudo disponível à distância de
[1:21] um clique e no meio disto tudo parece que não há tempo para
[1:26] rezar, para rezar e não só que não há tempo como rezar.
[1:28] Parece que é. Fora de tempo, mas talvez seja
[1:32] exatamente por isso, nós precisamos de rezar.
[1:36] A oração não é óbvia, não é fácil, principalmente quando nós
[1:40] temos um ritmo de vida acelerado, agitado, hiper
[1:44] conectado e, portanto, vamos começar por provocar o Duarte.
[1:51] Duarte Sentes que a oração se tornou mais desafiante NOS
[1:53] últimos anos? Sim é uma das coisas que tenho
[1:56] pensado muito NOS últimos tempos NOS últimos anos.
[2:00] Na verdade, tu disseste, não temos tempo para rezar e o
[2:04] engraçado eu diria, não temos espaço para rezar, porque tempo
[2:08] temos, porque temos tempo para fazer scroll infinito e para
[2:10] perder. Vai só às horas de ecrã que
[2:13] temos no dia. A verdade que há coisas ali que
[2:16] não são propriamente distração, mas tempo, tempo.
[2:19] Há agora o que eu acho que tem faltado é espaço.
[2:22] Porque a oração é de uma maneira de ver a coisa é criar espaço.
[2:27] Mas se o espaço está todo ocupado e está bastante ocupado
[2:31] com um ruído, seja de olhos de ouvidos de Coração.
[2:35] Está torna-se muito mais difícil rezar.
[2:39] Para além disso, torna-se muito mais difícil fazer silêncio.
[2:41] Não estamos habituados. Depois, há outra coisa que é
[2:44] muito difícil, a oração competir com o estímulo do Tiktok, por
[2:47] exemplo, que é extremamente estimulante.
[2:49] Oração muito provavelmente não vai ser tão estimulante como o
[2:53] Tiktok. E depois trata também da espera,
[3:00] é um. O esperar na oração não é como
[3:04] não é uma chatice, não é uma estupidez, é faz parte, faz
[3:08] parte integrante da da oração. No fundo, não estamos.
[3:12] Estamos sempre a dizer, vem Senhor Jesus continuamente na
[3:15] missa sempre todas as missas 20 Senhor Jesus a seguir à à
[3:19] consagração a seguir à oração eucarística.
[3:23] Estamos continuamente num lugar também de espera de espera e de
[3:26] concretização, quase aquilo que se diz do já e ainda não e é
[3:29] muito difícil porque. Oo.
[3:34] Enfim, o que estavas a dizer de Hoje em dia?
[3:35] A maneira como se vive é já sempre nunca há um.
[3:38] Ainda não parece pronto e parece-me que ISTO é uma
[3:40] dificuldade muito séria NOS dias de Hoje.
[3:43] Para rezar, torna muito mais difícil, muito mais.
[3:47] Não sei se é muito mais. Eu acho que à escuração sempre
[3:48] foi um lugar difícil, quer dizer, era quando não havia
[3:52] telemóveis porque é um lugar, não é difícil, é um lugar que de
[3:55] exigência, porque a única e a última coisa é é que de facto é
[4:00] preciso trabalhar. É uma coisa que se trabalha, a
[4:02] oração vai-se crescendo. É um é uma espécie de processo
[4:05] muito longo que se vai transformando ao longo da vida.
[4:08] Não é pronto eu sei rezar e acabou e agora é só é como Sei
[4:12] Lá, não, não é chegar ao último nível e depois é só não, não é
[4:15] aquela coisa do APE every after estão a ver aquilo dos filmes
[4:18] americanos que é tipo o que acontece é pronto, já tenho tudo
[4:21] e agora é só desfrutar não e continua a haver muito trabalho
[4:25] e é preciso. Não é um processo muito longo
[4:28] que não está acabado. Pronto e que e não é esforço
[4:31] zero é meteu Se Eu me sentasse a rezar e de repente fosse.
[4:36] E pronto e Deus tinha a função de de vir, não sei estimular o
[4:42] meu cérebro ou o meu Coração ou o que quer que fosse.
[4:44] Não é uma coisa muito mais trabalhosa de alguma forma.
[4:49] Como qualquer relação, na verdade isso.
[4:51] É fácil de explicar exatamente por isso, porque a oração é uma
[4:54] relação, não é independentemente do conteúdo da da oração.
[5:00] O princípio é este, não é oração, é a minha relação com o
[5:03] senhor. A minha relação com Deus é um
[5:06] diálogo, é um lugar de encontro, é um lugar de intimidade.
[5:10] Enfim os Santos. Todos falam de alguma maneira de
[5:16] oração, desde os de vida mais monástica ou contemplativa, até
[5:20] à vida mais ativa, leigos, padres, religiosos, religiosos,
[5:24] todos quando falam da oração, falam disto mesmo, falam da
[5:27] relação, não é o Santo Inácio diz como um amigo fala um amigo,
[5:31] há um servo ao seu Senhor, não é?
[5:33] Ou o. São José Maria Escrivã diz que
[5:36] é. Rezar é falar com Deus não é?
[5:39] E para falar nem são precisas palavras, basta elevar o
[5:42] Coração, não é? Ou a Santa Rafaela Maria, que é
[5:46] uma Santa do século 19, que tem o carisma da da Adoração, dizia
[5:51] que na Adoração eucarística eu olho para Deus, Deus olha para
[5:55] mim e isso basta, não é? E, portanto, este esforço, este
[5:58] exercício que tu falavas Duarte tem a ver com qualquer relação
[6:02] gratuita de amizade, não é com qualquer amigo nosso.
[6:07] Quando digo amigos, digo um irmão, uma irmã, o num namoro,
[6:10] mas na amizade que a amizade é assim Oo maior milagre do ser
[6:13] humano não é 2 pessoas que não têm nenhum interesse, uma na
[6:17] outra, a não ser fazerem parte da vida uma da outra.
[6:19] Não é ISTO? A amizade é extraordinário.
[6:23] Nós, quando gostamos de alguém, dedicamo-nos, não é
[6:27] preparamo-nos, queremos saber como é que a pessoa está.
[6:32] Combinamos ir ao teatro, ir Tomar um café.
[6:36] Às vezes é só mandar umas mensagens, outras vezes é
[6:38] preciso te ver preciso te abraçares.
[6:41] E com Deus é igual claro. O que é que acontece Na Na nossa
[6:45] vida de oração. Muitas vezes no meio desta
[6:48] confusão toda de de ritmos loucos.
[6:52] Se Eu não for Se Eu não aparecer ao café que combinei com o meu
[6:56] amigo. O meu amigo fica pendurado e se
[6:59] calhar tem, então onde é que estás?
[7:00] E até se pode chatear comigo. Se Eu não aparecer há oração ou
[7:05] Se Eu não aparecer, há a minha relação com o senhor.
[7:07] O senhor fica pendurado também? Mas não vai, não vai estar à
[7:14] porta de braços cruzados à minha espera.
[7:15] Então onde é que andaste ou se calhar?
[7:18] Sim, se calhar vais aí, pá, que saudades, não é, mas.
[7:22] Portanto, o ponto de partida. Quando falamos de oração é este
[7:26] oração é relação com alguém, não é?
[7:29] É a Santa Teresa, Ágata, diz, é amar alguém que me amou primeiro
[7:33] em relação com alguém e como qualquer relação precisa de
[7:37] criatividade, precisa de tempo, precisa de disponibilidade
[7:39] interior, precisa de intimidade, precisa de confiança e porque a
[7:42] relação dizias, não é Eduardo, não só não está acabado como
[7:46] quanto mais. Aprofundamos em maior
[7:50] intimidade, entramos, não é? É se nós vemos um casal de de
[7:55] velhinhos já não dizem nada, pois é, vão de mão dada pelo
[7:58] Jardim e já não precisam de falar porque o silêncio já não é
[8:00] constrangedor, mas também já é preciso dizer nada, não é?
[8:02] E com Deus espero que seja assim.
[8:06] Aí está Oo Thomas Merkel meteu uma frase que eu aprecio
[8:09] particularmente que é rezar é entrar no meu lugar íntimo, onde
[8:14] Deus me está continuamente a criar.
[8:17] Isso é um encontro com Deus que me está a criar e daí ISTO
[8:20] também. Vocês estavam a mencionar do a
[8:22] questão da relação, a questão de entrar aqui no.
[8:25] Num espaço e numa conversa num diálogo que não é um Jardim
[8:29] privado, que não é uma coisa só minha, que não é ir à procura do
[8:34] Deus das Coceguinhas a ver se ele me mantém mais feliz ou mais
[8:37] entusiasmado. É muito, é muito engraçado eu,
[8:40] eu ISTO é sim eu, eu, eu. Há aqui 11 questão esta por
[8:45] causa de dizer os das cociguinhas que tem a ver com as
[8:48] expetativas que eu tenho em relação à oração e o que estavas
[8:51] a dizer, não fazer da oração uma espécie de Jardim privado onde
[8:54] eu vou colher o que eu quero, não é?
[8:56] Mas o lugar onde eu estendo a mão para receber aquilo que me
[9:00] vai ser dado e não e ISTO é difícil, porque não é sempre uma
[9:04] lógica. De pronto eu vou rezar e vou.
[9:08] Deter alguma coisa não é? E, na verdade não, não
[9:11] necessariamente eu vou ter de facto.
[9:15] Aquilo e por isso que esta coisa do espaço é muito importante,
[9:17] porque Se Eu abrir espaço pronto e vou acolher o que o senhor me
[9:19] vai dar pronto, independentemente se isso é
[9:22] cheios enormes fogos de artifício ou se é um espaço até
[9:26] bastante silencioso, mas não é menos Graça que seja silencioso,
[9:32] pronto. ISTO é muito importante que a
[9:33] expetativa põe-nos às vezes a expetativa encurta-nos o pronto
[9:39] Oo olhar. Não é diz ISTO tem que ser
[9:41] assim, pá, não tem. Não tem que ser e no escritório
[9:44] Hoje é de Hoje. Vou vou outra vez alguma coisa.
[9:46] Segundo os critérios de Hoje deste mundo agitado.
[9:49] A oração é bastante inútil. Eu vou dizer, ou seja, é é não.
[9:54] Não podemos entrar em nenhuma relação, mas na oração em
[9:58] particular, não podemos entrar com os critérios da eficácia ou
[10:00] da eficiência ou como dizias, então agora vou rezar.
[10:06] E no final e vou pedir alguma coisa a Deus e no final desta
[10:09] oração vai-se concretizar quase como se fosse magia, não é?
[10:11] Ou ou um comércio pronto e que depois também entra aqui noutra,
[10:15] noutra lógica de do espaço ou do tempo que é?
[10:19] Então, quando é que se reza? Se Eu estivesse sempre a pensar
[10:23] em Deus, não estou sempre a rezar.
[10:26] Re só na missa ou também ou re só naquele cantinho que preparei
[10:31] em casas, porque depois às vezes podemos confundir.
[10:36] Uma consciência da presença de Deus na nossa vida, com um tempo
[10:40] formal de oração ou com o aceleração dos sacramentos, não
[10:42] é porque ISTO depois pode-se meter tudo dentro do mesmo saco.
[10:46] Isso, podemos entrar aqui numa parte mais, ISTO é um bocadinho
[10:49] intimista, intimista, não, mas íntimo.
[10:51] Pelo menos como é que vocês andam a rezar atualmente, depois
[10:55] vamos tentar. No, como é que nós podemos
[10:57] propor às pessoas porque rezem, mas para começar, tipo, como é
[11:01] que vocês e eu também venho-te falar que vou querer?
[11:04] Andam a rezar NOS últimos tempos.
[11:11] Como é que deixas que Deus reze em vocês?
[11:15] Eu eu, se calhar posso começar na medida em que vivo há há há
[11:18] umas semanas na Comunidade do Noviciado, que tem assim um
[11:22] ritmo também mais estruturado e mais formal.
[11:26] Eu eu diria que tenho assim 4 tipos de oração diferente.
[11:35] Ao longo do dia, pronto a liturgia das horas, que é uma
[11:38] oração de. De consciência de de estar em
[11:42] comunhão com a Igreja e pronto e muitas vezes.
[11:46] Pronto é o esforço de estar em comunhão com a Igreja só, mas
[11:49] fazer ali presente no dia a celebração da eucaristia.
[11:55] E depois há 22 momentos da oração da minha vida que são
[11:59] vitais. O exame de consciência ao final
[12:01] do dia pronto e esse tempo de. Pronto de agradecer e de acabar
[12:07] o dia e fechar o dia assim em modo quase de Respirar.
[12:12] E por onde é que ISTO andou e onde é que Deus andou?
[12:13] E depois, talvez o que mais me me ajudaste, a intimidade que
[12:18] falávamos, que é o meu tempo pessoal de oração.
[12:22] Que atualmente tem sido nas últimas?
[12:24] Sim, acho que desde da volta do Verão que tem sido.
[12:31] Fazer-me consciente da presença de Deus e fazer-me presente aos
[12:34] senhores. E às vezes estar só ali posso
[12:38] ler ou não as leituras do dia, mas às vezes é é um tempo só de.
[12:44] Senhor, Eu Estou Aqui e tu estás aí e pronto EE estamos aqui um
[12:49] com o outro e eu. Pronto para agarrar também aqui
[12:52] nesta. Nesta dica, eu também há pouco
[12:55] tempo encontrei 11 grande, uma grande Tranquilidade, porque um
[12:59] dos primeiros jesuítas, quando estou a falar sobre a
[13:01] espiritualidade, li logo ali. Não é contemporâneo, dinac, mas
[13:04] é logo ali. A seguir, houve 11 conferência
[13:06] na brutéria sobre ISTO sobre como é que os primeiros twitters
[13:09] rezavam? E uma das coisas que este rapaz
[13:12] dizia Era Eu, na verdade, na minha oração pessoal.
[13:16] Eu Não levo muita sagrada escritura nem muitas ideias,
[13:19] porque eu já passo O Tempo, o dia inteiro a ler, e então isso
[13:22] não me ajuda na oração, porque eu vejo sagrada Escritura e
[13:25] começo a pensar nas homilias que eu faria, NOS pontos que eu
[13:28] daria ai. De facto, isso é uma coisa que
[13:30] eu já tenho vindo a fazer, porque realmente tenho tantas
[13:32] ideias e tenho tanta tendência para começar a pensar que é isso
[13:36] que é uma oração de presença aí deixar que o senhor Mabite e
[13:40] Tomar consciência dele. Agora, naturalmente, ISTO também
[13:42] é um processo. Perguntar assim, há 16 anos
[13:44] atrás, quando entrei na companhia, pois claro.
[13:46] Não era assim que eu rezava e, portanto, aqui depois havemos de
[13:48] falar dos modos de orar. Vou depois vou estar essa bola
[13:50] ali para o Samuel está cheio de vontade de falar disto.
[13:54] Uma coisa que me tem vindo a ajudar muito, especialmente no
[13:56] ritmo frenético, é Angels que é uma coisa assim, mais
[13:59] tradicional, mas que marca tipo de manhã a meio do dia e ao
[14:03] final do dia, esta forma de estar em comunhão com a Igreja
[14:06] também junto com a com a liturgia das horas e depois uma
[14:10] 1/3 o 1/3 que é uma coisa para mim, que eu também tenho grande
[14:13] noção para entender que é o Evangelho, Segundo Maria.
[14:17] É colocar-me no Colo de Maria e deixar que ela me fale do filho
[14:21] e por último, ejaculatórias, que é uma coisa que eu fui
[14:24] descobrindo que é uma espécie de mantras.
[14:28] Que é a frase ou de Santos ou da Sagrada Escritura que eu vou
[14:30] repetindo a tempo e a destempo ao longo do dia para me ajudar a
[14:33] centrar, principalmente quando sinto muito stressado ou muito
[14:39] triste com alguma coisa ou perceber que estou a perder
[14:41] ânimo, ou então quando vejo que estou demasiado excitado, que
[14:44] também me acontece e estou a entrar num frenesim, porque está
[14:46] a acontecer uma coisa boa. E então também uso para me para
[14:50] encontrar aqui um bom equilíbrio ou um lugar bom.
[14:55] De arte. Abre-nos a tua diária
[14:58] espiritual. Vamos lá.
[15:01] Está em branco, tem, está em tem em não.
[15:05] Tem muita coisa eu. Faço tem faço tenido.
[15:10] Pois é, eu o que eu o que eu sinto é que AA oração mudou
[15:12] muito, muito, muito. Desde entrei em companhia e com
[15:16] o 21 e pouco rezava antes de repente, passaram-se quase 19
[15:20] anos, portanto as coisas mudaram incrivelmente ao longo do tempo.
[15:26] E sobretudo. Pronto se no início a coisa era
[15:30] extremamente viva de eu lembro-me de NOS exercícios de
[15:35] mês. Lembro-me de dias
[15:36] inacreditáveis, aquilo de manhã feliz da vida, consoladismo,
[15:41] aquilo era maravilhoso e à tarde, o silêncio horrível e eu
[15:46] desesperado a dizer então como? É que é.
[15:49] Onde é que estás de? Manhã meu canto fixe.
[15:52] Meu grande bacano e à. Tarde, de repente, desaparece
[15:55] assim. Pronto que é o que muitas vezes
[15:57] acontece pronto, e aí é só pronto, percebe persevera nisso,
[16:02] não é? E depois, NOS últimos tempos eu
[16:05] diria que a coisa tem sido muito mais, muito mais.
[16:09] Enfim, há muito pronto só para dizer e que acho que ISTO é
[16:11] importante dizer não é o facto da oração ser árida não
[16:16] significa necessariamente que é má.
[16:19] Pronto e eu diria que OA oração tem mais sido mais ou menos
[16:23] árida, árida, mas ao mesmo tempo não é uma aridez dura, não é uma
[16:26] aridez quase de deserto. É uma aridez de silêncio, de
[16:29] não. Lhe vai chamar imediatamente uma
[16:32] noite? Não, não vou, não vou a.
[16:35] Desolação, porque não estou a sentir nada que às vezes NOS
[16:38] acontece. Sim e pronto isso.
[16:40] Obviamente, acho que com O Tempo pronto que São João dos que São
[16:44] João da Cruz fala de de noites, não é?
[16:46] Mas fala a primeira noite é a noite dos sentidos.
[16:49] Pronto que é que é muito importante perceber o que é que
[16:52] é. Nós falamos disso um bocado no
[16:53] episódio aquilo dos picos de fé pronto ou ou ou o fé todos os
[16:58] dias acho que era assim que cima pergunto, o que é a noite dos
[17:01] sentidos? Significa que a certa altura os
[17:03] sentidos de alguma forma apagam-se, portanto, eu o deixo
[17:06] de alguma forma de sentir sentir, porque é aquilo que se
[17:11] sente. De facto, existe no início que
[17:13] eu, de facto, sentia-se. Havia aqui uma clara sensação,
[17:19] uma clara sentimento de presença e de mal, e com isso.
[17:23] Dava imensa alegria. O que é que acontece com O
[17:25] Tempo? O que é aquilo que estavas a
[17:26] dizer do casal velhinho, não é? Será está tudo e lembro-me dos
[17:29] meus avós fazerem 50 anos e pensar, fogo 50 anos.
[17:32] De. Certeza que não é como era no
[17:34] quando começaram a namorar ISTO de certeza, quando, quando NOS
[17:37] primeiros anos de casados ISTO agora é muito diferente, há 11,
[17:39] não é preciso dizer coisas. Há tantas coisas foram ditas ao
[17:43] longo de tantos anos de história que as coisas já já é quase
[17:47] presença. E eu sei.
[17:49] É sítio, só tipo dar a mão e por isso, sem dizer nada ou pronto,
[17:51] parece-me que com o que eu com O Segredo, enfim, Eu Não fiz 50
[17:55] anos de casado com o senhor. Mas és 47 não?
[18:02] Sim com altos e baixos. Mas não é uma coisa?
[18:04] Para dizer só só para dizer que agora são tem sido também eu
[18:08] costumo ler o evangelho antes do do do dia.
[18:10] Para além das das orações mais formais, digamos assim, a oração
[18:15] pessoal de de tem sido às vezes, com com música, às vezes de
[18:20] ouvir alguma coisa que possa ajudar a entrar, que possa
[18:23] despertar um bocado a sensibilidade.
[18:27] Pronto, o que agora o estou-me a esticar um bocado.
[18:31] Desculpem que o que eu que eu sinto que tem sido mais
[18:34] importante ou que é mais importante é como como é que se
[18:38] vive. Como é que ISTO transborda para
[18:41] a vida? Não é como é que não é?
[18:43] Eu vivo a rezar porque existe, ou seja, Eu Não posso dizer,
[18:46] acho eu, Ah, não e eu estou constante continuamente a rezar.
[18:50] Não posso dizer isso, não há. Eu Não me, eu acho que é difícil
[18:54] substituir O Tempo formal de oração e de silêncio.
[18:58] Pronto, é um engano, acho para mim, pelo menos é um engano
[19:01] dizer não, não, não tu durante o dia vais claro, mas isso é um,
[19:04] isso é normal em e ir pensando, portanto, eu acho que não sei se
[19:09] há alguma coisa. Substitui ISTO tem o lugar de do
[19:13] tempo formal da oração de me sentar em silêncio dentro do
[19:16] senhor, seja 10 minutos, seja 1 hora, não é, mas O Tempo
[19:20] silêncio, então, mas é como é que a vida se começa a ser
[19:23] premiada de oração? Como é que a vida?
[19:25] Como é que eu? Porque a oração também é atenção
[19:28] no fundo. Sobretudo atenção a Deus, dizia
[19:32] a Simony. Acho eu é que dizia que a oração
[19:34] é atenção e eu NOS últimos tempos isso tem sido a melhor
[19:37] definição. Atenção, é estar atento
[19:39] profundamente atento. E por isso, não só no tempo em
[19:43] que me estou sentado no meu quarto, a rezar ou noutro sítio
[19:48] que calho, mas em casa eu costumo usar no quarto, mas
[19:51] sempre como é que e eu acho que ISTO é o grande exercício também
[19:54] da oração. É como é que pronto?
[19:56] E já já fui muito mais para além do que Eu Não disse nada disso.
[20:00] Mas, mas tocaste ainda num num ponto mesmo importante que tem a
[20:03] ver com o nosso dicionário. Para NOS referirmos à oração,
[20:07] não é porque falamos disto, não é.
[20:09] Às vezes, dizemos na linguagem naciana muitas vezes.
[20:14] Todo desolado ou se calhar, acordaste só com os pés de fora
[20:18] ou ou não puseste os meios todos ou estou a viver um deserto?
[20:24] Enfim, pergunta-te primeiro se a coisa está, está a andar como
[20:28] como deves, não é? E outra coisa é muito
[20:31] importante, tu falaste aqui do tempo formal da oração Duarte?
[20:34] ISTO ISTO para mim é é evitado EE fundamental quem quem vai
[20:40] vivendo nas coisas de Deus é normal que se vá lembrando do
[20:43] senhor ao longo do dia porque. Porque se espanta porque se
[20:46] maravilha, porque olha, porque às vezes faz asneira e diz, e
[20:50] pá, Senhor, desculpa, não é ou. Mas.
[20:58] Se Eu estou casado ou Se Eu sou filho, vamos dizer filho ou
[21:02] filha, porque isso somos todos e casados num num nem Toda A Gente
[21:05] é, mas eu posso estar todo dia a pensar na pessoa com quem estou
[21:11] casado ou com quem estou casada, mas quando depois, ao fim do
[21:15] dia, estamos juntos em casa ou estamos a cozinhar juntos ou
[21:18] quando namoramos ou quando fizemos uma surpresa, pronto é
[21:21] EE. Portanto não, não é a mesma
[21:24] coisa. Viver consciente da presença do
[21:27] senhor, espantar-me maravilhar-me, perguntar-me como
[21:30] é que o senhor faria ISTO? ISTO é diferente de OK, agora
[21:33] vou parar e este parar. Eu tenho encontrado às vezes em
[21:38] exercício ou no componente espiritual.
[21:39] As pessoas dizem que não têm tempo, não é?
[21:44] EEA pergunta que eu devolvo às pessoas, é, mas que tempo é que
[21:47] tu não tens. Porque?
[21:52] Se se estivermos a apontar agora vou rezar 1 hora por dia.
[21:54] E claro, é é como as dietas. Vou Ficar algo frustrado a
[21:58] seguir, não é? Mas o senhor o que vê é a
[22:01] intenção do Coração, não é como é viva do tempo, não é?
[22:04] Eu já falei muitas vezes do viva do tempo, porque de facto.
[22:08] Não só pela história, mas por aquilo que o senhor vê.
[22:10] O senhor vê tudo? O senhor não vê se dás muito ou
[22:13] se dás pouco? O senhor não vê se.
[22:15] Se rezas 10 minutos ou um quarto de hora ou 1 hora?
[22:17] O senhor vê a intenção com que tu te colocas a ali com que tu
[22:22] te preparas? E, portanto, Se Eu olho para a
[22:26] minha agenda e se a única coisa que tenho para dar ao senhor é
[22:30] um Olá ao fim do dia durante a semana e depois um tempo mais
[22:34] demorado ao fim de semana, pronto o senhor vê-o tudo não é?
[22:38] E depois outra coisa que que também também dizia, estás a
[22:41] dizer, eu sinto, realmente dizias tu Duarte, não é?
[22:45] Mas à medida que vamos sentindo, vamos perdendo o sentir
[22:48] realmente. Passamos da.
[22:52] Da sensação à convicção, não é? Há de haver algum momento da da
[22:56] nossa vida que nós NOS decidimos.
[23:00] Por Deus não é. Já não precisamos de mais.
[23:03] Desculpem dizer assim. Desta vez não precisas de mais
[23:05] provas. Eu já sei que o senhor existe,
[23:07] que o senhor está que o senhor é que o senhor me dá as graças que
[23:11] eu preciso, mesmo quando Eu Não sei que precisa delas ou que não
[23:14] é à minha maneira. Mas há um momento em que eu.
[23:17] Decido e há uma convicção e. E também nem Toda A Gente reza
[23:23] com o mesmo órgão, não é? Há pessoas que, pela sua
[23:28] natureza, são mais emotivas, não é?
[23:32] São mais ligadas ao afeto, ao sentimento.
[23:35] Há pessoas que que são mais racionais, organizadas e,
[23:40] portanto, é o intelecto que reza a luz, o sentido que as coisas
[23:44] fazem. Há pessoas que são mais
[23:45] viscerais, há pessoas que rezam com com as mãos, não é?
[23:47] E que se põem ao serviço e que modela o Evangelho.
[23:52] No modo como servem os outros EE, às vezes ISTO também pode
[23:57] acontecer na mesma pessoa, em várias fases da vida, não é de
[24:00] não. O que nós não Oo que me parece
[24:04] que às vezes pode ser assim. 11 perigo é confundirmos o sinto ou
[24:09] não sinto com reza ou não reze com estou ou não estou, não é?
[24:13] Temos uma experiência muito forte de oração, um retiro que
[24:15] fizemos uma homilia que escutámos, uma experiência de
[24:19] oração num campo de férias ou numa atividade dos escuteiros
[24:22] ou. E de repente queremos chegar ali
[24:24] Para Sempre, não é senhor? Façamos 3 tendas.
[24:29] Ah, porque é que a minha vida não é um campo de férias o ano
[24:32] inteiro ou uma atividade dos Escoteiros o ano inteiro ou uma
[24:35] oração de TZEO ano inteiro? Pois porque as relações também
[24:40] se cansam, não podem vir sempre em hype, não é?
[24:42] Mas então o que é que tu fazes com essa experiência que tiveste
[24:49] e que não duvidas que é verdadeira, não é?
[24:52] Como é que ISTO depois dá fruto? Pronto EE, finalmente, uma coisa
[24:56] sobre ISTO do tempo formado da oração que também me parece.
[25:01] Também tem encontrado no exercício espirituais, quando
[25:03] acompanho pessoas, que é a oração, não é uma suspensão de
[25:09] juízo da vida, não é? Portanto, eu estou na minha
[25:11] vida, eu, eu trabalho, eu estudo, eu estou com a minha
[25:14] família, eu estou, não sei e agora vou parar tudo para ir ali
[25:16] rezar. E depois volto, não é?
[25:21] Ah, e não rezei porque tive O Tempo todo a pensar naquela
[25:24] pessoa, aquela não me saía aquela questão da cabeça, pois
[25:27] claro, então, se a oração é uma relação com aquele que mais te
[25:32] ama e te ama o primeiro. É normal que na tua relação com
[25:36] o senhor também, o que te sai é a tua vida, não é?
[25:38] E que que é é como há alguns dizem, não é a nossa vida também
[25:43] é Sagrada Escritura, não é? Então se nós Eu Não sei se a
[25:48] nossa coisa estão a acrescentar alguma coisa sobre os modos de
[25:51] orar. E na.
[25:54] Ciana, posso falar assim muito rapidamente, não é Oo centináceo
[25:57] NOS exercícios espirituais dá-nos muito as dicas sobre
[26:03] oração e sobre rezar e sobre pronto.
[26:07] Primeira coisa é é distinguir é maneiras de rezar, contemplação,
[26:11] meditação, se uso mais AA imaginação.
[26:14] Se Eu uso bem, ISTO era o que dizia há pouco se Oo intelecto
[26:18] do Coração do Coração as vistas. Depois, é muito importante
[26:22] também preparar oração e rezar, mas.
[26:26] Desculpa, só acho que o senhor ver notas que não saiba, seja o
[26:29] que é que é a meditação e o que é que é a contemplação.
[26:32] Boa desculpa. Obrigado.
[26:35] Sim no fundo, a meditação tem a ver com o sentido que a
[26:40] escritura me me faz, não é? Eu pego na palavra de Deus EE
[26:46] leio e deixo que aquela palavra. Reze em mim e no fundo é
[26:51] perguntar-me o que é que ISTO tem a ver comigo?
[26:54] Hum não é a contemplação, é uma forma de oração muito mais
[26:59] gratuita, quase passiva de de me colocar na presença.
[27:04] Não é de pronto isso de deixar que seja.
[27:08] Vou-me atrever a dizer ISTO, não sou eu que estou a rezar, é o
[27:10] senhor que está a rezar aí. Não é isso Oo Inácio nas
[27:14] contemplações, sugere, tem uma coisa ótima, que é o ele só usa
[27:17] 3 verbos, que é ver ouvir, observar, ver as pessoas.
[27:24] Ouvir o que dizem. Ver ouvir o que dizem observar,
[27:26] o que fazem aí a mesma experiência de ver qual é que é
[27:30] o impacto, ver ouvir, observar e deixar que aquilo me impacte
[27:33] quase como Se Eu fosse uma tela ver que cores é que são pintadas
[27:36] em mim. Agora que eu me exponho.
[27:38] É mesmo curioso que é quase o deixarmos pôr ao evangelho.
[27:41] À vida de Jesus aquilo. Porque é bastante difícil,
[27:45] portanto, vamos já aqui dizer é acho que é das experiências mais
[27:47] transformadoras, mas realmente também pede difícil.
[27:50] Primeiro é Graça e depois acho que pede algum exercício.
[27:54] Apesar. E é muito gratuito, muito.
[27:56] Gratuito sim. Porque não tem a ver comigo, tem
[27:58] a ver com Jesus e isso. Às vezes, esta passagem da
[28:02] meditação para a contemplação, se calhar, falámos disto No No
[28:04] episódio sobre os exercícios, mas esta passagem não é não é
[28:07] óbvia. A meditação é fácil porque é a
[28:09] minha vida. Estou lá a ouvir e a falar
[28:11] EAEAEAEA resolver este verbo tramado a resolver coisas,
[28:16] resolver. Eu estou a fazer aspas não se
[28:18] não se ouve ISTO, mas eu estou a fazer aspas, resolver coisas EE.
[28:21] Por outro lado, a contemplação que de repente.
[28:24] Eu me exponho, só Jesus pronto e o centro da oração é Jesus.
[28:29] A vida de Jesus, na verdade, é um bocado o 1/3 em de outra, que
[28:34] enfim o 1/3 é lá está aquilo que tu dizias é nossa Senhora
[28:37] falar-me de Jesus e eu a ouvir não é OOO centro está Fora de
[28:41] Mim e é difícil esta passagem, mas pronto.
[28:44] Não ia dizer que pronto se atiraste e depois propõe assim 3
[28:47] maneiras de. 3 maneiras de rezar se quisermos de que que NOS
[28:52] podem ajudar no nosso no nosso diário.
[28:55] Não é, portanto, assim, Oo primeiro modo de orar, como diz
[28:59] centenas, primeiro modo de orar tem a ver com com os
[29:02] Mandamentos, tem a ver com com o básico, que é.
[29:04] Como é que anda a minha vida? De cristão não é pego NOS 10
[29:09] Mandamentos e olho para os Mandamentos e vejo OK, então
[29:13] ISTO faz como é que ISTO anda na minha vida?
[29:16] Não é? Como é que eu e que não tem a
[29:18] ver só com o cumprimento, não é? Tem a ver com a relação, não é,
[29:22] não é chegar ao quinto mandamento, não matarás.
[29:25] E dizer não, não matei ninguém não mantém ninguém, siga para o
[29:28] sexto iá. Não é é considerar como é que eu
[29:34] tenho vivido os Mandamentos? Como é que eles fazem parte da
[29:38] medida? Como é que eles me estruturam
[29:40] enquanto cristão enquanto pessoa de Deus, não é?
[29:44] E se em algum deles. Encontrar.
[29:50] Que posso melhorar que posso afinar que alguma coisa
[29:53] concreta, então? Pronto, não só guardá-lo como
[30:00] reformá-lo, não é o segundo modo de orar tem a ver com AA palavra
[30:05] de Deus e com a escritura ou a palavra de uma oração, não é?
[30:09] É no fundo. Ler AA Sagrada Escritura ou
[30:13] pegar numa oração, EE dizer-me o que é que ISTO o que é que ISTO
[30:19] tem a ver com a minha vida? Não é pronto se quisermos assim
[30:23] num num 2.0 é depois de eu estar de tal maneira metido Na Na
[30:27] hora. Na sagradas, escritura e no
[30:29] Evangelho dizer como é que Jesus faria ISTO não é?
[30:32] No fundo, é o que é que a palavra de Deus tem a ver
[30:35] comigo, não é o que é que ISTO me diz?
[30:37] Como é que ISTO encarna na minha vida concreta e ir aproximando a
[30:42] minha vida da vida de Jesus, não é?
[30:45] E o terceiro moto orar é rezar com a respiração que é não que
[30:51] tem a ver com esta gratuidade, que que o Duarte também falava,
[30:54] não é porque há numa palavra pegar num.
[30:57] Vou dizer 11 sentimento, mas vou pegar numa palavra.
[31:00] Do de uma oração qualquer de uma palavra da escritura e pelo
[31:04] espaço de uma respiração ir rezando com o corpo inteiro.
[31:07] Rezar aquela palavra não é o um companheiro nosso, é
[31:10] rapidamente, digo ISTO a um companheiro nosso que teve meses
[31:13] a rezar o pai nosso e ele é muito expressivo EE.
[31:16] Então, dizia, Pai. Pai, pai, pai, então espera se é
[31:23] pai, eu sou filho, espera se sou filho.
[31:27] Nosso pai nosso, não nosso, então não é só meu, então então
[31:31] é de quem? Ah, então e pronto, mas deixa
[31:35] aqui a respiração e que o corpo também se vão compassando a este
[31:39] ritmo da oração, portanto. Primeiro para dizer rapidamente,
[31:43] primeiro modo de orar os Mandamentos, como é que anda a
[31:46] minha vida de cristão? E se a coisa está está no sítio?
[31:50] Segundo modo orar a Sagrada Escritura?
[31:52] E como é que a palavra Deus reza em mim de ser modo de orar, usar
[31:56] a respiração para ir rezando uma palavra, os mantras que tu
[31:59] falavas ejaculatórias? Pá isso, eu lembro-me
[32:02] perfeitamente a primeira vez que me colocaram a fazer isso.
[32:04] Foi a primeira vez que fiz exercícios espirituais 3 dias.
[32:08] O Miguel Gonçalves Ferreira, o Padre O Miguel Gonçalves
[32:10] Ferreira, agora no Casarão em Évora.
[32:12] Que NOS colocou a fazer um exercício de respiração, que
[32:15] aquilo mudou bastante. A maneira Como Eu rezava, porque
[32:18] eu tinha mais a tendência para pensar e a coisa era muito
[32:21] simples, era começar a Respirar e depois inspirar o que eu
[32:25] queria e expirar o que Eu Não desejava e aquilo ainda Hoje me
[32:30] lembro várias vezes disto e vou utilizando.
[32:33] Ah, porque realmente é uma coisa que é mesmo simples.
[32:36] É mesmo óbvia mesmo fácil. E, às vezes parece que NOS
[32:40] escapa eu também que eu adoro uma coisa mesmo muito estranha,
[32:43] mas depois comecei a sentir-me mais tranquilo porque há um
[32:46] outro tipo. Que é mais ou menos conhecido
[32:48] que também gostava de o fazer, que é rezar no metro.
[32:51] Sou o louco por rezar no metro e descobri-se.
[32:53] Era a altura de uma biografia que o João Paulo, segundo também
[32:56] que era dos sítios favoritos dele para rezar, era o metro.
[32:58] Imagino depois sempre a apanhou, andou muitas vezes no metro, mas
[33:01] havia uns Verões aqui ali passar a Paris e que ele gostava mesmo
[33:04] muito de rezar no metro e fazer uma coisa muito simples, que é
[33:07] entrar numa carruagem, rezar de uma AVE Maria por cada pessoa
[33:09] que está na carruagem, rezar uma ave Maria quando ouço uma
[33:12] ambulância. Ou uma outra oração é a mesma
[33:15] maneira aqui simples. Em título de despedida para dar
[33:20] aqui espaço também para o Duarte e o Samuel agora querem todos
[33:24] falar que é ISTO Duarte diz-nos. Há aqui uma coisa que eu
[33:28] gostava, não gostava de gostava de não deixar de dizer.
[33:32] O que é que eu disse? Não disse nada de jeito, então
[33:35] vou dizer, só que é às vezes há esta impressão de que pronto eu
[33:42] vou para melhorar a vida ou para então vou rezar, vou rezar e
[33:47] logo ISTO vai. De eu eu ISTO por um lado sim,
[33:52] mas isso não, mas não é só ISTO. E o da terceira aprovação, um
[33:55] padre espanhol disse uma coisa maravilhosa que eu prontifiquei
[33:59] que era pulsa, vai até ao queixo.
[34:02] Porque diz o seguinte, dizer assim, o problema não é a
[34:05] oração. O problema não é a oração, o
[34:07] problema é a vida que pode não ser digna de oração.
[34:12] E eu. UI.
[34:16] Estive com aquilo. Mais canelas, então, mas e ele
[34:20] diz assim, Se Eu não sou contemplativo na vida também não
[34:24] vou ser contigo. Contemplativo Na Na oração,
[34:26] pronto ISTO e eu gostei muito disto, porque me parece uma boa
[34:29] maneira de pôr a coisa e ver um bocado dura, mas também estava a
[34:31] falar e eu estou agora estou a dizer para Toda A Gente, para
[34:33] quem quer ouvir, mas mas ISTO. Ajudou-me, ajuda-me muito a
[34:37] olhar para para a operação, mas ISTO não não é só uma questão de
[34:40] eu rezo e vou pronto e vou tornar-me muito bonzinho.
[34:45] Na verdade, é a maneira como vivo.
[34:46] Também vai ditar a maneira Como Eu rezo é o que ele dizia Se Eu
[34:50] não sou contrativo na vida, Se Eu na vida no metro não sou
[34:53] capaz de olhar e contemplar e de ver para além do do ver Oo
[35:00] avesso da vida, o avesso das coisas onde Deus habita, na
[35:03] intimidade, na profundidade, et cetera et cetera et cetera
[35:06] pronto. Senão também não vai ser, não
[35:07] vou pronto e por isso ISTO eu é a oração, não vai, não vai ser
[35:11] contemplativa, não vou, não vai crescer e por isso ISTO é uma
[35:14] espécie de ciclo virtuoso, quanto mais vivo, mais rezo,
[35:18] quanto mais rezo, mais vivo, pronto e não só.
[35:21] O contrário, não é eu agora tenho que rezar muito para ser
[35:23] bom, não começa, se calhar começa por viver bem, Sei Lá,
[35:27] começo a por estar atento pronto e eu e eu acho ISTO importante,
[35:30] sobretudo porque dizia que dizíamos no início.
[35:32] Pronto EOE às vezes, de facto, a vida pode não ter, pode não ter,
[35:36] pode não ser lugar de oração, não há lugar.
[35:38] Pá oração na vida, ele dizia de uma forma mais dura que era ele,
[35:41] não é digno de oração na ligeiramente o mais dura, mas
[35:44] pronto. Eu pronto quem quiser enfiar a
[35:47] carapuça também faça favor? Sim, sim sim, sim, enfim.
[35:50] Precisávamos se calhar de uma temporada inteira de episódios
[35:54] para falar de oração. Claro que não falámos aqui de
[35:56] muitas maneiras de rezar peregrinações.
[35:59] Alexo divino a oração de repetição.
[36:00] Enfim, há muitos carismas e espiritualidades e formas de de
[36:04] rezar rezar uns com os outros, a oração de pobre, enfim.
[36:07] 1000-1000, maneiras e portanto. Aquilo que que dissemos aqui não
[36:11] é exclusivo, não é? Mas há uma forma de rezar ótima
[36:15] que é fazer exercícios espirituais.
[36:17] Olha, olha. Boa ideia ora esses.
[36:19] Espirituais que falámos já num episódio aqui e já sabemos o que
[36:23] é este este método que Sant Inácio é, sintetizou, e que e
[36:29] que de facto se pode fazer em imensos sítios do país,
[36:34] portanto, procurem NOS nossos centros universitários, procurem
[36:37] nas nossas casas de espiritualidade.
[36:40] Procurem casas de de irmãs, disponibiliza que também recebem
[36:45] turnos de exercícios na quinta da Esperança em cernache também
[36:50] encontramos. Por semana NOS encontramos.
[36:52] Em NOS encontramos neste momento.
[36:55] Também há turnos de exercícios espirituais.
[36:59] Durante o ano inteiro, em quinta da esperanca.org há um
[37:06] calendário e também as datas todas.
[37:09] Também oferecemos nós nós que aqui que aqui estamos, também
[37:13] oferecemos esta coisa muito concreta, que se chama
[37:15] exercícios espiritual personalizados, que é, Ah, eu
[37:18] queria muito fazer, mas não posso nestas datas.
[37:24] É possível ir nestas? Sim, é possível, podem vir
[37:27] sozinhos ou arranjar um grupinho e vir.
[37:29] E é uma questão de acertarmos, mas os exercícios espirituais
[37:32] são uma ótima maneira de de rezar, não é?
[37:35] O exame de consciência é uma ótima maneira de rezar e pôr
[37:37] sentido à vida. E pronto ficou o momento
[37:40] publicitário. É o primeiro mundo publicitário
[37:43] assim. Sério?
[37:44] Mas é publicidade a nós e a dentro, não tem mal, não.
[37:49] Está muito bem quando é uma coisa boa e para Deus, Pá, acho
[37:51] que melhor é divulgar, falhar, falhar, não.
[37:56] Falhar, não falhar. Também pode ser.
[37:57] Depois podemos cortar ISTO. Não Vai Ficar, vai?
[38:00] Ficar Vai Ficar a minha falha Vai Ficar registada Para Sempre.
[38:03] O que? É que tu querias dizer.
[38:04] Falar, divulgar falar, anunciar. Guardar se há aqui esta?
[38:12] Estas 2 ideias que é Oo. Há tantas maneiras de rezar
[38:15] praticamente com pessoas. E se calhar mais do que uma
[38:18] Questão de Tempo, é mesmo uma questão de espaço.
[38:22] É que espaço é que eu estou a dar, a que Deus se manifeste se
[38:26] mostre. Que tempo é que Eu Não aí está,
[38:30] não é tanto tempo, é mesmo esta questão, o espaço estou, não
[38:32] estou a dar-te espaço para que Deus entre em contacto comigo.
[38:37] Se este episódio foi bom para ti.
[38:39] Se gostaste de ouvir, aproveita o saboreio, reza OE.
[38:44] Isso foi mesmo, é mesmo bom partilha-o com outros, porque é
[38:48] assim que nós também vamos vivendo a alegria, partilhando o
[38:51] com outros. Boa oração e encontramo-nos em
[38:55] breve. Adeus adeus.

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