# Perttu Könönen: Erikoissyyttäjä: Järjestäytynyt rikollisuus, katujengit & tuomareiden pelko

An episode of [Kuuntelija-podcast](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1859676343), 26 Apr 2026, 2 h 16 min.

Audio: https://traffic.megaphone.fm/APO6050038063.mp3

SEURAA SPOTIFYSSA! (Seuraajia lataushetkellä: 9 399 kpl) Perttu Könönen on toiminut syyttäjänä Kouvolassa ja Helsingissä lähes koko 2000-luvun, pääasiassa erikoissyyttäjänä järjestäytyneen rikollisuuden, huumausainerikollisuuden ja muun vakavan rikollisuuden parissa. Hän on syyttänyt mm. Milan Jaffia, Mika “Immu” Ilmeniä sekä Jari Aarniota. Könönen on kritisoinut Suomen oikeusjärjestelmää ja sen tarjoamia lieviä tuomioita aktiivisesti sekä kirjoittanut aiheesta Janne Huuskosen kanssa kaksi kirjaa. Nämä ovat syksyllä 2025 julkaistu Syyttäjä I sekä sen jatko-osa Syyttäjä II. Perttu antaa molemmissa kirjoissa kovaa kritiikkiä oikeusjärjestelmälle sekä tuomareille ja paljastaa asioita, joita et välttämättä uskoisi edes todeksi. Nämä kirjat toimivat tänään jakson kantavana teemana. Pohdimme mm. - Onko Suomessa katujengejä - Vähätelläänkö kansan oikeustajua - Ovatko tuomiot Suomessa liian lieviä - Pitäisikö Suomeen tuoda kuolemantuomio - Pelkäävätkö tuomarit antaa kovia tuomioita - Puuttuuko tuomareilta empatiaa uhreja kohtaan - Miksi nuoret rikolliset nauravat oikeusjärjestelmälle - Minkälaista rikollisuutta Ruotsista kantautuu Suomeen - Millä konkreettisilla keinoilla rikollisuutta voisi vähentää - Miltä järjestäytynyt rikollisuus näyttää Suomessa vuonna 2026 - Onko tuomioiden rangaistusten paljousalennuksissa mitään järkeä - Minkälaista oli syyttää Milan Jaffia, Mika ‘Immu’ Ilmeníä ja Jari Aarniota Overtonin ikkunan sisällä ei takuulla pysytty. Tutustu Perttu Könösen kirjoihin: Syyttäjä I: https://www.suomalainen.com/products/syyttaja-i-1?queryId=17ddb641f357f955840e905e81d3b40c&objectId=54546263081295 Syyttäjä II: https://www.suomalainen.com/products/syyttaja-ii-3?queryId=17ddb641f357f955840e905e81d3b40c&objectId=55863294394703 AIKALEIMAT (00:00) Alkusanat (03:17) Pertun 1. puheenvuoro (08:17) Pehmeät arvot (11:50) Pertun tarina (25:43) Virolainen autokorjaaja (32:50) Totuuden luonne (39:24) Väärät tuomarit (47:06) Rikollismyönteinen ilmapiiri (51:02) Huumeiden laillistaminen (53:09) Katujengit (58:11) Milan Jaffin syyttäminen (1:04:04) Järjestäytynyt rikollisuus (1:06:30) Poliisit (1:11:14) Immun syyttäminen (1:14:44) Tuomiot (1:17:40) Kiristysbisnes (1:20:57) Koventamisperuste (1:25:36) Rikolliset nauravat tuomioille (1:37:55) Oikeudenkäyntien kesto (1:43:33) Vapaalle päästetyt rikolliset (1:48:54) Kansan oikeustaju (1:52:19) Vankilat (2:00:02) Kodin puolustaminen (2:03:01) Rikollisuuden salliminen (2:05:13) Elinkautinen (2:06:39) Kuolemantuomio (2:08:58) Jari Aarnion syyttäminen Yhteistyössä: https://random4men.com/discount/KUUNTELIJA10 (alekoodi: KUUNTELIJA10) http://taloushotelli.fi/kuuntelija https://pankkiarvio.fi Vaihda haitallinen Gmail yksityisyyttäsi kunnioittavaan ProtonMailiin (Kuuntelija-podcastin affiliaattilinkki): https://pr.tn/ref/KXX3JEDA Tue Patreonissa: https://patreon.com/c/roniarvonen Somet: https://www.youtube.com/@Kuuntelijapodcast https://www.tiktok.com/@roniarvonen https://www.instagram.com/roniarvonen https://www.linkedin.com/in/roniarvonen https://www.facebook.com/roni.arvonen 𝕏 https://x.com/RoniArvonen Kuuntelija-podcastin tunnusmusiikki: © Elias Sinervo, säveltäjäkitaristi Tässä jaksossa käsitellään eri kansanryhmien tai väestöryhmien tilastollisia eroja, kulttuurisia piirteitä tai käyttäytymismalleja. Keskustelussa ei koskaan tarkoiteta, että koko kansanryhmä tai kaikki sen jäsenet olisivat jollain tavalla samanlaisia tai kollektiivisesti vastuussa mistään. Korostamme, että kaikilla ihmisillä on sama ihmisarvo riippumatta taustasta. Ihmisarvo on jakamaton. Jokaisesta ryhmästä löytyy sekä hyviä että huonoja yksilöitä, ja kenenkään teot eivät koskaan oikeuta yleistämään syyllisyyttä koko ryhmälle. Kritiikki kohdistuu aina konkreettisiin ilmiöihin, tilastoihin, toimintatapoihin tai ideologioihin — ei ihmisiin etnisen tai muun ryhmäidentiteetin perusteella.

## Transcript

[0:06] Tervetuloa tunnelien podcastin pariin.
[0:08] Mun nimi on roni arvonen ja tänään vieraana on jokaisen
[0:12] ammattirikollisen pahin painajainen erikoissyyttäjä
[0:15] virkamies perttu könönen. Jos sinunkin mielestä suomen
[0:20] oikeuslaitoksen antamat tuomiot on joskus liian lieviä.
[0:23] Heitä videolle peukku ylös ja tilaa kanava youtubessa jos
[0:27] haluat kelata suoraan perttu könösen ensimmäiseen
[0:29] puheenvuoroon sekä ruudulla että jakson kuvauksessa on sulle sitä
[0:33] varten aikaleima. Perttu könonen on toiminut
[0:36] syyttäjänä kuulassa ja helsingissä melkein koko 2000
[0:41] luvun. Hän on toiminut pääasiassa
[0:43] erikoissyyttäjänä järjestäytyneen rikollisuuden
[0:46] huumausainerikollisuuden ja muun vakavan rikollis.
[0:49] Kimpussa vuodesta 2008 lähtien hän on syyttänyt muun muassa
[0:53] melan chaffiä, mika immu ilmeeniä sekä jari aarniota.
[0:56] Könönen on kritisoinut suomen oikeusjärjestelmää ja sen
[1:00] tarjoamia lieviä tuomioita aktiivisesti ja kirjoittanut
[1:03] asiassa yksi janne huskosen kanssa 2 kirjaa.
[1:05] Nämä kirjat ovat syksyltä 2025 Julkaistu Syyttäjä yksi sekä
[1:09] siitä jatko osana Julkaistu kirja.
[1:11] Syyttäjä 2 perttu antaa molemmissa kirjoissa varsin
[1:14] kovaa kritiikkiä oikeusjärjestelmälle sekä
[1:16] tuomareille ja paljastaa asi. Joita it välttämättä uskoisi
[1:21] edes todeksi. Nämä kirjat toimivat tänään
[1:24] jakson kantavana. Teemana pohdimme muun muassa,
[1:26] minkälaista oli syyttää, millainen mika immu ilmeenijä ja
[1:30] jari aarnio ta, miltä järjestäytynyt rikollisuus
[1:33] näyttää suomessa vuonna 2026? Ovatko tuomiot suomessa liian
[1:38] lieviä ja jos näin on, niin miksi?
[1:40] Onko suomessa katujengejä vai oliko maaria Ohisalo sittenkin
[1:43] oikeassa, että katujengit ovat pilkkää satua?
[1:46] Pelkäävätkö tuomarit antaa ammattirikollisille kovia
[1:49] tuomioita jos? Niin miksi minkälaisten
[1:52] rikollisuutta ruotsista kantautuu suomeen ja onko
[1:56] rikoksissa yliedustettuina maahanmuuttajat suhteessa meihin
[1:59] kantasuomalaisiin? Onko tuomioiden rangaistusten
[2:02] paljousalennuksissa mitään järkeä?
[2:04] Miksi nuoret rikolliset nauravat oikeusjärjestelmällemme?
[2:07] Puuttuuko tuomarilta empatiaa uhreja kohtaan ja miten on
[2:11] mahdollista, että vaaralliset tappajarikolliset päästetään
[2:14] tuomion antamisen ajaksi vapaalle yhdelläkin on 5
[2:16] tapposytettä ja vetää täällä vapaalla jalalla.
[2:19] Päätetäänkö kansan oikeustajua? Pitäisikö suomen lainsäädäntöön
[2:22] tuoda kuolemantuomio? Millä konkreettisilla keinoilla
[2:25] rikollisuutta voitaisiin vähentää?
[2:27] Jos perttu könönen saisi tähän vapaat kädet?
[2:30] Miksi perttu uskaltaa puhua asioista suoraan?
[2:33] Onko hän saanut paljon kritiikkiä rohkeasta puheestaan
[2:35] sekä mikä on tarina kirjojen taustalla?
[2:38] Suomessahan ei ole tapana, että virkamiehet puhuisivat yhtään
[2:41] mitään etenkään kritisoisivat järjestelmää.
[2:44] Suositeltavaa on tietysti katsoa jakso alusta loppuun asti, mutta
[2:47] niin halutessasi voit kelata. Itseäsi kiinnostavat teemat läpi
[2:51] jakson alla näkyvistä aikaleimoista.
[2:54] Muista seurata kuuntelija, podcastia spotifyssa heittää
[2:58] spotifyssa 5 tähteä. Seuraavassa erikoissyyttäjä
[3:02] virkamies perttu könönen syyttäjä kakkosessa kirjoitat
[3:06] näin ja tää on suora lainaus, että olen joskus verrannut
[3:09] hiekkalaatikoita ja oikeussaleja ja todennut juttujen tason
[3:13] älykkäämmäksi ensin mainitulla foorumilla.
[3:16] Mitä sä tarkoitat? No tässä on tietysti vähän.
[3:20] Kärryjä kärjistettyä kieltä, mutta kyllä se oikeastaan
[3:23] lähtee. Kaikki siitä siitä, että.
[3:26] Ihmiset jotka rikoksia tekee niin ne tietysti tekee tekee
[3:30] väärin, mutta sitten se johtaa myöskin siihen että.
[3:33] Että onhan siihen omat syytteensä, että heitä epäillään
[3:35] rikoksista ja ja että sitten että syyte nostetaan niin se
[3:38] vaan joskus tietenkin mitä vahvempi näyttö asiassa on, niin
[3:42] silloin ei jää kovin järkeviä selityksiä.
[3:45] Ja toisaalta aika monet sitten nää rikoksista syytetyt ja
[3:48] epäilyt on niin sinnikkäitä, että eihän sitä siitä lannistu
[3:52] vaan esittää sitten sellaisia selityksiä, jotka on niinku
[3:55] tavallaan täysin vieraita. Normaalielämälle ja sitä tässä
[4:00] oikeastaan tarkoitetaan, että siellä joutuu kuulemaan sitten
[4:03] ja kuuntelemaan kummallisia tarinoita ja.
[4:05] Tietenkin aina tapauskohtaisesti.
[4:07] Sitä joutuu sitten miettimään, että kuinka.
[4:10] Kuinka paljon niihin ja millä tavalla niihin sitten itse
[4:14] reagoi ja esittää vastaperusteluja?
[4:16] Että eihän. Eihän ihmiset tällä tavalla
[4:18] koskaan käyttäydy ja tai sitten voi olla juuri sitä, että se
[4:21] koko kertomus on jo aivan ristiriidassa sitten muiden
[4:24] todisteiden kanssa, että lähinnä lähinnä tätä.
[4:27] Jes sä kirjoitat tosi hyvin ja mä oonkin lukenut ton syyttäjä
[4:31] ykkösen kokonaan. Kakkonen mulla on kesken.
[4:33] Mä en ihan kerennyt lukea sitä tähän 400 sivua sain
[4:35] toissapäivänä jos sallit että no ihan kokonaista vielä lukenut
[4:37] kuitenkin. Siis loistavia tarinoita ja
[4:40] sulla sitten kyllä kaikkia lukee että ne on tosi hauskoja.
[4:42] Kirjoita tosi hyvin. Vaikka syyttäjä kakkonen on
[4:45] varmasti tänään se mitä puhutaan eniten niin tossa ykkösosassa
[4:48] kirjoitat näin, että ei ole suoranainen, mutta kirjoitat
[4:51] tuomareista vauvoina, joille juttujen faktat pitäisi syöttää
[4:54] lusikalla. Mitä sä tarkoitat?
[4:57] Tämä on saanut yllättävän paljon huomiota, että että sitä on
[4:59] vähän vaikea ollut ollut ymmärtää myöskin syyttäjä
[5:02] kakkosessa. Sama asia tulee esiin ja
[5:05] tietenkin kuvaannollista kieltä, mutta.
[5:08] Mutta tässä on on tota. En ole oikeastaan edes itse
[5:11] keksinyt tätä, vaan esikuvani. Yksi amerikkalainen syyttäjä on
[5:14] nimenomaan käyttänyt toki. USA, ssa on on valamiehistöt
[5:19] ratkaisee näitä juttuja, mutta tarkoitan nimenomaan sitä, että
[5:22] tietenkin tää ruokalappu vertaus niin se tarkoittaa sitä, että
[5:26] syyttäjän tulisi aina aina perustella asiat mahdollisimman
[5:31] hyvin ja tarkasti ja se tietysti vaatii aina paljon paljon työtä
[5:36] ja ja sen takia on on jokaisen syyttäjän asia, että kuinka
[5:38] paljon uhraa omaa vapaa-aikaansa ja elämäänsä sen eteen, että
[5:42] perustelee asiat mahdollisimman hyvin ja totta kai siinä voi
[5:45] ottaa riskejä ja niinku kirjassa tulee esiin niin.
[5:48] Totta kai on olemassa paljon niinkin fiksuja tuomareita, että
[5:51] ei heille tarvitse sitä rautalankaa käyttää niin paljon
[5:55] ja siinä oppii aina jos jonkun tuomarin kanssa toimii enemmän
[5:59] niin oppii. Oppii ehkä ymmärtämään kuinka
[6:03] paljon mistäkin asiasta kannattaa.
[6:04] Kannattaa lausua, mutta lähtökohtaisesti sitten kun
[6:07] tietysti tuomarit saattaa vaihtua tosi paljon että
[6:09] tuomareissa on vaihtuvuutta ja tulee uusia tuomareita, niin
[6:11] sitä ei ei koskaan voi tehdä. Mutta että kyllä tässä.
[6:15] Tarkoitetaan vaan sitä, että syyttäjä ottaa aina riskin jos
[6:17] ei juurta jaksa. En perustele.
[6:20] Omia näkemyksiä, ettei tuosta ole niinku syytä kenenkään
[6:24] kenenkään loukkaantua, että ihmettelin vähän että tätä.
[6:27] Vauva-asiaa nyt niin kovasti on otettu esiin, mutta tässä on
[6:32] minun vastaus siihen mun. Mielestä se on mainiota kieltä
[6:34] ja jos tuosta joku loukkaantuu niin voi voi tällainen kanssa
[6:38] mulla heräsi, että miten sä uskallat kirjoittaa asioista ja
[6:41] puhua niin kovin suoraan oikeusprosessista, tuomareista,
[6:44] tuomioista kaikesta tästä kun kun eihän se jotenkin suomessa
[6:47] virkamiehille se ei ole tapana arvostella oikein mitään.
[6:51] No kyllä näin saattaa olla, mutta mutta kyllä nämä asiat on
[6:54] vaan niin yhteiskunnallisesti niin tärkeitä ja merkittäviä
[6:57] että että. On tietysti sananvapaus ihan
[7:00] perustuslaissa ja ihmisoikeuksissa on on
[7:02] sananvapaus ja ja sitä tässä tietenkin käytän, että kyllä
[7:06] semmoinen kriittinen arvostelu niin se on.
[7:10] Sen pitäisi olla täysin tervetullutta missä tahansa
[7:13] yhteiskunnassa. Varsinkin oikeus ja
[7:15] sivistysvaltiossa. Niin niin jos jos tällaista ei
[7:19] ole aikaisemmin tehty, niin tietysti tässä on vähän ehkä
[7:21] ihmisoikeusajattelussa tapahtunut ihan jo
[7:24] kaksituhattaluvullakin muutoksia, että voi olla, että
[7:27] vielä joskus tuhatyhdeksänsataaluvulla niin
[7:30] ei olisi ehkä ollut mahdollista puhua näin suoraan, mutta en
[7:34] minulla mielestäni ole mitään mitään estettä, koska nää asiat
[7:37] ovat vaan niin niin yhteiskunnallisesti niin
[7:39] tärkeitä. Ja onko tullut joltakin
[7:42] esimieheltä tai muualta palautetta että että ei vitsi
[7:46] perttu että et sä voi noin sanoa miksi sä menit sanomaan tolleen
[7:49] tai. No ei ei esimiehiltä ole tullut
[7:52] yhtään mitään ja tietysti ehkä se on helpompi aina antaa
[7:55] positiivista palautetta. Niin paljon on saanut
[7:57] positiivista palautetta, jopa tuomareilta, jopa asianajajilta.
[8:02] Eli eli siinä mielessäkin vaikuttaa siltä, että tää on
[8:05] monien mielestä ollut täysin tervetullutta.
[8:08] Tullutta, mutta on tuossa nyt yksi kantelu kantelu tullut ja
[8:11] siihen tietysti vastataan ja. Siinä vetoan sananvapauteeni
[8:16] ilman muuta. Kun mainitsit no 1900 luvusta ja
[8:19] näin niin syyttäjä kakkosessa tällainen kohta lainaus minut
[8:24] oli aivopesty yliopistossa väheksymään rangaistusten tehoa.
[8:27] Aivopesu tapahtui käytännössä niin, että professori pekka
[8:30] koskinen asetti kätensä selän taakse ja sitten vyön alle
[8:33] lämpimään paikkaan pakaroiden väliin ja alkoi loinoida
[8:35] pehmeällä äänellä pehmeiden arvojen puolesta rikosoikeudessa
[8:38] ja kriminaalipolitiikassa. Mitä nää pehmeät arvot on
[8:42] rikosoikeudet? Käytetään myöskin nimeä hu.
[8:44] Niin rikosoikeus tai kriminaalipolitiikka.
[8:47] Ja kyllä mielestäni yleisesti sillä tarkoitetaan niin kuin
[8:50] että uskotaan, että lieväkin rangaistus riittää ja ja
[8:54] kauheasti tarvitaan. Perusteluita kaivataan
[8:57] monenlaisia perusteluita ylipäätänsä rankaisemiseen ja
[9:01] varsinkin sitten ankarampien rangaistusten käyttöön.
[9:04] Että ja siihen pohjalla on myöskin semmoinen hyvin niinku
[9:08] tiedeyhteisön usko siihen, että kiinnijäämisriski olisi paljon
[9:11] ratkaisevampi ja että siitä olisi jotkut tutkimuksetkin.
[9:14] Tueksi esittää, mutta kyllä kyllä tässä käytännössä yksi
[9:18] näkee sen, että ilman muuta rangaistuksen pituudella on on
[9:21] merkitystä ja se myös vaikuttaa ja se otetaan nykypäivänä
[9:24] melkein koko ajan tulee juttuja esiin jossa näkee että ihmiset
[9:28] on etukäteen ottanut selvää minkälainen rangaistus tietystä
[9:31] rikoksesta tulee ja ja se on ihan selvästi vaikuttaa rikoksen
[9:34] tekijöiden rikoksentekopäätöksiin.
[9:37] Se että kun he tietää ettei tästä sen enempää tule niin
[9:40] otetaanpa riski. Pitäisikö sun mielestä suomessa
[9:43] joistakin rikoksista määrätä tuntuvasti korkeampia
[9:47] rangaistuksia? Tai meneekö ihan niin, että
[9:49] pitäisikö säätää lakeja, että niistä pitäisi heittää sitten
[9:51] vähän korkeampia tuomioita? Tai miten sä näet tän?
[9:54] No kyllä minun mielestä, että kyllä tässä on on monta kertaa
[9:56] sen todennut, että esimerkiksi huumerikollisuudesta tulee
[9:59] esiin, että tässä on kaikissa ympäröivissä suomen ympäröivissä
[10:01] maissa on suurin piirtein tuplan verran korkeammat nämä
[10:05] rangaistusmaksimit ja. Se on tietysti
[10:08] huumausainekaupassa vaikuttaa monet muutkin tekijät siihen,
[10:10] mihin maahan huumeita kärrätään, mutta suomessa tuppaa olemaan
[10:13] vielä korkeammat hinnat. Myöskin niin.
[10:15] Jos sen lisäksi tiedetään, että eihän täällä täällä täällä saa
[10:19] kun puolet tai ainakin maksimi on puolet vähemmän kuin näissä
[10:22] ympärysmaissa, niin kyllähän totta kai se voimakkaasti
[10:25] osaltaan voi ohjata sitä, että Suomeen toimitetaan niitä hurjia
[10:30] huumemääriä. Mitä tällä hetkellä tänne
[10:33] toimitetaan ja ja myöskin väkivaltarikollisuudessa, niin
[10:37] minulla on se käsitys, että paljon kovempia tuomioita
[10:39] annetaan ympärysmaissa ja. Suomella on oma historia juuri
[10:44] tässä omassa rangaistusajattelussa.
[10:45] Ja minä näen sen laajemmin vaan yksinkertaisesti niin, että
[10:49] silloin kun maailma ei ollut niin kansainvälinen ja meillä ja
[10:52] pitkään on haluttu pitää sitä illuusiota suomessa, että täällä
[10:56] lähinnä väkivaltarikollisuus on esimerkiksi alkoholistien
[10:59] välisiä yhteenottoja. Ja ja jos täältä sitä on niinku
[11:03] omansyyttäjäuran aikana koko ajan nähnyt, että aika vähän
[11:07] minulle on sattunut niitä jossa olisi keskeisesti täysin
[11:10] syrjäytyneitä. Alkoholisteja ja heidän välisiä
[11:13] vakavia rikoksia vaan enemmänkin useammin on omissa
[11:17] henkirikoksissa ollut kyllä. Huumausaineisiin tai muuten
[11:20] rikolliseen elämään niitä käyttäytymismalleja ja.
[11:24] Ja ja että senkin takia siinä on se, että suomalainen tää
[11:27] väkivalta että sitähän tottakai tossa enemmänkin on on kyse
[11:32] kyseenalaistanut tai esittänyt omana mielipiteenäni että että
[11:35] tää väkivalta väkivaltarikostuomiot on
[11:38] yleisesti ottaen ihan liian lieviä suomessa ja tietenkään
[11:41] isyyttä ja voi tälle nykylaille yhtään mitään, mutta että ei
[11:45] olisi tietysti teoriassa mitenkään mahdollista korottaa
[11:49] näitä rangaistus maksimeja. Ja Haluatko tähän väliin kertoa
[11:52] mitä koet aiheelliseksi niin sun oma henkilöhisto?
[11:55] Mitä tapahtuu sun syntymän jätän nauhoitushetken välissä.
[11:57] No se. Oli aika laaja laaja kysymys,
[12:00] mutta tietysti lapsuus lapsuus oli asuin vähän useammassakin
[12:05] paikka paikkakunnalla, mutta siitä voisi sanoa ihan tässä
[12:07] tässä yhteydessä, että ihan hyvä lapsuus, että turha sitä on
[12:10] ruveta ruotimaan ja kouluun niin kävin Hämeenlinnassa ja äiti on
[12:14] opettaja että kai se vähän niinku pakotti tekemään läksyjä
[12:18] ja valmistautuu kokeisiin että koulu meni.
[12:21] Meni hyvin ja sitten tietenkin tuli lukion jälkeen se
[12:24] jonkinlainen paniikki, että mitä mitä sitten seuraavaksi ja.
[12:28] Lääkikseen yritin silloin ehkä isääni miellyttääkseni vaikka
[12:32] isä isä ei millään lailla minua sinne niinku kannustanut
[12:36] lääkäriksi hakeutumaan, mutta ei ollut lähelläkään päästä
[12:39] lääkikseen ja armeijassa. Sitten oli se suurin paniikki
[12:42] siitä, että mitä ihmettä tässä tekisi ja sitten yksi.
[12:48] Rukoikin kaveri niin hän hänellä oli nää oikikseen 2 tiiliskiveä
[12:51] ja se näytti aika selkeältä paketilta ja kun ymmärsi että no
[12:55] joo, tuota kun pänttää niin voisit päästä tänne ja.
[12:59] Ehkä sitten sillä kerralla vielä saatoin mielistellä omaa omaa
[13:03] vaariaan, joka toi tuomari toivoi tuomaria sukuun ja
[13:06] tietysti se hänelle tuomari tarkoitti mitä tahansa
[13:09] lakimiestä ja. Sitten siinä armeija-aikana
[13:11] vielä jossain teltassa ja ties missä lueskelin niitä
[13:14] pääsykoekirjoja ja armeijasta päästyäni niin vielä ja
[13:17] pänttäisin niitä. En nyt ole ihan varma että oliko
[13:20] se 7 kertaa vai 9 kertaa, mutta pelkkää ulkolukua ja mistään en
[13:24] paljon mitään ymmärtänyt, mutta sehän oli se homman nimi siinä
[13:27] oikeustieteelliseen pääsemiseksi, että luet niin
[13:30] niin kauan että muistat sen tekstin näkömuistissa ja sillä
[13:34] taktiikalla sitten pääsin ihan hyvällä marginaalilla sisään ja.
[13:38] Toki sitten oli opiskeluelämän oma oma lukunsa, että
[13:40] opiskelijan. Elämä on vapaata ja siinä sitten
[13:44] tenttejä suoritellaan ja ja jossain vaiheessa tietenkin
[13:47] oikeustieteellisessäkin tulee se vaihe kun tietää, että opinnot
[13:50] loppuu ja pitäisi tietää minne mennään ja vaihtoehtoja.
[13:54] Tietenkin lakimies ammatteihin on monenlaisia, mutta siinä
[13:58] opiskeluissa loppuvaiheessa varsinkin niin eniten tuntuu
[14:02] että rikosoikeus ja rikosprosessioikeus kiinnosti
[14:05] minua ja sen takia oli sitten niin kun.
[14:08] Ehkä luonnollista ja vähän kun oli televisiosta katsonut outi
[14:10] simpsonin oikeudenkäyntiä, niin jollain lailla siihen aikaan
[14:13] siinä omassa lapsenmielisyydessä, niin niin.
[14:16] Asianajajan ammatti jopa rikosasiana ammatti vaikutti
[14:20] hienolta ja houkuttelevalta ja niinpä päädyin sitten
[14:23] ensimmäisiin. Ensimmäinen työpaikka oli
[14:26] asianajamistossa ja no tietysti siitä eteenpäin sitten koin
[14:31] niinku kirjassa olen kuvannut, että kaikenlaisia tuntemuksia
[14:34] siellä se oli vähän semmoinen liikejuridiikka, painotteinen
[14:36] asiantunmisto, jossa jossa sitten huomasi, että ei tää tää.
[14:41] Liikejuridiikka minua kiinnosta ja ja siitä siitä on vaikea
[14:44] saada otetta kun ei ei ei tosiaan virkamiesperheestä ole
[14:48] ja. Ja näin, että tuntuu että se ei
[14:50] ole en vaan kerta kaikkiaan pysty kiinnostumaan noista
[14:53] liike-elämäkuvioista ja sitä kautta liike juridiikasta.
[14:56] Ja kuitenkin sain hoidella jonkun verran rikosjuttuja ja ne
[14:59] tuntui niissä taas vastaavasti oli jo opiskelujenkin jälkeen
[15:03] parhaat valmiudet ja niistä kerääntyi sitten jonkun verran
[15:05] kokemusta, mutta sitten se rupesi sekin homma tökkimään
[15:08] juuri siinä kun huomasi nämä. Kuinka kuinka ikäviä tuntemuksia
[15:14] voi tulla sitten kun kun. Suoraan sanottuna kokee
[15:18] auttavansa sitä, että joku rikoksen tekijä.
[15:22] Pääsisi niinku kuin koira veräjästä, niin kyllähän siinä
[15:25] koki sitten niinku ikäviäkin tuntemuksia ja sen takia sitten
[15:29] oli helpottunut kun pääsin imatralle hauskultoimaan tän
[15:32] vuoden tuomioistuinharjoittelu ja siellä taas oli mukavaa vähän
[15:36] pienempiä asioiden kanssa harjoitella ja ja sai vähän
[15:39] erilaista näkökulmaa näki hyvää tuomarityöskentelyä, ainakin
[15:43] erilaisia syyttäjiä. Toki asianajajaakin moneen
[15:46] moneen lähtöön näkisin Imatran vuoden aikana ja.
[15:49] Ja sen jälkeen sitten tuntuu, että kyllä ne.
[15:52] Niinku rikosoikeus edelleen oli koko ajan vahvistunut, että se
[15:54] nyt se nyt on vaan minun tieni että täytyy vaan lähinnä siinä
[15:58] vaiheessa tuntuu että ei ole paljon muita vaihtoehtoja kun
[16:01] tuomarin ura, syyttäjän ura tai sitten asianajoura ja ja näistä
[16:07] 2 sitten tietenkin tuomarin rooli.
[16:09] Ehkä minulle tuntui vähän liian passiiviselta, että jotenkin
[16:12] ajattelin ja halusin olla enemmän aktiivinen ja silloin
[16:14] siinä käytännössä oli asianaja puoli tai syyttäjä puoli
[16:18] vaihtoehtona ja niinku kirjassa totesin niin valitsin sen
[16:21] sitten. Tän syyttäjäpuolen, vaikka olisi
[16:23] ollut ehkä mahdollista rikos rikos asiana toimistoonkin siinä
[16:29] siirtyä, mutta valitsin syyttäjän homman ja silloin ehkä
[16:34] siinä syyttäjän. Työn alussa niin ei se ollut
[16:37] minkäänlaista kutsumistyötä, että koin kuin sen työn.
[16:40] Loppujen lopuksi aika helpoksikin, koska minulla oli
[16:42] sen verran just kokemusta sekä käräjäoikeudesta että sitä ennen
[16:45] asianajotoimistosta rikosjutuissa niin niin
[16:48] pienempiä rikosasioiden syyttely silloin niin se oli aika mukavaa
[16:52] ja leppoisaa ja helppoa hommaa ja.
[16:55] Ja ja mutta sitten ja tietenkin Kouvolan työpaikasta olen
[16:58] kirjoittanut erittäin positiiviseen sävyyn, että siitä
[17:01] tuli todella todella ja se oli todella mukava työpaikka ja se
[17:05] ehkä piti minua sitten siellä Kouvolassa, joka nyt ei ole ihan
[17:08] kauniimpia paikkoja maailmassa, niin piti minua tiiviisti
[17:12] siellä, mutta sitten tietysti tää erään amerikkalaisen kirjan
[17:16] kirjoittama kirja, kun sen sen otin silloin kerran
[17:19] kirjahyllystä, että tulin ostanut opiskeluaikana jo.
[17:23] Tän yksi amerikkalaisen tai tottakai nimenkin voi sanoa
[17:26] wesend bullosin kirja ja se oli silloin silloin opiskeluaikana
[17:30] vielä jäänyt kesken ja en oikein muistanut kun että joku äijä
[17:33] siinä oli ihan nasevasti kirjoittanut.
[17:36] Olette simpson jutusta, mutta se ei silloin niinku tehnyt minuun
[17:39] vaikutusta. Mutta nyt kun sitten syyttäjänä
[17:41] olin muutaman vuoden ollut ja oli tullut jostakin semmoisia.
[17:45] Inhottavia ajatuksia siitä, että haluaisi tehdä työnsä paremmin,
[17:48] mutta ei kertakaikkiaan tiedä miten ja ja se sitten tää
[17:52] amerikkalaisen syyttäjän kirja niin se antoi kaikki vastaukset
[17:54] sitten näihin kysymyksiin ja sen jälkeen siinä vedettiinkin monta
[17:58] vuotta niinku durasel pupu ja se yksi kirjan vaikutushenki
[18:01] kaikkeen muuhunkin elämäänsä elämään niin sitten että se oli
[18:04] niinku semmoista niinku inspiroitunutta aikaa ja olin
[18:08] utelias kun koiranpentu joka suuntaan ja.
[18:11] Mutta työ vaatii veronsa, että kyllä se sitten syyttäjän työtä
[18:14] kun pidempään tekee niin sitten alkaa jossain vaiheessa.
[18:17] Askel niin sanotusti painamaan tai päässähän ne asiat eniten
[18:20] painaa, mutta silloin se urautuminen oli ihan selvä ja
[18:24] sitten jossakin vaiheessa tietysti Kouvolasta oli aika
[18:27] aika vaihtaa ympyröitä ja siirryin helsinkiin ja Helsinki
[18:31] on tietysti isompi syyttäjänvirasto ja siellä on
[18:34] omat hyvät ja huonot hyvät ja huonot puolensa, mutta sitten se
[18:38] on mennyt aika aika tietenkin hektiseksi.
[18:40] Tää työ helsingissä ajoittain. Ei se koko ajan yksi kiirettä
[18:44] ole, mutta että ehkä sitten helsingin aikana varsinkin niin.
[18:48] Tän työn raskaat puolet on niinku hiipinyt hiipinyt mukaan
[18:52] ja ja siinä on pyrkinyt sitten oppimaan oppimaan asioita ja
[18:56] ajattelee vähän vähän muutakin kuin työtä elämässä.
[19:00] Mihin syyttäjiä tarvitaan? No syyttäjän se tärkein tehtävä
[19:04] on rikosvastuun toteutuminen. Toteuttaminen, että poliisi
[19:08] tutkii rikoksia ja sitten syyttäjä tekee syyteharkinnan.
[19:11] Ja toki siinä sitten harkitsee, että on aina mahdollista jättää
[19:15] syyttämättäkin ja monillakin perusteilla.
[19:18] Mutta sitten jos syyttäjä näkee että syytteelle on edellytykset,
[19:21] niin syyttäjä sitten syyttää, että siinä voi olla isompikin
[19:26] poliisiorganisaatio tai enemmän tutkijoita.
[19:29] Tutkinut sitä rikosta, mutta syyttäjähän siinä tietenkin.
[19:31] Yksin ja perinteisesti vielä täysin yksin, että nykyäänhän on
[19:35] aika paljon, tehdään syyttäjäpuolellakin tiimityötä,
[19:38] että on paris syyttäjäjuttuja joissakin jopa enemmän
[19:40] syyttäjiä, mutta minulla on se tutumpi tunne siitä, että minä
[19:44] yksin ja itsenäisesti teen sen ratkaisun ja toki sitä ratkaisua
[19:48] isommissa jutuissa helpottaa, jos on ihan välttämätöntä
[19:51] poliisin tai muun tutkinnan tutkintaorganisaation kanssa se
[19:54] yhteistyö. Mutta sitten syyttäjä on
[19:56] kuitenkin tietyllä tavalla yksin.
[19:58] Siinä sen syyteratkaisunsa kanssa ja jos syyte nousee niin
[20:02] sit. Tietysti sitä pitää ajaa sitä
[20:04] syytettä ja kuinka sitä ajaa, niin jokainen voi suhtautua
[20:08] siihen miten suhtautuu. Mutta kyllä se on niin kun
[20:10] mielestäni vaativa ja ja välillä haastavaakin tehtävä se kun mitä
[20:14] laajempia juttuja on tietysti ja minkälaisia kysymyksiä niissä
[20:17] jutuissa on, mut siinä on se oman näkemyksensä.
[20:20] Perustelu on kaiken a ja o ja sekä oikeudelliset kysymykset,
[20:24] että sitten nää näyttökysymykset niin pitää pyrkiä perustelemaan
[20:28] niin että se. Oma kanta sitten päätyisi sinne
[20:31] tuomioistuimen tuomioonkin, että tuomio tuomioistuin on tietenkin
[20:34] se, joka sen lopullisen ratkaisun tekee, että.
[20:37] Syyttäjän tietyllä tavalla. Siinä mielessä esittelijä, että
[20:40] ei syyttäjä sitten voi muuta kun valittaa jos se ei miellytä se
[20:43] tuomioistuimen ratkaisu. Ja kenen etua syyttäjä ajaa?
[20:49] Ne on tietyllä tavalla. Sanoisin, että koko
[20:50] yhteiskunnan, että kyllä nämä rikokset tavallaan koskettaa
[20:54] kaikkia ihmisiä ja se on on yhteiskunnallisesti ihan niinku
[20:59] valtion ihan ydintehtäviä ja siinä mielessä voisi sanoa, että
[21:03] yhteiskunnan kokonaisetua syyttäjä ajaa vaikka sen
[21:07] rikoksen tekijän etu ei ole. Tietenkään ei ole koskaan sinne
[21:11] vankilaan pitkiksi ajoiksi joutua, mutta hän siitä sitten
[21:14] vastaa jos jos on näin ollakseen.
[21:17] Sä olet tällaisella tittelillä kuin erikoissyyttäjä, niin mikä
[21:22] se on? Miten se eroaa niin sanotusti
[21:24] ehkä tavallisesta syyttäjästä tai.
[21:26] No tää on tullut itse asiassa minun syyttäjänuran aikana on
[21:29] tullut tää erikoistuminen, että jollain lailla ollaan koettu,
[21:32] että siitä on on etua, että erikoistutaan joihinkin
[21:36] rikosalueisiin ja ja niitä on nykyään erilaisia.
[21:39] Ne on ehkä vähän jopa muuttunut ainakin nämä nimitykset, mutta
[21:42] erilaisia alueita että että talousrikossyyttäjät on ollut
[21:46] varmaan hyvin pitkään. Oma oma porukkansa ja sitten
[21:50] tietysti huumausainerikokset ja järjestäytynyt rikollisuus on
[21:53] ollut minulla se se teema kuitenkin.
[21:55] Siinä siinä sen ajan kun oon erikoissyyttäjänä ollut ja ja se
[22:00] on vähän niinku missä tahansa muuallakin, että
[22:02] erikoistumisella on omat etunsa, mutta muistan kyllä lämmöllä
[22:06] sitä aikaa kun tavallisella tavallisena
[22:09] kihlakunnansyyttäjänä sai syytellä erilaisia juttuja ja ja
[22:13] se sekin oli niinku jo jollain lailla rikkaus.
[22:15] Se että. Siellä tuli hyvin erilaisia
[22:17] rikoksia ja ja silloinkin se kuitenkin ratkaisevaa on, että
[22:20] jos siellä tulee aihealue mistä syyttäjä ei tiedä niin mikään ei
[22:24] estä syyttäjän ottamasta selvää ja se se voi olla niinku näille
[22:28] rikoksille niinku tietynlaiset vastapainottaa ottaa sen
[22:32] yksittäisen rikosasian yhteydessä sitten jostakin
[22:35] semmoisesta aihepiiristä, joka ei suoranaisesti liity rikoksiin
[22:38] niin millään lailla. Niin niin niin että kyllä kyllä
[22:41] se on aina tuo erikoistuminen niin tekee sen aina sitten
[22:44] myöskin työstä yksipuolisempaa ja.
[22:46] Jos nyt vaan niinku huumerikoksia järjestäytynyttä
[22:49] rikollisuutta käsittelee, niin kyllähän niissä on niinku
[22:52] puhutaan hyvin, hyvin pahoista ongelmista ja tavallaan se
[22:56] haastavuus ja vaikeuskerroin tulee tulee siinä kun ollaan
[22:59] tekemisissä ihmisten kanssa, jotka pyrkii suunnittelemaan
[23:02] niitä rikoksia ja tekemään kaikkensa, että he ei jää kiinni
[23:05] ja moraali on niinku toisi toisi sijasta niin niin tota.
[23:09] Kyllähän se sitten raskaammaksi tekee.
[23:13] Tekee työtä se, että erikoistuu vain niihin vaativampiin
[23:17] rikosasioihin. Syyttäjä 2 kirjassa kirjoitat
[23:19] näin, että tää huolimatta siitä mitä syyttämisestä muuten
[23:23] ajattelee, syyttäjänä saa useimmiten olla totuuden
[23:26] puolella ja syyttäjillä on jotenkin.
[23:29] No sehän on Suomen kielessä aika tuttu sanontakin oot ehkä
[23:32] kuullut tai olisiko se että käy päälle kun yleinen syyttäjä niin
[23:34] syyttäjillä ei välttämättä ole tällainen kovin niinku
[23:36] positiivinen kuva ihmisille ei oo tästä mut sun kirjoja
[23:39] lukemalla niin mä oon muuttanut mun käsityksen syyttäjistä just
[23:42] ennen olikaan niin tosi paljon. Mitä sä tarkoitat että
[23:45] syyttäjänä saa olla yleensä totuuden puolella tai?
[23:48] No lähtökohtaisesti sen voisi sanoa, että.
[23:50] Sehän on huomattavan pieni osa mitä syytteistä hylätään.
[23:53] En tiedä tarkkoja lukuja, mutta se korostaa sitä, että että
[23:57] ensinnäkään poliisi ei kaikkia jokaisesta rikosilmoituksesta
[24:03] tee sellaista esitutkintaa, joka päättyy poliisille, että
[24:06] poliisikin nykyään rajoittaa ja erinäisistä syistä päättää niitä
[24:10] esitutkintoja ilman että ne menee edes syytteen pöydälle
[24:13] koskaan. Ja toisaalta syyttäjät sitten
[24:14] tekee. Syyttämättä jättämisiä ja ja
[24:18] silloin se tarkoittaa sitä, että kyllä ne ne asiat jotka sinne
[24:21] tuomioistuimen päätyy niin kyllä niistä voisi yleisesti sanoa,
[24:24] että todennäköisestihän siinä. Aina on on syyllinen henkilö ja
[24:28] ja sitä sitä se tarkoittaa, että kyllä se se niinku totuus sen
[24:32] sen silloin nimenomaan sen eron huomasi silloin varsinkin
[24:35] silloin alkuvaiheessa kun tiesin sen asianajajapuolelta, että
[24:39] jotenkin tuntuu että että joko suusta tulee valhetta tai sitten
[24:43] jotain muuta omituista hölynpölyä, että että sitten
[24:46] taas syyttäjänä se oli niin paljon helpompaa monesti kun sai
[24:49] verota konkreettisiin todisteisiin ja.
[24:53] Pyytää vaan sitä, että se katsottaisiin avattaisiin silmät
[24:56] ja. Katsottaisi niitä todisteita ja
[24:58] siinä mielessä, että että enemmänkin se sitä nimenomaan
[25:01] tarkoittaa. Ja totta kai siihen omalta
[25:02] omalla tavallaan helpottaa työtä, mutta se on sitten
[25:05] yksilökysymys, että haluaako lähteä uskomaan joihinkin
[25:09] epätodennäköisiin selityksiin vai vai haluaako arvioida sitä
[25:14] niin kun arkikokemuksella? Mutta sitä se käytännössä
[25:17] tarkoittaa, että ei ne perus rikosipäilyinä aina perusteet ja
[25:22] syyt syytteeseen on vielä paremmat perusteet ja
[25:25] syytteissäkin on vielä sitten totta kai.
[25:28] Että joissakin se näyttö voi olla niin vahva, että ei voi kun
[25:31] sitten ihmetellä että joku vaivautuu sen kiistämään, mutta
[25:34] sekin on tietenkin aina mahdollista ja tietenkin oikeus
[25:37] kiistää ihan mikä tahansa syyte millä tahansa näytöllä.
[25:41] Vitsi tulee mieleen montakin tarinaa näistä sun kirjoista.
[25:46] Etenkin syyttäjä ykkösestä ja ne on ihan ihan mahtavia ne ne
[25:48] tarinat kun ihmiset kiistää ja mikä se oli joku siinä määrin
[25:52] kun. Voit ja haluat näitä avata.
[25:54] Toki ne on kirjaa nyt kirjoitettu, mutta joku
[25:56] virolainen autokorjaaja, joka muuttikin yhtäkkiä alkoi
[25:59] totuuden puhuminen kiinnostaa kun näytettiin kuvat.
[26:01] Tai miten se meni? No sillä joo se lienee semmoinen
[26:05] suurempi huumausainerikoiskokonaisuus,
[26:07] jossa ehkä itse itse kuvittelin, että siitä on tulossa, kun siinä
[26:11] oli se yksi takavarikko tehty, niin oletin että siinä on niin
[26:14] ammattimaisia nää tekijät ja kurisit ja kaikki muut että ei
[26:18] he rupea avautumaan niistä muista suomen matkoistansa.
[26:21] Toivottavasti en erehdy tapauksesta, mutta siinä nyt oli
[26:24] ainakin sellainen, että sitten kun kuitenkin poliisilla on
[26:27] tuollainen isompi operaatio niin niin se yleensä se takavarikko
[26:30] on vaan päätepiste ja siellä on. Muuta todistelua sitten
[26:34] aikaisemmista asioista, mut jos se on se sama tapaus nyt mitä
[26:37] ajattelen, niin siinä tietenkin tämä yksittäinen huume kuriiri
[26:41] varmaan huomasi sen, että kun hän käy tietyssä paikassa siellä
[26:44] harvase kuukausi noin vuoden ajan niin niin silloin silloin
[26:48] sitä täytyy pystyä jotenkin selittää, eikä hän hän sitten
[26:50] hän oli sitten sen verran. Rehellinen ihminen ainakin siinä
[26:54] mielessä, että hän ei hän ei sitä niinku keksinyt mitään
[26:56] syytä muuta kun sen saman toiminnan mistä mistä sitten
[26:59] tuli tää huumetakavarikko tehty? Eli hän sitten alkoi avautumaan,
[27:02] että kylläpä sinne on useamminkin tullut samaan
[27:05] autotalliin. Niitä huumeita viety.
[27:08] Mikä on tarina syyttäjä yksi ja 2 kirjan takana että miksi
[27:13] päätit ne kirjoittaa ja. No kustantamo lähestyi minua ja
[27:17] ja kyllä tässä oli taustalla tämä true crime kirjallisuuden
[27:21] suosion lisääntyminen suomessa, että itsehän on on nauttinut
[27:24] suuresti ja lukenut kansainvälistä true crime
[27:27] kirjallisuutta, että se on yllättävää, että että suomessa
[27:31] vasta nyt tää on alkanut kiinnostaa, mutta ainakin
[27:34] kustantamo sen minulle esitti niin että kun nyt on näitä
[27:36] rikoksen rikollista ja muiden rikoksentekijöiden kirjoja niin
[27:40] paljon, niin olisi se nyt aika kivaa saada vähän
[27:42] viranomaisenkin näkökulmaa. Kulmaan näihin asioihin ja ja
[27:46] siinä vaiheessa itse tietyllä tavalla koin sen jopa
[27:49] velvollisuutena, että joo joo että tilanne on tää ja ja
[27:53] muutenkin niin, niin kyllä kyllä viranomaiset niin ne on ehkä
[27:57] niinku edellisen valtakunnansyyttäjän tai entisen
[28:00] valtakunnansyyttäjän matti kuusimäenkin puheista sen niinku
[28:04] sisäistänyt, että ei syyttäjä voi juosta karkuun toimittajia
[28:08] ja ja mielestäni se velvollisuus osallistua yhteiskunnalliseen
[28:12] keskusteluun on vähän laajempikin.
[28:14] Kun sitten vaan antaa haastatteluita yksittäisten
[28:16] juttujen. Kohdalla että niinku aikaisemmin
[28:18] sanoin, nää on niin tärkeitä asioita, että nyt jos on tilanne
[28:21] se että meillä on vaan rikoksentekijöiden kirjoja,
[28:24] jotka sinänsä on täysin täysin tervetulleita ja sananvapauden
[28:28] sananvapauden suojaamia, niin ilman muuta olisi syytä, että
[28:33] viranomaisetkin joskus jotain kirjoittaisi ja sen takia se oli
[28:36] helppo päätös sitten minulle. Ja ja se itse kirja niin tää ei
[28:41] ollut minun ajatus että näistä tulisi ykkönen ja kakkonen, että
[28:44] sitä tekstiä minulta sitten sattui tulemaan niin paljon,
[28:47] että se jouduttiin jakamaan jopa 2 että yksi kirjaa.
[28:51] Siinä oli tarkoitus kirjoittaa, mutta tuli sitten vähän enemmän
[28:54] enemmän tekstiä ja vaikka välillä aina ajattelee, että
[28:57] olisihan se ehkä ollut ihan terveellistä unohtaakin noista
[29:00] asioista osan, mutta näköjään sitten oli vielä muistissa ja.
[29:04] Meillä on suvussa vähän tota muistisairautta ja.
[29:08] Dementiariskiä on niinku hyvät geenit siihen niin tota ehkä
[29:12] tuntui kanssa siltä, että voisihan niitä sitten
[29:14] vanhempanakin muistella, mutta voi olla että 10 vuoden päästä
[29:18] en olisi muistanut yhtään mitään kaksituhattaluvun alkuvaiheesta
[29:22] tai 2010 luvusta, että sen takia se meni näin ja sitten se
[29:26] jakaantui tosiaan 2 kirjaan ja näin tää meni, että minulle se
[29:29] on oikeastaan yksi kokonaisuus ja yksi projekti, mutta.
[29:33] Mutta näinhän se meni. Sekä syyttäjä ykkösessä että
[29:37] kakkosessa vilisee tällainen sanapari eri yhteyksissä, kun
[29:40] terve järki. Minkälaista roolia terve järki
[29:43] näyttelee suomalaisessa oikeussalissa?
[29:46] No se on ensinnäkin näissä kirjoissa todella keskeinen
[29:48] teema ja ja totta kai on kyseessä hyvin tulkinnanvarainen
[29:51] asia, että siihen niinku kirjassa kerroinkin, että minua
[29:55] nuorempana se ärsytti, kun kokeneempi syyttäjä totesi, että
[29:58] terve järkikin sanoo sitä ja tätä, niin se minua ärsytti ja
[30:01] se kuulosti siltä, että ahaa että niinku keltanokkia.
[30:04] Keltanokat ei silloin pärjää keskustelussa, jos siihen
[30:06] vedetään tervettä järkeä mukaan, mutta pitkään itsekin olen
[30:10] ajatellut, että mitä se sellainen on, mutta mutta tää
[30:13] amerikkalaisen syyttäjän kirja avasi siinä ja tietenkin näitä
[30:16] on niitä nasevia sana sanontoja lähtien siitä, että commancence
[30:20] isn't that comman eli terve järki on harvinaista tai ja
[30:25] siinä on englannin kielellä. Se vielä mielestäni parempi
[30:28] sanaleikki juuri siitä, että yleinen järki ei ole kovin
[30:31] yleistä ja. Näin on varmaan viisasteltu
[30:34] muutakin vastaavaa. Jo kauan sitten, että että
[30:38] kuitenkin se semmoinen yleisempi järjen käyttö käyttö on se ja ja
[30:42] että se ei tietenkään jää siihen, että sitä vaan
[30:45] heitetään. Argumenttina että terveen järki
[30:48] sanoo sitä ja tätä, että se pitää pystyä aina perustelemaan,
[30:50] mutta että hän amerikkalaisen syyttäjän kirjallisuudessa se
[30:54] näkyy se, että jos perehdytään kunnolla ja sanotaan se asia
[30:58] niin selvästi kun ikinä voi olla, niin se on sitä tervettä
[31:02] järkeä puhtaimmillaan ja kaikilla toinen toinen tärkeä
[31:05] asia siitä, että kaikilla me. Oikeus terveen järjen käyttöön
[31:08] ja ja totta kai että kaikki sen jälkeen niin siitä voi esittää
[31:12] näkemyksiä, että mistä sitä saako sitä ostettua kaupasta tai
[31:16] millä tavalla tervettä järkeä kehitetään, niin minähän olen
[31:18] siitä oman näkemykseni esittänyt.
[31:21] Mutta yksi asia on myöskin selvää, että mitä tuossa tuon
[31:23] että missään oikeustieteellisessä tai
[31:25] ylipäätänsä yliopistossa ei mielestäni.
[31:28] No tai en voi puhua muuta kun oikeustieteellisen puolelta,
[31:31] niin siellä ei semmoista yleistä järkeilyä opeteta, vaan se jää
[31:34] jokaisen vastuulle ja elämä opettaa sen verran kun op.
[31:38] Mutta että sitten tavallaan juridiikassa on se vaara, että
[31:41] jos jos nimenomaan kun siellä tulee niitä tilanteita jossa
[31:45] vastausta ei löydy laista eikä hallituksen esityksestä eikä
[31:48] oikeuskirjallisuudesta ja se vastaus pitää vaan kaivaa
[31:51] jostain ja päätös pitää tehdä niin, niin siinä olen itse
[31:54] kokenut helpotusta, että ei silloin se tehdään niinku oma
[31:58] omalla järkeilyllä ja aina voidaan toki arvioida kenen
[32:02] tahansa järkeilyä ja. Ja muuta, mutta siitä siinä on
[32:05] lähinnä kyse, että se on. Se on käytännössä juristina
[32:08] välttämätöntä yhdistää. Asioita laajemmin niissä
[32:12] tilanteissa, kun ei kertakaikkiaan lakikirjoista
[32:14] löydy vastauksia. Niitä tilanteita tulee
[32:17] jatkuvasti. Yrittäjä vihaatko säkin veroja
[32:20] niin mäkin tilitoimisto taloushotelli auttaa sua
[32:23] maksamaan veroja vaan lakisääteisen minimin.
[32:26] Jos maksat tällä hetkellä enemmän kuin lakisääteisen
[32:29] minimin. Sun nykyinen tilitoimisto on
[32:31] tuhertaja ja sun pitää vaihtaa se heti osoitteessa
[32:34] taloushotelli piste fi kautta. Kuuntelija samaisesta
[32:38] osoitteesta voit myös liittyä taloushotelliin ma.
[32:41] Uutiskirjeen tilaajaksi, jolloin saat välittömiä verohyötyjä,
[32:44] koska verojen maksaminen ei ole kiva taloushotelli piste fi
[32:49] kautta. Kuunnelija.
[32:51] Syyttäjä kakkosessa kanssa pohdit varsin paljon totuuden
[32:55] luonnetta ja sitä että moni sanoo että monia totuuksia ja
[32:58] sitten ehkä sun teesi kirjassa oli se, että meillä on yksi
[33:01] totuus ja se pitää selvittää tai jotenkin näin.
[33:03] Niin Haluatko sä avata tätä? Joo no se on kans niitä niinku
[33:06] alkuvaiheen kokemuksia, että että kyllä se siitä niinku
[33:09] syyttäjäpuolella sai huomattavasti voimaa juuri
[33:12] siitä, että kyllä se totuus on aina siellä taustalla ja ei sitä
[33:16] saa aina saada todisteista irti. Mutta.
[33:19] Mutta kyllä se se että ja siinä on tietysti kirjassa käsitelty
[33:22] vähän sitä, että nimenomaan jos. Halutaan ajatella niin, että
[33:26] totuuksia on monenlaisia niin ei, ei, ei todellisessa
[33:30] todellisuudessa ei ole kuin yksi ainoa totuus, mut sitten
[33:34] oikeudenkäynnissä se on vähän toinen juttu kun periaatteessa
[33:37] puhutaan myöskin prosessuaalisesta totuudesta ja
[33:40] silloin tarkoitetaan sitä, ettei se niinku todellinen totuus
[33:43] kiinnosta kiinnosta sen enempää vaan vaan se totuus mikä niistä
[33:48] todisteista tulee, mutta. Mutta itse näen niin, että
[33:50] todisteista tulee yleensä niin kun.
[33:53] Melkein jutussa kun jutussa niin jollain lailla sirpaleinen
[33:57] kuvaa, että ne pitää ne palat yhdistää ja juuri siinä se terve
[34:00] järki on aivan keskeinen elementti, että ne yhdistetään
[34:03] ne palat. Että jos ei, jos ei todellakaan
[34:06] nähdä niin kuin metsää puujoilta, niin eihän sitä siitä
[34:10] mitään tule, että kyllä kyllä ihmisen ihmisellä on aivot sen
[34:13] takia, että asioita pystytään yhdistämään järkeä käyttämällä.
[34:17] Pelkääkö suomessa niin tuomarit käyttää rangaistusasteikkojen
[34:22] yläpäitä. No kyllä se on tyypillistä.
[34:25] En tiedä sitten onko se pelko jonkinlainen pelko ja
[34:28] varovaisuus, että että se on niin pitkät perinteet siinä,
[34:31] että pihdataan, pihdataan sitä rangaistusasteikon yläpäätä ja
[34:37] ajatellaan, että ehkä se tai no en en halua yleistää, mutta että
[34:42] se kun tuomari tekee ratkaisuita ja hän näkee että jostakin
[34:46] optulan, optulan tai tämmöisistä virallisista tilastoista, että
[34:49] rangaistukset hyvin usein liikkuu siellä asteikon
[34:52] alapäässä, niin he kokee, että vaikka.
[34:54] Pöydällä olisi minkälainen juttu, niin he ei voi niitä
[34:57] keskimääräisiä rangaistuksia ylittää kovin paljon.
[35:00] Mutta minä oon niinku aina ajatellut ja nähnyt myöskin
[35:03] sellaisia tuomareita, jotka katsoo lakikirjaavaa lakikirjaa
[35:06] ja toteaa törkeän pahoinpitely. Yksi viiva 10 vuotta ja katsoo,
[35:10] että tässä on niin törkeä rikos ja perustelee sen vielä, että 7
[35:13] vuotta on hänen mielestään oikea ja se voi toki muuttua
[35:17] hovioikeudessa. Mutta kyllä siinä niin kun.
[35:20] Yleisesti on sellaista varovaisuutta, että että en en
[35:22] en muista tosiaan itse omalta uraltani.
[35:25] Yhtäkään tuomiota törkeästä törkeästä pahoinpitelystä, jossa
[35:29] olisi juuri juuri 5 vuotta ylitetty, että että kuitenkin se
[35:34] laissa se maksimi on 10, niin kyllä siinä suuri taipumus on on
[35:38] Suomessa monella tuomarilla niin.
[35:40] Mittailla sieltä asteikon alapäästä ja ei sille niin kun
[35:45] on vaikea nähdä niin kun ulkopuolisen on varmasti täysin
[35:47] mahdoton ymmärtää miksi näin. Uudessa kirjassa kirjoitat näin
[35:51] lainaus Kouvolan porukassa saattaa olla vielä jäänteitä
[35:55] siitä hienosta hovioikeus perinteestä, jossa ymmärrettiin
[35:58] kovemmat otteet esimerkiksi ammattirikollisille.
[36:01] Mikä on tää hieno hovioikeusperinne?
[36:03] Mihin viittaat? No juuri ne kovemmat otteet ja
[36:06] ja tuossa tuota. Tottakai taas vähän tämmöistä.
[36:09] Kärjistettyä kielen kielenkäyttöä, mutta ehkä se
[36:12] perinteisempi tuomari. Tuomarit saattoi olla jotenkin
[36:16] tyrmäämpiä tai tai sillä tavalla, ettei he he ollut niin
[36:20] niin semmoisia hymyileviä ystävä, ystävällisiä niin kuin
[36:24] nykyään on ehkä enemmän sen tyyppistä.
[36:26] Mutta että kyllä varsinkin sen näki, että muistan vaan, että
[36:29] silloin aikaisemmin niin siellä oli elämää kokeneita henkilöitä
[36:33] jotka näki, että jos sille jotakin niinku.
[36:36] Ammattirikollisia tulee, jotka yrittää siellä tuijotella ja
[36:38] pullistella, niin kyllä he he on nähnyt sen aikaisemminkin sen
[36:41] ilmiön ja. Ymmärtää heti, että tää ei ole
[36:44] mikään juoppo juoppoporukka tai muiden niinku reppanoiden
[36:48] syrjäytyneiden ihmisten niin kuin ihmisraunioiden juttu.
[36:53] Vaan että tässä on kyseessä henkilöt, jotka joilla olisi
[36:55] täysi mahdollisuus tehdä asiat oikein.
[36:58] Mutta päinvastoin he haluaa niinku olla.
[36:59] Hyviä siinä rikollisuuden alalla ja heitä tulee käsitellä sen
[37:04] mukaisesti. Se on lainaus menee näin ja
[37:06] varmasti hei mä oon tästä ottanut kaikki nää
[37:08] kärjistetyimmät koska niistä on aina aina.
[37:09] No kun mä luin sun kirjaa ja sitten mä.
[37:11] Hyvähdin jostain sitten mä olin silleen että joo tästä pitää
[37:13] kysyä lisää. Esimerkiksi tässä tällainen
[37:16] lainaus tuolloin hovioikeudessakin oli
[37:19] vastuuntuntoisia tuomareita, joilla oli omatunto ja
[37:22] selkäranka kohdallaan. Se on osittain muuttunut
[37:25] nykyajan hullunmyllyssä. Mitä tarkoittaa käytännössä,
[37:28] että tuomari on vastuuntunnoton? No mähän en suoraan tuossa sitä
[37:33] sano että noi on kaikki niin tulkinnanvaraisia
[37:35] vastuuntuntoinen. Sana on jo on jo
[37:38] tulkinnanvarainen ja mitä muita sanoja ne kaikki on hyvin
[37:41] arvostuksen varaisia ja. Tottakai tommoinen näkemys
[37:45] tuosta vuosien varrella tullut tullut siitä, että osittain se
[37:49] voi vaikuttaa myöskin tää nyky nykyajan yleinen työtilanne.
[37:52] Että että se ilman muuta. En nyt lähde tässä niinku liian
[37:56] armolliseksi, mutta totta kai se vaikuttaa myöskin tuomareilla.
[38:00] Kuinka paljon heillä on töitä ja ja jos tossa mainittiin sana
[38:04] hektinen niin tietenkin nykyään kun näkee tätä he helsingin
[38:08] hovioikeuden toimintaa niin kyllä heillä varmasti on paljon
[38:11] enemmän työtä kun nyt joskus Kouvola hovioikeudella siihen
[38:14] aikaan kun itse on ollut ollut Kouvolassa, että sekin siinä
[38:17] vaikuttaa ja ja ja että tuossa tuossa tietenkin kun noita
[38:21] sanoja käytän niin kyllä silloin se.
[38:24] Se on juuri se ikävä kysymys siinä, että mikä on sitten,
[38:26] voiko, voiko minä tai kuka voi vaatia kenenkin selkänahasta?
[38:31] Kuinka paljon, että itsehän olen ollut tosi kriittinen omaa
[38:34] työtäni kohtaan ja on nuorempana varsinkin uhrannut paljon
[38:38] vapaa-aikaa niin työlle sen takia, että oikeus toteutuisi,
[38:42] eikä ja mikä oli niinku keskeinen syy, niin ehkä siinä
[38:45] on tietenkin tulee mukanaan se, että odotan myöskin, että muut
[38:48] henkilöt tietyllä. Suhtautuu siihen työhön sen niin
[38:52] niin vakavasti, että hei mitä tahansa kirjoittele tuomioihin,
[38:55] mutta. Mutta tota todellisuudessa
[38:58] sellaisetkin tuomion perustelut, jotka minua ei vakuuta tai
[39:01] miellytä, niin todellisuudessa siellä voi olla kova työpaine
[39:04] takana ja ehkä se vastuuntunto nyt on tossa niinku hieman
[39:09] hieman kärjistettyä kieltä. Mutta on totta kai joskus tullut
[39:13] semmoinen vaikutelmakin, että että ei vaan kerta kaikkiaan
[39:16] haluta perusteellisesti pohtia asioita, jos lopputuloksena on
[39:20] tietynlaista tekstiä tuomiossa. Tuomareista vielä niin kirjoitit
[39:24] näin, että salissa on vastassa. Mä oon ottanut suoraan.
[39:27] Eikö niin irroittanut vaan jotain lauseita ja toivottavasti
[39:29] saat näistä aina kiinni. Eli.
[39:31] Menee näin salissa on vastassa ensimmäinen paha ja väärä
[39:35] tuomari. Miten tuomari voi olla väärä ja
[39:38] paha? Edelleen hyvin kärjistetty ja
[39:40] ehkä hieman liioiteltu muoto. Mikä nyt on sananvapaudessa
[39:44] vielä täysin suojattua, mutta siinä tietysti oli taustalla nää
[39:48] vanhat olaus petrin tuomarin ohjeet, jotka jossain vaiheessa
[39:51] oli vielä lakikirjan alkuunkin painettu.
[39:54] En muista onko ne 1500 vai. Luvulta vai kuinka vanhoja mut
[39:58] siellä siellä nimenomaan mainitaan väärästä ja pahasta
[40:01] tuomarista, joka vääntelee mielensä mukaan.
[40:05] Lakeja eli tämmöinen tämmöinen siellä jo ammoisina aikoina on
[40:10] on jo tiedostettu se että voi päätyä aivan vääränlaisia
[40:13] ihmisiä tuomarin ammattiin ja sitä siitä on saanut tuon niin
[40:17] kuin termin. Mutta että että hieman hieman
[40:20] kärjistetty muoto, että tuossa tilanteessahan kerron.
[40:22] Kerron siitä tuomarista, että sattuu olemaan semmoinen
[40:25] tuomari, jolla ei mikään näyttö meinannut riittää ja sen lisäksi
[40:29] että niitä tuomioita sitten hänen tuomionsa.
[40:31] Tuomionsa korjattiin yleensä hovioikeudessa niin ei, ei se
[40:34] millään lailla vaikuttanut tän tuomarin linjaan että.
[40:39] Tuli semmoinen tunne, että ei hän halua halua kuunnella mitään
[40:42] järkipuheita tai että hänen tuomarin harkintansa on niinku
[40:46] kiveen hakattu ja hän hän ei sitä niinku muuta miksikään
[40:50] vaikka hovioikeudesta jatkuvasti tulee toisen sisältöisiä
[40:54] tuomioita, kun mitä hän on antanut.
[40:55] Pelkääkö tuomari joskus, että jotain seurauksia, että että jos
[40:59] mä päätän tän henkilön kohdalta hänen mielestään väärin niin
[41:02] käykö mun perheelle jotain tai muuta niin pelkääkö tuomarit?
[41:05] Kyllä minulla on tullut sellainen tunne, että joskus on
[41:07] on näin käynyt. Ja tota en voi varmuudella
[41:12] tietää, mutta mutta kyllä ja joistakin keskusteluista.
[41:17] Tuomareiden kanssa ja ja sitten omista havainnoista istuntoihin
[41:20] liittyen niin tuntuu tuntuu ja välillä tuntuu just siltä kun se
[41:25] on aina kliseinen. Kysymys on se, että uhkaillaanko
[41:27] tuomareita tai syyttäjiä niin. Niin se tuntui vähän siltä,
[41:32] ettei minulla ole tiedossa semmoista juurikaan semmoista
[41:34] suoraa uhkailua, mutta se tuntui pikemminkin siltä, että että ei
[41:39] edes tarvita mitään suoraa uhkailua, että riittävä uhkaava
[41:43] käytös ja ja tietynlainen yleinen maine jostakin jengistä
[41:48] voi johtaa siihen, että näytti siltä, että tuomari kohtelee
[41:52] kuin silti hansikkain vaikka. Vaikka se pitäisi olla
[41:55] päinvastoin se käsittely. Ja ne voi olla niitä tyyppejä
[41:59] jotka tulee oikeussalijiksi niin että ne on sä kirjoitit kirjassa
[42:01] hyvin, että ne on ehkä. Tatuoituja niin pistää päälle
[42:04] jotkut niin kun moottoripyörävermeet ja niinku
[42:07] kaikki heissä pyrkii siihen että he on kovia pahoja ihmisiä ja
[42:10] sitten he tulee sinne oikeussaliin.
[42:11] He on semmoinen tiukka tuima katse että että nyt lähtee tota
[42:15] erikoissyyttäjä niin sitten sä heität todistelut perustelut
[42:19] sinne niin ja sä katsot täällä sun kirjassa jotenkin näet
[42:21] sitten sä katsot sitä kun se tiukka tuima peloton katse
[42:25] muuttuu semmoiseksi pikku kissan katseksi ja se tajuaa että nyt
[42:29] tässä käy huonosti. Niin miltä se fiilis tuntuu kun
[42:32] kun saat tällaisen niinku. No kyllä se tuntuu siltä, että
[42:36] että on onnistunut onnistunut työssään, että kyllä uskon
[42:40] siihen, että että sielut on silmät on on sielun peili ja
[42:45] siinä mielessä oon nähnyt erilaisia katseita ja joskus sen
[42:48] tietysti tunnistaa helposti, että tässä on vaan niinku rooli
[42:51] jota yritetään näytellä eikä se näyttelykäänmme kovin
[42:54] vakuuttavasti. Mutta sitten joissakin
[42:56] tilanteissa tietysti näkee silmistä, että siellä on.
[42:59] Takana ihan niinku. Kylmää ja viileää harkintaa ja
[43:03] rikosten tekemistä, mutta että en muista onko kirjassani
[43:06] todennut, että kyllä tosiasiassa jossakin kaukaisessa maassa
[43:11] saattaa sitten että sellaista katsetta en ole nähnyt, kun eräs
[43:14] eräässä kaukomaassa näkee ihmisen silmistä sen tietyn
[43:18] välinpitämättömyyden, josta niinku näkee että ihmisiä on
[43:21] tapettu niin paljon, että se ei enää tunnu tunnu missään se
[43:24] seuraava uhri niin ei, ei sellaisia katseita ole kyllä
[43:27] suomessa niinku pahimmillaankaan rikollisilla.
[43:30] Näkyy ehkä yksi. Yksi tapaus oli semmoinen, jossa
[43:32] syyte ei ollut kyllä väkivaltarikoksesta vaan
[43:35] huumausainerikoksesta törkeästä. Niin siinä tuli myöskin hyvin
[43:39] kaukaa semmoinen ihminen, jolla oli semmoinen tietynlainen
[43:42] kuollut katse silmissä josta näki, että ei se hänen
[43:45] syntilistansa ei rajoitu kyllä huumeisiin.
[43:50] Uskoon ihmisistä on todella moneksi ja ihmisluontoista
[43:54] puheen ollen näistä tuomareista tuntuu, että sitä aihetta ei ole
[43:57] käsitelty kovin paljon. Mä koin etenkin nää kohdat
[43:59] äärimmäisen mielenkiintoisena tässä sun kirjassa lainaus
[44:02] ihmisluonto on valitettavasti usein pikkumainen ja liian
[44:05] monella tuomarilla näyttää olevan niin heiveröinen
[44:08] itsetunto, että he yleensä rankaisevat niitä, jotka
[44:11] lähtevät väittelemään heidän kanssaan.
[44:14] Onko näin? Tää kuulostaa aika aika
[44:15] uskomattomalta. No tuossakin vähän on ehkä
[44:18] vedetty mutkia suoraksi, mutta kyllähän kyllä se kokemus
[44:22] tietysti aidosti oli varsinkin uran alkuvaiheilta, jolloin ehkä
[44:26] vielä oli sitten tietynlaista vanhan kantaisuutta, jota ei
[44:29] ehkä enää enää sitten niin paljon ole.
[44:31] Mutta kyllä siinä oli vahvasti silloin kaksituhattaluvun
[44:34] alkuvaiheessa vielä, että jos kovasti tuomarin kanssa väitteli
[44:37] ja riiteli jostain, ihan turha oli odottaa itselleen.
[44:42] Itselleen edullista ratkaisua, mutta mutta siinä on tietysti
[44:45] nyt kun sitä ajattelee niin totta kai se mistä mitä se riita
[44:49] on koskenut, että se on joskus. Sellainen, että tuomari siinä
[44:51] tulee samalla ilmaisseeksi. Miten hän arvioi jonkun vaikka
[44:55] tuomiota ei ole vielä tehty ja ja toisaalta on niitäkin
[44:59] tilanteita, jossa siinä väittelytilanteessa muistaakseni
[45:02] tuossa kirjassakin, jossa hyvin omaa kantaansa puolustamalla ja
[45:06] se ettei anna tuosta noin vaan periksi vaan perustelee sitä
[45:09] paremmin näkemystään tuomarille, niin saattaa jopa niin kun
[45:13] äksyilevän tuomarinkin taltuttaa ja saada tuomarin tekemään
[45:17] sitten. Oikean ratkaisun, että että
[45:19] joskus on vaan kyse siitä, että ei ymmärretä yksinkertaisesti
[45:22] toisiaan, mutta. Kyllä se valitettavasti siltä
[45:25] tuntuu joskus vielä 2000 luvun alkupuolella, että kyllä se
[45:28] sitten vaikutti lopputulokseen, jos siinä tuomarin kanssa
[45:31] kovasti hakautui riitoihin. Sä kirjoitit jotenkin näin, että
[45:35] joskus tuntuu siltä että tää tulee ulkomuistista että joskus
[45:38] tuntuu siltä että tuomari kaveeraa tän ammattirikollisen
[45:42] puolustusasian ajan kanssa, että se vaikuttaa enemmän tämmöiseltä
[45:45] lepertelyltä ja sitten sä katselet sitä syyttäjänä siinä
[45:48] vieressä, että ei hitto mitä täällä tapahtuu, niin Haluatko
[45:50] sä kertoa tällaisista ilmiöistä? No ehkä ne tarkimmat kuvaukset
[45:53] on sitten kirjassa sen verran, että en en niin kuin tuosta sen
[45:56] enempää, että kyllähän tuomarit niin kuin yleensä tässä
[45:59] suhteessa on hyvin puolueettomia, että ei he ei he
[46:02] niin kuin kenenkään kanssa kaveria kaveria siellä salissa
[46:06] eikä eikä salin ulkopuolellakaan.
[46:09] Toisaalta SUOMI on pieni maa, että joskus on tullut esiin se,
[46:12] että pienemmillä paikkakunnilla tuomarit saattaa käydä.
[46:16] Jonkun asianajajan kanssa vaikka kalassa ja ei siis ei se silloin
[46:19] kuulosta kivalta olla samassa salissa syyttämässä kun siellä
[46:22] puhutellaan etunimellä sitä kyseistä.
[46:24] Asianajajaa että mutta tää on näitä pienen suomen suomen
[46:27] ongelmia, mutta ne olisi joissain jutuissa se minkä takia
[46:30] niistä kirjassa kirjoitan, niin totta kai se on ollut ilmeinen
[46:33] se ristiriita, että jos jos toisia herrotellaan ja ja
[46:37] kohdellaan kohdellaan niinku oikein.
[46:42] Lämpimällä sydämellä, ystävällisesti ja
[46:44] ymmärtäväisesti ja sitten syyttäjän on se suhtautuminen
[46:47] siinä salissa paljon kylmäkiskoisempaa, niin niin
[46:49] silloin se on niinku tietysti jo puolueettomuusasia että.
[46:53] Että tai jossain vaiheessa se raja ylittyy siinä, että että
[46:56] tää ei oo enää puolueetonta tämä toiminta ja niistä on jotain
[47:00] esimerkkejä. Tietysti joutunut tonne kirjaan
[47:03] kirjoittamaan ihan sen takia, että se on jo
[47:04] yhteiskunnallisesti niin merkittävä asia.
[47:07] Kirjoitat tällaisesta termistä tai sanaparista sana
[47:10] kollaasista, että termi nykyinen rikollismyönteinen ilmapiiri.
[47:15] Mitä sä tarkoitat tällä? No toi oli nyt etukäteenkin jo
[47:18] vähän vaikeampi hahmottaa mihin mihin tää liittyy?
[47:21] Mihin yksittäiseen juttuun tai missä yhteyd.
[47:24] Toi on lausuttu, mutta mutta jos se jos se jos se liittyy
[47:28] huumausainerikollisuuteen niin sen voisin voisin niin kun
[47:34] muistaa, että yksi kohdassa on sitä, että kun aikaisemmin
[47:37] meillä huumausaine rikosten tuomiot on perustunut
[47:40] keskeisesti siihen huumausainemäärään ja se on
[47:42] ollut hyvinkin yhdenvertaista ja sitä on vuosikausien ajan
[47:46] sellaista oikeuden oikeuskäytäntöä tuotettu, niin
[47:49] sitten nyt tässä joskus viimeisen. 10 15 vuoden aikana
[47:53] onkin alettu suuristakin määristä.
[47:54] Välillä tuomitsee hyvinkin lieviä rangaistuksia.
[47:58] Jos on arvioitu sitä tekijän jonkunlaista roolia, että eihän
[48:03] tää nyt ole tämmöinen pomomies tai eikä edes keskijohtoa vaan
[48:06] alemman tason kulkijoita niin silloin, mutta siinäkin
[48:09] vaiheessa niin se on. Se on erikoista, että tää on
[48:11] mennyt tähän, koska sitten siellä aikaisemmin vankiloissa
[48:14] istuttiin samanlaiset henkilöt, jotka saa nyt lievempiä
[48:17] rangaistuksia. He on istunut todella pitkiä
[48:19] rangaistuksia ja näillä nyky nykyajan selityksillä niin
[48:22] sieltä saatetaan lähteä jo paljon aikaisemmin että.
[48:26] Ei siihen niinku se on sinänsä erikoinen muutostus
[48:28] oikeuskäytännössä. Ja, mutta näin näin on nyt vaan
[48:32] tapahtunut ja. Mä itse asiassa löysin sen
[48:34] kohdan tästä, että nykyisessä rikollismyönteisessä
[48:38] ilmapiirissä välillä unohdetaan täysin se, että uhrittomiksi
[48:42] rikoksiksi sanotut huumausainerikokset tuottavat
[48:44] mittavien kansanterveydellisten haittojen lisäksi valtavan
[48:48] määrän esimerkiksi väkivaltaryöstövarkaus, petos ja
[48:51] liikennerikoksia. Uhrittomuusharha hahmotettiin
[48:54] vielä kaksituhattaluvun alussa ja sitä käytettiin jopa
[48:57] tuomioissa rangaistuksen mittaamisen perusteluna.
[49:00] Joo no siis muistin oikein ja ja tossa tulee mieleen juuri
[49:03] Imatran ajat, joissa jolloin siellä esimerkiksi käräjätuomari
[49:07] ilma vainikainen juuri tuolla noilla asioilla perusteli
[49:12] tiettyjä, että huumausainerikoksista tulee
[49:14] tuomita ankaria, rangaistuksia ja ja juuri juuri toi asia että
[49:19] nykyään nykyään tää on jotenkin niinku unohtunut, että ja siinä
[49:22] oli ehkä se vaihe vielä. Itsekin koin että tossa sen
[49:25] jälkeen kun näitä tota liivijengit oli ollut paljon
[49:28] esillä. Ja sitten jollain lailla ehkä
[49:31] huomio alkoi siirtymään taas enemmän
[49:33] huumausainerikollisuuteen, niin siinä siinä välillä oli se vaihe
[49:38] että että huumeista ei ehkä niinku hahmotettu sitä että
[49:43] kuinka järjestäytynyttä rikollisuutta se yleensä
[49:46] tuommoinen kansainvälinen suuren luokan huumausaine rikollisuus
[49:50] on. Sitä sitä tuossa niinku
[49:52] tarkoitetaan ja nimenomaan sitten vielä, että ei sillä ole
[49:55] niinku heti itsekään ajatellut, että tää olisi niin kovin
[49:58] dramaattinen tää muutos. Jos nyt aletaan tuomitsemaan
[50:00] yhtäkkiä suurista määristä huumausaineita lievempiä
[50:04] rangaistuksia näille alemman tason tekijöille, niin sitä ei
[50:08] niinku ehkä itsekään ajatellut, että no ei tää ehkä niin paha
[50:11] juttu ole, mutta nythän sitten ei siis kulunut kauaakaan kun on
[50:16] on päästy siihen, että tää kansainvälinen nimenomaan
[50:19] huumerikostilanne on palauttanut tämän asian tietoisuuteen, että
[50:23] huumausainerikoksiin liittyy valtavasti oheisrikollisuutta.
[50:26] Mutta ihan ensimmäisenä se väkivalta, että mitä?
[50:29] Enemmän huumekauppaa on, sitä enemmän on väkivaltaa ja tällä
[50:33] hetkellä tää huumeväkivallan yhdistelmä niinku tulee
[50:36] voimakkaasti suomeen ruotsista. Se suurin suurin valtavirta ja
[50:43] ja se on se on se että että tossa jos mennään liian lieviin
[50:46] tuomioihin huumepuolella niin järjestäytynyt rikollisuus sen
[50:49] armotta käyttää hyväkseen ja ja se on jo tietysti näkyvissä,
[50:53] että he nimenomaan käyttää hyväkseen ja.
[50:56] Rekrytoi sitten ties mitä nuoria tekemään näitä sekä huume että
[51:01] väkivaltarikoksia. Suomessa ihan siis järkevien
[51:04] ihmisten suusta kuulee kansalaiskeskustelussa niin,
[51:07] että voisihan nää huumeet laillistaa, koska ne on
[51:09] kuitenkin uhrittomia rikoksia, että mitä sitten jos joku vetää
[51:12] jossain teatteri-vipin vessassa kokaiinia, että ei siinä kukaan
[51:15] jotenkin ei siinä kukaan hävinnyt eikä siinä mitään uhria
[51:18] ole. Niitä ei välttämättä sitten ole
[51:20] ihan näin. No tää onkin monimutkainen
[51:21] keskustelu ja siinä täytyy olla vähän kieli keskellä suuta kun
[51:25] itsekin olen joskus ollut tai. Ajattelemaan, että se
[51:28] laillistaminen voisi olla hyvä juuri sen takia, että nimenomaan
[51:32] se huumekauppa poistettaisiin näiltä rikollisilta.
[51:34] Heillä ei olisi huumekauppaa on edelleen niin tuottoisa liike
[51:39] liiketoiminnan alueet, jos se mahdollisuus myydä.
[51:44] Siinä määrin huumeita tehdä rahaa huumeilla niin paljon kun
[51:47] nykyään. Jos se poistettaisiin niin on
[51:48] ajatellut sitä silloin kun on ollut valmis hyvin ja saattanut
[51:52] sanoo sen ääneen on en missään suuremmilla foorumeilla, mutta
[51:55] olen ehkä ollut taipuvainen jopa kannattaan tota laillistamista,
[52:00] mutta tota se on todellisuudessa vähän monimutkaisempi, mutta
[52:03] kyllähän tuossa nimenomaan, että ei se edelleenkään se huumeiden
[52:07] käyttäminen ei ole niin suuri ongelma kun se, että että se
[52:10] niillä tehdään suuria rahoja ja se taas johtaa sitten siihen
[52:14] että si. Eli tää väkivaltaisesti
[52:16] huumausainevelkoja ja käydään myöskin niin kun kilpailijoiden
[52:21] kimppuun ja ja mikä pahinta, niin nythän on jo merkkejä
[52:24] siitä, että niinku tavallaan sivulliset ja.
[52:27] Näihin huumevelallisiin liitettävät sukulaiset tai tutut
[52:32] saattaa joutua väkivaltarikosten kohteeksi.
[52:34] Mitä on jo tapahtunut suomessakin?
[52:37] Mutta itse toi laillistamiskeskustelu on en nyt
[52:39] lähde siihen siihen pidemmälle, mutta tietyllä tavalla kyllä
[52:43] erottaisin vielä sen sen siitä, ettei sillä sitten toisaalta
[52:46] voida mitään, että ihmiset vaan haluaa erinäisillä aineilla
[52:50] päätänsä sekoittaa ja ja siitähän nyt on muissa maissa
[52:54] erilaisia. Vähän niin kun lievempiä
[52:56] versioita kuin suomessa ja se on sitten niinku laajempi kysymys
[53:00] että. En en lähde siihen keskusteluun,
[53:03] että mitä mikä tällä hetkellä maailmassa näyttäisi toimivan.
[53:07] Tuossa huumepolitiikassa ja mikä ei.
[53:09] Jotenkin takavuosina oli tällaista, että vaikka sen
[53:12] aikainen sisäministeri maria Ohisalo ja sitten
[53:14] poliisipäällikkö jari taponen mukaan, niin heidän mielestään
[53:17] suomessa ei ole katujengeja. Kuitenkin sä oot syyttänyt
[53:20] katujengiläisiä ja kuten vaikka niin millainen chaffiä ja muuten
[53:24] niin onko suomessa sitten katujengiä vai ei?
[53:26] Kun Ohisalo kuitenkin sanoo ettei ole.
[53:28] No se on vähän joo se oli sitä alko alkukeskustelua ja ehkä
[53:31] silloin ei ollut vielä riittävästi tullut tätä
[53:34] toimintaa ja tietoa sitten ainakaan tuonne.
[53:36] Hallituksen piiriin, mutta onhan totta kai katujengejä nyt ollut
[53:40] jo useamman vuoden ajan ja nyt ihan vastikään lähipäivinäkin on
[53:44] on mediasolu uudesta katujengistä, joka tietyllä
[53:47] tavalla tuli esiin omassa jutussa, vaikka siinä ei sitä
[53:50] korostettu mitään katujengipuolta katujen
[53:53] aspektia, mutta kyllähän ne. Kyllähän niitä ilman muuta on on
[53:56] ollut ja enää sitä ei kukaan voi.
[53:58] Voi sinänsä kiistää etteikö katujengejä ole, mutta se on
[54:02] ollut enemmänkin se keskustelu, että miten niitä luokitellaan
[54:04] ja. Ja omissa jutuissahan se meni
[54:07] kummassakin niin, että käräjäoikeudessa katsottiin,
[54:08] että kyseessä on järjestäytynyt rikollisryhmä ja hovioikeus oli
[54:11] toista mieltä että ei riitä jengiläisten näytöt, että liian
[54:15] nuoria ovat ja muuta muuta vastaavaa, että että uusi uusi
[54:19] rikollisuusilmiöhän tää on ja jonkun verran siinä tottakai nyt
[54:23] tehdään jumppaa sen eteen että saadaan saadaan tämmöisiä
[54:27] vakiintuneempia tulkintoja ja näkemyksiä, mutta itsellä
[54:31] näyttää. Ei se minulla ollut mikään pakko
[54:33] pakko mieleen, että näitä pitäisi järjestäytyneenä
[54:35] rikollis. Ja pitää, että ehkä se oikea
[54:38] rangaistustaso on aina ollut se mitä mitä tässä itse itse
[54:42] haluaa, haluaisi nähdä ja ja noista katujengeistä, niin tällä
[54:46] hetkellä vaikuttaa siltä, että ihan omassa työssä näkyy se,
[54:49] että katujengit on on ollut tämmöisiä niinku kouluja
[54:53] rikollisten päiväkoteja tai kouluja miten miten niitä haluaa
[54:57] nähdä jossa jossa on ollut jo sellaisia henkilöitä joilla
[55:00] näyttää olevan niin kun. Yllättävän paljon kokemusta
[55:03] rikollisesta toiminnasta ja ne siinä oppii oppii sitä.
[55:06] Se on hyvä ympäristö kehittää rikollisia taitoja entisestään,
[55:10] mut se on näkynyt nyt lähinnä sillä tavalla, että jos joku
[55:13] katujengi onkin hajonnut tai siitä ei kuulu, niin niitä niitä
[55:17] henkilöitä jotka on jossain tietyssä katujengeissä ollut
[55:19] niin niin on noussut esiin sitten suuren luokan
[55:22] huumausainekaupassa, että he on sillä tavalla saanut oppia ja
[55:26] antanut näyttöjä kyvyistään ja luonut suhteita ja sitten
[55:29] ollaankin jo tiiviissä yhteistyössä ruotsalaisten.
[55:32] Suurempien rikollisryhmien kanssa.
[55:35] Että minkälaista rikollista vaikutelmaa tai muuta ruotsista
[55:37] tulee suomeen? No se on nopeasti sanottu
[55:40] huumeita ja väkivaltaa ja ja en en itselleni.
[55:45] Nyt ei ole tullut muuta, että tottakai tässä rajoittaa se,
[55:47] että se on aika huumepainotteista nyt ollut
[55:49] viime aikoina minun työni ja vähemmän väkivaltaa, mutta kyllä
[55:52] näihin juttuihin on liittynyt väkivalta ja selvästi niin kun
[55:55] väistämättä kuuluu suuremman luokan huumekauppaan väkivalta
[55:59] ja ja on tälläkin hetkellä on näitä.
[56:02] On ampumisia ja puukotuksia tietysti pommeja ja ja myöskin
[56:07] näitä tuhopolttoja että se koko koko repertuaari mikä ruotsissa
[56:11] on käytössä niin on kyllä tullut suomeen.
[56:14] Toki pienemmässä mittakaavassa ja tulevaisuus näyttää sen
[56:18] suomeen. Ehkä kaikki rikosilmiöt ei, ei
[56:20] ihan samaa lentoa saa kun jossain toisessa maassa, mutta
[56:24] ei voi nähdä tulevaisuuteen tässä tapauksessa.
[56:26] Onko ruotsista suomeen tulevassa rikollisuudessa niin?
[56:31] Syytetyt tai muuten rikolliset niin onko he enemmän
[56:32] maahanmuuttajataustaisia vai? Kantaruotsilaistaustaisia vai
[56:36] onko tässä nähtävissä mitään? Kyllä jos rehellisesti ajattelee
[56:39] niin suomessakin nykyään huumausainerikoksissa niin kyllä
[56:42] siellä enemmän maahanmuuttajataustaisia on kun
[56:45] kun kantasuomalaisia sanoisin näin että se on ainakin minun
[56:48] juttujen ihan ihan selvää ettei tarvitse kovin paljon edes
[56:52] ajatella niin niin on tietenkin näin, mutta sitten tietenkin ja
[56:56] se maahanmuuttajataustaisuus, että en kansalaisuus voi olla
[57:00] joka tapauksessa SUOMI, että se on sitten.
[57:04] Se on sitten niin kuin että en halua niin kuin mitenkään
[57:07] liioitella, että totta kai kantasuomalaisilta
[57:09] kantasuomalaisia on ihan liian paljon edelleen mukana mukana,
[57:13] ettei se ei se mitenkään niin kuin.
[57:16] Ihan valtava dramaattinen on se muutos, mutta kyllä kyllä
[57:19] kieltämättä suomalaisissa jutuissa tällä hetkellä ne
[57:22] maahanmuuttajatausta siellä näkyy kyllä ihan selkeästi ja.
[57:27] Ja mulla on tässä tapana podissa ollut niin, että mikään
[57:30] puheenaihe ei ole kielletty ja saa puhua ihan mitä vaan ja
[57:33] menet tyyliin puhutaan. Mulla on semmoinen
[57:34] keskusteluohjelma tässä kun 2 kansanedustajan kanssa puhutaan
[57:37] politiikan päivittäisiä asioita tai yhteiskunnat onni rostla
[57:40] antti kaleva ja mä kellutetaan tai mä kellotan aina näin niinku
[57:43] puolivitsillä että kauanko menee että puhutaan jotain
[57:46] maahanmuutosta. Otetaan vähän välttää sitä, mut
[57:48] sitten se vaan jotenkin aina sinne menee.
[57:49] Kuuntelija podcastin tarjoaa random miesten luonnon
[57:52] kosmetiikka. Randomin tuotteet eivät sisällä
[57:54] testosteronitasojasi pakkomakaavia voimia.
[57:57] Mä olen tosi tarkka mitä kosmetiikkaa ihoilleni laitan,
[57:59] sillä terveys ja testosteronitasot on miehille
[58:02] aivan helkkarin tärkeä asia. Mä käytän randomia, käytä säkin
[58:05] klikkaan jakson kuvauksesta pienen alekoodin saattelemana
[58:08] itsellesi tai lahjaksi random formand.com puhuttiin ennen kuin
[58:11] meni tässä mikrofonit kamerat virallisesti päälle niin kun mä
[58:15] heitin sulle tuota kysymyspatterin etu.
[58:17] Ja sä sanoit tosi hyvin siihen, että että ihan turha näitä
[58:20] ihmisiä ei ole mitenkään nimeltä heittää tai tai muuten niin
[58:24] silläkin uhalla mä kysyn tälleen ja sitten voidaan leikkaa pois.
[58:27] Jos ei ole hyvä, että että minkälaista oli syyttää
[58:31] millainen chaffiä? No joo nää nää kysymykset oli
[58:35] minulle helppoja ja. Siinä mielessä ei mitään
[58:39] ongelmaa näissä, että hänhän oli tota käräjäoikeudessa aika aika
[58:44] tota laitonainen ja ettei siinä ollut niinku mitään erityistä
[58:48] että. Jollain lailla siinä aina
[58:50] ihmistä arvioi ja ei ihan mitenkään huonosti käyttäytynyt
[58:53] siellä ja että siinä siinä ei ollut mitään erityistä, että
[58:56] siinä vaan muistan sen, että sitten kun hän halusi sitä omaa
[58:59] puolustuspuhettansa pitää, niin hän halusi miellyttää
[59:03] tuomioistuinta puhumalla suomea ja silloin se SUOMI oli niin
[59:06] huonoa, että itse vaan ihmettelin sitä, että eikö he
[59:11] ole nyt avustajansa kanssa avustajansa kanssa ymmärtänyt
[59:14] sitä että. Tän tällä tasolla niinku tää ei
[59:16] tule auttamaan millään lailla heidän puolustusta kenties
[59:20] niinku huonontamaan vaan. Heidän mahdollisuuksia
[59:23] entisestään, mut sitten siinä näin sitten taas
[59:26] hovioikeudessahan oli paljon reippaampi ja skarpimpia.
[59:29] Oli selvästi oppinut sitten vankilassa suomeakin, että kyllä
[59:32] häneltä tuli niin kun just nimenomaan sen alkuvaikutelman
[59:36] käräjäoikeuden perusteella se vähän yllätti, että kyllä sieltä
[59:38] tuli ihan fiksuja ja teräviä ja tarkkoja näkemyksiä.
[59:41] Tietysti kaikesta en ollut samaa mieltä ja joihinkin pystyin
[59:44] heittämään vasta-argumentteja, mutta kyllähän sen niinku
[59:47] hovioikeus. Menettelyn perusteellakin näki
[59:50] sitten, että että eihän niin yksioikoinen persoona ole kuin
[59:53] mitä ehkä. Yleisesti siihen aikaan
[59:56] ajateltiin, mutta totta kai ne tietenkin ne rikokset oli
[59:58] hänellä se se juttu mitä mitä ei voi ei voi hyväksyä, mutta että
[1:00:03] hänenkin kohdalla sitten lopulta tuli se tunne, että joo olisi
[1:00:06] varmasti ollut hänessä niinku ainesta ihan johonkin muuhunkin,
[1:00:10] kun tämmöiseen katujengiin ja näihin kaikkiin rikoksiin.
[1:00:13] Mitä mitä hän nyt on tehnyt. Ja millainen jaf nyt
[1:00:16] karkutettiin niin onko se aika sää sitä karkotusta vai joku?
[1:00:20] Ei se se ei kuulu syyttäjälle ollenkaan, että jonkun verran
[1:00:23] siitä aina aina tulin tietoiseksi ja.
[1:00:25] Tässä tietysti seurasin sitä asiaa, mutta se siinä se on ihan
[1:00:29] niinku muiden viranomaisten asia, että se ei kuulu
[1:00:31] syyttäjälle. Missä vaiheessa millainen chaff
[1:00:34] jotenkin tuli sun pöydälle missä vaiheessa sä tulit siihen
[1:00:37] mukaan? Ja toisaalta että koska sitten
[1:00:38] erikoissyyttäjänä niin millainen chaff hän niinku poistui sun
[1:00:41] pöydältä, että miten se draaman kaari sun ja millan traffin
[1:00:43] kanssa? No kyllä se oli se katujengiaika
[1:00:45] ja ja juuri silloin alettiin niinku julkisuudessa puhumaan
[1:00:49] katujengeistä. Ehkä itseen silleen ollut
[1:00:53] keskittynyt siihen media mitä nyt mediassa saattoi olla.
[1:00:56] Muistan vaan, että yksi vankilavirkailija oli silloin
[1:00:59] puhissu että. Että näistä katujengeistä tulee
[1:01:01] suuri suuri ongelma. En ymmärtänyt mistä hän puhui
[1:01:05] ja. Mikä vuosi tää oli?
[1:01:07] No se oli sitä varmaan aikalailla 2020 paikkeilla
[1:01:11] suurin piirtein ja ja siinä ehkä vaikutti se, että sillä oli.
[1:01:14] Silloin oli se pätkä kun en ollut erikoissyyttäjänä, että ne
[1:01:16] en niin paljon ollut sellaisissa palavereissa joissa oltaisi
[1:01:19] puhuttu niin kun hakuuteista ilmiöistä rikolliskentällä ja
[1:01:24] varsinkaan tämmöisistä vakavimmista ilmiöistä, niin sen
[1:01:26] takia olin aika niin kuin puhtaalta pöydältä lähdin siihen
[1:01:30] ja ja sitten. Ensimmäiset tiedot tiedot mitä
[1:01:33] jaffin toiminnasta tuli, niin oli ne kaikennäköiset maito
[1:01:37] performanssit metrossa ja sitten oli joku tää tuski tus keissi
[1:01:41] homma jossa jouduin syventymään että mikä.
[1:01:43] Mikä ihmeen juttu tää on ja olisiko ollut joku muukin
[1:01:47] sellainen sellainen rikos, joka ei niin kuin ei vielä paljon
[1:01:51] antanut muuta muuta tietoa kuin jotenkin tuntuu että tällä
[1:01:55] kaverilla on kyllä. Asiat aika huonosti tai että ei
[1:01:58] ei nyt ei mene ihan hyvin ja että ei sitten ei siitä silloin
[1:02:02] tullut mieleen, että tää olisi niin kuin.
[1:02:05] Kovin välttämättä tekemässä kovin vakavia rikoksia, mutta
[1:02:09] siinä oli vaan se, että hyvin nopeasti sen jälkeen sitten
[1:02:11] päästiin siihen kaivohuoneiskuun ja avautui se kaikki, kaikki muu
[1:02:15] mitä oli siinä siinä ensimmäisessä katujengin
[1:02:18] jutussa, että kyllä se sitten niin kun se mitä siinä vaiheessa
[1:02:22] kun se juttu tuli syyteharkintaan niin näkisi sen,
[1:02:24] että kyllä tässä on täysin samoja piirteitä kun
[1:02:26] järjestäytyneessä rikollisuudessa muutenkin.
[1:02:29] Joskin siellä on nuorempia henkilöitä ja sitten oli täysin
[1:02:32] uusia asioita. Tää sosiaalisen median käyttö
[1:02:35] jota. Ja ja gangstarappi, jossa jossa
[1:02:39] tietysti aina niinku ajatellaan, että no mitä väliä millään
[1:02:41] musiikilla että sehän on taidetta mutta että kyllä tässä
[1:02:44] pahimmillaan oli oli nimenomaan semmoista rikollista viestintää
[1:02:48] ja uhkailua niissä jo gangsteravissa, että että se oli
[1:02:52] se kanssa, että ei minulla ollut mikään mikään niin kuin ongelma
[1:02:56] sitä tuota käsitellä sitä musiikkia kun se liittyi
[1:02:59] kiinteästi niihin rikoksiin, että se oli ihan olennainen osa
[1:03:02] siinä jutussa. Mutta sitten sitten se.
[1:03:04] Totta kai se. Kuva hänestä juuri juuri sitten
[1:03:07] muotoutui siinä, että tässä on henkilö, joka on on syyllistynyt
[1:03:10] vakaviin rikoksiin ja tuntuu, että hyvinkin hyvinkin niinku
[1:03:14] matalalla kynnyksellä oli sitten valmis tekemään väkivaltaa ja
[1:03:18] sitten hänellä oli kuitenkin ympärillään sitten taas toisia
[1:03:20] henkilöitä, jotka vähän ehkä ovelammia viekkaammin.
[1:03:24] Siinä oli suunnittelemassa asioita, että tuntuu, että tää
[1:03:26] jaffi oli nyt sen verran suora suoraviivainen tyyppi, ettei
[1:03:29] hänen olisi tarvinnut kauheasti suunnitella yhtään mitään, että
[1:03:32] hän olisi fiilis pohjalta tehnyt.
[1:03:34] Mahdollisesti hyvinkin vakavan rikoksen, mut sitten kun siinä
[1:03:36] on vieressä, joku kuiskuttelee vielä.
[1:03:38] Vielä niinku suunnitelmallisia ohjeita, niin niin kyllä se
[1:03:41] muuttuu paljon vakavammaksi toiminnaksi, että ihan jo
[1:03:44] kahdenkin henkilön toimesta. Mut sitten jos siellä on
[1:03:47] ympärillä niitä opetuslapsia tai nuoria, jotka joista osa on jo
[1:03:51] sitten hankkinut kokemusta rikoksista, niin kyllä se
[1:03:55] tämmöinen rikollinen lössi, joka lähtee sitten jonnekin ampumaan
[1:03:59] tai tekemään jotain muuta väkivaltaa, niin kyllä siinä on
[1:04:02] mahdollisuus, että joku kuolee. Mitä sä kuvailisit tällaista
[1:04:05] järjestäytynyttä ammattirikollisuutta suomessa
[1:04:08] vuonna 2026? Että paljonko sitä on ja mitä
[1:04:12] kaikkea ne tekee ja ei sen laajempi.
[1:04:15] No kyllä sitä on tietenkin jonkin verran näissä
[1:04:17] aikaisemmissakin muodoissa, mutta kyllä se on ihan selvästi
[1:04:19] nähtävissä, että näiden liivijengien kanssa niin ei ne
[1:04:23] ole ollenkaan enää niin paljon esillä.
[1:04:24] Ja mistä kaikesta se johtuu? Mutta kyllä sen mielestäni yksi
[1:04:27] keskeinen syy on tuossa huumausainekaupassa, että nää
[1:04:30] kansainväliset ryhmät on ottanut suurempaa roolia ja ja toisaalta
[1:04:34] se, että ehkä liivijengeissä niitä nyt en tiedä kuinka paljon
[1:04:37] nää lakkauttamispäätökset on vaikuttanut kielteisesti, mutta.
[1:04:42] Mutta varsinkin niinku tuomioistuimessa on on totuttu
[1:04:46] ja on opittu näkemään näitä liivijengien metkuja, jotka on
[1:04:50] sitten johtanut näihin kovennuksiin tuomioissa ja ja
[1:04:53] muutenkin vaikeuttanut heidän toimintaedellytyksiä.
[1:04:56] Tottakai livijengitkin on varmaan halukkaita parantamaan
[1:04:59] toimintaansa, että ei heillä ole mitään estettä tietenkään kun
[1:05:02] rikollisia ovat, niin hän voi parantaa toimintaansa, muuttaa
[1:05:05] ihan toimintaansa jollakin ihan. Sellaisella tavalla joka taas
[1:05:09] nostaa heitä heitä. Tai tai parantaa sitä rikollisen
[1:05:13] toiminnan mahdollisuutta, mutta kyllä se keskeinen piirre nyt
[1:05:16] tällä hetkellä näyttää olevan olevan nää kansainväliset
[1:05:18] ryhmät, jotka ei pelkästään toimi ulkomailta käsin vaan
[1:05:22] lähettää omia miehiä tänne suomeen toimimaan ja ja se on se
[1:05:26] uusi puoli. Ja kyllä he on sitten niinku
[1:05:27] valmiita selvästikin, että useissa jutuissa tullut esiin,
[1:05:31] että kyllä he on valmis pitämään puolensa sitten jos suomessa
[1:05:34] liivijengi tai joku muu yrittää rajoittaa heidän
[1:05:37] huumekauppaansa, niin kyllä nää ulkomaalaiset jengit siihen on
[1:05:40] valmiita vastaamaan että. Että se se on muuttanut tätä ja
[1:05:44] ja ehkä se poliisilla ja syyttäjälläkin niinku vaikeuttaa
[1:05:47] sitä että monesti nää liivijengit jotka on ollut
[1:05:50] täysin suomessa toimivia ja niistä on saatu hyvinkin selviä
[1:05:53] organisaatiokaavioita on kartoitettu hyvin tarkkaan se
[1:05:56] ketkä on jonkun ryhmän jäseniä, mutta näissä kansainvälisissä
[1:06:00] jutuissa vaikka kuinka yhteistyötä tehdään niin niin se
[1:06:03] on vaikea esittää yleensä semmoista tarkkaa ja kattavaa
[1:06:06] todistelua koko jonkun ryhmän toiminnasta ja ja se johtaa
[1:06:10] siihen, että näissä kansainvälisissä.
[1:06:12] Rikollisryhmissä saadaan yleensä joku suomen haara tai tietyssä
[1:06:16] tietyssä rikoksessa aktiivisena olleita henkilöitä ja viitteitä
[1:06:20] siihen, että kyllähän tää sama ryhmä toimii moneen muuhunkin
[1:06:23] suuntaan ja ja miehiä riittää kyllä paljon enemmän kuin nää
[1:06:26] jotka nyt poliisi sai kiinni tästä ja tästä huumekashista
[1:06:29] että. Ja yksi ryhmä jota sä kehut tosi
[1:06:32] paljon tai näin niin kirjassani niin poliiseja ja poliisityötä
[1:06:36] niin niin Haluatko kertoa suomalaisesta poliisityöstä ja
[1:06:39] mikä siitä tekee ehkä niin hyvää ja.
[1:06:42] No se on ehkä tota tietysti osittain peruja Kouvolan
[1:06:45] ajoilta, että siellähän oli. Niin hieno rakennus oikeustalo
[1:06:48] jossa oli saman katon alla poliisit ja syyttäjät ja tossa
[1:06:51] kirjassa nimenomaan tästä kakkososassa sitä kuvaan aika
[1:06:54] paljon, että kyllä se yhteistyö oli silloin helppoa ja ihan niin
[1:06:58] kuin huipputasolla kun pystyi omasta toimistosta kävelemään
[1:07:02] käytävän yli poliisin puolelle ja kasvotusten keskustelee
[1:07:06] asioista, että se se todellakin ja sitten kun sitä teki enemmän
[1:07:09] kasvotusten yhteistyötä, niin sitä tietenkin tutustu ja näki
[1:07:13] poliisin työtapoja ja ja muutenkin että se luottamus
[1:07:16] poliisin. Tää on kasvu niinku koko ajan
[1:07:18] sitä mukaa kun heidän kanssa teki yhteistyötä ja ja siirtyä
[1:07:23] niiltä ajoilta. Mutta toki on sitten niinku
[1:07:25] helsinkiin siirtynyt ne on on on törmännyt että tai ihan
[1:07:29] samanlaista hyvää yhteistyötä nähnyt ja tehnyt kaikkien
[1:07:33] muidenkin, että ei sitä kouvolaa tarvitse sen enempää, vaikka
[1:07:36] hyvät muistot sieltä on poliisista, niin totta kai
[1:07:39] niinku ympäri Suomen on tavannut erittäin ammattitaitoisia.
[1:07:43] Poliiseita ja ja se on jo joku. Ei siitä pidä jos mennään niinku
[1:07:46] poliiseja kehun mutta. Siitä vaan se sananvapaus on
[1:07:50] sellaista, että minä olen vaan oman kokemuksen kautta nähnyt
[1:07:53] poliisilta sitä jämäkkää ja tervejärkistä maailmankuvaa,
[1:07:57] niin niin se on sitten se mikä mikä herättää sitä arvostusta ja
[1:08:02] se vaan ehkä niinku huono puoli sitten nykyään on just tää
[1:08:05] kiireisyys ja hektisyys, että kyllä valitettavasti nyt
[1:08:08] viimeisen 50 vuoden ajalla. Jotenkin tuntuu, että sekin
[1:08:12] näkyy, että ehkä poliisin resurssit ei oo enää niin hyvät
[1:08:15] kuin aikaisemmin ja tai sitten vaan näitä rikoksia.
[1:08:18] Yksinkertaisesti on niin paljon, että se ehkä niinku näkyy
[1:08:21] nykyään, että ei ole niin paljon ei poliiseilla eikä syyttäjällä
[1:08:25] aikaa niinku samanlaisiin yhteistyöpalavereihin mitä oli
[1:08:28] silloin 15 20 vuotta sitten ja jolloin niinku käytiin juurta
[1:08:32] jaksaen kaikki läpi niin nykyään tuntuu että ei ole kummallakaan
[1:08:35] osapuolella siihen mahdollisuuksia ja se johtaa
[1:08:38] siihen, että syyttäjä ei ole että voin sanoa itsestäkin että
[1:08:41] en ole kaikista jutuista ollenkaan niin syvällisesti
[1:08:44] perillä niiden taustoista ja kaikista mahdollisista.
[1:08:48] Nippeleistä kuin mitä on ollut joskus aikaisemmin, että se
[1:08:51] yhteistyö. Tällä hetkellä valitettavasti ei
[1:08:53] ole ihan yksi hyvällä tasolla kuin se oli aikaisemmin.
[1:08:56] Miten sä näkisit että kun kyse on tietysti valtion virastoista
[1:08:59] ja niiden resursseista niin niin kaipaisitko sinne lisää
[1:09:02] resursseja vai et? Olemassa olevat resurssit
[1:09:05] kohdennettaisiin eri tavalla vai sekä et voi jotain muuta?
[1:09:09] Sekä että olisi se taas rehellinen vastaus.
[1:09:11] Mut sitten tietenkin yleinen talouden tila kun tiedetään,
[1:09:14] niin ei voi toivoa toivoa liikoja ja sitten se
[1:09:17] kohdentaminen on toki niinku vaikea kysymys.
[1:09:20] Nyt kun tässä on juuri tällainen erikoistumisen takia sitä aina
[1:09:23] aina vähän sitten laput silmillä, että jos tuolla.
[1:09:25] Joitakin kysymyksiä esimerkiksi seksuaalirikollisuudesta tai
[1:09:28] muusta on niin niiden kanssa. Kun en ole tässä toiminut niin
[1:09:31] niin on on vaikeampi ottaa kantaa semmoiseen
[1:09:34] painottamiseen, mutta se lienee olosuhteiden pakosta juuri
[1:09:37] poliisin puolella joudutaan tekemään näitä ikäviä
[1:09:40] ratkaisuita siitä, että jotkut asiat joudutaan niinku
[1:09:42] priorisoimaan ja toiset jättää vähemmälle ja uskoisin että näin
[1:09:46] ja tietenkin toivon, että nykyinen tilanne vähintäänkin
[1:09:50] säilyy ja itse asiassa kuulin tossa pari päivää sitten, että
[1:09:53] esimerkiksi syyttäjäpuolella ilmeisesti ollaan resursseja.
[1:09:56] Ja se on kyllä niinku ikävä kuulla, että että että kyllä se
[1:10:01] sitten väistämättä johtaa siihen että.
[1:10:05] Rikollismaailma kiittää siitä. Kuka päättää syyttäjän laitoksen
[1:10:10] resursoinnista? Oikeusministeri.
[1:10:13] Oikeusministeriö on terveisiä, että ei saa leikata sieltä.
[1:10:17] Tota mä voisin käydä vessassa ja ottaa lisää kahvia.
[1:10:19] Haluatko sä? No.
[1:10:20] Joo kiitos. Kirjoita tuossa kirjassa, että
[1:10:23] tutkinnanjohtajissakin on eroja. Joskus poliisin tutkinnanjohtaja
[1:10:27] ei tietysti mitään nimiä, niin joskus ehkä ei ole niin kovin
[1:10:29] perehtynyt, että pyydetään vaan se joku toinen tutkija kertomaan
[1:10:32] ja sitten joskus joku tutkija on ihan älyttömän hyvä niin
[1:10:35] minkälainen poliisin tutkinnanjohtaja on
[1:10:38] erikoissyyttäjälle kaikkein paras työkaveri.
[1:10:40] No kyllä se on semmoinen yhteistyökykyinen ja ja tietysti
[1:10:43] osaava, että kyllä sitä tuossa kirjassa käydään läpi, että
[1:10:46] kyllä nää parhaimmat tut. Johtajat tunteeseen jutunsa ja
[1:10:49] jopa yksityiskohtaisesti, että heidän ei tarvitse.
[1:10:52] On myöskin hyvää johtamista, jos siellä tulee joku tietty
[1:10:55] todistelualue, josta se tutkija on parempi kertomaan niitä niitä
[1:11:00] asioita mitä syyttäjä haluaa tietää niin niin silloin hän
[1:11:03] ohjaa tietysti tutkin tutkijan puheille, mutta kyllä kyllä
[1:11:06] yleensä mielestäni nämä parhaimmat tutkinnanjohtajat on
[1:11:09] sellaisia, että heillä on niin kun hyvä yleiskäsitys kaikista.
[1:11:13] Jopa yksityiskohdista jutussa. Näin kirjoitit kanssa että ei,
[1:11:16] ei rikoksista kuuluisi saada mitään.
[1:11:18] Mainetta eikä kunnia, niin siitäkin huolimatta tai silläkin
[1:11:22] uhalla niin minkälaista oli syyttää mika immo ilmeni.
[1:11:27] No joo ei, ei näissäkin juuri toi jäin miettimään juuri näitä
[1:11:31] kunnia-asioita, niin vilmenhän nyt on esiintynyt julkisuudessa
[1:11:35] kuitenkin hyvin. Sillä tavalla, että siitä ei ole
[1:11:39] voinut olla kun kun iloinen, iloinen että että että, mutta
[1:11:43] minkälainen hän oli silloin siihen aikaan kun häntä syytti,
[1:11:46] niin kyllä hän puolensa piti ja oli aika aika sanavalmiskin,
[1:11:49] että tota ei siinä ollut mitään niin niin erityistä sitten, että
[1:11:53] se oli juuri sellainen juttu, jossa jossa näyttö oli
[1:11:56] tietynlainen ja ja se se nyt sitten riitti hovioikeudessa,
[1:12:00] mutta ei se ollut niin niin vahva se näyttö, että kun hänen
[1:12:04] hänen olisi täytynyt jotain ihan.
[1:12:07] Lapsellisia juttuja siellä puhua, että kyllä kyllä se oli
[1:12:10] tyypillinen vääntö siinä mielessä, että joo ilman muuta
[1:12:13] hän hän pystyi niinku esittämään oman oman näkökulmansa, mutta se
[1:12:17] se sitten katsottiin, että kuitenkin näyttö hänet osoitti
[1:12:20] syylliseksi ja ei siinä oikeastaan hänestä sen enempää,
[1:12:24] että siinä oli kirjassakin vähän, että se hovioikeudessa
[1:12:26] sitten näytti siltä, että hän hän varsinkin siinä
[1:12:30] loppulausuntovaiheessa ymmärsi, että kyllä tää saattaa muuttua
[1:12:33] tää tuomio että. Se nyt on kuvannut siinä
[1:12:36] kirjassa ja oon ilmeeni ja sen jälkeen nähnyt, että.
[1:12:39] Hän välillä julkisuudessa muistaakseni kiisti ja myös ja
[1:12:42] jotain siltä väliltä. Näitä näitä rikoksia siitä
[1:12:45] huolimatta, että tuomio oli tullut ja voihan niin tehdä,
[1:12:47] mutta että kyllä ihan ystävällisissä merkeissä hänet
[1:12:50] tapasin vapaa-ajallakin, että siinä mielessä niinku tuntuu,
[1:12:53] että toivottavasti hän on nyt juuri niin hyvällä mallilla kun
[1:12:57] julkisuudessa näyttää olevan. No kyllä.
[1:12:59] Siis hänhän on yrittäjä, siis yelinalainen kunnollinen
[1:13:02] veronmaksaja ainakin mitä mä tiedän.
[1:13:03] Joo ja kyllähän hänellä oli silloin jo sen jutun aikaan
[1:13:06] selvästi. Selvästi niinku laillisiakin
[1:13:08] toimia että. Ja tota että sen juuri ja ja se
[1:13:12] on sitten niinku nimenomaan. Ehkä ehkä näissä asioissa
[1:13:15] järjestäytyneen rikollisuuden puolella, kun tapaa semmoisen on
[1:13:18] sielläkin sellaisia tyyppejä, joilla tuntuu ettei oikein
[1:13:21] kunnon paikkaa ole elämässä löytynyt muuta kun
[1:13:24] liivijengistä, mutta sitten on myöskin näitä niin kun ilmeen,
[1:13:27] että selvästi kykyjä ja mahdollisuuksia oli jo siihen
[1:13:30] aikaan niin kun. Tehdä toimia fiksummin kuin kun
[1:13:34] sitten toimia liivijengissä, että kyllä se oli nähtävissä jo
[1:13:37] silloin. Koska mika ei mun ilmeen tuli
[1:13:40] ensimmäistä kertaa sun niinku työpisteellä työpapereissa
[1:13:44] vastaan ja koska hän sieltä poistui.
[1:13:46] Ja mitä tässä välissä niinku tapahtui?
[1:13:48] No, kyllä se oikeastaan hänen kanssa se rajattu näihin just
[1:13:50] kirjassa kuvattuihin fanta fanta ykköseen ja fanta kakkoseen,
[1:13:54] että se huume huumejutussa hän oli niinku keskeisessä roolissa
[1:13:57] ja. Sitten siinä toisessa
[1:13:59] oikeudenkäynnissä. Myöskin tietysti kun oli.
[1:14:01] Ollut upseerina canon ballissa niin sitä kautta myöskin siinä,
[1:14:04] mutta siinä tässä jälkimmäisessä vanta kakkosessa oli käytännössä
[1:14:09] niin paljon sitä porukkaa ja niitä jengiläisiä, että eihän
[1:14:12] siinä niinku noussut sen enempää esiin ja ja ei oikeastaan muita
[1:14:16] kontakteja. Minulla on hänen kanssaan ollut
[1:14:18] syyttäjänä, että että sitten se se tästä ei voi paljon pidempää
[1:14:23] vastailla. Podcastin tarjoaa minun oma
[1:14:25] firma pankkiarvio piste fi. Tarvitsetko virallisen arvio
[1:14:29] lausunnon asunnostasi pankkia varten?
[1:14:31] Pankkiarvio piste fi. Edullinen ja helppo palvelu
[1:14:33] tähän tarpeeseen täytä vaan omat tietosi ja lähetä
[1:14:36] isännöitsijäntodistus, arvioi. Lausunto kelpaa niin pankin
[1:14:39] lainaneuvotteluihin verottajalle, perunkirjoitukseen
[1:14:41] kuin mihin tahansa tarpeeseen. Pankkiarvio piste fi, saako
[1:14:44] suomessa niin järjestäytyneet rikolliset niin sun mielestä
[1:14:48] liian kevyitä tuomioita. No kieltämättä joskus oon
[1:14:51] saanut, mutta on siellä paljon hyviäkin tuomioita, että aina
[1:14:54] kun tota niinku kritiikkiä välillä on nostettu ja halutaan
[1:14:58] nostaa minun kirjoista, niin kyllähän siellä on myöskin tuotu
[1:15:01] esiin ja jos ei se välity kirjasta niin kyllä minulla on
[1:15:05] se käsitys, että joissakin tuomiossa ne rangaistukset on
[1:15:07] ollut juuri sillä tavalla kovennettuja että niillä on se
[1:15:11] teho mitä mitä niinku toivoo niillä olevan.
[1:15:14] Mutta toki tässäkin tulee nää lainsäädännön rajat vastaan että
[1:15:17] jos yleisestikin minun mielestä nämä rangaistus maksimit on.
[1:15:21] Liian alhaisia monessa, että esimerkiksi törkeä kiristys on
[1:15:24] ollut rivijengeillä hyvin suosittu rikos jossakin
[1:15:27] vaiheessa, mutta siinäkin 4 vuotta on vaan maksimi, että
[1:15:31] kyllä väittäisin, että monessa maassa on 10 vuotta törkeästä
[1:15:34] kiristyksestä ja sekin olisi sellainen niin kun ihan ihan
[1:15:37] selkeä. Jos minä saisin lakeja
[1:15:39] kirjoitella niin törkeästä kiristyksestä aivan hyvin voisi
[1:15:43] olla maksimirangaistus 10 vuotta, kun ne on usein ollut
[1:15:45] semmoisia ihmisjahteja, jotka kestää 10 vuotta ja uhrilla
[1:15:49] menee elämä sekaisin ja täytyy piilotella ja.
[1:15:52] Pelätä joka hetki niin. Niin niin ja elämä menee
[1:15:55] vaikeaksi niin kyllä niissä vaikka ei, ei fyysisiä vammoja
[1:15:58] tule, mutta tulee niin pahoja henkisiä vammoja useiksi
[1:16:01] vuosiksi, että sen takia niin ankarampi rangaistusasteikko.
[1:16:05] Esimerkiksi kiristysrikollisuudessa olisi
[1:16:08] nimenomaan järjestäytyneessä rikollisuudessa hyvä, mutta
[1:16:11] sitten kaikissa ihan väkivalta huumepuolellakin, niin kyllä
[1:16:14] siellä välillä järjestäytyneiden rikollisryhmien jäsenet liian
[1:16:18] liian helpolla pääsee ja osittain jo siitä siitä syystä,
[1:16:21] että ne. Jo yleiset rangaistusmaksut
[1:16:23] niitä yleisiä rangaistusmaksija ei voida ylittää.
[1:16:27] Sillä perusteella, että kyseessä on järjestäytynyt rikollisuus.
[1:16:30] Mikä ero on tavallisella kiristyksellä ja törkeällä
[1:16:34] kiristyksellä. No ensinnäkin se arvo on yks yks
[1:16:38] joka on laissa kriteerinä ja sitten toisaalta sen uhkauksen
[1:16:42] laatu, että kyllä siellä mielestäni nyt on vähän aikaa
[1:16:45] törkeitä kiristyksiä syyttänyt, mutta kyllä niissä yleensä
[1:16:47] sitten on uhattu vakavilla uhkauksilla, että että
[1:16:51] tyypillistä on niissä ollut se, että että tota ne summat mitä
[1:16:54] vaaditaan on ollut suuria eli se vaadittava omaisuuden.
[1:16:57] On huomattava ja sen lisäksi on sitten uhattu ihan niinku
[1:17:01] pahimmilla mahdollisilla asioilla, mut niissä on aina
[1:17:04] vähän ollut toki eroja, että joskus on pienempikin summa
[1:17:07] riittänyt liivijengiläiselle ja joskus sitä uhkailua uhkailua on
[1:17:11] pyritty esittämään niinku jotenkin vähän, ei niin
[1:17:15] suoranaisesti millään kurkun leikkaamisuhkauksilla eikä
[1:17:19] eleillä eikä aseiden näyttelyllä, vaan pyritty
[1:17:21] rakentamaan sitä uhkaa vähitellen ja.
[1:17:24] Miehiä kutsutaan vaan tapaamisiin huoltoasemille,
[1:17:26] jossa siellä on semmoisia yrmeitä rikollisen oloisia.
[1:17:29] Ihmisiä sitten vaan samassa pöydässä vaan katselemassa ja
[1:17:34] yksi ihminen pitää sitten puheita siitä etteikö eikö ole
[1:17:36] syytä maksaa velkoja, niin tämmöisiä tilanteitahan olisi
[1:17:40] kirjassa kuvataan. Miten se toimii että sä olet
[1:17:44] rikollispomoa ja sä passiivista? Tietysti sä oot sä oot
[1:17:46] rikollispomoa ja sitten nyt olisi mahdollisuus saada
[1:17:48] kiristämällä rahaa niin miten se liiketoiminta niinku toimii.
[1:17:52] No se on se on helppoa hommaa näille rikollisille, että ei
[1:17:55] tarvita kun. Vaatimus ja ja sitten se
[1:17:57] riittävä uhka. Mikä?
[1:17:59] Kehenkin tehoaa tai katse arvioida että mikä tehoaa
[1:18:02] kehenkin ja toki voidaan heti heti jo esittää tappouhkaus heti
[1:18:06] alkuun, mutta niinku sanottu niin joskus kannattaa aloitella
[1:18:09] ihan vaan semmoisilla epämääräisemmillä vihjauksilla.
[1:18:12] Ja sitten kun se uhri ymmärtää sen ettei näistä pääse ihan
[1:18:16] helpolla eroon, niin sitten ehkä koventaa sitä uhkaa ja kiristää
[1:18:21] sitä säämiskää ja siinä on erilaista.
[1:18:24] Tietysti näillä huippukiristäjillä on ihan omia
[1:18:27] filosofioitaan siitä, että sinne loppuun kun vi.
[1:18:30] Semmoisen win-win-tilanteen saa niin sehän on ihan niinku
[1:18:33] parasta mahdollista kiristyy kiristystä, jos se uhrikin
[1:18:36] lopulta saadaan siihen uskoa, että täähän oli niinku meni
[1:18:39] kaikki. Hienosti että henki säilyy eikä
[1:18:41] yhtäkään mustelmaa tullut. Ja ja sitten jos ajatellaan,
[1:18:44] että no joo, että rahalla siitä sitten selvittiin niin antaa
[1:18:47] antaa olla etteipä viitsitäisi poliisille kertoo, mutta niitä
[1:18:52] on ollut totta kai se toiminta sinänsä monessa jutussa on vähän
[1:18:55] erilainen, että että semmoisia niinku johtajan.
[1:18:59] Päätöksiä harvemmin ollut missään jutussa esittää, että
[1:19:01] okei. Johtoryhmä olisi käsitellyt
[1:19:04] jonkun kiristysjutun, että se on aina aina niinku
[1:19:07] rikollisryhmissä. Se on hyvin käytännönläheistä se
[1:19:09] toiminta ja mielestäni aika usein tietenkin
[1:19:12] järjestäytyneissä rikollisryhmissä.
[1:19:14] Näillä rikollisilla on oma velvollisuus ja he
[1:19:17] lähtökohtaisesti ajatellaan, että he tekee rikoksia.
[1:19:19] He osoittaa kykynsä juuri sillä, että he tuo rahaa pöytään
[1:19:23] tietysti itsekkäästi itselleen, mutta kyllä sitä yleensä sitten
[1:19:27] lohkaistaan sille jengillekin osa.
[1:19:30] Jos ei minkään muodollisten sääntöjen puitteissa, mutta
[1:19:32] jollakin muulla tavalla sitä halutaan osoittaa, että minä
[1:19:35] olen niin. Niin hyvä rikollinen että rahaa
[1:19:38] tulee ja ja silloinkin sitä rahaa tulee paljon niin sitä voi
[1:19:41] heittää pomolle tai jollekin jollekin paremmassa asemalle
[1:19:44] asemassa olevalle rikolliselle. Jos heittää setelitukkoa niin se
[1:19:47] sitten auttaa sillä uralla etenemisessä.
[1:19:50] Mutta että aika usein noi kiristystapaukset on minun
[1:19:54] silmissäni ollut juuri sellaisia, että se rivijengillä
[1:19:57] ne saa jostain tietää, että joku on tehnyt jotain josta josta
[1:20:01] tota. Olisi aika vaikea vaatia missään
[1:20:04] oikeudenkäynnissä tai riita oikeudenkäyntinä niinku
[1:20:07] velkomuskanteena. Käräjäoikeudessa yhtään mitään,
[1:20:10] vaan että siinä on jotain semmoista joko hämärää laitonta
[1:20:13] tai tai sitten sellaista ettei vaan niin kuin pysty näyttämään
[1:20:17] sitä tuomioistuimessa ja sen takia sitten tuota
[1:20:20] rikollisjengin. Täytyy se se periä ja tuota tai
[1:20:24] tai sitten on niin että se tulee joltain yhteydenotto joka
[1:20:26] kuvittelee, että että kaikki tiedostaa sen mahdollisuuden
[1:20:30] että tätä velkaa ei ikinä saa. Tätä ei voi viedä
[1:20:33] käräjäoikeuteen tätä velkajuttua vaan tuota.
[1:20:36] Hän haluaa joku ihminen, joka ajattelee, että tässä voidaan
[1:20:39] niinku oikaista. Oikaista, normaalista
[1:20:42] menettelystä ja kääntyy rikollisten puoleen ja.
[1:20:45] Ja sitten tää rikollinen alkaa siinä toimimaan usein niin, että
[1:20:49] hän ottaa sitten kavereita mukaan ja ilmoittaa siitä sitten
[1:20:53] ylemmille tahoille tai ei että ne on vähän vaihtelee, vaihtelee
[1:20:56] nää jutut. Järjestäytyneen rikollisuuden
[1:20:59] kanssa kun ollaan oikeussalissa saadaan annetaan tuomioita ja
[1:21:03] näin niin on tällainen asia kun koventamisperuste mitä se
[1:21:06] tarkoittaa ja miten usein. Vaikka suomessa
[1:21:08] ammattirikolliset saa koventamisperusteen mukaisia
[1:21:11] tuomioita. No kyllä se tässä tota 2000
[1:21:14] luvun. Sanoisin, että 2000 2010 luvulta
[1:21:19] lähtien yleistyi huomattavasti ja ja pitkälti tietysti nää
[1:21:23] liivijengit teki niin paljon rikoksia, että siitä saatiin
[1:21:26] niinku pää auki ja niitä sitten kovennettiin todella paljon ja
[1:21:30] sitä mukaa kun tuomioita kertyi niin se ne kovennukset tota
[1:21:35] levisi sitten ympäri ympäri Suomen ja ja ja näin että se on
[1:21:40] tietenkin. Se ei laissa ole mitään niinku
[1:21:43] eksaktia määrää kuinka paljon sitä rangaistusta voidaan
[1:21:46] koventaa. Itse on aina ajatellut, että se
[1:21:48] kyseisen rangaistusasteikon maksimi on se yläraja ja ja
[1:21:52] tietenkin välillä kuulee niitä ääniä, jotka toivoisi semmoista
[1:21:56] sapluunaa ja ihan tarkkaa matematiikkaa, että se olisi
[1:21:58] tietty prosentti, mutta mielestäni se on ollut aina aina
[1:22:02] väärä tapa, että se riippuu siitä kulloisesta rikoksesta
[1:22:05] ihan osa osa rangaistuksen mittaamista.
[1:22:08] Joka tehtäisi ilmankin sitä kovennusta, mutta nyt sitten
[1:22:10] että että minun mielipide on aina ollut se, että se pitää
[1:22:12] olla tuntuva. Tuntuva kovus ja jossain olisi
[1:22:16] törkeissä kiristyksissä. Se on parhaimmillaan näkynyt
[1:22:18] niin, että ilman sitä järjestäytyneen rikollisuuden
[1:22:20] koventamista niistä saatettaisiin tuomita noin
[1:22:23] vuosivankeutta ja sitten on tuomittu lähemmäksi 3 vuotta
[1:22:26] kovimmillaan. Niin silloin se silloin se alkaa
[1:22:29] olemaan sen verran tuntuva kovennus, että siinä joutuu
[1:22:31] miettimään kun nää bisnesmiehet rikolliset on ajatellut, että
[1:22:35] eihän tästä tule kuin sakkoa tai joku lyhyt kakku, jonka ihan ilo
[1:22:38] mielin menee istumaan, niin sitten kun tuleekin pidempi
[1:22:41] visiitti vankilassa, niin sitä joutuu miettimään että.
[1:22:44] Kannattaisiko sittenkin johonkin muuhun muuhun rikollisuuteen
[1:22:47] keskittyä, mutta edelleen niin kyllä ne saisi olla törkeässä
[1:22:50] kiristyksissä kyllä kovempia ihan jo selain lain maksimikin.
[1:22:54] Koventamisperusteen vastapuolella tai kotiikan
[1:22:57] toisella puolella voisi olla tämmöinen kuin rikollista tai
[1:22:59] tuomioiden niin kun paljous alennukset mun oikeustajun tavan
[1:23:03] kansalaisena ei oikein mene siihen, että jos joku tekee
[1:23:06] helkkaristirikoksia, miksi siitä pitäisi saada paljous alennusta,
[1:23:09] kun mun mielestä pitäisi mennä niin, että se on samalla tavalla
[1:23:12] kun pitkä vetolappu tekee että seuraavan kerroin aina.
[1:23:15] Se on sen muunkin. Niin kyllä kyllä ja mukavat
[1:23:17] kyllä ja toisaalta laissa on myöskin tää järjestäytyneen
[1:23:21] rikollisuuden koventamisperusteen.
[1:23:22] Lisäksi ehkä se niinku perinteisempi koventamisperuste
[1:23:25] on juuri se se uusin uusimisrikollisuus.
[1:23:28] Ja kyllä sen tottakai pitäisi mennä niin, että jos et opi
[1:23:31] kerrasta tai muutamasta niin ilman muuta sitten pitää tulla
[1:23:35] kovempaa rangaistusta. Mutta tää on tää on.
[1:23:38] Täytyy sanoa kaikkien näiden vuosien jälkeen on vaikea
[1:23:40] ymmärtää sitä paljous alennuksen logiikkaa, mut se on meillä
[1:23:44] ollut kiinteä osa. Oikeusjärjestelmää, kuinka
[1:23:47] paljon siitä sitten hyvitetään, niin se vähän vaihtelee, mutta
[1:23:50] kyllä siellä. Itsellä on vähän se tuntuma,
[1:23:52] että se liittyy jonkunlaiseen niinku sosiaaliseen
[1:23:55] rikosoikeuteen, jossa niinku nimenomaan on nähty kaikenlaiset
[1:23:59] täysin syrjäytyneet ihmiset niinku siinä kohteena ja
[1:24:03] ajatellaan sitä, että jos nyt joku on niin syrjäytynyt, ettei
[1:24:06] kertakaikkiaan pysty. Elämää ilman rikoksia niin
[1:24:09] sitten kun niitä pienempiä rikoksia tulee paljon, niin niin
[1:24:12] silloin se olisi kohtuutonta, että niistä kaikista
[1:24:14] mitattaisiin ihan se siihen saattaisi tulla jo niinku 5
[1:24:18] vuotta useista näpistyksistä tai varkauksista joillekin ja ja
[1:24:21] niinku tää tää on varmaan se taustafilosofia, mutta se on
[1:24:24] just kun itse syyttäjä tuota järjestäytynyttä rikollisuutta
[1:24:27] ja on syyttänyt niin niin siinä se totta kai tuntuu irvokkaalta,
[1:24:31] että jos jos olet aikaisemmin tehnyt vakavan rikoksen, niin se
[1:24:34] suorastaan kannattaa esittää, että sehän alentaa nyt sitten
[1:24:37] niin sitä on niin va. Katsojaa mutta mutta sitten
[1:24:40] toisaalta niin pitää muistaa, ettei tää ole pelkästään suomea
[1:24:42] koskevaa, että se on yksi huvittavaa on joskus kuunnella,
[1:24:46] kun amerikoissa lyödään 10 10 vuoden tuomiota, jotka kuluu
[1:24:50] sitten yhtäaikaisesti. Muistaakseni con current vai
[1:24:53] mikä on tää englannin kieli kielenter f niin että kyllä
[1:24:56] monissa muissakin oikeusjärjestelmissä on vähän
[1:24:58] samanlaisia alennuksia, että kyllä minäkin mieluummin
[1:25:00] istuisin 10 10 vuoden tuomiotta samanaikaisesti kun se että
[1:25:04] peräkkäin 100 vuotta, niin tottakai mieluummin niin päin.
[1:25:08] Eli eli kyllä siinä joku semmoinen kaikkialla maailmassa
[1:25:11] niin kun ajatellaan, että joku kohtuus kaikessa että että että
[1:25:15] mutta mutta se se niinku se on irvokkainta silloin kun
[1:25:19] nimenomaan on kyse henkilöistä jotka tekee suunnitelmallisesti
[1:25:23] rikoksia ja sen kerran kun he jää kiinni niin sitten he he
[1:25:27] jotenkin vielä hyötyy siitä, että he on useampia rikoksia
[1:25:30] mennyt tekemään niin ei se ei sen niin pitäisi olla, mutta.
[1:25:33] Valitettavasti tää tilanne on on tämä ja siitä ei mihinkään
[1:25:36] pääse. On tämmöinen ylen artikkeli 14.
[1:25:39] Elokuuta 25. Kello 10.41 on tällaisella
[1:25:42] otsikolla, kun nuoret rikolliset nauravat suomalaisille
[1:25:44] tuomioille, niin tää mitä äsken puhuttiin voisi vähän liittyä
[1:25:48] tähän niin mitä tää tarkoittaa tai miksi nuoret rikolliset ehkä
[1:25:51] nauraa suomalaisille tuomioille. Ensimmäisenä tulee mieleen se,
[1:25:56] että kun lukee pöytäkirjoista juuri sen, että itse asiassa
[1:26:00] tässä oli just tässä mila jaffin katujengi oikeudenkäynnissä.
[1:26:04] Oli sitä, että siinä on vaikea sanoa, että oliko se itse
[1:26:07] asiassa nauramista vai enemmän. Itkemistä ja suuttumusta siitä,
[1:26:11] että että vakavasta väkivaltarikoksesta ei tuomittu
[1:26:15] kun semmoinen rangaistus, että siitä pääsi jo puukottamaan aika
[1:26:18] nopeasti vapaalle ja ja se sehän siinä jutussa oikeastaan johti
[1:26:22] siihen koston kierteeseen ja vaikutti siihen koston
[1:26:25] kierteeseen. Eli ja ja kyllä nyt en nyt
[1:26:28] tarkemmin muista, mutta joistain muistakin jutuista on näkynyt
[1:26:32] sen, että ja niinku toi on jo aikaisemmin esiin että.
[1:26:35] Että useasti tulee sitä että. Nykyään rikoksentekijät
[1:26:39] internetistä tai muuten etsii tietoa siitä miten.
[1:26:42] Mitä rangaistuksia tuomiosta saa, mutta mutta kyllä sitten
[1:26:46] ehkä toi nauramisverbi niin on liittynyt kyllä siihen, että
[1:26:51] joskus tietysti rikolliset itsekin vaikuttaa hölmistyy
[1:26:54] näiltä kun he on täysin valmiita lähtee istumaan muutaman vuoden
[1:26:58] tuomiota, niin sieltä tuleekin ehdollinen tai tai joku
[1:27:01] pikkutuomio niin niin totta kai sinne niinku huomaa että huomaa
[1:27:04] sen että että ja joskus. Jos ne naurunpyrskähdykset on
[1:27:08] säästetty sinne salin ulkopuolelle, niin on ne niinku
[1:27:11] nähnyt, että täysin murtunut ihminen joka on valmis lähtemään
[1:27:14] vankilaan niin. Lähteekin siitä ja tuomari siinä
[1:27:17] heristelee sormea ja puhuttelee niinku lasta että kyllä ei.
[1:27:21] Eihän me sitten enää täällä nähdä ja siitä se sitten ihminen
[1:27:24] lähtee ja on aika rehvakkaana siinä ulko-ovella ja sen jälkeen
[1:27:27] en halua katsoa minkälaisen voiton tanssin hän siellä
[1:27:30] ulkopuolella tekee, mut että ehkä tää käytetty sanamuoto
[1:27:35] viittaa siihen, että kyllä nää usein jopa rikolliset itse
[1:27:39] odottaa kovempaa kuin mitä he. Sitten lopulta saa ja heille se
[1:27:43] on tietysti iloinen uutinen. Iloinen uutinen, mutta mutta
[1:27:48] nämä on usein juuri niin tai usein silloin tällöin tulee
[1:27:52] näitä tilanteita, joissa niinku rikoksen tekijä itsekin odottaa
[1:27:55] paljon ankarampaa tuomiota kuin mitä hän saa.
[1:27:58] Tuleeko mieleen joku tällainen tietty tuomio tai tietty tapaus,
[1:28:02] jossa sun mielestä tuomio oli kyllä merkittävä pettymys.
[1:28:06] No ehkä niitä tuossa kirjassa totta kai luetellaan, että että
[1:28:11] on on niitä niin kun usein useampia etenee.
[1:28:13] En ehkä haluaisi. Siinä on aina tuossa kirjassakin
[1:28:15] on niinku ikäviä tuntemuksia. Tullut siitä, kun niitä
[1:28:18] uudelleen vielä kela kelaa päässänsä läpi, niin en ehkä
[1:28:22] lähde nostaa nyt yksittäistä yksittäistä tuomiota esiin
[1:28:26] tässä. Se sopii ja samaisessa ylen
[1:28:30] artikkelissa luki näin, että lainaus erikoissyyttäjä perttu
[1:28:34] könönen sanoo, että suomessa ymmärretään ja hyväksytään
[1:28:37] väkivaltaa. Taas kerran multa sinulle
[1:28:40] irrallinen lainaus, mutta miten tää tämmöinen väkivallan
[1:28:43] ymmärtäminen ja hyväksyminen niinku näkyy suomessa?
[1:28:46] Tai. No tietenkin tuomioiden
[1:28:48] lievyytenä se on näkynyt, mutta että sitten että välillä niinku
[1:28:51] hakemalla haetaan jotain lieventävää vakavassa rikoksessa
[1:28:57] se on niinku yksi ja ja sitten että tottakai siellä tulee se
[1:29:00] empatian puute, että että jotenkin tuntuu aina välillä
[1:29:03] että. Ei ei haluta edes ajatella,
[1:29:06] miltä, miltä tuntuisi itse olla. Tämmöisen rikoksen kohteena niin
[1:29:10] semmoinen on väkisin tullut tullut mieleen kyllä.
[1:29:14] Tässä oli yksi tämmöinen aika mielenkiintoinen.
[1:29:16] Mä luen sulle tää on ei tää nyt. Ei se nyt pitkä pätkä ole, mutta
[1:29:18] muutama rivi, koska tässä on tämmöinen jännittävä
[1:29:21] vastakkainasettelu että tää menee lainaus näin eli ylen
[1:29:24] artikkeli 14. Elokuuta niin edelleen. 25
[1:29:26] könonen sanoo, että yksi syy lieviin rangaistuksiin on
[1:29:30] tuomareiden empatian puute. Välillä tuntuu, että
[1:29:34] jonkinlainen empatiakyvyttömyys siellä on, jos ei itse ole
[1:29:37] nähnyt tai kokenut väkivaltaa, se voi tuntua kovin etäiseltä
[1:29:40] asialta. Ja jatkuu helsingin
[1:29:42] käräjäoikeudessa rikosjuttuja rikosjuttuja hoitava tuomari
[1:29:46] juha hartikainen on eri mieltä syyttäjän kanssa.
[1:29:48] Juha hartikainen kyllä tuomarit varmasti ymmärtävät uhrin uhrien
[1:29:52] asemaa ja tuomarilta löytyy tarvittava määrä empatiaa,
[1:29:55] hartikainen sanoo. Tässä on nyt 2 oikeustieteen
[1:29:59] ammattilaista vastakkain ja kertoo molemmat tosi erilaista
[1:30:03] tarinaa. Niin onko tää empatiaa vai ei
[1:30:06] ole? No totta kai en ole tossa niinku
[1:30:08] yleistänyt liikaa, että nää perusteella ne joihinkin
[1:30:10] tapauksiin että. Että ja sitä aina niinku
[1:30:13] toivoisi ettei tuossakin puhuttiin jostain tyypillisesti.
[1:30:16] En minä tiedä mikä on tyypillinen väki.
[1:30:17] Kai sitä sitten ajatellaan jotain nakkikioskitappeluita,
[1:30:20] jos sen nenäposkella tai muuta vastaavaa on vaikea sanoa, ei
[1:30:24] minulle semmoista tilastotietoa mikä, mutta että kun minulla ei
[1:30:27] semmoisia tyypillisiä juttuja ole ollut tässä viimeisen 15
[1:30:32] vuoden aikana ainakaan että sitä niinku aina toivoo lähinnä sitä
[1:30:35] rohkeutta arvioida ja tai se ei ole pelkästään rohkeutta, vaan
[1:30:38] velvollisuus olisi aina pureutua siihen yksittäiseen tapaukseen,
[1:30:42] että. Että nää on ollut esimerkiksi.
[1:30:45] Tota vaikeita asioita ehkä käsitellä oikeudessa sellaiset,
[1:30:48] jossa sinänsä esimerkiksi yksi nyrkiniskusta aiheutuu jotain
[1:30:52] todella vakavia seurauksia ja ne tietysti opettaa aina siitä,
[1:30:56] että että se yksi nakkikioskin lyöntikin, niin se on vähän
[1:30:59] niinku sattumaa aina mitä mitä siitä seuraa, että tossa tossa
[1:31:03] tota yle haastattelussa niin siinä vähän poimittiin tiettyjä
[1:31:07] asioita, että monesti siinä käytiin paljon pidempiä
[1:31:09] keskusteluita, mutta muistaakseni muistelin semmoista
[1:31:11] tapausta jossa. Ihminen otti niinku uhri puhuu
[1:31:16] puhelimeen ja on selin tai ainakin viistosti selin tähän
[1:31:20] hyökkääjään, joka ottaa niinku juoksuvauhdin ja lyö siitä
[1:31:24] juoksuvauhdista takaraivoon niin että tää ihminen kaatuu kadulle
[1:31:28] ja lyö päänsä katukivetykseen ja n sen jälkeen ei ole varmaan
[1:31:32] tänäkään päivänä kävellen että on halvaantuneena loppuelämänsä
[1:31:36] niin siinäkin sitten tota rangaistus.
[1:31:39] Taas jäädä puoleentoista vuoteen niin ja ja siinäkin jutussa
[1:31:42] olen. Siinä oli toinen syyttäjä oli
[1:31:44] sellaista rangaistusta vaatinut, etten sitä pystynyt kovasti
[1:31:47] korottelemaan. Sen jälkeen vaadi muistaakseni 2
[1:31:50] ja puolta vuotta, joka sekin voi tuntua liian lievältä, mutta
[1:31:53] siinä oli vähän vaikea itsellä ruveta korottelemaan sitä kovin
[1:31:56] paljon kun syyteharkinnan tehnyt.
[1:31:58] Syyttäjä oli tyytynyt puolentoista vuoteen, mutta
[1:32:00] siinäkin mikä olennaista ja siinäkin uskoa että kyseinen
[1:32:03] tuomari. Kyseessä on ihan fiksu tuomari
[1:32:05] ja hän on. Hän on varmasti sitä parhaansa
[1:32:07] mukaan arvioinut, että en voi sen enempää kritisoida sitä,
[1:32:10] mutta. Niin kuin yleisemmin, että tuo
[1:32:12] tuo ei ole ainakaan mikään tyypillinen väkivaltatilanne ja
[1:32:16] siinä pitäisi niin kuin ottaa huomioon mitä mielestäni on itse
[1:32:19] tietysti yrittänyt että että tämä ei ole mikään normaali
[1:32:23] nyrkillä lyönti vaan jossa jossa niin kuin uhri ei pysty
[1:32:26] puolustautumaan mitenkään ja ja sitten tämmöinen ei ollut ihan
[1:32:30] ihan pienikokoinen. Se lyöjäkään, mutta että jos
[1:32:32] juoksemalla ottaa vauhtia niin siinä ei tarvita edes mitään
[1:32:35] erityistä kamppailulajia osaamista kun siihen lyöntiin
[1:32:37] saadaan saadaan paljon suurempi voima ja.
[1:32:40] Jos sitä kautta takaraivoon lyödään ihmistä tai ohimon
[1:32:44] alueelle taka taka viistosta, niin niin se uhrihan ei pysty
[1:32:47] siihen puolustautumaan ja se johti tässä tapauksessa siihen,
[1:32:50] että hän puhuu puhelua ja sen jälkeen seuraava muistikuva
[1:32:54] onkin sitten jostain sairaalasta.
[1:32:56] Tai tai näin poispäin, että että se jokaisen rikoksen arviointi,
[1:33:00] niin se se, että liian nopeasti rupeat ruvetaan rikosnimikkeellä
[1:33:04] vertaamaan että mitä näistä nyt on aikaisemmin tuomittu ja
[1:33:07] katsotaan tilastoja niin niin silloin ei, ei huomioida sen
[1:33:10] kyseisen. Piirteitä, että että juuri
[1:33:12] tämmöisissä tilanteissa toivoisin että olisi rohkeutta
[1:33:15] niin kun todeta ihan selvästi se, että tää ei ole tavallinen
[1:33:18] pahoinpitely vaan vaikka se olisi pahoinpitelyn nimikkeellä
[1:33:22] niin niin niin no nytkin. Itse asiassa sitten itse tajuan
[1:33:26] että. Siinä itse asiassa oli varmasti
[1:33:30] sitten muutakin kuin pahoinpitelyä, että vamman
[1:33:33] tuottamus tai törkeä vamman tuottamus siinä saattoi olla
[1:33:36] toisena, koska koska itse vaadin yli 2 vuoden rangaistusta.
[1:33:39] Mutta joka tapauksessa että. Että nää on vaikeita ollut nää
[1:33:43] yksi yksi nyrkillä lyönnin tilanteet, mut mielestäni ei
[1:33:46] tarvitse ajatella niin, että kaikki nyrkillä lyönnit olisi
[1:33:49] samanlaisia, kun ne ei sitä todellisuudessa ole.
[1:33:52] Että että juuri se henkilön jonkun toisen nyrkillä lyönti
[1:33:55] voi olla huomattavasti vaarallisempi kuin jonkun
[1:33:58] toisen. Toisen heilautusluvun vitosella,
[1:34:01] että sitä pitäisi pystyä ja pitäisi pystyä vaatimaan
[1:34:04] tuomioistuimella, että tuomioistuimelta, että sitä
[1:34:07] arvioidaan tarkemmin sitä minkälaista se väkivalta on ja
[1:34:10] uskalletaan tuomita muuta kun niitä puolentoista vuoden
[1:34:13] vankeusrangaistuksia. Sama siis artikkelissa on oli
[1:34:16] näin että. Könönen katsoo, etteivät kaikki
[1:34:20] uhrit ole samanlaisessa asemassa.
[1:34:22] Tuomioistuimessa taas kerran irrallinen lause, mutta mitä
[1:34:25] tarkoitat? No tää on ihan mielenkiintoinen
[1:34:28] asia, jota kanssa vähän laajemmin käsiteltiin silloin,
[1:34:30] mutta kyllä siinä. Kun kun se jotenkin tuli tuli
[1:34:34] esiin niin niin kyllä muistan lukuisia kertoja jossa näitä
[1:34:38] uhreja on käsitelty. Ei ole tuomarit on kohdellut, ei
[1:34:43] ollenkaan ystävällisesti, vaan hyvin kylmäkiskosesti kohdellut
[1:34:47] rikosten uhreja ja aika usein niissä tilanteissa on ollut
[1:34:52] puistojen ihmisiä tai sellaisia joilla on joko päihteiden,
[1:34:56] lähinnä alkoholin tai. Tai huumeiden käyttöä jotka ei
[1:34:59] pysty itse siellä itsensä puolustamaan, että yksi tilanne
[1:35:02] oli sellainen jossa. Henkilö vähän.
[1:35:05] Nimenomaan vakavan väkivaltarikoksen uhri.
[1:35:07] Ei, ei varmastikaan ihan parhaalla suomen kielellä
[1:35:10] pystynyt itsensä puolustamaan ja hän halusi itselleen avustajaa
[1:35:14] ja ei sitä tuomari suhtaudu hyvin torjuvasti siihen, että
[1:35:18] tee mitään avustajia tarvitsee ja ja muutenkin sitten kun tältä
[1:35:22] henkilöltä vaaditaan korvausvaatimuksia, niin eihän
[1:35:25] hän siihen osannut sillä tavalla kun joku lakimies vastailla
[1:35:29] niihin korvausvaatimuksiin, mutta et näitä on, näitä on
[1:35:32] muitakin tilanteita, jolloin tuntuu vähän että joskus se.
[1:35:35] Sosioekonominen asema niinku vaikuttaa silleen, että
[1:35:38] tämmöinen ihminen joka ei ei asioista osaa hoitaa niin hyvin
[1:35:42] kuin mallikansalainen niin uhrina sellainen jotenkin
[1:35:45] tavallaan ei sitä suoraan voida sanoa eikä kirjoittaa mihinkään,
[1:35:49] mutta se heidän elämäntyyliinsä johon saattaa liittyä sitten
[1:35:52] päihteiden käyttö ja miksei vaikka joskus on niinkin, että
[1:35:55] siellä on rikoksia jonkun verran tehtaillut ihminen sitten
[1:35:58] uhripuolella, niin hän on edelleen sama ihminen ja ei se
[1:36:02] ei se pitäisi vaikuttaa siihen arvioita.
[1:36:04] Ahaa, itsepä. Me hämärissä piireissä niin
[1:36:07] siihen kuuluu osana pelaajasopimusta kuuluu sitten
[1:36:10] ottaa välillä itsekin väkivaltaa vastaan, niin ei se ei se
[1:36:12] tietenkään niin pitäisi mennä mut mut tää on mitä on vuosien
[1:36:15] varrella silloin tällöin nähnyt ja se on aina aina yksi hirveätä
[1:36:18] nähdä tällaisia tilanteita ja sitten toisaalta jos esimerkiksi
[1:36:23] sama tuomari sattuu kohtelemaan aivan eri tavalla jotain
[1:36:26] järjestäytyneen rikollisuuden nimiä, jotka jotka kuulostaa
[1:36:31] siltä, että hehän he on jostain syystä ansaitsee parempaa
[1:36:34] kohtelua, niin niin se se on tietenkin.
[1:36:36] Jokaista nähdä. On kyllä se vaikeaa kuulostaa ja
[1:36:39] samaisessa artikkelissa menee näin, että tää käräjätuomari
[1:36:42] juha hartikainen miksi suomessa langettavat pahoinpitelytuomiot
[1:36:45] ovat yleensä rangaistusasteikon alapäästä.
[1:36:48] Hartikainen vastaa oikeuskäytännössä on katsottu,
[1:36:51] että tyypilliset pahoinpitelytapaukset ovat
[1:36:53] harvemmin niin vakavia, että ne ansaitsisivat saada pitkiä
[1:36:56] vankeusrangaistuksia, hartikainen sanoo.
[1:36:59] Mitä mieltä tästä tuomarin ajatuksesta tai?
[1:37:02] Vei pitäisi liian liikaa yleistää, että sitten jos
[1:37:04] katsotaan tilastoja, niin silloin yleensä se tuomari
[1:37:06] katsoo. Vain niitä tilastoja eikä eikä
[1:37:09] välttämättä sitten perehdy niihin juttuihin.
[1:37:12] Siellä tilastojen takana toki voi olla kokenut tuomari, jolla
[1:37:15] on niin kun kertynyt hyvin laaja kokemus erilaisista tilanteista
[1:37:18] ja ja totta kai siellä on hyviäkin.
[1:37:20] Esimerkkejä löytyy käytännöstä sitten yksittäisiä tuomioita,
[1:37:22] jossa nimenomaan uskalletaan todeta, että on kaikkea muuta
[1:37:25] kuin tyypillinen pahoinpitely ja senpä takia rangaistuksena pitää
[1:37:29] tuomita joku muu kuin tyypillinen rangaistus.
[1:37:32] Mutta. Mutta että että tuossa tullaan
[1:37:34] vähän siihen, että tietenkin tavallisessa pahoinpitelyssä
[1:37:36] rangaistusmaksi on 2 vuotta, että ehkä just.
[1:37:39] Törkeässä pahoinpitelyssä korostuu se, että kovin vähän on
[1:37:42] niitä törkeitä pahoinpitelyitä, jossa se rangaistus olisi 5
[1:37:45] viiva 10 vuotta vaan että kyllä siellä aika lailla vuodesta
[1:37:49] vuodesta 3 vuotta ja ja liian usein vuodesta 2 vuotta on nää
[1:37:53] törkeiden pahoinpitelyn rangaistukset.
[1:37:56] Oikeudenkäyntien kestoista niin onko suomessa oikeudenkäynti
[1:38:00] niin onko ne kohtuullisen pitkiä?
[1:38:03] No tää on semmoinen että en en tässä aihepiirissä kauhean
[1:38:06] kriittinen pysty olemaan että kun en.
[1:38:09] Tää on aina just se työtilanne ja ja tiedän, että välillä
[1:38:13] tuomioistuimessa on kova työtaakka tuomareilla niin se on
[1:38:17] se syy minkä takia jotkut istunnot viiyy ja totta kai
[1:38:20] tuolla kirjassakin joidenkin juttujen kohdalla ollaan sitä
[1:38:23] ihmetelty, että miksi näin pitkään tai tai jollain lailla.
[1:38:26] Totta kai että se täysin sallittua kritiikkiä, jos siellä
[1:38:30] löytyy jostakin asiasta niin mielestäni, mutta en nyt noin
[1:38:35] yleisesti niin. Tässä varmaan se
[1:38:37] kansalaisnäkökulma olisi olisi paljon tärkeämpi että ei, ei
[1:38:40] sitten ehkä niinku virkamiehenä aina pysty.
[1:38:43] Eläytymään siihen siihen näkökulmaan, joka on on.
[1:38:47] Joko rikoksentekijällä tai rikoksen uhrilla, joka odottaa
[1:38:50] tuomiota käräjäoikeudesta tai hovioikeudesta.
[1:38:52] Että kyllä varmasti varmasti monet toimisi toivoisi nopeampaa
[1:38:56] toimintaa, mutta sitten jos se on niinku laaja rikosasia tai
[1:38:59] muuten vakava rikosasia niin niin mielestäni tuossa kirjassa
[1:39:02] tuon myöskin sitä näkökulmaa, ettei se meidän mielestäni on
[1:39:06] parempi. Tietenkin se, että se
[1:39:07] harvioidaan sitten mahdollisimman hyvin ja
[1:39:09] perusteellisesti, jos siinä menee sitten kuukausia, niin
[1:39:13] parempi se on niin kuin sitten hutiloida sitä.
[1:39:16] Ja hätäillä ja kiirehtiä johonkin kuukauden mittaiseksi,
[1:39:18] jolloin ei ehkä ehditä käymään kaikkea.
[1:39:21] Sitä todistelua ja materiaalia läpi.
[1:39:23] Pitäisikö suomessa joissakin tapauksissa ottaa
[1:39:28] vakiokäytännöksi tai muuten että olisi tällaisia niin sanottuja
[1:39:31] nopeutettuja oikeudenkäyntejä? No, kyllähän sitä on on yritetty
[1:39:35] ja tähänkin on ehkä vaikea vaikea kun noissa tuota tämän
[1:39:38] hetken omissa jutuissaan monesti se esitutkinta vaan vie vie
[1:39:41] väkisin aikaa, että kun siellä laite-etsintää tehdään ja
[1:39:45] kaikkea materiaalia kootaan erinäisistä.
[1:39:48] Erinäisistä lähteistä niin niin kyllä siinä ja ja kaikki se
[1:39:52] poliisityö vakavissa rikoksissa niin niin kyllä se.
[1:39:55] Kyllä se täytyy olla laadukasta niin niin sen takia katsoisin
[1:39:58] että niin kun nopeutettu menettely ei ei aina mitenkään
[1:40:02] mitenkä istu silloin kun järjestäytynyttä rikollisuutta
[1:40:05] tai vakavia rikoksia selvitellään, mutta sitten
[1:40:08] niinku vähäisemmässä rikollisuudessa, niin sitähän on
[1:40:11] mielestäni ja tietääkseni kyllä pyritty siihen, että kun on
[1:40:14] riittävän selkeä asia, niin kyllä siinä varmaan ja varmaan
[1:40:19] on parantamisen varaa, mutta tietääkseni tätä ollaan kyllä
[1:40:21] ihan. Ihan pyritty kehittämään että en
[1:40:24] en pysty sitä niinku. Sitä arvioimaan sen enempää.
[1:40:29] Yhteiskunnallisessa kansalaiskeskustelussa se ei
[1:40:31] mene helposti siihen, että luullaan, että se on vaan tätä
[1:40:34] oikeuslaitoksen hitautta, vaikka oikeasti siellä on niinku
[1:40:37] sanoit, niin esitutkinta voi viedä ihan valtavasti aikaa.
[1:40:40] Kyllä kyllä ja sitten on joo kyllä kieltämättä niinku itsekin
[1:40:43] tunnistan sen, että tossa kun itsellä on näitä vangittuja
[1:40:47] juttuja jotka on kiireisiä, niissä on määräajat ja ne on
[1:40:50] tietysti vakavampia ja ja siinä sivussa sitten esimies.
[1:40:54] Antaa minulle muita asioita niin kyllä ne vaan niin kun jää.
[1:40:58] Jää sinne ajallisesti ja sitten kun katsoo myöhemmin kun saa
[1:41:02] jonkun jutun valmiiksi ja katsoo että oho, kylläpähän tässä on
[1:41:05] kulunut aikaa niin ei se mikään niinku hyvä hyvä.
[1:41:10] Hyvä tuntemus on itselläkään huomata, että ai jaa, että
[1:41:13] tämmöinen juttu nyt on vuoden verran ollut tuolla
[1:41:15] syyteharkinnassa, jonka olisi toki tehnyt 3 päivässä.
[1:41:19] Jos se olisi olisi niinku sopiva rako löytynyt.
[1:41:22] Mutta mutta tota ymmärrän sen, että aina se ihminen, joka joka
[1:41:27] siinä on niinku osallisena niin se ajattelee vain sitä omaa
[1:41:30] juttuansa ja ja voi hyvin perustein ajatella, että ei
[1:41:33] tällaista juttua kukaan niinku viikkoa pidempään.
[1:41:36] Märehdin, joten minkä takia minun juttuani on harkittu
[1:41:39] vuosi, niin ymmärrän kyllä sen. Kritiikin taas siltä puolelta.
[1:41:43] Mikä on sun mielestä suomen oikeushistorian järkyttävin
[1:41:46] tuomio joka on jäänyt sun mieleen, että esimerkiksi jotkut
[1:41:48] selkeä rikollinen kävelee vapaaksi tai joku selkeä selkeä
[1:41:52] ja joku törkeä raiskaus on mennyt 2 kuukaudella tai jotain?
[1:41:54] Niin onko joku semmoinen mikä on että ei vitsi?
[1:41:59] Houkutteleva kysymys ja ja tässä niin ehkä ehkä olisin aika aika
[1:42:04] kieli keskellä suuta siinä mielessä, että kyllähän tuossa
[1:42:08] kirjassa kuvataan niitä niinku rehellisesti niitä tuntemuksia
[1:42:11] mitä syyttäjä kokee mut. En nyt nostaisi mitään juttua,
[1:42:15] että se on aika niinku kirjastakin tai kirjoista
[1:42:18] ilmenee, niin kyllä sitä pahaa oloa minulla on ollut joidenkin
[1:42:21] tuomioiden jälkeen ja se on saattanut kestää kestää
[1:42:24] pidempään. Mutta kyllähän siinä niin kuin
[1:42:26] ihminen sitten aina suojelee itseensä ja ja niin kuin
[1:42:29] toisaalta se työ mitä tekee, niin siinä on pakko jatkaa työtä
[1:42:34] ja nuorempana varsinkin sitä aina ajatteli, että jos tuli.
[1:42:37] Niin kuin epä tai semmoinen, joka tuomio, joka ei ollut
[1:42:40] mieleen, niin kyllä sitä nuorempana ajatteli niin, että
[1:42:43] no pyrin tekemään työni paremmin ja unohdan tämän ja valitan
[1:42:46] siitä ja ja tota en en vaivaa päättäni tällaisilla asioilla
[1:42:51] yhtään sen enempää, mutta jos kyllähän se ottaa vakavasti,
[1:42:54] niin kyllähän se aina aina joskus on on vienyt oman
[1:42:57] aikansa, mutta kyllä tuntuu että mitä sitten.
[1:43:00] No joo, mitä pidempään tekee töitä, niin siellä on useampia
[1:43:03] tuomioita, ei sitä niinku niin eritellysti enää muistele mitään
[1:43:06] tiettyä tuomiota, mutta tota. Kyllä se aina aina sitten aika
[1:43:11] parantaa ja ja silti jää sitä karstaa ja sinne sinne päähän,
[1:43:15] jota nyt sitten näkyy noista kirjoista, että kyllä siinä
[1:43:18] semmoisia henkisiä vammoja joistakin jää jää, mutta ei
[1:43:21] niitä sitten halua liian pitkää vatvoa päässänsä ja ehkä sitä on
[1:43:25] vähän niinku oppinutkin, että että vapaa-ajalla niin välillä
[1:43:29] pitää unohtaa ja yrittää jättää ne työasiat töihin.
[1:43:32] Tässä oli tämmöinen kun että 5 tapon yrityksestä syytetty mies
[1:43:36] sai odottaa tuomiota vapaalla jalalla tänä aikana.
[1:43:39] Hänen epäillään tappaneen toisen ihmisen.
[1:43:42] Tää on siis tämmöinen konalan tappoja.
[1:43:44] Tammikuuta 26. Onko tää sulle tuttu?
[1:43:46] Ei juttu tai ei näin niin otetaan sitten yleisellä
[1:43:49] tasolla, niin voitko selittää kertoa että mistä se johtuu,
[1:43:52] että jos ihminen on selkeästi jostain tosi vaarallisesta
[1:43:55] asiasta joko epäilty, jopa tuomittu aika selkeästi ja
[1:43:59] muuta, niin miksi erittäin vaarallisia ihmisiä ei pidetä
[1:44:02] tutkinnan aikana vankeudessa? No tästä aiheesta on paljon
[1:44:05] käyty keskustelua ja ja totta kai niin kun vastaavia
[1:44:08] tilanteita. No ei ehkä tuollaista, että
[1:44:10] sitten vapaana ollessaan heti heti uusi vakava rikos, niin
[1:44:13] ehkä ei ihan sellaista tilannetta, mutta.
[1:44:15] Mutta tää tää liittyy siihen, että siinä laissa on niin kun
[1:44:19] vangittuna pitämisestä on on tavallaan omat säännökset siitä,
[1:44:23] milloin ihminen voidaan pitää vangittuna esitutkinnan ja sen
[1:44:27] oikeudenkäynnin päättymiseen asti ja sitten taas oma säännös
[1:44:31] siitä, että että miten miten vangittuna pitäminen tai
[1:44:35] vangitseminen ratkaistaan sen jälkeen kun tuomio annetaan ja
[1:44:39] se on, se on johtanut näihin tilanteisiin ja ja silloin kun
[1:44:42] monestihan nää on juuri niinku se oikeudenkäynti päättyy ja
[1:44:45] sitten sieltä. Halutaan vapaaksi ja
[1:44:48] tuomioistuin ilmoittaa, että tässä annetaan tuomio myöhemmin,
[1:44:50] niin silloin he tekee tekee sen päätöksen ja silloin on
[1:44:55] keskeistä lain mukaan arvioida sitä.
[1:44:58] Yleensä käytännössä arvioida paon vaaraa ja sitten rikollisen
[1:45:02] toiminnan jatkamisvaara ja nehän on kummatkin sellaisia, että
[1:45:05] periaatteessa se näkökulma on. Tulevaisuuteen arvioidaan
[1:45:09] tulevaisuutta. Kuka sitä osaa arvioida?
[1:45:12] Osittainhan sitä tulevaisuutta arvioidaan sen perusteella
[1:45:15] minkälainen se. Kysymykseen se kyseinen
[1:45:18] rikosasia on, kuinka paljon siinä tulee asioita esiin.
[1:45:20] Joskus tulee paljon, joskus on hyvin suppea se esitutkinta ja
[1:45:25] sitten toisaalta ihmisen menneisyyskin jos sieltä löytyy
[1:45:29] parhaimmillaan pakohistoriaa tai sitten rikoshistoriaa niin
[1:45:33] tottakai se otetaan myöskin siinä arviossa mukaan.
[1:45:36] Ja tietenkin jos ihmisellä on vaikka muita virheillä olevia
[1:45:38] rikosasioita niin tottakai, mutta sitten se menee siihen
[1:45:41] väittelyyn ja ja nyt on sitä ei ole aina edes huomattu, että
[1:45:44] siellä laissa lukee sen. Oikeudenkäynnin päättymisen
[1:45:47] hetkellä, niin siinä vaaditaan paavo varalta tai rikollisen
[1:45:50] toiminnan jatkamisvaralta sitä, että on syytä epäillä sen.
[1:45:54] Sen ei tarvitse olla todennäköistä, että ihminen
[1:45:56] pakenisi tai jatkaisi rikollista toimintaa, että että tää
[1:46:01] selvästi ja nyt nyt on kyllä itse omissa jutuissa niin oon
[1:46:04] huomannut, että ehkä niinku tuomioistuinpuolellakin on
[1:46:06] havahduttu tähän että että tota että se siinä otetaan aina aina
[1:46:11] riskejä ja ja se on niin niin niin kun.
[1:46:14] Erikoinen tilanne kun luulisi, että jos on sellainen asia josta
[1:46:18] sen oikeudenkäynnin jälkeen on suuri mahdollisuus, siitä se ei
[1:46:22] tietenkään tuomio ei ole vielä annettu, mutta jos on suuri
[1:46:24] mahdollisuus, että hän saa siitä vuosien vankeustuomion, niin
[1:46:28] miksi sellainen ihminen vapautettaisiin odottamaan sitä
[1:46:32] todennäköisesti pidempää vankeustuomiota?
[1:46:35] Mut nää lait se joka tapauksessa lait on mitkä on, mutta aika
[1:46:39] monet ihmiset on juuri lähtökohtaisesti sitä mieltä ja
[1:46:42] nää jopa nää. Syytetytkin itse tuossa jo
[1:46:44] montaa päivää kun syytetty. Itse totesi, että nyt hänellä
[1:46:47] on. Sitten hän haluaa vapaaksi.
[1:46:49] Mutta hänellä on se tilanne, että hän haluaa tämän asian
[1:46:52] tuomion sitten mikä se on ikinä onkaan, niin sen hoitaa alta
[1:46:56] pois ja sitten keskittyä siihen normaaliin lailliseen elämään.
[1:46:59] No sitten sitten sen jälkeen tietysti syytteen ajattelee,
[1:47:01] että no miksi sitten haluat vapaaksi, että eikö se ole
[1:47:04] parempi nyt istua siellä vankilassa kun se vähennetään
[1:47:08] siitä sinun tuomiosta? No toisaalta tää henkilö oli
[1:47:11] pyytänyt, että hänet hän saisi jopa ehdollisen vankeustuomion.
[1:47:14] Mitä en itse pitänyt mahdollisena niin tottakai että
[1:47:18] ei, ei sekään ollut mitenkään niin kuin.
[1:47:21] Tavallaan hän hän pystyi tämmöisen vaatimuksen esittää,
[1:47:23] mutta se on niin yleistä, että että jos kerran nyt tässä on
[1:47:26] suuri vaara siitä että tulee, tulee pitkä tuomio, niin mikä?
[1:47:30] Miksi semmoinen ihminen päästäisiin tuonne vapaaksi
[1:47:33] sitten järjestelemään asioitansa, kun se yleensä se
[1:47:36] asioiden järjestely syyttäjän silmissä on sitä, että
[1:47:39] järjesteltäisiin niitä rikollisia suhteita ja
[1:47:41] palavereja siitä, että onko joku velkaa jonnekin ja onko joku
[1:47:44] vasikoinut jonnekin ja ja muutenkin tiedotettaisiin, että
[1:47:47] nyt mulle kävi näin ja tota mä en puhu mitään teistä ja menee
[1:47:51] istumaan. Tuomion ja muuta vastaavaa että
[1:47:53] että semmoista niinku nää on nää on.
[1:47:55] Ymmärrän että nää on. Nää on aiheuttanut hyvin
[1:47:57] keskustelua ja ja tota itse kuitenkin näkisin että tässä.
[1:48:02] Tuomioistuimessakin tällä hetkellä nyt tiedostetaan tää
[1:48:04] että että ei niissä kriteereissä mitä vaaditaan sen
[1:48:07] oikeudenkäynnin päättyessä, niin ei sitä niin kuin liian
[1:48:11] korkealle saa nostaa kynnystä esimerkiksi vaan vaaralla tai
[1:48:15] tai tällä rikollisen toiminnan jatkamisvaaralla.
[1:48:17] Kun nyt sitten nähdään ja sitten sitä nyt on hokenut useamman
[1:48:20] kerran, että jos ihmisoikeustuomioistuin ja
[1:48:22] korkein oikeus on ollut ottanut sen kannan, että että yksistään
[1:48:26] se että on pitkä tuomio tulossa, niin siitä ei voi tehdä
[1:48:29] johtopäätöksiä pau vaarasta. Niin joo näin.
[1:48:32] Pystymme tuon lausunnon, mutta todellinen elämä taas sen
[1:48:35] kertoo, että kun ihmiselle on pitkä tuomio tulossa ja hänet
[1:48:38] päästetään vapaaksi, niin niin kyllä niitä on luku lukuisia
[1:48:42] tapauksia, jossa tämmöinen ihminen on lähtenyt sitten
[1:48:44] ulkomaille. Kun hän saa sen mahdollisuuden,
[1:48:46] niin hän kyllä sitten useimmiten lähtee, jos hänellä on vaan
[1:48:49] jonkinlaiset kyvyt siihen ja aika monella ihmisellä on
[1:48:53] helppoa se. Se on kanssa suomalainen
[1:48:55] sanonta, että joukossa tyhmyys tiivistyy kuitenkin.
[1:48:58] Mitä tulee tällaiseen meidän kansalliseen ja suomalaisten
[1:49:01] yksi kollektiivis. Näistä niinku
[1:49:04] kansanoikeustajusta niin musta tuntuu että että kansan
[1:49:07] oikeustaju on aika tosi tarkka tämmöinen oikea moraalivartija
[1:49:10] siitä voisi kieliä tämmöinen kun oli tämmöinen kansalaisaloite
[1:49:13] jokin aika sitten kun seksuaalirikoslainsäädäntöön
[1:49:16] tiukemmat tuomiot 91 535 ääntä. Ehkä se kysymys voisi olla se,
[1:49:22] että miksi jotenkin tuntuu siltä tai mä törmään tähän, että että
[1:49:27] että kansan oikeustajun olemassaolo vähätellään, että
[1:49:29] annetaan nyt tuomareiden hoitaa. Ja kyllä oikeusjärjestelmä
[1:49:32] tietää lainsäätäjä tietää ja. Vai oikeasti kyllä kansa tietää
[1:49:35] vähän paremmin. Olen täysin samaa mieltä.
[1:49:37] Minun mä oon kuullut kanssa koko opiskelun ja työurani ajan
[1:49:42] juristipiireistä juuri tällaista yleisen oikeustajun vähättelyä
[1:49:45] ja joskus kuulee niin kuin ei tietysti missään virallisimmissa
[1:49:49] yhteyksissä, mutta kuulee sitä, että että kansa on tyhmää, että
[1:49:52] että juristit tietää paremmin niin en en en.
[1:49:56] Kyllä se on joka kerta särähtää korvaan, ei, ei ehkä enää
[1:49:58] nykyään niin niin suorasukaisesti tätä kuule,
[1:50:01] mutta se se on on pitkä perinne sillä että kansan.
[1:50:04] Tajuaa väheksytään ja ja sitä suomalaiset on jotenkin sitten
[1:50:07] kuitenkin aika nöyriä ollut tässä asiassa, että että heille
[1:50:12] käy ihan mainiosti, että heidän oikeustajunansa väheksytään.
[1:50:15] Mutta mutta tuota, että se se ei oikeastaan demokratiaa
[1:50:19] kuulukaan, että sitä kansanoikeusta jo vähätellään,
[1:50:22] mutta toki kansan oikeustaju on aina myöskin vähän vaikea vaikea
[1:50:25] sanoa, että on erilaisilla kansalaisilla on erilaisia
[1:50:29] mielipiteitä, että kyllä löytyy sitten toisaalta niitäkin, jotka
[1:50:32] että löytyy aina näitä kansalaisia jotka haluaa
[1:50:34] kovempia. Rangaistuksia, mutta on niitä
[1:50:36] myöskin demokratiassa niitä ääniä, jotka ei usko ollenkaan,
[1:50:40] että rangaistus parantaa, parantaa tai muutenkaan
[1:50:44] vaikuttaa positiivisesti yhtään mihinkään.
[1:50:46] Että että että kyllä kyllä kyllä itse toivoisin, että
[1:50:50] demokratiassa enemmän annettaisiin merkitystä kansan
[1:50:52] oikeustajulle ja ja sitten jossain niinku amerikkalaisissa
[1:50:56] dokumenteissa aika hyvin tulee konkreettisesti esiin se, että
[1:51:00] siellä siellä välillä uhrit. Sanoo sen suoraan, että nyt sain
[1:51:05] oikeutta ja se voi olla sitten joskus.
[1:51:08] Silloin kun kuolemanrangaistusta kuolemanrangaistuksen
[1:51:11] täytäntöönpano ollaan oltu seuraamassa.
[1:51:14] Mutta kyllähän kyllä se se se siellä ainakin niin välillä
[1:51:18] saadaan. Sellaisia vastauksia
[1:51:20] kansalaisilta, että oikeus on toteutunut, mutta.
[1:51:24] En tiedä kuinka paljon suomessa. Ainakin tuntuu, että harvemmin
[1:51:27] toki mikään hyvä tai tyytyväisyys ne ei saa kovin
[1:51:30] paljon meidän mediaympäristössä mitään palstatilaa olet
[1:51:33] lämpimästi tervetullut tilaamaan kuuntelijapodcastin youtube
[1:51:37] kanavajäsenyyden vaan muutamalla eurolla kuussa.
[1:51:40] Klikkaa videon alta liity painiketta niin tuet samalla
[1:51:43] podia tätä kynnysrahaa vastaan. Saat kuunnella kaikki jaksot
[1:51:46] etukäteen heti editoinnin valmistuttua pääset mukaan
[1:51:49] meidän salaiseen whatsapp-ryhmään saat
[1:51:52] halutessasi oman nimesi videolle jokaiseen pod.
[1:51:55] Ja paljon muuta youtuben jäsenyystulot käytetään kokonaan
[1:51:58] tän podcastin kehittämiseen. Jos ja kun kasaan jää yö linjaa
[1:52:02] yliveron jälkeen yksinyrittäjälle ylipäätään
[1:52:04] yhtään mitään. Hyvin, hyvin asiattomana
[1:52:06] loppukaneettina mainittakoon, että yleverosta kuuntelija,
[1:52:10] podcast, youtube ja patrion jäsenyydet eroavat niin, että
[1:52:13] jäsenyys on vapaaehtoinen ja edullinen.
[1:52:16] Klikkaa videon alta liity painiketta.
[1:52:20] Tohon liittyen mitä äsken sanoit niin onko meidän
[1:52:22] vankilasysteemin tavoite enemmän integroida takaisin
[1:52:25] yhteiskuntaan vai? Ennen kaikkea rankasta sitä
[1:52:28] rikollista, jotta uhrissaoikeutta tai.
[1:52:30] No kai se virallinen ideologia on niin sanottu yleisestävyys,
[1:52:34] että että sillä rangaistuksella pyritään vaikuttaa näihin
[1:52:37] potentiaalisiin rikoksentekijöihin.
[1:52:39] Ei oikeastaan edes siihen rikoksentekijänitseensä ja ja
[1:52:42] sitten se johtaa ehkä juuri siihen humaaniin tai pehmeään
[1:52:46] ajatukseen, että ajatellaan, että joo, ei sillä oikeastaan
[1:52:49] ole väliä, sillä rikoksentekijällä ja toisaalta
[1:52:51] ei se ei ole tarkoitus häntä edes yrittää parantaa, vaan
[1:52:55] vaikuttaa ihan muihin ihmisiin niihin että muut.
[1:52:57] Tekisi, mutta mutta. Mutta tätä omaa näkemystä
[1:53:00] näissä, että jos on tarkoitus vaikuttaa muihin ihmisiin,
[1:53:02] mielestäni rangaistusten tulisi olla kovempia, mutta sitten taas
[1:53:06] itse tiedän ihan jo kun oon opiskellut aikana ollut ollut
[1:53:09] vankilassa töissä ja kaikki mitä työ työurani aikana on saanut
[1:53:14] tietää, niin suomen vankiloissahan on hyvät
[1:53:16] mahdollisuudet harrastaa, opiskella, sivistää itseänsä,
[1:53:21] käydä kouluja että että tietyllä tavalla on niitä.
[1:53:24] Myöskin se ehkä jää joskus. Huomaamatta ja tiedostamatta
[1:53:27] yleisemmin, että kyllä vankiloissa ihmiset myöskin.
[1:53:30] Kouluttautuu ja ja osa heistä on löytyy iloisia esimerkkejä
[1:53:34] siitä, että hyvinkin raskaan raskaan rikollisen uran tehnyt
[1:53:37] joku sitten vankilassa huomaakin että tota että en en jaksa enää
[1:53:43] taistella yhteiskuntaa vastaan, että ehkä on sittenkin helpompi
[1:53:47] elää ilman rikoksia ja saattaa sitten kouluttautua, että
[1:53:50] mielestäni vankiloissa tietääkseni on ihan hyvät
[1:53:52] mahdollisuudet tehdä se elämänmuutos ja ja uskon
[1:53:56] nimenomaan siihen rangaistuksen tehoon siinä että nyt on vaan
[1:53:59] edelleen nää lievät rangaistukset jos.
[1:54:01] Lievän rangaistuksen, niin ei siinä ole ehkä mitään
[1:54:04] motivaatiota tehdä mitään elämänmuutosta kun siinä
[1:54:07] kannattaa. Jos vuoden vuoden 2 on
[1:54:09] vankilassa, niin siinä voi ymmärtää sen, ettei semmoinen
[1:54:13] aika saa ketään vielä tekemään mitään suurta muutosta elämässä,
[1:54:17] että enemmänkin varmaan sitten suunnittelemaan seuraavia
[1:54:19] rikoksia, mutta sitten jos se aika on riittävän pitkä ja tulee
[1:54:22] selväksi, että tää lusiminen ei ole kivaa, niin jollakin iässä
[1:54:26] paras mahdollinen lopputulos on silloin, että se ihminen.
[1:54:29] Kovan itse taistelun jälkeen toteaa, että nyt nyt saa riittää
[1:54:33] tää rikollinen elämä ja minusta on muuhunkin kuin rikosten teko.
[1:54:37] Kyllä kuten vaikka yelin maksamiseen kyllä ja miten
[1:54:41] suomessa tää onko suomessa vankilat?
[1:54:43] Miten täynnä? No kyllähän ne täynnä on ja
[1:54:46] kirjassa kirjotaan, että lisääkin voisi rakentaa, jos ne
[1:54:49] on täynnä, ettei ole niin ahdasta siellä.
[1:54:51] Mutta että totta kai ymmärrän sen, että.
[1:54:54] Rahakysymys ja ei tää ole tää ole suurella tasolla niin se ei
[1:54:58] ole. Ei ole tietenkään helppo yhtälö,
[1:55:00] mutta. Mutta kyllä minä valitettavasti,
[1:55:03] että se rikollisuuskehitys on sellainen, johon on tietenkin
[1:55:06] ollut vaikea vaikea. Vaikea puuttua toistaiseksi tai
[1:55:11] tai tai varsinkaan tässä vankilapuolella.
[1:55:13] Mutta nyt kun on nähtävissä, että rikollisuuskehitys on mitä
[1:55:16] on, niin kyllä silloin täytyy vaan ei se oikea ratkaisu ole
[1:55:20] se, että yritettäisiin tuomita vielä vielä lievemmin kuin
[1:55:22] nykyään, että saataisiin tilaa vankilaan, niin se se nyt ei
[1:55:26] ainakaan ole se oikea ratkaisu että.
[1:55:28] Että rahasta on varmasti pulaa valtion kirstuissa, mutta mutta.
[1:55:33] Kyllä tilanne on sen verran ikävä, että.
[1:55:36] Kyllä pitäisi pitäisi vankeja hoitoa riittää rahaa.
[1:55:39] Hei kerrotko lisää tuosta että voiko olla niin että ihmiset saa
[1:55:44] rikolliset? Saa vähän lievempiä tuomioita
[1:55:46] jotta vankilat ei olisi niin täynnä.
[1:55:48] Ei ei mielestäni, että on kyllä työurani aikana kuullut vähän
[1:55:53] niinku ehkä epävirallisemmin tai vähän se oikeudenkäynnin
[1:55:56] ulkopuolella, että joku tuomari on ihan oikeasti
[1:55:59] taloustieteilijäksi heittäytynyt ja ja esittänyt sellaista
[1:56:03] näkemystä, että eihän se on niin kallista ja.
[1:56:06] Varsinkin avustajapuolelta on varmasti kuullut näitä, että hei
[1:56:09] kun koko se on niin niin kallista tää vankila
[1:56:13] vankilahoito että tuota ei siihen kannata haaskata rahaa,
[1:56:16] mutta kyllä se vaan se on niitä valtion edelleen ydintehtäviä ja
[1:56:21] ja ei ei se voi vaikuttaa jonkun tuomarin ajatuksissa.
[1:56:24] Sitten sanon edelleen suoraan, että voi vaikuttaa tietämättä
[1:56:27] sitä, mutta ja perustuen näihin kokemuksiini, mutta ei kukaan
[1:56:31] sitä pysty. Eikä ole suoraan suoraan
[1:56:34] kirjannut mihinkään tuomioon, että rahojen säästämiseksi.
[1:56:37] Tuomitaan ehdollinen, niin se siitä saattaisi tuomari joutua
[1:56:41] ongelmiin, jos jos näin kirjattaisi.
[1:56:43] Ihan varmasti. Suomessahan muuten vanki tienaa
[1:56:46] enemmän kuin varusmies. Joo se se on muistan kanssa,
[1:56:50] että vankilassa saatetaan. Siellä on tietysti saattaa olla
[1:56:53] jonkunlaisia ammattimiehiä ja muistan että avovankilapuolella
[1:56:56] ja muuten niin kyllä siellä oli siihenkin aikaan jo 2000 tai
[1:57:00] itse asiassa 1990 luvulla olin kesätöissä joka vankilassa niin
[1:57:05] muistan että olin kyllä kateellinen joiden joidenkin
[1:57:08] van. Palkoille siihen aikaan, että
[1:57:10] kyllä kyllä siellä on mahdollista päästä niinku
[1:57:12] hyvinkin oikeudenmukaisiin tuloihin myöskin
[1:57:14] vankilapuolella. Siis yhteiskunta kohtelee
[1:57:18] taloudellisesti reilummin vankeja kuin varusmiehiä.
[1:57:22] Ainakin päivärahatasolla. No kyllä ja muistan sen, että
[1:57:25] jokelan vankilassa ruoka oli parempaa kuin helsingin
[1:57:27] yliopiston lounasravintolassa. Että että sekin puoli, että että
[1:57:32] se aina miten ajatellaan vankilasta kuinka karuja
[1:57:34] paikkoja ne on, niin ei ne välttämättä todellisuudessa ole
[1:57:37] sellaisia kuin elokuvista. Nä.
[1:57:39] Eikä varsinkaan varsinkaan suomessa, mutta en tietenkään
[1:57:42] rupea sitä sanomaan, etteikö vankilassa olisi ikävä olla, kun
[1:57:45] se on itse asiassa sen pitäisikin olla niin, että että
[1:57:48] joku jollakin lailla se ihminen siellä ymmärtäisi, että että hän
[1:57:52] on tehnyt pahasti väärin, kun hän kerran siellä tiilen päitä
[1:57:55] on lukemassa. Mutta kyllä nää edelleen
[1:57:58] mielestäni suomessa vankilat ihan hyvä tasoisia on on nykyään
[1:58:02] että. Että onko sun oma usko
[1:58:05] suomalaiseen oikeusjärjestelmään joskus horjun?
[1:58:08] No kyllä on ja oon sen tuonut tossa kirjassa esiin että että
[1:58:12] totta kai niinku sanoit nuorempana sitä ajatteli vaan
[1:58:15] porskutti eteenpäin ja ajatteli ettei vaan työni paremmin, mutta
[1:58:19] kyllä se jossain vaiheessa kun kilometrejä alkaa olemaan
[1:58:22] mittarissa ja ja ei ehkä niin paljon tunteja vuorokaudesta
[1:58:27] halua siihen uhrata työ työelämään niin niin totta kai
[1:58:31] se usko on välillä ollut koetuksella ja just se
[1:58:33] ristiriita. Tavallaan siitäkin ilmeisesti
[1:58:36] joku haluaisi. Kuvitella, että tuomarit ovat
[1:58:40] niinku liukuhihna tavaraa ja samanlaisia ihmisiä ja laki on
[1:58:44] kaikille sama ja muuta vastaavaa, mutta tuomarit on
[1:58:47] erilaisia erilaisia persoonia ihmisiä niin kuin oikeastaan
[1:58:51] muuta vaihtoehtoa ei olekaan ja se johtaa siihen ja toisaalta
[1:58:54] kun asiat on sellaisia, että eihän nää asiat oikeasti ole
[1:58:57] mustavalkoisia, että jos minä esitän mielipiteen jostain, niin
[1:59:01] minulla on täysi oikeus esittää se mielipide, mutta joku tuomari
[1:59:05] voi sanoa että no niin, no sehän oli könönsä mielipide ja minä
[1:59:07] oon toista. Että et yksi lailla, yksi lailla
[1:59:11] näin, mutta mutta mutta kyllä, tottakai se joissakin noissa voi
[1:59:16] olla, että kirjasta saa saa niinku suorempia vastauksia
[1:59:18] siihen, että joidenkin tuomioiden jälkeen on kyllä
[1:59:21] ollut vähintäänkin siipi maassa ja.
[1:59:25] Pahalta pahalta tuntunut päässä, mutta mutta ja sitten sitä
[1:59:29] kautta se usko on ollut koetuksella, mutta sitten on
[1:59:32] aina ollut se, että kun aika kuluu ja tulee.
[1:59:35] Tulee kohtaakin sitten erilaista tuomaritoimintaa, niin kyllä se
[1:59:39] sitten aina aina on palautunut, että että että tuossa
[1:59:42] kakkoskirjan loppuun minulla. Näkemys on paljon, paljon
[1:59:46] valaampi ehkä kuin siinä kirjoitusprojektin alussa ja
[1:59:49] sekin johtuu noista tietyistä jutuista, että tietyt tuomiot on
[1:59:52] jäänyt vähän taka-alalle ja sen jälkeen on nähnyt nähnyt paljon
[1:59:56] hyvää työmaritoimintaa, niin totta kai se kriittisyys on
[1:59:59] ollut ollut vähäisempää ja. Ja näin.
[2:00:02] Mun oma oikeustaju on koetuksella?
[2:00:05] Etenkin tällaisessa kohdassa kun tere sammallahti kokoomuksen
[2:00:07] kansanedustaja tviittaa näin siinä on myös kuva näkyy
[2:00:10] ruudulla uutisesta tästä kyseisestä twiitistä tai nykyään
[2:00:13] x julkaisussa menee näin. Kuvittele tilanne, lähdet
[2:00:16] perheellesi lähikaupalta, kun ulkopuolinen mies alkaa syytää
[2:00:19] teille solvauksia lastasi edessä uhkailee ja provosoi pian
[2:00:22] kutsumaton häirikkö heiluttaa lapioita kotipihallasi ja
[2:00:24] uhkailee kauhistuneiden lastesi katsoessa ikkunasta, miten
[2:00:28] isälle kautta äidille käy. Tilanne päättyy Kun riistät
[2:00:31] häirikö. Tapion käsistä ja kopaiset pari
[2:00:34] kertaa että ymmärtää painoa omalle pihalleen mekastamaan
[2:00:37] palkinnoksi. Tästä kaikesta valtio antaa
[2:00:39] sinulle sakot mitä olet mieltä tässä tapauksessa tai yleisesti
[2:00:43] ihmisten oikeudesta suomessa niin puolustaa omaa kotia.
[2:00:47] No toi kuvaus oli tietysti aika aika lyhyt tuossa ja ja ja että
[2:00:51] kyllähän toi kuulosti niinku jonkinlaiselta
[2:00:54] puolustuspuheelta, että että hätä hätävarjeluun yhdistäisin
[2:00:57] tuon niinku ensimmäisenä, mutta sitten tuossa tulee vähän
[2:01:00] enemmän kysymyksiä kun ei ei tiedä.
[2:01:03] Tapaus tapauksesta sen enempää. Mut että eihän.
[2:01:07] Sinänsä jos joku solvailee niin ei se niinku väkivalta ole tai
[2:01:12] se ei. Se ei ole ratkaisu, mutta tässä
[2:01:13] oli toisaalta tää lapioi episodi, että se jonkunlaista
[2:01:17] uhkaavaa käytöstä ja ja noi on joskus tietenkin
[2:01:20] hätävarjelutilanteet on on vaikeampia ja vaikea nyt ottaa.
[2:01:24] Tossa esitetään niin niin dramaattisesti tai mikä
[2:01:26] tietenkin vastasi sitä tapausta, että selvästi siinä oli lapsia
[2:01:29] mukana ja ja muuten että miten niinku.
[2:01:32] Onko sitten lapsilla parempi maailmankuva sen jälkeen kun
[2:01:36] siinä kopassa ja sen häirikö? Lapiolla siitä pois, niin en nyt
[2:01:41] tiedä. Nää on juuri tällaisia että
[2:01:42] näitä voi nähdä vähän eri tavalla, että vitsi se eniten
[2:01:46] yhdistäisin tuon hätävaroitus tilanteisiin ja niitä on ollut
[2:01:48] tietysti erilaisia uralla ja ja suomessa ehkä jossain
[2:01:53] amerikoissa se hätävarjeluoikeus on sitä, että jo saa ampua jos
[2:01:56] joku tulee luvatta pihalle niin varmaan jossain osavaltioissa
[2:01:59] edelleenkin se on ihan OK ampua semmoinen tunkeilija, mutta
[2:02:03] suomessahan sitä niinku arvioidaan tottakai vähän eri
[2:02:06] lailla ja. Suhteellisuusperiaatteella ja
[2:02:08] niin poispäin, mutta tuosta yksinkertaisesti en tiedä tuossa
[2:02:11] tapauksessa niin paljon että. En nyt lähde niinku puolesta ja
[2:02:14] vastaan tälle koko koko kommentille, että ymmärrän
[2:02:17] tavallaan että joku suivaantuu, että siinä perheen ihminen saa
[2:02:21] sitten tuomion, mutta itse niinku.
[2:02:24] Juristina syyttäjänä, että totta kai halusin tietää vähän enemmän
[2:02:27] tuosta tapauksesta, mutta mutta. Mutta että ne on välillä
[2:02:30] vaikeita, mutta että kyllä kyllä suomessakin joskus niin kun
[2:02:33] hätävarjuksessa muistan semmoisia tapauksia jossa on
[2:02:35] katsottu, että että jopa ampuminen oli tietysti
[2:02:38] tilanteessa, että sen verran vaarallinen.
[2:02:41] Tyyppi oli tulossa vierailulle niin että tota ampuminenkin
[2:02:45] katsottiin sallituksiin ja tilanteessa, ettei se on on
[2:02:49] tilanteita, jossa kyllä saa puolustautua ihan niin kun
[2:02:52] voimakeinoilla. Jotakin vastaan, mutta tästä
[2:02:56] tiedän yksinkertaisesti liian vähän tästä tapauksesta, että
[2:02:59] pystyisin sen enempää ottamaan kantaa.
[2:03:01] Hell salvedor on ollut uutisissa jo jonkun verran siitä, että tää
[2:03:05] oli ennen tämmöinen ainakin mutkat suoraksi.
[2:03:08] Tämmöinen murhien ykkösvaltio maailmassa ja sitten tuli uusi
[2:03:10] presidentti ja laittoi rikollisuuden kuriin ja aihe
[2:03:13] nousee aika usein pintaan ja se saatesanotto usein näin, että
[2:03:16] yhteiskunnassa on juuri sen verran rikollisuutta kun siellä
[2:03:20] sallitaan niinku lain puitteissa ja muuten kaiken toimivallan
[2:03:24] suhteessa niinku. Olevan niin.
[2:03:26] Onko se näin? Onko meillä yhteiskunnassa vaan
[2:03:27] just sen verran rikollisuutta kun me sallitaan?
[2:03:29] Että siellä on. No ei se mielestäni niin niin
[2:03:32] helppoa ole, mutta totta kai yhteiskunnan toimet aina aina
[2:03:35] vaikuttaa siihen. Ja totta kai tässä on nyt moneen
[2:03:38] kertaan tullut esiin, että esimerkiksi länsinaapurissa
[2:03:40] ruotsissa on reagoitu siihen villiin rikollisuustilanteeseen
[2:03:43] on reagoitu lainsäädännöllä ja minulla se käsitys, että
[2:03:46] ruotsissa on tilanne parantunut, että näitä niinku ylilyöntejä
[2:03:49] tietysti maailmasta löytyy. Juuri tässä kurinpidossa tulee
[2:03:53] mieleen. Netflix dokumentti siitä intian
[2:03:56] näistä yhteenotto spesialisteista.
[2:03:59] Jotka joista tuli tuli poliiseista niinku kansan
[2:04:02] suosikkeja, sankareita ja poliisimies saattoi siinä
[2:04:06] ihmetellä, että mitä ihmettä kun hän on tappanut satakuusi
[2:04:09] ihmistä niin missä on missä on? Kiitos siitä ja muuta vastaavaa,
[2:04:13] niin kuulosti suomalaiselta tää pikkaisen villiltä, mutta tota
[2:04:18] totta kai näitä esimerkkejä on juuri siitä, että uskotaan
[2:04:21] kovaan kovaan voimaan myöskin poliisipuolella ja filippiinit
[2:04:25] tulee mieleen jossa oli myöskin kovia otteita, mutta.
[2:04:28] Sieltäkin kantautunut sitten vähän vähän erilaista näkökulmaa
[2:04:30] nyt. Jälkikäteen, mutta kaiken tän
[2:04:33] jaarittelun jälkeen niin tietenkin uskon siihen, että
[2:04:36] että yhteiskunta voi totta kai vaikuttaa ja ja pitää pitää niin
[2:04:41] kun. Ei ei voi olla niin, että
[2:04:43] ajateltaisiin, että että että maailmassa ei muutu eikä
[2:04:45] suomessa mikään muutu kun todella paljon on muuttunut.
[2:04:48] Maailma on edelleen kansainvälisempi ja meille tulee
[2:04:50] näitä kaikki rikosilmiöt. Maailmasta tulee jossain
[2:04:53] mittakaavassa suomeen, niin sen takia ei voi kuvitella että
[2:04:57] suomen. Vanhat viisaudet 1900 luvulta
[2:05:01] niin olisi sellaisia, että ne olisi jo viisa.
[2:05:04] Viisaat päät harkinnut niin hyvin jo menneellä
[2:05:07] vuosituhannella, että ei tarvitsisi muuttaa mitään
[2:05:10] lakeja, niin ei se niinkään voi olla.
[2:05:12] Suomessa on tällainen sana kuin elinkautinen ja sitten
[2:05:15] kuitenkaan elinkautinen. Suomessa ei ole sananmukainen
[2:05:18] elinkautinen. Niin mitä ajatuksia siitä, että
[2:05:20] jos suomessa elinkautinen olisikin oikeasti
[2:05:23] sananmukaisesti elinkautinen? No kyllä se voisi olla ainakin
[2:05:26] huomattavasti pidempi taas kerran puhdas oma.
[2:05:29] Mielipide sananvapauden rajoissa tuota ruotsissa on tietysti just
[2:05:35] pidennetty tätä ja ja sielläkin on on tuota ja suomessakin on
[2:05:39] näitä tiettyjä lakiuudistuksia ilmeisesti tekeillä juuri siihen
[2:05:45] siihen sellaiseen vapauden menetykseen, jossa
[2:05:47] katsottaisiin, että ihminen ei, ei vapaudu ennen kuin hänet on
[2:05:50] todettu, että hän ei enää vaaraa ja uhkaa muodosta, niin kyllä
[2:05:54] suomessakin on on tulossa jotain jotain reagointia, mutta kyllä
[2:05:58] olen sitä mieltä, että elinkaut. Voisi voisi kyllä olla pidempi,
[2:06:03] että joissakin tapauksissa niin se voisi minun mielestäni olla
[2:06:05] hyvin 20 viiva 30 vuotta. Esimerkiksi että se, että
[2:06:08] tarviiko se nyt olla ihan ihan niinku elämän loppuun, niin en
[2:06:12] välttämättä ihan niin niin pitkälle menisi.
[2:06:14] Mutta että jos elinkautiset nyt 10 viiva 15 vuotta on, niin
[2:06:18] kyllä siellä on semmoisia tapauksia jossa se puistattaa
[2:06:21] sitten kun se hirvittävä henkirikos on tehty sitten
[2:06:25] riittävän nuorena ja. Sitten ollaankin jo
[2:06:28] kolmekymppisenä uudestaan. Täydessä voimantunnossa
[2:06:32] jatkamassa toimintaa niin. Kyllä se huolta herättää, että
[2:06:37] niin nopeasti välillä vapaudutaan.
[2:06:39] Suomessahan tietysti ei kuolemanrangaistusta ole niinku
[2:06:43] lainsäädäntöä. Ei ei tunne.
[2:06:45] Ja miten sä näkisit että onko olemassa sellaisia rikoksia,
[2:06:49] joista sun mielestä kuolemanrangaistus olisi olisi
[2:06:51] ihan pätevä lainsäädännön keino suomessakin.
[2:06:54] No nostetaan kissaa ihan reilusti pöydälle, niin kyllä
[2:06:56] olen sitä mieltä, että ilman muuta se pitäisi olla
[2:06:58] keskusteluissa. Jonkin verran mukana.
[2:07:01] Miksi se ei ole keskusteluissa, niin yleensä se vasta-argumentti
[2:07:04] on se, että euroopassa niin. On niinku kansainväliset
[2:07:07] sopimukset on asettunut, asettunut täysin
[2:07:09] kuolemanrangaistusta vastaan. Mutta jos kysytään
[2:07:12] henkilökohtaista mielipidettä, niin mielestäni se on kyllä ihan
[2:07:15] oikeudenmukainen rangaistus olisi, jos se säädettäisiin ja
[2:07:19] niinku viittasin amerikkoihin, niin kyllä se siellä siellä
[2:07:22] näkyy että. Että se on.
[2:07:25] Se on ihan ihan joissakin tapauksissa jopa nää uhrien
[2:07:29] omaiset mieltää että. Tää on tää on.
[2:07:33] Tää on todellista oikeutta ja ja ja mutta että sitten jos sä aina
[2:07:37] viitataan amerikkalaisiin niin totta kai ymmärrän sen nykyään
[2:07:40] kun tietää mitä amerikassa tapahtuu niin on lähellä se,
[2:07:43] että no eihän niihin amerikkalaisten touhuihin voi
[2:07:46] voi suhtautua vakavasti tai näin.
[2:07:49] Mutta edelleen niin jos mielipidettä kysyttäisi, niin
[2:07:53] minun mielestä siihen ei. Ei pitäisi olla mitään esteitä,
[2:07:55] että eihän se ole todellakaan nyt.
[2:07:58] Tää asia ei ole semmoista mitä tässä jos täältä voi heitellä
[2:08:01] näitä rangaistusasteikkoja muuttamisia.
[2:08:04] Omana ideana niin ei toi kuolemanrangaistus ole ihan
[2:08:07] sellainen, että sitä niinku realistisesti tässä kannattaisi
[2:08:09] esittää missään virallisemmassa pöydässä, mutta oma mielipide on
[2:08:13] se, että se olisi kyllä ihan oikeudenmukainen.
[2:08:16] Mä oon samaa mieltä ja jos lainsäädäntö mahdollistaisi
[2:08:21] kuolemanrangaistuksen esittämisen sinulle
[2:08:24] erikoissyyttäjänä joissakin rikoksissa, niin mitkä mikä tai
[2:08:27] mitkä rikokset voisi olla sellaisia, että sä lähtisit
[2:08:30] erikoissyykkeenä hakemaan toiselle ihmiselle syytetylle
[2:08:33] kuolemanrangaistusta? No kyllä se murha nyt tulee
[2:08:35] ensimmäisenä mieleen, että tietynlaiset murhat vakaasta
[2:08:38] harkinnasta tai jollakin muulla tavalla poikkeuksellisen.
[2:08:43] Törkeät henkirikokset niin ja nimenomaan murhanimikkeellä,
[2:08:46] niin kyllä se olisi se, että en nyt en nyt esimerkiksi
[2:08:48] huumepuolella vaikka nyt olisi. 3000 kiloa kokaiinia joku
[2:08:53] salakuljettanut, niin en nyt sellaisista lähtisi kuitenkaan
[2:08:57] kuolemanrangaistuksen linjalla. Jari aarniota sä oot kanssa
[2:09:00] syyttänyt tähän samat nää varaukset kuin aikaisemminkin,
[2:09:03] että kerron mitä haluat ja näin. Mutta minkälaista oli syyttää
[2:09:08] jari aarniot? No ei siinä tässäkään ei pysty
[2:09:12] minkäänlaista värikästä vastausta tai siinä mielessä,
[2:09:15] että se oli kyllä hyvin. Hyvin tavallinen juttu ja hyvin
[2:09:20] selkeä juttu syyttäjälle ja eikä eikä siinä Aarnion.
[2:09:24] Aarnio käyttäytyi. Erittäin hyvin tai tai siinä
[2:09:27] mielessä, että ei, ei, ei hänestä voi oikein mitään
[2:09:30] erityistä sanoa, että se oli. Pitkälti hänen asianajansa siinä
[2:09:35] oli äänessä, että en en niin kuin hänestä hänestä voi suuntaa
[2:09:39] enkä toiseen mitään. Mitään erityistä sanoa tuotan
[2:09:43] ehkä ehkä pettymyksen sitten jollekin, mutta kertoisin kyllä
[2:09:47] jos tulisi mieleen jotakin erityistä aarniosyyttämisestä,
[2:09:50] mutta ei siitä. Kyllä se juttu oli sen verran
[2:09:53] selväpiirteinen ja selkeä syyttäjälle, että ei siitä
[2:09:56] noussut sen enempää eikä aarnio antanut aihetta mihinkään
[2:09:59] lisäkommenttiin nyt tässä. Mä katoin sellaisen dokumentin
[2:10:02] kun oliko sami kieksi dokumenttiohjaaja tehnyt
[2:10:04] aarniosta niin oletko sä nähnyt sen dokumentin?
[2:10:07] No en en ole mielestäni näin se. Mähän en muista missään
[2:10:10] suoratoistopalvelussa se oli ja mä en tiedä Aarnion tapauksesta
[2:10:15] muuta kun sen dokumentin verran ja lehtitietojen verran eli
[2:10:18] todennäköisesti en hirveästi ja aarnio on siinä dokumentissa
[2:10:22] itse niin kun haastateltavana ja ja se on tehty niin kun
[2:10:25] yhteistyössä hänen kanssaan. Sitten siinä oli tämmöisiä pari
[2:10:27] juttua, vaikka sitä rahakätkö täällä oliko se Porvoossa se
[2:10:31] hänen talonsa niin aarnio heitti ihan hyvin siinä että.
[2:10:35] Miksi hänen olisi laittanut sen rahakätkön siihen portaiden
[2:10:38] eteen, koska se on se paikka siinä parin hehtaarin tontilla.
[2:10:41] Että kaikkihan siihen näkee ja huumekoira merkkasi alun perin
[2:10:44] jonkun toisen, niin siinä voisi olla ajatus että tää on niinku
[2:10:47] lavastettu tää. Rahakätkös siihen plus, että
[2:10:50] sitten se on ihan pehmeetä. Se hake siinä päällä, minkä
[2:10:53] lisäksi sinne mentiin kaivamaan jo ennen kuin se muu porukka
[2:10:56] tuli sinne sitten paikalle ja löydettiin se melkein heti ja
[2:10:59] sekin kuvattiin. Siinä on paljon tämmöistä jännää
[2:11:00] niin onko Haluatko sä sanoa tähän jotain?
[2:11:03] No voin sanoa suoraan, että en usko mihinkään lavastuksiin,
[2:11:05] että toi aina aina särähtää korvaan nämä, että enhän minä
[2:11:09] olisi tehnyt näillä konditionaalimuodot näiltä
[2:11:12] tekijöiltä jota kuulee, että jos minä olisin jos syytetään tapon
[2:11:16] tai murhayrityksestä, niin se joskus on se, että jos minä
[2:11:18] olisin halunnut tappaa, niin sehän olisi.
[2:11:20] Ollut, että että se on aina aina ja sitten tietynlaisessa tuossa
[2:11:23] kun se syytöshän tai tietenkin perustuu tietynlaiseen
[2:11:27] suunnitelmalliseen toimintaan. Se, että joku kätkee kätkisi
[2:11:30] ylipäätänsä rahoja niin ei, ei siinä niinku tämmöisessä
[2:11:33] toiminnassa. Ei ei niinku ylipäätänsä
[2:11:37] rikoksentekijät aina suunnittele eikä pysty suunnittelemaan
[2:11:41] asioita viimeisen päälle fiksusti ja hienosti että
[2:11:44] varmaan hän yrittää, mutta he joutuu tekee nopeasti
[2:11:46] ratkaisuita ja noin yleisellä tasolla sanoisin että sitten
[2:11:49] tulee tehtyä jotain sellaista, josta voi jälkikäteen kysyä,
[2:11:52] että enhän minä kun. Itsestäni olen omasta mielestäni
[2:11:56] niin fiksu, etten tekisi mitään ajattelematonta, mutta ihmiset
[2:11:59] tekee jollain lailla eikä tuossa toi kätkö piilo nyt kätköpaikka
[2:12:03] minun mielestä ole mikään sellainen, että se nyt oli siinä
[2:12:07] ja minun nähdäkseni niin kuin kuka tahansa voi ajatella, että
[2:12:10] jos sen kätkee etupihalle tai takapihalle tai minne tahansa
[2:12:15] niin. Hän voi ajatella, että ei
[2:12:19] minulla tule olemaan ongelmaa kukkapenkin kanssa.
[2:12:22] Totta. Ihan turhaan heitin.
[2:12:23] Heitin tähän mitään varauksia, koska olisin voinut vaan kysyä
[2:12:26] suoraan. Mutta en ole dokumenttia nähnyt
[2:12:29] ja ja tottakai ne on aina mielenkiintoisia tämmöisestä
[2:12:31] lavastus niin kun väitteet tai ajatukset siitä, mutta osittain
[2:12:37] se liittyy tietysti siihen, että minulla on niin hyvä jos
[2:12:40] unohdetaan aarnio, mutta muuten suomalaisesta poliisikunnasta
[2:12:43] niin hyvä käsitys että ei ole kyllä tullut niinku yhtäkään
[2:12:46] juttua jossa olisi voinut lavastusväitteen ottaa
[2:12:49] vakavasti. Että ja ja jos tuossakin jutussa
[2:12:52] vielä ajattelee sitä. Kokonaisjuttu, että minähän
[2:12:55] ensin huume jutussa ollut syyttäjänä, mutta että tämmöinen
[2:12:59] rahakätkö niin kuinka tärkeä se nyt ylipäätänsä on siinä asiassa
[2:13:02] ollut, että ymmärtääkseni se on ollut tietysti tämmöinen
[2:13:05] konkreettinen ja media on hyvin sopiva asia, että kun
[2:13:09] kukkapenkistäkin rahat takavarikoidaan, mutta ei se
[2:13:12] välttämättä siinä kyllä tietääkseni siinä oli monta
[2:13:15] muutakin todistetta asiassa, että joista ei ole varmasti edes
[2:13:19] voitu esittää mitään lavastusväitteitä että.
[2:13:22] Lavastusväitteet esitettiin esimerkiksi OC simpsonin jutussa
[2:13:25] ja niitähän nytten aina silloin tällöin.
[2:13:28] Maailmassa esitetään mutta. En suomessa kyllä kovin herkästi
[2:13:32] uskoisi sellaiseen. Jos saisit täysin vapaat kädet
[2:13:37] lainsäätäjänä tai muutenkin niin, että suomessa
[2:13:39] rikollisuutta pystyisi vähentämään niin miten
[2:13:42] vähentäisit? Jotenkin tuntuu.
[2:13:45] Se on niin helppoa. Tietysti sanoa nuo
[2:13:47] rangaistusasteikkojen muutokset ja niin kun oon.
[2:13:49] Oon sanonut sen että on niinku tulee ensimmäisenä mieleen,
[2:13:51] mutta sitten on tietysti ehkä se rikostutkinnallinen näkökulma,
[2:13:55] että vaikka tässä on vuosikausia tehnyt poliisin kanssa.
[2:13:58] Yhteistyötä niin ja ja siinä mielessä tietää noista jonkun
[2:14:00] verran noista tutkintakeinoista niin.
[2:14:02] Ehkä siinä ei nyt tällä hetkellä tiedä mitä mitä niin kun
[2:14:07] poliisipuolella kaivattaisiin enemmän tutkintamahdollisuuksia,
[2:14:11] mutta varmaan sillä puolella olisi tehtävissä jotain jotain
[2:14:14] josta on niinku vaikeampi syyttäjänä sanoa, mutta kyllä ne
[2:14:16] 2 2 asiaa on toi tietenkin toi noi rangaistus rangaistuksen
[2:14:21] ankaruus on toinen ja sitten mahdollisesti siellä
[2:14:24] rikostutkinnassa, jos jotain semmoisia lainmuutoksia jotka.
[2:14:28] Helpottaisi vakavan rikollisuuden tutkintaa niin.
[2:14:32] Että vaikka en nyt osaa yksilöidä niin varmaan sieltä
[2:14:34] puolelta löytyisi ja jotain lainsäädäntöuudistuksia näissä
[2:14:38] on tulossakin ymmärtääkseni mutta mutta.
[2:14:40] Sitten on myöskin se, että poliisin valtuudet mielestäni
[2:14:43] suomessa on kyllä ihan hyvällä tasolla, että että jos tässä on,
[2:14:46] olen viitannut että lähimaissa on kovempia rangaistuksia, niin
[2:14:50] kyllä valitettavasti sitten joissakin lähimaissa on paljon.
[2:14:54] Paljon tota tarkemmin säännelty, jotkut pakkokeinot ja ja se on
[2:14:58] jonkunlainen uhkakuva, että jos toisaalta sitten enemmänkin
[2:15:02] poliisilta poistettaisiin jotain nykyisistä pakkokeinoista tai
[2:15:06] niiden niiden käyttöä ja jonkun tiedon säilyvyyttä jollain
[2:15:10] lailla on rajoitettaisiin niin se toisaalta vaan sitten
[2:15:12] vähentäisi vähentäisi mahdollisuuksia
[2:15:15] rikostorjunnassa. Että että että en oikeastaan
[2:15:18] tämän enempää tähän pysty. Kiitos perttu könönen kun olit
[2:15:22] vieraana. Mä arvostan erittäin paljon.
[2:15:24] Kiitos muista tilata kuuntelija podcast youtubessa ja heittää
[2:15:28] spotifyssa 5 tähteä nähdään taas seuraavan jakson parissa.
[2:15:31] Se on moi.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.