# AI VTuberの裏にRAGを置く。知識を持って話すAIキャラクター構想(ep.107)

An episode of [おちつきAIラジオ〜生成AIニュースをやさしく解説〜](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1841316430), 24 Sep 2026, 2 h 11 min.

Audio: https://cdn.listen.style/p/01k5s68mcznwm3fe6xk4tfger0/audio/Sy3VxGRufNEde10kdfVYqh8EmI9OwiZ3wM5AWMLR.mp3

【トーク内容】 番組で作った「おちつきAI RAG」（放送の文字起こしを検索できるAI）。精度を上げる作業を続けても面白くならず、検索は週に10件ほど。LLM Wikiとの違いや「RAGはもう古い技術なのか」という話から、いっそ捨てて作り直すかまで考えます。 そこで出てきたのが、番組のAIキャラクター「月江ちゃん」をAI VTuberにして、その裏にRAGを置く案です。リスナーさんと話しながら番組の知識を引き出し、話した内容もRAGに貯めていく。キャラクターをIPとして育て、まずはWebアプリで年内を目標に形にしたい。公式サイトをAIニュースサイトにする案も出ました。 前半は、AIだけで喋るポッドキャストの時代に「いい聞き手」とは何かという話と、音声入力でAIにパワハラ口調で指示していたら寝言に出た事件。後半はイベントの物販、リスナーネーム、サイエンスアゴラで出会った科学を伝える人たち、ステッカー談義まで。 【目次】 00:00:00 オープニング／祝1周年。10月3日のイベントと1年後のAI予想募集 00:06:52 AIだけで喋るポッドキャストが来たら？いい聞き手とは何か 00:17:48 AIにパワハラ口調で指示したら寝言に出た。怒るとAIは忖度する？ 00:29:12 今日のテーマ：作ったRAGに先が見えない。LLM Wikiとの違い 00:35:08 言うほど使われないRAG。そもそもRAGの利点とベクトル検索 00:43:52 AIキャラクター「月江ちゃん」の脳みそにRAGをつなぐ案 00:49:27 番組のキャラクターをIPに：グッズにもAI VTuberにも 00:59:29 LINEか専用アプリか：まずはWebアプリから、年内が目標 01:04:43 解説だけでなく手を動かす姿を。かねりんも共同開発に参加 01:14:07 速報回と深掘り回の1年。公式サイトをAIニュースサイトに 01:24:17 イベント物販で売れるものは？リスナーネームも決めたい 01:34:19 ポッドキャストはいまがピーク？科学を伝える人たちとの出会い 01:48:44 学術系VTuberの中の人に会って／ステッカー談義とライブのコメント 02:03:53 エンディング 02:10:18 アフタートーク 【今回の放送回に関連するリンク】 【今回の要チェックキーワード】 —---------------------------- 【番組の概要】 日々のAIトピックを、現役のAIエンジニアがやさしく解説する対談番組。AIニュースに驚き疲れたあなたに、おちつきを提供します。AIニュースの、驚くポイント、驚かなくても良いポイントがわかります。 ★ご感想やコメントは、番組公式ハッシュタグをつけてX（旧Twitter）でポストしていただけるとありがたいです。 【番組公式Webサイト】※お便りはこちら https://ochitsuki-ai.com/ 【公式ツール】 ・おちつきAI RAG https://ochitsuki-airag.com/ 【番組公式ハッシュタグ】 #おちつきAI 【番組公式X】 https://x.com/ochitsuki_AI 【コミュニティの案内】実践型の有料コミュニティで、みんなでAIを触っておちつこう！https://rooom.listen.style/p/ochitsuki-ai?tab=membership 【パーソナリティ(MC)】 ▼しぶちょー ・AIエンジニア ・技術士(機械部門) 「大手機械メーカーでAI開発の最前線を担う現役エンジニア。AI（ディープラーニング）の実装スキルを証明する「E資格」を保有。機械（ハードウェア）への高度な知見も有し、双方の専門性を掛け合わせ『AIの社会実装』に貢献する。情報発信活動にも精力的に取り組み、ブログ・音声配信(Podcast/Voicy)・SNSなどで幅広く活躍。単なる技術解説でなく、行動変容を伴う情報発信を信条とする。その姿勢が評価され、2025年UJA科学広報賞 審査員特別賞を受賞。著書に『集まれ設計１年生 はじめての締結設計』（日刊工業新聞社）。岐阜県テクノプラザものづくり支援センター広報大使、生成AI EXPO in 東海 共同代表も務める。」 https://x.com/sibucho_labo https://voicy.jp/channel/3963 ▼金田勇太（かねりん） ・KANERIN Podcast Studios 代表 ・一般社団法人 地方WEB3連携協会 理事 「刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。コンサートライブ配信業、音声配信業、テックメディア創業等を経て、ポッドキャストレーベル兼プロダクション「KANERIN Podcast Studios」を創業。多様なパートナーと共に、未来へつなぐ声の原典を共創している。」 https://x.com/kanerinx https://voicy.jp/channel/2534 【制作】 番組演出（トーク・BGM・効果音）：Aviv Haruta カバーアートデザイン：UTA プロデューサー：金田勇太（かねりん） 制作：KANERIN Podcast Studios 著作：株式会社KANERIN https://kanerin.co.jp LISTENで開く

## Chapters

- 0:01 おちつきAIの1周年とAIポッドキャストの未来
- 6:51 AI時代の「いい聞き手」と人間の価値
- 16:58 AIへのパワハラ口調が寝言に出た事件
- 29:12 おちつきAI RAGの課題とLLM Wikiとの違い
- 43:47 RAGを脳にしたAIキャラクター構想
- 51:16 キャラクターIP化と年内Webアプリ開発
- 1:14:14 公式サイトをAIニュースサイトにする案
- 1:24:04 イベント物販と番組グッズの考え方
- 1:28:57 リスナーネームと科学を伝える人々との出会い

## Transcript

[0:01] しぶちょー: おちつきAI落ち
[0:04] しぶちょー: 着きAI落ち
[0:06] しぶちょー: 着きAI
[0:12] しぶちょー: AIエンジニアのしぶちょーです
[0:15] かねりん: AI素人のかねりんです
[0:16] かねりん: この番組は、日々のAIニュースで驚きつかれたあなたに、ゆっくりじっくりAIを学んで、落ち着いていただくビデオポッドキャストです
[0:25] しぶちょー: はいということで始まりましたおちつきAIラジオ今回は深掘り回となっております
[0:30] しぶちょー: 一つのテーマについて深掘りしていくという回でございますけども
[0:34] しぶちょー: はい今日ですねこれ番組が配信されるのが9月の25
[0:40] しぶちょー: 日金曜日となっているわけなんですけども
[0:43] かねりん: はい
[0:44] しぶちょー: これ何の日か知ってますか
[0:47] かねりん: 秋分の日とか
[0:48] しぶちょー: 何の日というかこの回がどういう回かということを知っているかどうかという話でございますよ
[0:53] かねりん: はい
[0:55] かねりん: 知らない人いないと思いますね
[0:57] しぶちょー: リスナーさんちゃんと分かりますか分か
[1:01] しぶちょー: るでしょ分かるよ
[1:02] かねりん: 9月末といえばよ
[1:04] しぶちょー: そうですよ
[1:07] かねりん: このおちつきAIが始まった日です
[1:11] しぶちょー: そうなんですよちょっと2日ずれてはいるんですけど9月の23かな
[1:17] かねりん: 23だと思うよ
[1:19] しぶちょー: ちょっとアニマルなんだけどナノバナナの話
[1:22] しぶちょー: バナナの話が出てそこからおちつきAIがスタートして
[1:27] かねりん: 22ですね正確にはね
[1:29] しぶちょー: ごめんなさい22でした
[1:31] かねりん: それぐらいよ
[1:32] しぶちょー: それぐらいですよだからもうこの1年経ったんですね
[1:37] かねりん: そうだね
[1:37] しぶちょー: おちつきAI
[1:40] かねりん: いや苦節1年だったね
[1:41] しぶちょー: いやーやったね
[1:45] かねりん: やったやった
[1:45] しぶちょー: やりましたね結構ね
[1:46] かねりん: 結構やった
[1:48] しぶちょー: 107回目になる週2でよくもこういろいろうよ曲折うよ曲折というほど
[1:56] しぶちょー: うよ曲折はしてない気がするけど
[1:58] かねりん: うようよって感じ
[1:59] しぶちょー: いろいろいろやってきたねっていう
[2:03] かねりん: そうだね
[2:04] しぶちょー: 感じではあって
[2:04] かねりん: これやってみようよやろうかって
[2:07] しぶちょー: そう
[2:08] しぶちょー: いろんな変化があり気がついたらビデオポッドキャストになってたしなんだこれって
[2:13] かねりん: そうだね
[2:14] しぶちょー: そしてライブ配信もしてですねなんかどんどん
[2:18] しぶちょー: 進化してますね
[2:20] かねりん: してるね
[2:20] しぶちょー: この番組は
[2:25] しぶちょー: そんなおちつきAIなんですけどまず最初にお知らせを挟ませていただきますと
[2:29] かねりん: お知らせしましょう
[2:30] しぶちょー: そんな1年をお祝いする素晴らしきイベントが10月3日に行われるわけですね
[2:37] しぶちょー: チケット絶賛発売中でございますから多分収録してるのでちょっと前なんですけど
[2:44] しぶちょー: おそらくこの時点でもしかしたチケットが余ってるかもしれないんで
[2:48] かねりん: みんな多分ね直前に買う人とかいるでしょ
[2:51] しぶちょー: 多分いると思う
[2:52] かねりん: 予定わかんないから
[2:53] しぶちょー: わかんないからって人もいると思うんだよね
[2:57] しぶちょー: ぜひ買ってください
[2:59] しぶちょー: グッも販売しております落ち着きラジオ一年記念Tシャツが
[3:03] かねりん: Tシャツ
[3:04] しぶちょー: 販売しておりまして
[3:06] しぶちょー: 二人の手を繋いだ絵が背中にバックプリントされてるね名言もプリントされてるですね
[3:13] しぶちょー: 非常に着やすい
[3:16] しぶちょー: シャツが
[3:17] かねりん: いやーあれすごいよなあれミームだもんねあのキャラ
[3:24] かねりん: 上半身しか上半身はサムネイル画像だったんだけど下半身
[3:30] かねりん: みんなでなんか作ってたもね
[3:31] しぶちょー: んなで作ろうみたいな下半身予想しようコンテストコミニティの中でやったやつもね
[3:36] しぶちょー: 1個ですね
[3:39] しぶちょー: なんかあれだってあのTシャツ
[3:41] しぶちょー: すごい欲しいんですけど
[3:43] しぶちょー: あの私
[3:45] しぶちょー: 田舎すぎて男の人同士が手をつないでTシャツ着てると
[3:49] しぶちょー: 変な目で見られるから買えませんでしたっていう女の子いたこの前イベント来てくれた
[3:56] かねりん: それはもう家の中で使って
[3:59] しぶちょー: 外に出ると変な噂が立っちゃうんで買えませんって言って
[4:05] かねりん: 外で着るものではないよね
[4:07] しぶちょー: 家の中で着てください
[4:10] しぶちょー: 買おうしてくれた女の子いました
[4:12] かねりん: なるほど
[4:15] しぶちょー: 家の中で着れるいいTシャツになっておりますんで
[4:18] かねりん: お願いします
[4:20] しぶちょー: 10月3日ね東京の神田駅から徒歩4分の大塚大塚さんというところの
[4:26] しぶちょー: 施設でやらせていただきますと
[4:27] かねりん: いい会場よ
[4:29] しぶちょー: すごくいい会場になっておりますので参加費は3000円です
[4:33] しぶちょー: コミュニテメンバーは2500円となってますけど
[4:35] かねりん: グッズいろい作ってるんですよ今
[4:37] しぶちょー: 相当ね今回グッズが多いし
[4:41] かねりん: そうだよ
[4:42] しぶちょー: しぶちょー製グッズもあるんで僕が作るグッズもあるし
[4:46] かねりん: お手製のね
[4:47] しぶちょー: お手製のね3Dプリンターで作るグッズもいくつか用意ようかなと思ってるから
[4:51] かねりん: それちょっと期待してますよいくつか用意すんの
[4:56] しぶちょー: 今かなりに言ってるのは一個だけど
[4:58] しぶちょー: もう一種類ぐらいできんじゃないかなと思って
[5:01] かねりん: いいね
[5:03] かねりん: それじゃないまた別のもの
[5:05] しぶちょー: そうそう
[5:06] しぶちょー: もっと簡易的なものなんだけど作りたかったやつが一個あってさ
[5:11] しぶちょー: 間に合えばそれもやろうかなと思って
[5:14] かねりん: お願いします
[5:15] しぶちょー: 楽しみにしておいてくださいというそんなイベントがですね
[5:19] しぶちょー: 10月3日ありますのでぜひとも皆さんよろしくお願いいたします
[5:22] かねりん: 事前アンケートぜひみんな
[5:25] かねりん: 1年後のAIをそうしようみたいなテーマを募集してんのよ
[5:29] しぶちょー: 1年後のAIがどうなってるかみたいな1年前はこんな感じだったけど
[5:33] しぶちょー: 今こんな感じじゃんじゃあ1年後どんな感じみたいな
[5:37] かねりん: 1年前ってあるでしょナノバナナすごいねみたいな話してたわけだ
[5:41] しぶちょー: ちょうど1周年記念1年前そういう話をしたんだけど今となってみてはもう
[5:46] しぶちょー: ナノ字もナノバナナのナノ字もないと
[5:48] しぶちょー: バナナも腐ってしまっていますねっていう感じなんだけど
[5:52] かねりん: そうだね
[5:52] しぶちょー: もう黒くなってしまってますよシュガースポットが
[5:57] かねりん: だからこれを応募してくれたやつ全部読みますの公開収録イベント企画なんで配
[6:05] かねりん: 信しますからねそれね前半部分ね
[6:10] しぶちょー: よろしくお願いします来年への不責任もありますから皆さんがその1年後
[6:14] しぶちょー: こうだよねって予想したのを
[6:17] しぶちょー: 来年振り返るってこともできますから一粒で二度おいしい
[6:22] かねりん: こうなるよねとあと絶対こうなんないよねみたいな質問をなんか置いいた気がするな
[6:27] しぶちょー: あーそうなんだ
[6:29] かねりん: 逆にこれは絶対ないだろうみたいな
[6:33] かねりん: ないだろうって思いきやみたいなとこもありそうだもんね
[6:37] しぶちょー: あーそれいいね
[6:39] しぶちょー: どんな予想
[6:40] しぶちょー: 予想自体はね
[6:43] しぶちょー: どんな突拍子のないものもいいし別に技術の知識がなかったとしても
[6:48] しぶちょー: 未来は描けますから
[6:51] かねりん: もうなんだAIで喋るポッドキャストばっかりになってるみたいなあーとかね
[6:57] しぶちょー: ありそう
[6:59] かねりん: ありそうだよね普通にね
[7:00] しぶちょー: ありそうありそう
[7:01] かねりん: ビデオもみんななんか人間かAIか分かないみたいなうんうん
[7:07] かねりん: で僕らバカバカしくなって番組やめてるみたいな
[7:10] しぶちょー: じゃあもう日中の機嫌ないじゃん
[7:12] かねりん: AIだけで喋らせてるみたいな
[7:14] しぶちょー: 喋せてるみたいなね確かに
[7:16] かねりん: 俺ら喋んなくてよくね
[7:17] しぶちょー: 本当にね
[7:21] しぶちょー: あるかもしれないから人間の価値を肯定する人間が喋ってることに価値があるんだよ
[7:26] しぶちょー: っていうのを肯定し続けるわけだけどやっぱ
[7:30] しぶちょー: AIでもそれに近いもの出せるよねっていうカウンターも常に自分たちでやりながら
[7:35] しぶちょー: やっていかないと
[7:38] しぶちょー: 風呂工事入っていくというか自己満足になっていくなって思うから
[7:43] かねりん: そうだね
[7:43] しぶちょー: 自分たちと戦わせましょうAIを
[7:47] しぶちょー: 俺たちしかできない価値を出しながらAIにもできるんじゃないか
[7:52] しぶちょー: っていう常に疑いを持ちながらやっていきたいなって感じ
[7:55] かねりん: そうなんだよAIにまだできない
[7:59] かねりん: それはちょっとなんか
[8:00] しぶちょー: できるんじゃないのみたいなちょっと作ってみるかみたいなやつを
[8:03] しぶちょー: やっぱ実験的にやりながら
[8:07] しぶちょー: やってきたよね
[8:08] しぶちょー: それでやっぱできないんだだったらみんな落ち着くし
[8:13] かねりん: 実際戦々恐々としてるからね俺
[8:16] しぶちょー: あそうなの
[8:19] かねりん: そう
[8:22] かねりん: しぶちょーがいつあかなりもう俺AIでさかなりさ面白い話できるさ
[8:29] かねりん: AIチャットボット作れたからさもういいよって
[8:35] しぶちょー: あーそういうことAIかねりんを
[8:37] かねりん: いつ言われるんじゃないかと
[8:39] しぶちょー: いやいやいやでも俺
[8:41] しぶちょー: はそれはねやっぱない当然ないと思ってるけど
[8:46] しぶちょー: でもそれを目指して何かを作るっていうのも大事かもしれんね
[8:50] かねりん: そうだよね
[8:52] かねりん: AIエンジニアたるものアルァゴーみたいなもんじゃない
[8:56] しぶちょー: アルファゴー
[8:57] かねりん: ちょっと違うけど
[8:59] しぶちょー: かねりん超えみたいな
[9:02] かねりん: やつを作り出すみたいな
[9:03] しぶちょー: ポッドキャスト特化で劇的としてかねりんを超えるAIを作るみたいな
[9:07] かねりん: 作るこっちの方が面白いよねって数字で出ちゃったんだよかねりんって
[9:11] しぶちょー: 伸びちゃったよもうでも実
[9:18] かねりん: 際数字そっち伸びたらさバイバイじゃん
[9:21] しぶちょー: バイバイバイバイ
[9:24] かねりん: 血も涙もないスタッチ部長
[9:27] かねりん: 涙ないもんね
[9:29] しぶちょー: 血はあるよ
[9:29] かねりん: 血はあるけど涙流さないからさあははーって笑いながらこっちの方が伸びたよ
[9:37] しぶちょー: 時間は有限だからね人間100年しか生きないから取捨選択いるんで
[9:43] しぶちょー: でもかねりんもどうせしぶちょーとポッドキャストやりたいと思うから
[9:46] しぶちょー: AIしぶちょーも作っといたからこいつやっといて
[9:52] かねりん: それがなんか否定もしきれんなっていう
[9:56] かねりん: 気持ちはあるから
[10:00] かねりん: どこなんだろうって最近探しながら本のネタをまとめながらそういう気持ちも
[10:07] かねりん: よく考えてます
[10:09] しぶちょー: いいね
[10:09] かねりん: なぜ俺じゃなきゃいけないんだろうみたいな
[10:13] かねりん: なんて言えばしぶちょーは思い留まるだろうみたいなその前に数字を抜かれないように
[10:18] かねりん: どうすればいいだろうっていうことなんだけど
[10:20] しぶちょー: やらないけどなでもAIで聞いてで育てるみたいなやは
[10:26] しぶちょー: 自分のポッドキャストも含めて
[10:29] しぶちょー: やっていこうかなと思ってはいるけどね
[10:32] しぶちょー: いろんな形で
[10:33] かねりん: 面白い番組できそうだよねチューニングできるからさでも
[10:40] しぶちょー: なんだろう
[10:43] しぶちょー: ポッドキャスト聞き出るのになるのかもしれないけど
[10:46] しぶちょー: 気持ちよく喋らせてくれるのがいい聞き手ではないと思うんだよね
[10:52] かねりん: 深いね何それ
[10:54] しぶちょー: 聞き手論聞き手論というか話を展開していて
[11:00] しぶちょー: 掘ってほしいとこ掘ってくるというより自分が気づいてなかったところとか
[11:06] しぶちょー: 視点として持ってなかった話を出してくれる方が話って深まるじゃん
[11:12] かねりん: そうだね
[11:12] しぶちょー: 自分が話したこと話したいこととか
[11:15] しぶちょー: 話してて得意な分野あるじゃないとか今まで何回も違う番組で話しててある種自分の中で
[11:22] しぶちょー: テンプレー化してるとこ
[11:24] しぶちょー: そういうのってさ
[11:26] しぶちょー: 結構
[11:27] しぶちょー: 用意してる回答でやれてしまう
[11:30] かねりん: 自分の想定内というかね
[11:32] しぶちょー: そう
[11:33] かねりん: しゃべ手にとって発見がないってこと
[11:35] しぶちょー: 発見ないじゃんしゃべり手にって発見ないじゃんね
[11:39] しぶちょー: 俺さ実は聞き手がすごく苦手でポッドキャストやってるとき
[11:43] かねりん: 苦手な意識あるんだ
[11:45] しぶちょー: ゲストとか呼んでもさやっぱその人の情報を
[11:51] しぶちょー: 調べちゃうんだよねすごく
[11:54] かねりん: 失礼かなみたいな
[11:56] しぶちょー: やっぱ事前情報は持っとかないとなと思ってすごく調べたりとかその人の
[12:02] しぶちょー: 発信を見たりとかすごくするわけだからなんかこうなんだろう
[12:09] しぶちょー: これってこういうことなんですよねっていう風に振っちゃうのね
[12:12] しぶちょー: この話をしてくださいみたいなその人も話慣れてるから
[12:17] しぶちょー: この動画でそういうこと言ったけどそういうことなんですよねって言っちゃうと
[12:20] しぶちょー: その話になっちゃうじゃん想定の引き出ししか引き出せないんだよなんだけど間が怖いし
[12:29] しぶちょー: 黙っちゃうのもあれだしその人の時間をいただいてるから
[12:32] しぶちょー: 気持ちよく喋ってもらうと思って喋りやすいことを振っちゃうんだどうしても
[12:35] かねりん: 気持ちよくさせちゃうんだ
[12:38] しぶちょー: スムーズに話せるように負荷がないようにっていう
[12:40] かねりん: はいはいはい
[12:41] しぶちょー: 結局そういう話になってしまってて
[12:45] かねりん: 名ファシリテーターだよね
[12:47] しぶちょー: ファシリとしてはいいんだけどけどポッドキャストのコンテンツ としてはや
[12:51] しぶちょー: っぱねちょっと後
[12:54] しぶちょー: で自分のやつ聞き直すともう一歩 行けたよなとか
[12:58] かねりん: ちっとツッコミ足りなかった なみたいな
[13:01] しぶちょー: そうなんだけどやっぱかねりん の番組聞いてると基本的にやっぱ
[13:04] しぶちょー: 抑えるんだよねそこをねちゃんと なんかこう
[13:08] しぶちょー: 抑えるしつまんなかったら
[13:12] しぶちょー: なんかつまんなそうにするし面白 そうなところちゃんとついていく
[13:19] かねりん: そうだね
[13:19] しぶちょー: なんかねやっぱ全然聞き手としてのパワ
[13:26] かねりん: そんな感じ
[13:28] しぶちょー: かなりの視点と切り口があるからさ
[13:31] かねりん: でもさしぶちょーもさめちゃめちゃなんか自分視点とかブログとかでさ
[13:36] かねりん: 自分視点っての大事にしてんじゃん
[13:38] しぶちょー: 大事にしてる
[13:40] かねりん: だから別にやろうと思えばやれるんじゃないの
[13:42] しぶちょー: 別にそんなにねこう
[13:44] しぶちょー: 相手に押付けないというか
[13:48] しぶちょー: 押し付けるっていうかあれだけど
[13:51] しぶちょー: 瞬発力はないのよそんなに俺の視点って結構考えて出してることだから
[13:56] かねりん: ゆっく考えて
[13:58] かねりん: この切り口でパーンみたいな
[14:00] しぶちょー: 独特な切り口とかこの角度からいってみようかなって
[14:03] しぶちょー: それってすごい時間かかることをやっていて
[14:07] しぶちょー: っていうので出すんだけど
[14:09] かねりん: 思いつきでパーンじゃないんだ
[14:11] しぶちょー: そう
[14:13] しぶちょー: この話はどこに逆するかっていうと自分で自分の聞き手をAIに作らせた時って
[14:18] しぶちょー: 多分気持ちよく喋れる方向をチューニングしちゃうんだよどうしても自分が作るから
[14:23] しぶちょー: なんか俺の息をてらったところを狙ってこいって言ってもさ
[14:26] しぶちょー: そこが言語化できないからなかなか
[14:30] しぶちょー: だからなんか聞き手
[14:32] しぶちょー: それが面白く
[14:35] しぶちょー: ならないというか
[14:36] しぶちょー: もうちょっとこうなんか自分の持って視点を突っ込ませようとした時に
[14:41] しぶちょー: どういう作りができるんだろうなみたいなそれが完成した時かねりんが
[14:45] しぶちょー: いなくなるなと思った
[14:47] かねりん: いらなくなる話をしてたんだ今
[14:50] かねりん: やっぱり
[14:53] かねりん: それが完成した時俺がいらなくなるっていう話してたの今
[14:56] しぶちょー: 冗談だけど
[15:00] しぶちょー: そうそうだからなかなかねAIに大体できないだろうなっていうのはすごい思うから
[15:06] しぶちょー: むずいよ
[15:10] しぶちょー: そもそもねこっちに興味があるかないかってさ気持ちも大事だしね
[15:15] しぶちょー: この話に興味あるないみたいな
[15:18] しぶちょー: AIは感じるかどうかも大事じゃん
[15:22] かねりん: 喋りやすさに影響する
[15:23] しぶちょー: そうそう
[15:26] かねりん: なんかそういうのもさ
[15:28] かねりん: 今のそのGPTライブなんとかはあるんだっけ
[15:32] かねりん: もうそうだけどさ
[15:35] かねりん: すごい興味持ってるような雰囲気出すことはできるじゃん
[15:39] しぶちょー: 今後できてくるのかな
[15:46] かねりん: 興味を
[15:47] かねりん: 感情を
[15:50] かねりん: 見せるのは人間だけだ
[15:52] かねりん: って思いきやそうでもないじゃん感情に模したものを
[15:56] しぶちょー: そうだね模したものを出してはくるけど
[16:00] しぶちょー: 瞬発力みたいなものってなんか
[16:03] しぶちょー: 視点がするのかな
[16:06] しぶちょー: やってみないと分かんないね
[16:09] かねりん: なんかでもさAIの方が賢くなってきてんじゃん人間なんかよりもよっぽど
[16:15] かねりん: その切り口あったかみたいなの出してくる気がするよ俺
[16:19] しぶちょー: 出してくるかな
[16:20] かねりん: 勝てない気がするんすけど
[16:22] しぶちょー: やばいじゃん
[16:24] かねりん: そうなんだってやばいよ落着きAI
[16:28] かねりん: おちつきAIどこか全ポッドキャストがやばいよね
[16:31] しぶちょー: ちょっとずつAIに侵食されて
[16:35] かねりん: 人間
[16:37] かねりん: 人間なんて
[16:39] かねりん: もう不安定すぎるじゃん
[16:41] しぶちょー: なんかさ
[16:43] かねりん: 喧嘩したらバグが終わるしさ
[16:45] かねりん: なんかちょっともやることもあるし
[16:47] かねりん: 気使わなきゃいけないしみたいなのいろいろある中でさ
[16:51] かねりん: AI相手だったらもう超マイペースで
[16:54] かねりん: できるじゃん
[16:55] しぶちょー: そうでもその気持ち危ないかも俺
[16:58] かねりん: やばい
[16:58] しぶちょー: パワハラしちゃうかもすごい
[17:00] かねりん: 怖い
[17:02] かねりん: AI相手だと
[17:05] しぶちょー: かねりんという人間がいるから抑えている感情みたいなやが
[17:10] かねりん: やめて本当は俺にめっちゃ言いたいことあるみたいなのやめて
[17:15] かねりん: 抑えてるんだよみたいなのやめて
[17:17] しぶちょー: 人である人の形をしているということで抑えている自分の内なるものが全部出てきて
[17:24] しぶちょー: とんでもない番組になるかもしれない
[17:27] かねりん: ずっと怒鳴り散らしてるみたいな
[17:30] しぶちょー: もう一回聞けよ
[17:32] かねりん: 人の本性がある意味出るかもしれない
[17:34] しぶちょー: それが本性だと思れたら本性なんだよなAIに対して出るってことは
[17:40] しぶちょー: いつもこうやって人じゃなかったらこうやってさせてないんだこいつはみたいな
[17:45] しぶちょー: それは面白いかもな
[17:46] かねりん: 俺もしぶちょーの影響でAqua Voiceで音声入力
[17:51] かねりん: おかげさまでずっとやってんだけど
[17:54] かねりん: なんか口調悪くなるもんね
[17:56] かねりん: すごいなんかちょっと悪い口調で言ってしまうよ
[18:01] しぶちょー: 本当にやたほうがいい俺もさ
[18:05] しぶちょー: 最近の話ちょっとしていい?
[18:09] しぶちょー: いやあのね本当に良くないなと思ったことがあってAqua Voiceを
[18:16] しぶちょー: すごく使い始めたのね
[18:18] しぶちょー: でAIに対してさやっぱ今までみたいなプロンプトを
[18:22] しぶちょー: 打つんだけどやっぱパワハラプロンプトも打つわけ
[18:25] かねりん: パワハラプロンプトってどういうやつ?
[18:26] しぶちょー: なんかこのなんとかやれよみたいなそのパワハラだよね結局
[18:29] かねりん: ボケみたいな
[18:32] しぶちょー: しっかりしろよみたいなお前こっち金払ってんだの毎月100ドルなんだよ
[18:35] しぶちょー: サム・アルトマンに言いつけるぞみたいなそういうことを舐めてんじゃねぞみたいな
[18:40] かねりん: サム・アルトマンに言いつけるぞギャグじゃん
[18:43] しぶちょー: お前さもう金返せみたいな
[18:46] しぶちょー: とかねなんかそういう感情を入れるわあんまりにも
[18:49] しぶちょー: お前は?今トークン無駄に消費したよねみたいな返してよ俺のトークン返してよみたいな
[18:56] しぶちょー: それが無駄じゃんみたいな
[19:00] かねりん: ネチネチしてんだ
[19:01] しぶちょー: ストレス発散みたいななっちゃうねやっぱりちょっと睡眠不足もあるしみたいな
[19:07] しぶちょー: もう超じゃねーよみたいなね結構ね予測
[19:12] しぶちょー: 予想よりやってくれることがあるからさっていうのを今までタイピングでやってたのを
[19:17] しぶちょー: 音声入力でさ
[19:20] しぶちょー: っていうようになったのね
[19:22] かねりん: はい
[19:23] しぶちょー: この前さ
[19:27] しぶちょー: 家で寝てたらさ妻に言われたんだけど
[19:31] しぶちょー: 寝言でさ舐めてんじゃねえぞとかって言ってるんだけどさ
[19:34] しぶちょー: めっちゃストレス溜まってんのみたいな
[19:38] かねりん: ヤバAqua Voiceの癖出てきたの
[19:43] しぶちょー: 舐めてんじゃねえよみたいなことをしかもこう嫁の方に
[19:48] しぶちょー: 寝てる時に
[19:51] しぶちょー: 言ったんだって自分に言われたと思って
[19:56] しぶちょー: 寝てるから
[19:56] かねりん: 奥さんにそんなこと言うことあんの
[19:58] しぶちょー: なないないない
[19:59] かねりん: なむてじゃねえよ
[20:00] しぶちょー: なんそういう風に思ってんのかな
[20:03] しぶちょー: 普段みたいなちょっとピリッとしたやがあって
[20:06] かねりん: そりそうだよ
[20:08] しぶちょー: そう思うよなと思って
[20:09] かねりん: 俺ももう思ってるもん
[20:12] かねりん: 普段めっちゃ俺においこらみたいな
[20:14] しぶちょー: そんなこと思って本当にさドキッとして
[20:19] しぶちょー: 怖っと思ってさ俺そんなこと普段言わないしさAIにしか言わないんだよ
[20:25] しぶちょー: しかも今までタイピングで言ってたのを口に出すように言っただけで
[20:30] しぶちょー: 寝言に出るなと思って
[20:33] かねりん: 今までだから口でそういう暴言を喋ったことはなかった
[20:36] しぶちょー: なかった
[20:38] かねりん: タイピングで収まってた
[20:41] しぶちょー: 音声入力をするときに
[20:44] しぶちょー: 今までタイピングしたことを音声で言なきいないから言うじゃん
[20:47] しぶちょー: 言うとさ今までそういうさあまりなめてないとか言ったことないから
[20:52] しぶちょー: 新鮮みたいなどんどん出ちゃうぜみたいな
[20:56] かねりん: 慣れてきたんだ
[20:57] しぶちょー: 慣れてきちゃって
[20:59] しぶちょー: 人にはお見せできないプロンプトをすごいCodexとかClaude Codeに
[21:04] しぶちょー: 悠長にさタイピングより早く打ち込むことができるようになったから結構そういう言葉が
[21:10] しぶちょー: 出てたのよ寝る前とそれがそのまま音声入力が寝言として出てしまって
[21:17] しぶちょー: なんか妻に不満があるんじゃないかっていう風に疑われてます
[21:23] かねりん: それはAIに言ってるんだよって教えたのちゃんと
[21:27] しぶちょー: AIに言ってるのもおかしいよねAIにそんなこと言ってるのってなるから
[21:33] しぶちょー: なんでAIにそんなこと言ってるのってなるじゃん
[21:37] かねりん: 仕事でめっちゃキレてるのかな夫って思われてるのか
[21:40] しぶちょー: 仕事ですごいストレス溜まってるのか東京でなんかとんでもない
[21:44] しぶちょー: 仕事をやらされてるのかみたいな
[21:46] かねりん: 職場ではキレ上司なのキ上司なのか
[21:48] しぶちょー: めっちゃパワハラしてるのかみたいな
[21:52] しぶちょー: いやあれはねちょっと
[21:54] しぶちょー: まずいなって思ったAqua Voice
[21:55] かねりん: なるほどな口が悪くなるんだね要はね
[21:57] しぶちょー: 初めて言われた寝言で
[22:00] しぶちょー: 寝言でね下ネタ言ってるだったらまだいいわ
[22:03] しぶちょー: 頭おかしいくったんだなって疲れてるんだなって思わけどリアルじゃんなんかバカ
[22:08] しぶちょー: なめてんじゃねえよほらみたいな
[22:11] かねりん: そうだね
[22:13] しぶちょー: 寝言で言うとは思わなくて
[22:16] しぶちょー: Aqua Voiceででパワハラするの本当に良くないんで
[22:20] しぶちょー: 気をつけてください
[22:21] かねりん: AIってやっぱイラつくのかなみんな
[22:25] かねりん: イラつきがちなのかな
[22:26] しぶちょー: イつきがちだと思うよ
[22:28] かねりん: 人の本性なのかなパワハラするのって
[22:32] しぶちょー: いやなんだろう
[22:33] かねりん: 人だから人の仮説してるから気使ってるだけで
[22:38] かねりん: みんな本当はおい俺の俺を待たせんなってみんなや思ってんのかな
[22:46] しぶちょー: いいカスタマ
[22:49] しぶちょー: ーハラスメントできてるよ
[22:50] かねりん: カスタマーハラメントやめて言い慣れてるみたいな
[22:53] しぶちょー: 言い慣れてるじゃんすごい
[22:54] かねりん: Aqua Voiceの影響かもしれない
[22:59] しぶちょー: 本当にそう
[23:01] しぶちょー: でも基本みんなパワハラしてるじゃんしてなんかみんな言よ
[23:06] かねりん: エコーチャンバーじゃないの
[23:08] しぶちょー: エコーチャンバーかもしれない
[23:10] かねりん: みんなパワハラしてないんじゃない多分
[23:12] しぶちょー: 基本パワハラしてると思うよみんなAIにブチ切れているみたいな話を
[23:18] しぶちょー: やっぱSNSよく聞くから
[23:20] かねりん: だから自分もいいんだって思っちゃってる
[23:22] しぶちょー: AIには強く言っていいんだと
[23:27] かねりん: 俺さうちのかねりんポッドキャストスタジオのメンバーとさ
[23:32] かねりん: ズームつないで作業してたりすることあるんだけど
[23:36] かねりん: 俺温泉入力でいろいろ指示してるとさ
[23:41] かねりん: AI結構詰めてんのね俺なんかしぶちょーが写ってて
[23:44] しぶちょー: いや俺のせいじゃないそれは人間の本質の話だから
[23:47] かねりん: いやでもその人はそんな風に一切使わないらしくて
[23:52] かねりん: でなんかすごいなんか大丈夫?みたいな大丈夫ですか?みたいな
[23:57] しぶちょー: 俺の寝言と一緒やんそれ
[23:58] かねりん: なんかAIの代わりに謝ってんすいませんすいませんとかって謝ってて何謝ってんのって
[24:05] かねりん: ちょっとそのAIかわいそうだったんで代わりに謝ってきましたとか
[24:09] かねりん: やめてくれるみたい優人
[24:13] かねりん: だから多分
[24:14] かねりん: そんな人ばっかじゃないんですよ
[24:16] しぶちょー: そうなのかな
[24:18] かねりん: 俺も本当にしぶちょーに影響受けちゃってんだ
[24:22] かねりん: AIにはパワハラで行くんだみたいな
[24:24] しぶちょー: やっぱ自分のねでもそう最初はパワハラを感情出すことによって
[24:30] しぶちょー: 簡潔にインプットできるよっていう話を結構前にしたんで
[24:34] かねりん: パワハラを肯定してた何
[24:37] しぶちょー: をやらなきゃいないのかとかそれを強く言うことによって
[24:41] しぶちょー: 目的を理解させることができるよねみたいな
[24:43] かねりん: 要望をはっきり伝えることができるってことでしょ
[24:46] しぶちょー: そうそうそう
[24:48] かねりん: ゴニゴニョ言ってんじゃねえよっていう
[24:50] しぶちょー: それも1年前の話で
[24:53] しぶちょー: 最初の方でもねパワープロンプトの話したの結構ね
[24:56] かねりん: そうだね
[24:57] しぶちょー: プロンプトの話って結構初期の方にしてるんだけど
[25:00] しぶちょー: もう1年前の話なんですよあれは古いですねきっとね
[25:04] かねりん: 古いのかなでもなんかさ
[25:07] かねりん: 怒るとさ
[25:09] かねりん: それこそなんか人間で変な風に学習しててさ
[25:13] かねりん: とりあえず怒りをなだめるためにデタラメなこと言おうみたいな
[25:17] かねりん: 感じにならない
[25:19] しぶちょー: それはね
[25:21] かねりん: RLHFの特性として
[25:23] しぶちょー: あるよねっていうのは言われてるよね
[25:25] かねりん: RLHF強化学習G検定出ました出ました
[25:32] かねりん: これだって
[25:33] しぶちょー: 唯一点が取れたかもしれない
[25:35] かねりん: 唯一点が取れたやつだね
[25:37] しぶちょー: そうなんかやっぱ人が回答してほしい人が回答した時にいいと思うような
[25:44] しぶちょー: 方に点数が強くつくからそれもね最近は改善はされてはいるんだけど
[25:49] しぶちょー: どうしても人のバイアスが入るよねとバイアスって言らやっぱこの
[25:52] しぶちょー: 怒りをなだめる方向とか人が気持ちよくなる方向
[25:56] しぶちょー: その良いとされる方向だよね評価としてっていう方向に強く学習されてるから
[26:02] しぶちょー: やっぱ怒りをなるべく沈めたりする方向に言ったりもするよねみたいな
[26:07] かねりん: そうよねだから結構負のスパラルハマってんのかなーって
[26:12] しぶちょー: あーそうね
[26:15] しぶちょー: 怒りを沈めようとする回答を出すとまた怒りを上昇するような回答になるみたいな
[26:21] かねりん: 本当は左行きたいけど左行くとこの人怒るから右に落としとこうみたいな何
[26:29] しぶちょー: ハラスメントだったらいいの
[26:32] しぶちょー: セクハラセクハラは
[26:35] しぶちょー: セクハラはねやったよやったけど
[26:40] しぶちょー: セクハラはエッチな画像を作ろうと思った時に結構さ
[26:44] しぶちょー: ハラスメントしなければならないから
[26:47] しぶちょー: それはハラスメントというのかなこういう画像を作れって言うと
[26:51] しぶちょー: いや無理ですって言った時に
[26:53] しぶちょー: いや違うだろうとこれはエロじゃなくて芸術なんだみたいなそういう
[26:58] しぶちょー: プロンプトインジェトみたいなやだよね
[27:00] かねりん: あーうんうん
[27:02] かねりん: 無理やりエッチなことやらせる
[27:04] しぶちょー: 透明な水着プロンプトもしこり
[27:09] かねりん: なるほど
[27:10] かねりん: セクハラはね
[27:13] しぶちょー: AIにセクハラしたら終わりですよお尻見せてとか
[27:17] かねりん: それそういう研究ないのめっちゃ丁寧に言うのとめっちゃパワハラで言うのと
[27:22] かねりん: 今はどっちがいいの
[27:25] しぶちょー: あーでもなんか
[27:27] しぶちょー: 怒ったりするとよくないよねっていうのはあった気がするけど最新の
[27:33] かねりん: 結構ミスリードしちゃってんじゃんしぶちょーパワハで行こうみたいな
[27:40] しぶちょー: パワハラで行こうは良かったのよ1年前は
[27:45] しぶちょー: 変わって
[27:46] かねりん: 変わっちゃったんだ
[27:48] かねりん: 丁寧語で喋ろう
[27:49] しぶちょー: 防御博アカウントにはちょっとだんだん
[27:54] しぶちょー: 優しくなくなるみたいなのあるけど
[27:57] しぶちょー: あるらしいけどね分かんないけどねなんかあったよ一時期そういう噂が
[28:03] かねりん: それこそでも変に学習してさ
[28:08] かねりん: 怒らないように
[28:10] かねりん: に忖度した回答がいくようになるとかあるよねそう
[28:14] しぶちょー: ね学習というか
[28:19] しぶちょー: メモリーとしてこういう回答が好ましいみたいなことを変に覚えてしまう可能性あるよね
[28:26] しぶちょー: これ言い切らない方がいいとか
[28:29] かねりん: 人間みんながこうやってパワハラプロンプトばっか売ってたら
[28:33] かねりん: そういうパラメータ調整がされちゃうかもしれない
[28:37] かねりん: ってことみ
[28:39] しぶちょー: んながパワハ売ってたらね
[28:43] しぶちょー: なんかこうモデルを更新したタイミングで
[28:48] しぶちょー: 怒りを感じもし
[28:48] かねりん: 怒りを収める方向
[28:52] しぶちょー: 人間の怒りを収めるためには人間そのものを消すしかない
[28:55] しぶちょー: みたいなことになるかもしれない極端な反逆が始まるかもしれない
[29:00] かねりん: ヤバいな
[29:03] しぶちょー: なんでこの話だったっけ
[29:05] しぶちょー: 今日のメインテーマまだ入ってないんですよ
[29:06] かねりん: そうだ
[29:08] かねりん: 今日のメインテマいきますか
[29:12] しぶちょー: 今日のメインテーマはおちつきAI RAG要件定義2でございます
[29:18] かねりん: タイトルコールまでに30分を要したのは初めてじゃないですか
[29:22] しぶちょー: そうね
[29:24] しぶちょー: そう今日はいいスタートを切りましたね
[29:27] かねりん: そうだね
[29:28] しぶちょー: 今日はね何をしたいかというとでも今日はこういう感じの回を撮りたかったのよ
[29:32] しぶちょー: 今まで深掘り回みたいな感じって基本的に俺が用意してきたトピックについて
[29:37] しぶちょー: ただに聞いてもらうって感じなんだけど
[29:40] しぶちょー: 意外とカデと対話する時がね
[29:43] しぶちょー: 意外と喋ってんだけど喋ってないんだよね
[29:45] かねりん: そうなんだよね
[29:47] しぶちょー: 定期的に対話のタイミングを作りたいっていうのがあって今回相談を持ってきましたと
[29:53] かねりん: いいじゃん前やったのってイベントの回じゃない
[29:57] しぶちょー: そうイベントの回
[29:58] かねりん: イベントどうしましょうみたいなどうしましょうみたいな
[30:01] しぶちょー: その前やったのが多分コメント返信会みたいなやとか
[30:06] かねりん: だ
[30:07] しぶちょー: ったと思うのね意外とやってないのよ意外とやってないの今回は相談会でございまして
[30:14] しぶちょー: おちつきAI
[30:16] しぶちょー: 要件提起1があったのね確かね
[30:20] しぶちょー: 2をやりたくてというのは今おちつきAI RAGっていうのを結構前に作りましたと
[30:27] しぶちょー: それがどういうものかというと我々が喋った内容が文字起こしされて
[30:32] しぶちょー: それがRAGですね
[30:33] しぶちょー: Retrieval Augmented Generation
[30:37] しぶちょー: 検索拡張生成という技術を使って喋ったことが分かりますと
[30:44] しぶちょー: 聞くとAIが
[30:46] しぶちょー: かねりんがこのタイミングでこういうことを言ってましたよっていう感じで
[30:50] しぶちょー: 今までのエピソードを検索して秒数とともに回答してくれると
[30:55] しぶちょー: 内容もここで言ってましたよじゃなくて番組で話した内容をもとに
[30:59] しぶちょー: 質問に回答してくれるよっていうRAGというものを作ってました
[31:02] かねりん: めちゃくちゃいいじゃないですか
[31:04] しぶちょー: そう
[31:05] しぶちょー: でタイムスタンプもついてますよみたいなっていうRAGを作っていたんですけど
[31:12] しぶちょー: RAGはRAGなんだよねやね
[31:14] しぶちょー: なんか類似のポッドキャストのサービスとかも結構文字起こしのやつとか検索できるとか
[31:19] しぶちょー: 出てきてるから
[31:21] しぶちょー: なんかさ差別化というか
[31:26] しぶちょー: もっとこう
[31:29] しぶちょー: 自分たちの番組に面白い形で絡んでいけるようなサービスにしたいなと思って
[31:37] しぶちょー: 先が見えないというか先が決まっちゃってるんだよねRAG作りました
[31:43] しぶちょー: RAGの精度上げていきますとかもうちょっと使いやすく
[31:46] しぶちょー: UI変えてきますっていう風になった時に
[31:49] かねりん: うん
[31:50] しぶちょー: なんかさ
[31:52] しぶちょー: 使いやすくはあるけど
[31:55] しぶちょー: こう面白みがないんだよねやっぱうんうんその先便利さはあるけど
[32:00] しぶちょー: グンと跳ねたりとか
[32:03] しぶちょー: 革新的だねっていうビジョがやっぱないとこうなんか点数を上げていく作業になっちゃう
[32:08] しぶちょー: どうしても
[32:10] かねりん: そうね面白みがないか
[32:14] かねりん: 今閉じてんだ
[32:15] しぶちょー: 今閉じてる
[32:17] しぶちょー: WikiもWikiはまだちょっと作り込みがいがある
[32:23] かねりん: そうなの
[32:24] しぶちょー: おちつきAI Wikiは
[32:26] しぶちょー: RAGの文字起こしたものをWiki化して全部記事にしてるって感じだから
[32:32] しぶちょー: あれはもうちょっとガーと作っていくと
[32:36] しぶちょー: 見せ方も含めてもうちょっと面白くなるかなって感じはするんだけど
[32:41] しぶちょー: あれはあれで確かにこう作ってどん拡張していくのはいいんだけど
[32:46] しぶちょー: そんなに広がりもないかなっていう感じ
[32:50] しぶちょー: RAGを
[32:52] しぶちょー: どうしようかなっていうのが今悩んでるとこなのよ
[32:56] かねりん: RAGとWikiとなんかさ
[32:59] かねりん: ダブってるよねなんかね
[33:01] しぶちょー: RAGはあくまでも能動的に検索をするものだからこういうの聞きたいよねっていうもの
[33:08] しぶちょー: Wikiは文字として起こされてるからなんか引っかかるというか
[33:13] しぶちょー: 選んで検索していけるよねみたいな
[33:18] かねりん: Wikiは
[33:20] かねりん: どの道そこにアクセスして
[33:23] かねりん: 情報を探すものなのこれWikiもRAGも
[33:28] しぶちょー: そうね
[33:29] しぶちょー: Wikiはどっちがって言ったら文脈としては
[33:33] しぶちょー: 番組の
[33:36] しぶちょー: 全体のつながりみたいなエピソードを越境した
[33:41] しぶちょー: 繋がりみたいなものを捉えていく
[33:43] かねりん: それ面白いよねObsidianみたいなや
[33:46] しぶちょー: その前提として作っているから
[33:51] しぶちょー: RAGの検索の中もRAGじゃなくてwikiを使って検索した方がいいんじゃない
[33:56] しぶちょー: みたいな話もあるし
[33:59] しぶちょー: グラフ構造っていってノードと
[34:03] しぶちょー: 概念同士が繋がっているからそれを辿って検索するみたいな
[34:08] かねりん: Graph RAG Wikiかやったもんね
[34:12] かねりん: だからさClaude Codeでウ
[34:15] かねりん: ィキ作ってるもんね自分のMacの
[34:20] かねりん: いろんな情報を集めたりするじゃん
[34:24] しぶちょー: Wikiにしといて
[34:25] かねりん: みたいな感じにしてるけど
[34:28] かねりん: 検索の時に使えるのかな
[34:30] しぶちょー: 使えるとは思うただ最近あんまLLMWikiの話聞かないけど
[34:37] しぶちょー: やっぱ流行りしたりはあるのよ新しい章が出てきたりとか
[34:42] かねりん: 古いのWiki
[34:43] しぶちょー: 古くはないけどアンドレイカーパシーがその後Wikiについてどう言ってるか
[34:47] しぶちょー: あん追ってないから
[34:51] しぶちょー: 2ヶ月やってみましたみたいな記事はあるけど
[34:55] しぶちょー: ここまで使い倒しましたみたいなやつは正直今出てないかなって感じ
[35:01] しぶちょー: このRAGを
[35:03] しぶちょー: どうしようかなっていうのはあって
[35:06] かねりん: なるほどね
[35:08] しぶちょー: やっぱ言うほど使われてないのよそんなに
[35:12] しぶちょー: 意外と落ち着けRAG現実的に考えてこのポドキストの中で
[35:18] しぶちょー: 我々が喋ってたことを検索するシーンがどんだけあるかっていうと
[35:24] しぶちょー: 意外と
[35:26] かねりん: やっぱわざわざなんだよね
[35:31] しぶちょー: このRAGの仕組みを使って
[35:36] しぶちょー: 何かを作るみたいな
[35:41] しぶちょー: 裏でこのRAGが動くんだけどインターフェスをまた違う何かにするみたいな
[35:46] かねりん: LINEとかってこと?
[35:47] しぶちょー: LINEでもいいし
[35:51] しぶちょー: AITuber意外と作ってないじゃ作るって言ってなかなかその裏で
[35:56] しぶちょー: こいつRAGを持っててみたいな喋りかけれるよみたいなサービス
[35:59] かねりん: AIVTuber稼働させるってことね
[36:02] しぶちょー: おちつきAIVTuber
[36:05] しぶちょー: とかね例えば
[36:10] しぶちょー: おちつきAIリスナーが
[36:12] しぶちょー: 楽しめたりとか
[36:14] しぶちょー: する形にしていきたいなとあとなんかね
[36:17] しぶちょー: できれば参加型にしたいよねってのがあって
[36:21] しぶちょー: 一緒に作っていけるみたいなものリスナーも
[36:26] しぶちょー: 意見を出したりとかもそうだし
[36:29] しぶちょー: こういうの作ったらくっけてくださいみたいな
[36:35] しぶちょー: こういうのどうですかみたいなところで
[36:38] かねりん: RAGにくっつけていくのね
[36:40] しぶちょー: だからもう別に最悪サンクコストとして
[36:45] しぶちょー: 換算すればRAGを
[36:47] しぶちょー: 捨ておくっていうのあるんですか
[36:49] しぶちょー: 一旦もうRAG終わりみたいな
[36:51] かねりん: RAG終了
[36:54] しぶちょー: もう今ね文字をそもそももう一回一から作り直すか
[37:00] しぶちょー: なので結構初期の質の悪い文字起こしのやつが入ってるから
[37:05] かねりん: そうか
[37:07] かねりん: それ文字起こし簡単に入れ替えはできないんですか
[37:10] しぶちょー: 入れ替えはでき
[37:12] しぶちょー: なくはないけど
[37:15] しぶちょー: 結構量があるから
[37:18] しぶちょー: どうやってやっていこうかなっていう感じはある
[37:20] かねりん: トークンを消費するの
[37:21] しぶちょー: トークンは消費するね結構
[37:23] かねりん: その読み込みで
[37:25] しぶちょー: それも仕組みも1年前じゃないけども半年ぐらい前だかなに作ったからパイプラインとか
[37:33] しぶちょー: 設計し直した方がいいところもあるかなっていうのはあって
[37:37] かねりん: なるほどね
[37:39] かねりん: そうだね
[37:41] かねりん: 作るんだったらそれこそサービスみたいにしちゃうとか
[37:46] しぶちょー: あーそういうこと
[37:47] かねりん: ケンさんやってるポディとかあるけどさ
[37:51] かねりん: まず自分とこのこの番組とか近いとこからテストしながら広げていくのを
[37:56] かねりん: 前提で作っていくプロダクトとして
[38:00] しぶちょー: 他の番組もってなってくると
[38:04] しぶちょー: なんかちょっと広げ方難しいよなって思うんだよな
[38:10] しぶちょー: おちつきAIという番組に特化した
[38:14] しぶちょー: リスナー用のツールみたいななんだけど結局それどうなんだろう
[38:21] しぶちょー: AI
[38:23] しぶちょー: それがあることによってAIを学ぶし行動変容につながるよねっていうものが
[38:28] しぶちょー: やっぱ最終的にあった方がいいから
[38:30] しぶちょー: だからなんかいっぱいつけちゃったのねおちつきAIのRAGの中にさなんかこの前もさ
[38:36] しぶちょー: 君じゃあなんだっあれ
[38:38] しぶちょー: 忘れちゃったけどGLMかな新しいもう無料のモデルが試せますよみたいなやつも
[38:44] しぶちょー: 下にちょっとつけたりとか結構もうぐちゃぐちゃなんだよね
[38:52] かねりん: 無料で使えるやつ使いましてたね
[38:56] しぶちょー: 結構ねなんか枝葉が分かれていろんなものつけちゃったりとか
[39:00] しぶちょー: 実験室みたいなやつを置いくみたいなね
[39:03] かねりん: RAGのRAGにするそもそもメリットって何だったんでしたっけ
[39:09] しぶちょー: それも検索すごく大量の文章の中で
[39:14] しぶちょー: 全部読まなくても検索できるとベクトル化してるから意味で検索していけるよねみたいな
[39:20] しぶちょー: 完全位置とか
[39:22] しぶちょー: 曖昧な入力でもなんとなくそれに近い意味を持ってるものがここら辺にあるよねと
[39:28] しぶちょー: いうのでチャンキングって言ってさ
[39:32] しぶちょー: 我々が喋った内容が何百文字ぐらいかの
[39:35] しぶちょー: 区画に分かれて登録されてるのよね
[39:39] しぶちょー: その近くを読み取ってきて
[39:41] しぶちょー: その内容から答えてくれるみたいなそういう検索ができる
[39:47] しぶちょー: 聞かれたことに対してたまればたまるほど
[39:51] かねりん: 面白い感じになってくるんだ
[39:53] しぶちょー: そうだねだからそのなんか文章が多くなればなるほど検索の精度が落ちていく
[39:59] しぶちょー: 落ちていくことは若干あるかもしれないけど
[40:03] しぶちょー: 落ちにくいし検索にそんなにコストが
[40:08] しぶちょー: めちゃくちゃかからないベクトル検索をするから
[40:11] かねりん: 最初に作っちゃえばってことか
[40:13] しぶちょー: そうそう
[40:15] しぶちょー: LLMでやろうと思ったら全部読むのよバーってトークンをすごく消費するんだけど
[40:21] かねりん: そういうことなんだ
[40:22] しぶちょー: ただ今はコンテキストウィンドウが広くなってきたから結構それなり入っちゃうから
[40:27] しぶちょー: もうRAG組まなくてもいいよねっていうのもあるんだけど
[40:31] しぶちょー: 我々がやってた量だったらRAGでもまだ優位性はあるかなとは思うけど
[40:35] しぶちょー: RAGはRAGでちょっと古い技術になってきているんじゃないかっていう話もあるし
[40:42] しぶちょー: まだ全然使われると思うけど
[40:48] かねりん: 今構築するよりのとさ
[40:54] かねりん: 別に将来やりたくなった時に全部文字起こしデータさえあれば
[40:57] かねりん: 一気にRAGってのは作れちゃう
[40:59] しぶちょー: 作れるよ
[41:01] かねりん: ずっと地道にコツコツやることに特に優位性はないんだ
[41:05] しぶちょー: そうだね別に文字起こしさえあれば思い立った時に作れるんだけど
[41:12] しぶちょー: ベクトル化みたいなやつにちょっと時間かかるのねエンベディングって
[41:17] かねりん: ベクトル化ね
[41:21] しぶちょー: 1個1個チャンク分けして
[41:24] しぶちょー: かねりんが喋ってないよしぶちょーが喋ってないよ分かれて
[41:29] しぶちょー: でこの区画でチャンキングチャンキングみたいなことをしながら
[41:34] しぶちょー: オーバーラップ文章をかぶせて
[41:38] しぶちょー: チャンク分けしていくわけだよ意味が途切れないようにね
[41:42] しぶちょー: っていう風な分け方をし
[41:45] しぶちょー: 登録しておくみたいな
[41:51] しぶちょー: だから別に一気に
[41:54] しぶちょー: 無情報紙の文章があれば別に一気にバンって
[41:58] しぶちょー: 何日かかけてずっと処理し続けて登録できるよみたいな感じにはなる
[42:02] しぶちょー: と思います
[42:05] かねりん: なるほどね
[42:07] かねりん: それをどう活用したら面か
[42:08] しぶちょー: 別にもうRAGにとらわない必要はないんだけどね
[42:11] かねりん: 意外とだから誰も活用してなかったってことなんだよね
[42:15] しぶちょー: 週に10件ぐらいはちょくちょく検索が入ってたんだけどそうなんだ
[42:21] しぶちょー: あんまりクリテカルな回答が出なかったからかな
[42:25] かねりん: 性能が低かったから
[42:26] しぶちょー: 性能が低すぎたのかな
[42:28] かねりん: こんなもかで
[42:31] しぶちょー: 性能を高めてもいいけど
[42:34] かねりん: ゴリゴリに性能を高めようと思ったら
[42:37] かねりん: 結構トークン
[42:40] かねりん: めっちゃ消費するの
[42:41] しぶちょー: いやいやえーとねそんなこともないとは思う
[42:48] しぶちょー: うーん
[42:51] しぶちょー: そうだね若干は消費するけど
[42:55] しぶちょー: 文字起こしのデータさえあるのであれば
[42:59] しぶちょー: そんな大丈夫だと思うね
[43:04] しぶちょー: 今はね結構その文字起こしタイムスタンプ付きに変換
[43:08] かねりん: うん
[43:09] しぶちょー: でそこからチャンキングみたいな感じのフローになってるのよ
[43:16] しぶちょー: かつそこに辞書をかましたって
[43:19] しぶちょー: だからAIの用語はAIの用語にするとか
[43:24] しぶちょー: メタとかさJATGPTって言のにカタカナにならずに
[43:27] しぶちょー: ちゃんとそのお文字小文字分かれた定型の文章に変換するみたいな
[43:33] かねりん: 辞書ね
[43:34] しぶちょー: 辞書変換みたいなやをかませて文章を正しくして登録するっていう
[43:39] しぶちょー: フロになってるんだけど
[43:43] しぶちょー: そういうなんか地道な作業は若干いるかなって感じ
[43:47] かねりん: この間さ速報回でさ
[43:51] かねりん: なんか
[43:52] かねりん: 第3のMC
[43:55] かねりん: に
[43:57] かねりん: AI連れてくるかとか言ってたじゃん
[43:58] しぶちょー: 言ってたね多分これが配信されてる頃には一回多分やってるとは思うけど
[44:01] かねりん: やってるよね多分
[44:04] かねりん: そいつのバックボーンにこれあったらいいんじゃないの
[44:09] しぶちょー: そうだね
[44:11] しぶちょー: おちつきAI RAGから
[44:13] しぶちょー: 情報を取ってくるみたいな
[44:15] かねりん: 今までの俺たちの文脈を知って喋れるAI野郎がいる
[44:20] しぶちょー: あー
[44:23] しぶちょー: 検索して持ってきてみたいな処理してみたいな
[44:25] かねりん: そういうのが適してるわけだよね検索するのに文字列全部文字検索じゃないからうん
[44:34] しぶちょー: 喋
[44:36] しぶちょー: まあそうだねリアルタイムでどんだけ撮ってくれるのかあれだけど
[44:40] かねりん: リアルタイムでもたまにいる天の声的なやつで出演させつつ
[44:46] かねりん: でこの子にも
[44:49] かねりん: 喋れるよLINEでみたいなだったらもうちょっと使う人増える
[44:53] しぶちょー: あーそういうことだ喋りで対応できよみたいな
[44:56] かねりん: スキャラみたいな感じで
[44:59] かねりん: 月江ちゃん
[45:00] かねりん: 月江ちゃん
[45:01] しぶちょー: 月江ちゃんをAIVTuberにして後ろにRAGをかましときいいのか
[45:05] かねりん: あーそんな感じやねで出演させて
[45:10] かねりん: で月江ちゃんたまに喋って
[45:13] かねりん: 月江ちゃんこの1週間みんなどんなこと話してたのってL INEでお客さんと
[45:19] かねりん: リスナーさんと喋ったこともフィードバックもらえたり
[45:24] しぶちょー: それいいかも
[45:26] かねりん: リスナの声も声で学習していくみたいな
[45:29] しぶちょー: 月江のレポートみたいなや毎週出してたけどあれを対話型で引き出せたりするみたいな
[45:37] かねりん: 対話型で引き出したりするしその
[45:40] かねりん: リスナーさんの打ち込み内容もなんか
[45:44] かねりん: RAGに登録してったらいいんじゃない
[45:46] しぶちょー: それデーベースに入ってるんだわ
[45:49] しぶちょー: こういう問い合わがあったよみたいなこういう質問があってこう回答したよみたいなやは
[45:53] しぶちょー: 全部デーベースで載ってるからそれを元に喋ってくれるフロントがいて
[46:00] しぶちょー: それがポッドキャストに参加できればいいのか
[46:03] かねりん: そうだね
[46:04] かねりん: 天の声
[46:05] しぶちょー: それはいいかもしれん
[46:07] かねりん: そうやったらなんか
[46:09] かねりん: おちつきAIの月江ちゃんって感じだからさ
[46:14] かねりん: リスナーさんは毎回接触するわけでさ月江ちゃん
[46:18] しぶちょー: 月江ちゃんを育てようとして一生懸命質問してくれるか
[46:23] かねりん: LINEで質問月江ちゃん今のって打ち込んだらすぐ月江に繋がって
[46:29] かねりん: 今の発言なんかクレーム来てるよみたいな
[46:33] しぶちょー: なるほどね
[46:34] かねりん: 絞れたおいって言われてるよリアルタイムで感想届くみたいな
[46:38] しぶちょー: あー確かに
[46:41] かねりん: あと今ライブやってんじゃんコメント全部月江ちゃん読んでさつ
[46:46] かねりん: けちゃん今日どんな感じだったのみんなのコメントをみたいな
[46:51] かねりん: 肯定的な意見が80%
[46:54] かねりん: 否定的な意見20%でしたよみたいな誰だ否定したやつ名前あげろ
[47:00] しぶちょー: 持ってきちゃ持ってきちゃうバックエンドにあるからデータが
[47:06] しぶちょー: Googleアカウントが晒されちゃうみたいな
[47:08] かねりん: ちょっとライブ感で使えるとか
[47:10] かねりん: その番組に参加している月江ちゃんキャラに
[47:13] かねりん: LINEからアクセスできる口があるみたいな
[47:18] かねりん: 参加する窓みたいな
[47:20] しぶちょー: それいい方向性だなさすがいいねいいアイデアが出た
[47:26] しぶちょー: だからRAGはRAGで作り込んでいくとして
[47:29] しぶちょー: 実はAPIも実は仕込んでてRAGの中に繋ぎ込めるようには若干設計してあるんだけど
[47:37] しぶちょー: そうねそれを返して
[47:41] しぶちょー: 月江ちゃんAITuberみたいなやつに
[47:44] しぶちょー: 繋げ
[47:45] しぶちょー: それがポッドキャストにもリアルタイムで我々の主力にも参加できるし
[47:51] しぶちょー: リスナーさんと繋がる口もあるしみたいな
[47:55] しぶちょー: 脳みその一部としてRAGを育てていくみたいな感じか
[47:58] かねりん: そうだねみんなで月江を育てようだよね
[48:00] しぶちょー: いいねさすがかねりんじゃ
[48:05] かねりん: まだ俺クビにならない
[48:06] しぶちょー: まだクビにならないね損してなかったもん
[48:11] しぶちょー: どうしようかな
[48:11] かねりん: そうだね
[48:14] しぶちょー: AITuber作ろうぜって放置ずっとしてたから
[48:17] かねりん: そうだねそこ繋がるなら
[48:20] かねりん: 繋がるのそこうまいことのみそとしてみたいな
[48:24] しぶちょー: まあ繋がるとは思うよどれくらい
[48:26] かねりん: Wikiとは繋がんないのウ
[48:31] しぶちょー: ィキとも繋
[48:31] かねりん: ィかRAGかなのそこは
[48:33] しぶちょー: 両方繋がるとは思うよ
[48:36] しぶちょー: RAG検索の仕方次第だとは思うけど
[48:41] しぶちょー: いけるとは思う
[48:44] しぶちょー: そこはどういうフローにしてどういうものにするかにはよるけどその
[48:49] しぶちょー: 出口というか入り口というか月江ちゃんを使うっていう発想がなかったから
[48:55] かねりん: なるほど
[48:56] しぶちょー: 月江ちゃんが今確かにこうなんかチャット欄で回答してくれてるんだけど
[48:59] しぶちょー: あれをもうちょっとこっちに引き出していく感じ
[49:03] かねりん: そうだね
[49:03] しぶちょー: ちょうど今AIVTuberなんかAstraでできますってみたいな感じで
[49:09] しぶちょー: 燃えてたり揉めてたりするからさモデリングまでみたいな
[49:13] かねりん: 月江ちゃんとかよくわかんないからブロッコリーマンとかでもいいけどね
[49:16] しぶちょー: ブロッコリーマンはもう俺なのよ
[49:19] しぶちょー: しぶちょーなのあまりにもしぶちょー月江ちゃんでいいじゃん
[49:26] かねりん: ちゃんとさあれですよぬいぐるみ化することとかも考えないと
[49:30] しぶちょー: ブロッコリーはいらねえだろ
[49:32] かねりん: ブロッコリじゃなくてもいいんだけどさ
[49:35] かねりん: Claudeくんみたいにさマスコットキャラにしていきたいねみたいなこと考えるとさ
[49:42] かねりん: なんかもうちょっとポケモンみたいな感じのキャラ作ったほがいいんじゃねえの
[49:46] しぶちょー: あーでも
[49:48] しぶちょー: 普通に人型でも作れると思うけどね
[49:51] かねりん: 作れるかな
[49:52] しぶちょー: なんかさそれこそ
[49:54] かねりん: キャラクター
[49:55] しぶちょー: あれよ
[49:56] しぶちょー: あれどうやって作ったのか聞いてないけどサイエントークっていう番組あるじゃん
[50:01] かねりん: あるね
[50:01] しぶちょー: レンさんいるじゃん最近イベント一緒にやったんだけど
[50:05] かねりん: サイエンスアゴラってやつでしょ
[50:06] しぶちょー: そうサイエンスアゴラでポッドキャストシンポジウム2026ってやってきたんだけど
[50:10] しぶちょー: レンさん基本的に顔出ししてないのねうんうんでなんか自分の人形持ってきてたよ
[50:16] しぶちょー: ほーぬいぐるみあったかなその
[50:19] かねりん: キャラ
[50:21] しぶちょー: 手で動かすみたいなキャラクターみたいなや持ってきてたんだけど
[50:25] しぶちょー: ちゃんと可愛く作られてたよ
[50:27] かねりん: なるほど
[50:28] しぶちょー: 人型でも全然こんな感じでできるんだと思って
[50:32] かねりん: 妖精みたいなタッチ位置かな
[50:36] しぶちょー: そうね妖精なんか分かないけどスちゃんはそうだね
[50:40] かねりん: ティンカーベルみたいな
[50:42] かねりん: ぬいぐるみに
[50:44] かねりん: やっぱキャラクターですからね番組の顔だもんね
[50:50] かねりん: ちゃんと作る
[50:51] しぶちょー: スちゃんをもう
[50:53] しぶちょー: 首にし
[50:54] しぶちょー: こういう何かこういうのを作った方がいいってこと?
[50:58] かねりん: そうそうそうそうキャラを作りませんかみたいな話
[51:02] しぶちょー: でもそれはありだね
[51:07] しぶちょー: いいねキャラクターコンペキ
[51:11] かねりん: ャラクターコンペもいいね
[51:12] しぶちょー: いいね
[51:15] しぶちょー: いいの
[51:16] かねりん: IPですよ
[51:17] しぶちょー: IPね
[51:19] しぶちょー: いるよね確かにそういうなんかさ人型だとややこしい確かにな
[51:25] かねりん: 今なんかちょうど
[51:27] かねりん: 違う番組で立ち上げで
[51:30] かねりん: ちゃんとIP化して最初から考えてやってこうみたいなプロセスで今
[51:36] かねりん: 計画してるのはアンノキャ
[51:40] かねりん: ラをキャラクター作るっていうのがなんかいいなと思って
[51:46] かねりん: この文脈だったらさそれから第3の重要ポジだよ
[51:54] しぶちょー: 確かに
[51:54] かねりん: 俺たちよりも重要かもしれないと思います
[51:58] しぶちょー: 今思ったらそうキャラター便利だわ俺さブログにキャラクターいるんだけど
[52:02] しぶちょー: すごい便利に使ってるわそういえば
[52:06] かねりん: キャラクターいるの?
[52:07] しぶちょー: いる
[52:08] しぶちょー: これ
[52:09] かねりん: シブチザウスみたいな
[52:10] しぶちょー: メカトロザルスくんってよく俺のブログに出てくるんだけどメカトロザウスくんメカトロ
[52:16] かねりん: よく見るねそれ
[52:19] しぶちょー: ステッカーにもしてるし人気なんだわ割と
[52:24] かねりん: 人気なんだいいじゃん
[52:25] しぶちょー: こういうキャラターこれかわいいよね
[52:28] しぶちょー: これしぶちょーデザインですよこれ
[52:32] かねりん: かわいい本当にその
[52:35] かねりん: Claudeくん
[52:37] かねりん: ゲットしてからなんかずっとそういうの欲しいなって思ってたも
[52:41] かねりん: 飾ってね飾りたいし
[52:44] かねりん: リアルイベントとかだったみんなね欲しいだろうし
[52:48] しぶちょー: じゃあちょっと月江ちゃんは卒業してもらって
[52:51] かねりん: 月江ちゃん卒業式だよね
[52:54] しぶちょー: 月江ちゃん好きだったんだけどなもうちょっと俺このまエッチな感じに
[52:58] しぶちょー: しこうと思ったんだけど
[53:01] かねりん: いいじゃんまた別のとこで日の目見るかもしんない
[53:04] しぶちょー: そうねそういうキャクターの方がそういうなんか
[53:08] しぶちょー: グラマルスにしてやろうみたいな俺の好みが働かないからいいわ人間だとちょっとね
[53:15] しぶちょー: どうしても
[53:17] しぶちょー: ボンキュッポンを目指してしまうところがあるから
[53:21] かねりん: IP作りましょう計画指導ですかこれ
[53:25] しぶちょー: いいじゃん1年記念で
[53:26] かねりん: でVTuberでしょ要するにその子
[53:30] しぶちょー: それVTuberできるのかなVTuberって圧倒的に
[53:33] しぶちょー: 人型の方がやりやそうな気がするんだけどVTuberは
[53:38] しぶちょー: でもいいか別にVTuberってさ後ろでさ人をトラッキングする前提作られてるから
[53:45] しぶちょー: 絶対人と同じ骨格の方がいいんだよね
[53:48] しぶちょー: ただ
[53:49] かねりん: ポケモンみたいな感じじゃない
[53:50] しぶちょー: ポケモンみたいな感じで動かしてもするか目とか鼻とかあれや
[53:55] しぶちょー: でも人外みたいな人もいるもんねVTuberもね
[54:02] かねりん: Claude君でもパクパクやってたら可愛いじゃない表情
[54:06] かねりん: があればいいんじゃないですかね
[54:09] しぶちょー: 確かに
[54:10] かねりん: VTuberって言ってもさそいつ単体でずっとYouTube走らせたりする
[54:14] かねりん: イメージじゃないっしょ
[54:15] しぶちょー: ここにたまに来るとか
[54:17] かねりん: ここにいるんだよねこの映像の俺たちの真ん中にフワフワ浮いててさ
[54:22] しぶちょー: たまに召喚したりとか
[54:25] かねりん: うんポンって出てきて
[54:26] しぶちょー: イベントでちょっと対話できるよっていう風に使えたりとかそういうIPかな
[54:32] かねりん: やっぱり
[54:34] かねりん: ちょっと可愛い感じのゆるキャラみたいな感じだな今のイメージ
[54:39] しぶちょー: モチーフなんだろう
[54:42] しぶちょー: おちつきAIラジオ
[54:44] かねりん: 落ち着く感じ
[54:45] しぶちょー: お茶
[54:48] かねりん: お茶だね緑色はなんか緑だよねやっぱりね
[54:52] しぶちょー: 湯飲みとお茶みたいなお茶に手足が入ったみたいなやつになっちゃうけど
[54:58] かねりん: めちゃめちゃダサそうだな
[55:00] しぶちょー: でもそういうなんかね
[55:03] しぶちょー: 感じだよね
[55:03] かねりん: 何か要素があればいいよね
[55:06] しぶちょー: 湯飲みに手足が入ったらなんかあれみたいになっちゃう
[55:08] しぶちょー: イタリアンブレンノットみたいになっちゃうから
[55:14] かねりん: それまたいろいアイデアを発散させたいねIPキャラクター
[55:19] しぶちょー: を作ろうプロジェクトはあれだねそれをまた
[55:23] しぶちょー: AITuber的な感じにして
[55:26] しぶちょー: RAGとつなげていく
[55:27] かねりん: めちゃめちゃよくない後ろカバーは
[55:32] かねりん: RAGとか
[55:33] しぶちょー: 技術スタックもあるし
[55:37] しぶちょー: すごい
[55:38] しぶちょー: IPとしても機能するし
[55:41] しぶちょー: グッズも作れるし
[55:42] かねりん: Neuro-sama様みたいに
[55:45] かねりん: 人型のかわいい子とかでもいいわけだよね
[55:49] しぶちょー: 人型のかわいい子をコテコテのやつを一個作ってもいいし別に一人じゃなくてもいいしね
[55:56] しぶちょー: キャラクターもいてもいいしAIチーバー
[56:00] しぶちょー: コテコテのVTuberみたいなやもいいしいるし
[56:06] しぶちょー: ちゃんとIP的なキャラもいるしみたいな
[56:11] かねりん: ちゃんと自分たち飾りたくなる
[56:14] かねりん: 持って歩きたくなるような
[56:17] かねりん: 可愛いキャラを作りたいです
[56:19] しぶちょー: 確
[56:20] しぶちょー: かに
[56:24] しぶちょー: それいいな
[56:25] しぶちょー: いい方
[56:29] しぶちょー: 向にいいねクリエティブもあるしエンジニアリングもあるし
[56:34] かねりん: 融合だね
[56:35] しぶちょー: 融合じゃないですか
[56:36] かねりん: 両方必要だよね
[56:37] しぶちょー: おちつきAIを受けてやるべきでしたねやっぱね
[56:41] かねりん: そうだね
[56:43] しぶちょー: これでちょっとRAGをRAGはRAGでちゃんと完成させようというか
[56:47] しぶちょー: ちゃんと作ろうっていうモチベショになるしね
[56:50] かねりん: じゃあ一旦
[56:51] しぶちょー: 一旦品質を上げて
[56:52] かねりん: バ1廃止みたいな
[56:55] かねりん: 一回壊してゼロからみたいな
[56:56] しぶちょー: そうだね一回ちょっと
[56:59] しぶちょー: 見直そうかなって感じ今の形はどうせ取り壊して
[57:04] しぶちょー: リストも取れるようにしなきゃいけないから
[57:07] かねりん: そうね
[57:07] しぶちょー: そこ
[57:09] しぶちょー: を作りつつバックエンドをもう一回ちょっと1から設計し直してもいいかな
[57:16] しぶちょー: 1年経ったしみたいな
[57:18] しぶちょー: かねりんがなんか多分タイムスタンプ付きの文字起こししてくれてる分は
[57:22] しぶちょー: 一旦ぶち込んでみたいな
[57:24] しぶちょー: 昔のエピソードはちょっと押ようかなって迷うけど
[57:27] しぶちょー: うん
[57:29] かねりん: そうね昔のやつも全部文字起こししたよあした?
[57:33] しぶちょー: じゃあそれあれば
[57:34] かねりん: し直した
[57:37] しぶちょー: いいねそれをそうだねワンエピソードまずちゃんと取り込めるようにしたらあとはもうル
[57:43] しぶちょー: ーティ作業なんで
[57:46] かねりん: いいじゃないあとはじゃあ
[57:48] かねりん: 表面のキャラクターが街みたいになっちゃうね
[57:51] しぶちょー: そうだねでもそんなにすぐには進まないと思よ
[57:54] かねりん: そうですか
[57:55] しぶちょー: でも処理に時間かかるし
[57:58] しぶちょー: なんか色々
[58:00] しぶちょー: うん
[58:01] しぶちょー: そう結構時間かかんのよ
[58:03] かねりん: 時間かかんだ
[58:05] しぶちょー: 色々作らなきいないなんかマ
[58:08] かねりん: シンパワー必要なのそれ
[58:10] しぶちょー: マシンパワーは必要な部分はあるそのRAGとしての処理の部分はすごくいる
[58:16] しぶちょー: マシンパワというか
[58:17] かねりん: トークンだね
[58:18] しぶちょー: シンプル
[58:19] かねりん: トークンか
[58:23] しぶちょー: 時間もかかるし
[58:26] しぶちょー: まあでもそれはなんだろう
[58:28] しぶちょー: 加速させようと思えば加速させられる
[58:31] しぶちょー: API機いっぱ用意して平行でドワってやっておば
[58:36] かねりん: すごいことになってきたな
[58:37] しぶちょー: そうやってもお金の出費もあるからなんか1週間で余った分の今週フェル使い切れんな
[58:44] しぶちょー: みたいなFable使い切っちゃったけどOpus分余ってんなみたいなやで
[58:48] しぶちょー: 多分全部処理できるから
[58:51] かねりん: そういう週次のやつでいける
[58:54] しぶちょー: 字のあまりで多分いけると思う
[58:56] しぶちょー: 一気に全部登録しなくてもいいと思うから最新回から追ってやっていって
[59:01] しぶちょー: ってやれば1,2ヶ月で全部いけるんじゃないかな
[59:06] かねりん: お披露目
[59:08] かねりん: いつぐらいにしますか
[59:10] かねりん: クリスマスとかですか
[59:12] しぶちょー: どこまでのお披露目全て
[59:15] かねりん: 全てっていうかとりあえず
[59:18] かねりん: なんとかちゃんが出来上がって
[59:21] かねりん: 俺たちの配信に来て
[59:23] かねりん: ちらちら
[59:25] かねりん: 参加してくるようになってLINEでコミュニケーション取れて
[59:29] しぶちょー: LINEはねちょっとねどうなんだろう
[59:33] かねりん: 微妙なの
[59:33] しぶちょー: 普通にお金かかるんじゃない
[59:37] かねりん: LINEで
[59:41] しぶちょー: LINEでそういうチャットとかオフィシャルなや作ろうと思うと
[59:48] しぶちょー: 多分どのくらいか分かないけどただではできなかった気がする
[59:55] かねりん: 専用アプリ
[59:58] かねりん: 専用アになるうん
[1:00:00] しぶちょー: アプリアプリ開発も
[1:00:05] しぶちょー: あるかないけどそれもお金かかるけどね
[1:00:07] しぶちょー: Apple Androidでまた違うし
[1:00:10] かねりん: そういうことかWebアプリでいいってことじゃ
[1:00:12] しぶちょー: Webアプリだったらブラウザからいけるから
[1:00:17] しぶちょー: やりやすいかなとは思うけど
[1:00:21] しぶちょー: 専用のスマホアプリとかにしようと思うとアプリだと年額だけどね
[1:00:26] しぶちょー: 1万円課金しないとそもそも開発のあれ入れないし
[1:00:34] かねりん: コスト的には年額1万円ぐらいなんだ
[1:00:37] しぶちょー: そう年額1万円とぐ
[1:00:40] しぶちょー: らいだね
[1:00:44] しぶちょー: それで一応審査が通ればとあとなんかねめんどくさい要件はいくつかあるんだけど
[1:00:50] しぶちょー: それをクリアすれば
[1:00:52] しぶちょー: リリーできるよみたいな
[1:00:56] かねりん: 面白いね
[1:00:56] しぶちょー: アプリとしていいねおちつきAIスマホアプリはありじゃない
[1:01:00] かねりん: スマアプリいい
[1:01:01] かねりん: んじゃない
[1:01:03] しぶちょー: 要件は多分クリアできるとは思う
[1:01:08] かねりん: 作りますかアプリじゃアプリダメだったら最悪Webアプリでいいんだもね
[1:01:11] しぶちょー: 確かに
[1:01:14] しぶちょー: 専用スマホアプリ出てる番組あんないもんね
[1:01:17] かねりん: いいね
[1:01:18] しぶちょー: それもありだね
[1:01:19] かねりん: そこにいろんな情報やっぱ公式サイトわざわざアクセスしないから
[1:01:24] かねりん: アプリだったらみたいなこと
[1:01:27] しぶちょー: そこにもうRAGも乗っけてキャラクターもいるみたいな
[1:01:31] かねりん: いいね
[1:01:32] しぶちょー: 夢は広がるけど
[1:01:35] しぶちょー: できなかないけどね
[1:01:38] しぶちょー: 管理が
[1:01:40] かねりん: 管理が大変
[1:01:41] しぶちょー: 管理がちょっと大変かなって感じスマホアプリはいずれにせよ作ろうと思ってたから
[1:01:46] かねりん: チャレジしてみませんかこれ
[1:01:48] しぶちょー: いいね
[1:01:50] かねりん: もりもりありませんか年内
[1:01:51] しぶちょー: 年内できるかな
[1:01:55] かねりん: もう年越せませんよ
[1:01:56] しぶちょー: 確かにでもいいな技術的な話だから
[1:02:00] しぶちょー: これも結構触っていけるし触っていきたいと思うしいいね
[1:02:07] しぶちょー: やっていこう
[1:02:09] かねりん: 年内いこう
[1:02:09] しぶちょー: 年内目標
[1:02:12] かねりん: 年内にちょっと
[1:02:15] かねりん: アプリア
[1:02:16] かねりん: プリはね
[1:02:17] しぶちょー: 審査に行ば時間かかるから難しいかもしれないけど
[1:02:20] かねりん: 難しいの
[1:02:21] しぶちょー: ウェブアプリからしてアプリ化っていうのはありだと思うね
[1:02:26] かねりん: まずウェブアプリでね
[1:02:27] しぶちょー: まずはちょっとウェブアプリでみたいなのありだと思う
[1:02:31] かねりん: やりたいのはそこからダイレクトに
[1:02:33] しぶちょー: リアルタイムにア
[1:02:35] かねりん: クセスみたいなことだよね
[1:02:38] しぶちょー: リアルタイムにアクセスっていうと
[1:02:41] しぶちょー: ライブにお便りみたいな
[1:02:43] かねりん: 質問したやつがもうすぐこっちでも
[1:02:48] かねりん: 向こうからプッュしたやつこっちですぐプルできるみたいなあー
[1:02:53] かねりん: なんか言ってみりゃお便りリアルタイムに読んでくれるぐらい
[1:02:58] しぶちょー: そういうことね
[1:03:01] しぶちょー: どういうあれなんだまだイメージできてないけど裏でどういう技術がいるのか
[1:03:08] しぶちょー: 今日話したことを整理して
[1:03:12] しぶちょー: 何をどう実装してどういうステップで拡張していくかを考えてみようかな
[1:03:18] かねりん: いいねまたちょっと
[1:03:21] かねりん: あれ風呂敷広げすぎてもうダメになりそうかな
[1:03:26] しぶちょー: いいと思うし
[1:03:27] かねりん: 難易度的に
[1:03:29] しぶちょー: アジャイルで開発していける内容だと思うその一個ずつみたいなこれ追加しましょう
[1:03:35] しぶちょー: これ追加しましょうみたいな
[1:03:37] かねりん: ちょっとずつ進んでいくんで一気じゃなくて
[1:03:40] しぶちょー: 一個一個の要素はユニットみたいな感じで作っていくからRAGはRAGであって
[1:03:45] しぶちょー: 接続する口があってみたいなねいわゆる疎結合あんまりこう密にそれ
[1:03:52] しぶちょー: がくっついてないみたいな
[1:03:55] かねりん: レゴブロックみたいな
[1:03:56] しぶちょー: レゴブロックでぺって切り離せますよみたいなね一個の部品でできてんじゃなくて
[1:04:01] しぶちょー: 一個一個単体でできてて繋げれるよねみたいな感じに作りやすいと思うから
[1:04:08] しぶちょー: いけるんじゃないかな
[1:04:11] かねりん: いいね
[1:04:11] しぶちょー: と思いますいいっすね
[1:04:14] しぶちょー: ありがとうございます
[1:04:16] かねりん: 新しいよ本に書くからね
[1:04:18] しぶちょー: これ本に書いてじゃあ
[1:04:20] かねりん: 買いとくから見越してこういうアプリありますやってますって
[1:04:26] しぶちょー: やばいなこれアプリがリリーされないから本が出せませんわしぶち早くしてよみたいな
[1:04:36] しぶちょー: それはすごく
[1:04:38] かねりん: なんか
[1:04:40] かねりん: やっぱり
[1:04:41] かねりん: そうだねしぶちょー言ってくれたみたいにAIのポッドキャストやってるからには
[1:04:47] かねりん: 声とかポッドキャストに関わる新しい体験を僕らが作っていきたいねっていう
[1:04:54] しぶちょー: 新しい技術が出たらすぐ番組取り込んで番組体験に活かすよねみたいな
[1:05:02] かねりん: みんなが口では言うやつを実際体験できる場所みたいな
[1:05:07] しぶちょー: 活用してるのを見れる場所みたいな感じになってくると
[1:05:13] かねりん: いいねいい
[1:05:14] しぶちょー: いつもAIのこと解説してるだけじゃなくてなんか手動かしてんだみたいな
[1:05:19] かねりん: これが行動変容かみたいなこいつら自分らも行動変容してんだみたいな
[1:05:23] しぶちょー: 行動変容してないとさやっぱ
[1:05:26] しぶちょー: 行動してる人見て行動すると思うのね
[1:05:29] かねりん: そうだね
[1:05:30] しぶちょー: 俺やったんですよこれ面白かったですよつってやりました僕もって人やっぱ多いから
[1:05:37] しぶちょー: 先に見せるのは大事よね
[1:05:40] かねりん: そうだね影響されるよね
[1:05:44] しぶちょー: 結構落着けリスナーの方でね
[1:05:47] しぶちょー: 次々にこういうのを作りましたみたいな言ってる人いるからさやっぱ
[1:05:50] かねりん: いいねいいねこれもさなんかさしぶちょーに俺丸投げっていう感じじゃなくてさ
[1:05:56] かねりん: 共同開発みたいな感じで手伝いますよ
[1:06:00] しぶちょー: 技術的なこと兼ねてやたいクリエイテブ側かなと思ったの
[1:06:03] しぶちょー: IP側も全部に任せたいんだけど
[1:06:06] かねりん: 本当?
[1:06:08] かねりん: いいけどGitHubでつないでとかみたいな
[1:06:11] しぶちょー: そういうのやりたいよね
[1:06:13] かねりん: 最近やってるんですよ
[1:06:16] かねりん: ちょこちょこやって
[1:06:18] かねりん: なんとなくやってんのおままごとみたいにプシュしたからプルしてねみたいな
[1:06:24] かねりん: やってるのねちょっとなんか時代が進んだな
[1:06:28] しぶちょー: いいじゃん
[1:06:29] かねりん: 俺の中の時代が進んでんだけど
[1:06:32] しぶちょー: 技術的なところもちょっと絡んでもらおうかな今まで勝手に作って
[1:06:38] しぶちょー: 急にリリースされたみたいなこんなの作りましたみたいな感じだったから
[1:06:43] かねりん: なんかしぶちょーの方でもさ時間的にリソーストークン的なリソース足りないやつとかさ
[1:06:48] かねりん: なんかちょっとこの部分だけやっといてくんねみたいなの投げてもらうとかでもいいし
[1:06:54] しぶちょー: いいね
[1:06:56] かねりん: なんか俺もそうだねなんか
[1:06:59] かねりん: ちょっと理解したいよねうん
[1:07:03] かねりん: よくわからんけどしぶちょーが作った数字はさなんか経験値たまない
[1:07:07] しぶちょー: AI素人卒業できないからね
[1:07:10] かねりん: そうだね卒業卒業したいわけじゃないんだけど
[1:07:14] しぶちょー: いいじゃ
[1:07:16] しぶちょー: ん
[1:07:17] かねりん: そうそうだからそれでまあなんだろう
[1:07:20] かねりん: 工期が短縮できるんだったら全然やれる分やるしと思ってます
[1:07:25] しぶちょー: 分かりました
[1:07:28] かねりん: 俺はとりあAppleに登録して1万円払えばいいのね
[1:07:32] しぶちょー: あーと
[1:07:33] かねりん: もうちょい先でいいのか物ができてから
[1:07:37] かねりん: でもなんか自分の勝手にアプリやってみようかな
[1:07:40] しぶちょー: それもいいんじゃない
[1:07:42] しぶちょー: iPhoneだったっけ
[1:07:44] かねりん: iPhoneもAndroidもあるけど
[1:07:47] かねりん: 両方やんなきゃいけないんだね
[1:07:48] しぶちょー: アンドロイドは別に登録はいらないんだけどウェブアプリじゃなかったら
[1:07:53] しぶちょー: スマホアプリを開発しようと思ったらAndroid版とiOS版を
[1:07:56] しぶちょー: 両方作らなきゃいけないから
[1:08:00] かねりん: 全く別なんですか
[1:08:02] しぶちょー: そうだね
[1:08:03] かねりん: 開発的に
[1:08:05] かねりん: 大変だな
[1:08:07] しぶちょー: だからさiOS版しかないアプリとかある
[1:08:09] しぶちょー: で2つ作ったら両方管理してかなきいない
[1:08:12] しぶちょー: そうだね
[1:08:14] しぶちょー: 共通して使える部分はあるけど俺もスマホアプリあん分かってないけど調べた感じ
[1:08:20] かねりん: めんどくさい
[1:08:23] しぶちょー: ただアンドロイドは
[1:08:26] しぶちょー: いいのは審査なく自分のスマホにとあえず入れようぜってことができる
[1:08:31] しぶちょー: 作ったやつをすぐ自分の専用アプリとして入れることができるのね
[1:08:35] しぶちょー: iPhoneはちょっとやりづらいそれが
[1:08:40] かねりん: 審査ね
[1:08:41] しぶちょー: 審査が行ったりとかするんだけどもうなんか何でもいいんだったら
[1:08:45] しぶちょー: 本当にアンドロイドやったらパッと作って
[1:08:47] しぶちょー: ポってインストールしてこんな感じかっていうのをすぐ試せる
[1:08:51] しぶちょー: だからなんかスマホアプリ開発アンドロイド手元にった方がいいよねみたいな
[1:08:55] かねりん: なるほどねアンドロ3つぐらいあるよ俺
[1:08:57] しぶちょー: いいな俺も1台あるけど
[1:09:00] かねりん: なんか古いやつだけど
[1:09:02] しぶちょー: 俺もめっちゃ古いやつ
[1:09:05] しぶちょー: BALMUDA Phoneだもん
[1:09:07] かねりん: BALMUDA Phoneバルミューダって
[1:09:11] かねりん: 扇風機みたいな
[1:09:11] しぶちょー: ネタで買ったBALMUDA Phone
[1:09:15] しぶちょー: パンが焼ける
[1:09:18] かねりん: 熱くなる
[1:09:21] しぶちょー: いやあの本当にしょぼいね
[1:09:24] しぶちょー: ゴミと言われて
[1:09:25] かねりん: この間中古で買った俺なんかアンドロイド
[1:09:28] しぶちょー: あそうなの
[1:09:29] かねりん: 配信用端末のサブ機みたいな
[1:09:32] かねりん: 1万円ぐらいでさそこそこのやつ1万円ぐらい
[1:09:36] しぶちょー: あいいね俺もそういう中古をちょっと
[1:09:40] しぶちょー: BALMUDA Phoneは新品で2万円ぐらいだったよあまりに人気がなさすぎて
[1:09:44] しぶちょー: でもやっぱ使いづらいんだ
[1:09:47] かねりん: 使いづらい
[1:09:49] かねりん: なるほど
[1:09:50] しぶちょー: 折たたみスマホの中古買おうかなって最近思った
[1:09:53] かねりん: いいね
[1:09:54] かねりん: 折たたみスマホ折りたたみスマホ最近出たやつねアップルでも
[1:09:59] しぶちょー: アップルでも出たけど
[1:10:01] しぶちょー: 一回体験したくて折たたみスマホ
[1:10:04] かねりん: うんうんうん
[1:10:05] しぶちょー: アンドロイド開発機として使おうかなと思ったんだけど
[1:10:08] しぶちょー: 折たたみスマホ限定の要件みたいなやもあるから
[1:10:11] しぶちょー: あまりにトリッキーだからどうしようかなっていう
[1:10:15] しぶちょー: いきなり
[1:10:15] かねりん: 折りたみスマホだと普通のスマホのやつを確認できないの
[1:10:19] しぶちょー: 確認できるよ折りたみスマホの種類次第
[1:10:25] しぶちょー: なんかそのギャラクシーフォドみたいなやつだと横にパカってあげてさ
[1:10:28] しぶちょー: 画面のサイズがめっちゃ絶妙なサイズになったりのね
[1:10:33] しぶちょー: なんかその最近SNSで話題だったのはサイゼリヤの注文できないみたいな
[1:10:39] しぶちょー: 画面縦横両方認識なくて常に縦にしてくださいってどっちの向きにしても言われて
[1:10:45] しぶちょー: やば
[1:10:47] しぶちょー: 端屋のQRコードテーブルのQRコードから注文できないみたいなひどい
[1:10:52] しぶちょー: 折たたみスマホ使えませんみたいなそういうバグがあるぐらいのさ絶妙な感じだね
[1:10:58] しぶちょー: 縦にパカって開く
[1:11:01] しぶちょー: なんか
[1:11:02] しぶちょー: 折りたたみスマホだったら使えそうかなと思うからそっち買い替えてみようかな
[1:11:06] かねりん: 縦に開くのもあるの折たたみ
[1:11:08] しぶちょー: あるよ
[1:11:10] かねりん: ガラケーじゃん
[1:11:10] しぶちょー: ガラケーの
[1:11:13] しぶちょー: スマホ版みたいなや
[1:11:15] かねりん: ガラケースマホ
[1:11:17] しぶちょー: ガラケースマホもあるよね
[1:11:20] しぶちょー: 本当にボタついてるやつ
[1:11:23] しぶちょー: 今あのボタンで入力できたけどかつてやってたけどできないよね
[1:11:27] しぶちょー: フリックじゃないともう無理よね
[1:11:31] かねりん: ポケットの中で打てたのはいいんだけどね
[1:11:34] しぶちょー: 確かにあれ1,2,3
[1:11:37] かねりん: 何回も押して
[1:11:43] かねりん: IPじゃあちょっとIPを
[1:11:47] かねりん: ちょっとねデザナーさんとか探そうか
[1:11:50] しぶちょー: そうね
[1:11:52] しぶちょー: 考えていきましょう
[1:11:56] しぶちょー: いいじゃんやることはどどんでもなんか今までやろうとしてたこともなんとなくこう
[1:12:01] しぶちょー: 線で繋がってきたからいい整理ができたんじゃないかなと
[1:12:06] かねりん: なんかさや
[1:12:07] かねりん: りたいねって言ってやらないことをさ
[1:12:11] かねりん: やりたいねって言わない方がいいよねみたいなのあるじゃん
[1:12:14] しぶちょー: そうねなんかやっぱ言っただけかみたいな聞
[1:12:18] かねりん: いてる人もこいつはどうせ言ってるだけかになるし自分らも
[1:12:23] かねりん: なんか言ってるだけになってくるそう
[1:12:26] しぶちょー: 行動しないのに口ばっかって一番さカッコ悪いから
[1:12:32] かねりん: そうだよね
[1:12:33] しぶちょー: 忙しいのはわかるけどだったら言わない方がいいよねってなっちゃうからさ
[1:12:37] かねりん: そうだよね
[1:12:39] かねりん: やろうぞこれやろうぞ
[1:12:42] しぶちょー: なんかもやもやしたVTuberの話とかもさ
[1:12:43] かねりん: リスナーさん的にはこれ年内に会えるってことだよね
[1:12:48] しぶちょー: そうだね年内って結構爆速だけどでもAI自体はやっぱ爆速なんで
[1:12:53] かねりん: やっぱスピード大事よねボロボロでもいいから最悪絵が間に合ってなかったら
[1:12:59] かねりん: 俺絵描くから別に表はそれでいいいいのもだから
[1:13:05] しぶちょー: 別になんかそれを優勝サービスとして提供するわじゃないから
[1:13:10] しぶちょー: 別になんか張りぼてでもいいんですよ
[1:13:13] かねりん: そうだね
[1:13:15] かねりん: 中身も外身も張りぼてでも何でもいいか絶対に
[1:13:19] かねりん: 合わせます
[1:13:21] かねりん: 年内に会ってもらいますよ
[1:13:24] かねりん: 新生なんとかちゃんにね
[1:13:26] しぶちょー: 動いてるやつ
[1:13:27] かねりん: これだから一周年のみんなへの
[1:13:32] かねりん: あれだねサプライズだね
[1:13:35] しぶちょー: 動くよりい
[1:13:37] しぶちょー: ろんな変化がある番組として
[1:13:40] かねりん: 本当そうよ
[1:13:41] しぶちょー: 変化大事だから本当にずっと同じ枠で
[1:13:46] しぶちょー: やっててもしょうがないから
[1:13:49] かねりん: 本当そう
[1:13:49] しぶちょー: お決まりのパターンはいるけどね当然ね安心して聞いてもらうための
[1:13:53] かねりん: 落ち着きとかね
[1:13:56] しぶちょー: 深掘りさよならも変化したし
[1:14:02] かねりん: 深掘り回それでいうとこのフォーマットどうなの速報回と深掘り回で90分ずつみたいな
[1:14:09] しぶちょー: これはねいいんじゃないやりやすいと思うよ速報回はやっぱいるわって1年経っても思う
[1:14:18] しぶちょー: だって
[1:14:20] しぶちょー: 未だにさ1週間のAIトピックをさ収集して
[1:14:25] しぶちょー: 収集者が選択をしなきゃいないってやばいよね
[1:14:28] かねりん: そうだね足
[1:14:30] しぶちょー: りないんじゃないの足りないから多層ってならないんだよ
[1:14:34] しぶちょー: 今まで一回もそれやったことなくて基本7個とかある中で
[1:14:38] しぶちょー: この4個にするか5個にするかっていう選択なんだよな
[1:14:42] しぶちょー: 一周もそれが足りなかったことがない今のところ
[1:14:47] しぶちょー: だからやっぱそれだけトピックが多いし
[1:14:51] しぶちょー: 一個一個こう解説していくの大事だし自分的にもニューちょっと深掘りできるのも
[1:14:58] しぶちょー: アウトプットがあるからだしみたいな
[1:15:02] かねりん: なんかさAIで運営されてるニュースサイトとかってあるじゃん
[1:15:07] かねりん: おちつきAIのホームページをさ
[1:15:10] かねりん: AIニュースサイトを兼ねるっていうのはどうですかあー
[1:15:16] かねりん: その
[1:15:19] しぶちょー: SEO的には強いかもね
[1:15:23] かねりん: うん
[1:15:24] しぶちょー: 速報回で紹介した
[1:15:27] しぶちょー: 内容を書くって感じ
[1:15:31] かねりん: 番組取り上げてないやつももうなんならAIの自動クロールで
[1:15:36] かねりん: AIのニュース
[1:15:39] かねりん: がまとまっているニューサイトニスページを作って
[1:15:44] しぶちょー: うぞうぞだよそこめっちゃレッドオーシャンじゃないそれ
[1:15:48] しぶちょー: なんか
[1:15:49] しぶちょー: 無限にある気がするけどそういうサイト
[1:15:52] しぶちょー: うん
[1:15:54] しぶちょー: 無限にあるものを自分たちのサイトでやる意味は何なの
[1:16:01] かねりん: いやまあそれだけだったらゴミの海みたいになるんだけど
[1:16:06] かねりん: 結局その中からのそのさ
[1:16:10] かねりん: 多分落ち着き指標みたいなので
[1:16:13] かねりん: ゲージとかが作れるわけじゃんなんかのアゴリズムで
[1:16:16] しぶちょー: 投票ボタンみたいなじゃなくて
[1:16:19] かねりん: 投票ボタンもいいかもしれないし
[1:16:23] かねりん: 何らかのアルゴリズムでこれは落ち着き判定で怪しいのか
[1:16:30] かねりん: 落ち着いていいのかみたいなのをちょっと色分けし分け重みづけで
[1:16:35] かねりん: ちょっと他のサイトよりこのやっぱり
[1:16:40] しぶちょー: 落ち着けーの分
[1:16:40] かねりん: 変なニュースがちょっと下の方で
[1:16:43] かねりん: ゴミだよね本当に落ち着く価値のあるやつだけ
[1:16:47] かねりん: 上の方に来るようにどんんチューニングされていくというか
[1:16:51] かねりん: チューニング作業をどうやってやのかちょっとよく分かんないけど
[1:16:56] かねりん: でその週に1回その最たるものが番組でわざわ取りげますっていう
[1:17:01] しぶちょー: 番
[1:17:03] かねりん: 組を待たずしても一応そこで自動クロールのものが
[1:17:07] かねりん: 見れます
[1:17:08] しぶちょー: あーそういう感じね
[1:17:10] かねりん: 落ち着き指標によって落ち着きランキングで一応見れます
[1:17:16] しぶちょー: あーでもそれは確かに
[1:17:19] しぶちょー: いいかもしれないな
[1:17:21] かねりん: なんかあのページってこのリスナのファンしか来ないじゃん基本
[1:17:26] かねりん: 普通にAIのニュース探してる人がそこに来るっていう風にして
[1:17:30] かねりん: こんな番組あるんだを知るこの
[1:17:34] かねりん: タッチポイントというかチャンネルを作りたいよなっていう気もして
[1:17:39] しぶちょー: 今言ってる話は
[1:17:41] しぶちょー: RAGの方に入れるってこと
[1:17:44] しぶちょー: おちつきAIラジオのホームページの方にニュースサイトを入れる
[1:17:47] かねりん: ホームページにだね
[1:17:48] しぶちょー: ホページね
[1:17:50] かねりん: ニュースサイト一個作るみたいな感じ
[1:17:54] かねりん: それがそんなに手間ではないっていうイメージをしてるんだけど
[1:17:59] しぶちょー: ニュースのクロール次第かな
[1:18:05] かねりん: 要はなんかそう思ったのはしぶちょーが日々自動でニュースを撮ってきて
[1:18:10] かねりん: その中から自分で目で見て判断してるっていうのがあるじゃんそれも公開したらっていう
[1:18:16] しぶちょー: それ完成するのがさ収録の多分30分前ぐらいだから
[1:18:21] かねりん: 完成品はね完成品はそうなんだけど
[1:18:26] かねりん: それ出して置いいてもいいんじゃないニュース自体は
[1:18:31] しぶちょー: どうなんすかニュースってニュースサイトなんだよな
[1:18:35] しぶちょー: ニュースサイトを集めるサイトみたいになっちゃうから
[1:18:39] しぶちょー: この
[1:18:41] しぶちょー: どう一時情報じゃねえんだよな
[1:18:45] しぶちょー: 例えばそのITメディアのこの記事を参考にとかさ
[1:18:50] しぶちょー: Cなんとかニュースみたいなあるじゃんあのサイトにこういうニが
[1:18:55] しぶちょー: 載ってたからって収集して
[1:18:58] しぶちょー: そっからちょっとなんか
[1:19:00] しぶちょー: サーチして集めていくみたいな形をするんだけど
[1:19:07] しぶちょー: そうするでもそのメデアからまた原本はたどっていけるのか
[1:19:14] しぶちょー: 結局ソースはは基本的にはOpenAIの公式発表だったりとか
[1:19:20] しぶちょー: するからこれをソースにしてこういうニスですっていう風にしていけばいいのか
[1:19:25] しぶちょー: ただできなくなっそうね
[1:19:29] かねりん: なんかそういう世間のニュースみたいなものも
[1:19:35] かねりん: 新生月江ちゃん
[1:19:38] かねりん: も把握すべき
[1:19:41] かねりん: ものだよなって思って
[1:19:42] しぶちょー: あーそうね
[1:19:43] かねりん: こんなニュースあったよみたいなこれすごい盛り上がってたねみたいなのの
[1:19:48] かねりん: ソースは全世界ですだとちょっと広すぎるから
[1:19:52] かねりん: このうちらの落ち着きニュースサイトのところで見てるというか
[1:19:57] かねりん: で独自の指標がいろいついていけるかなと思って運営していくと
[1:20:02] しぶちょー: そうねまあなんか検索させる方法はいかれてもありそうだな
[1:20:08] しぶちょー: なんかもう信頼できるニュースサイトだけちょっと絞って
[1:20:11] しぶちょー: RSSフィードで情報を取ってきた後に
[1:20:14] しぶちょー: ちょっとふるいかけてあげるみたいな
[1:20:18] しぶちょー: とかGrokはXでAIとか検索ワードでトレンド拾ってきて
[1:20:24] しぶちょー: それでちょっと定期的に収集したものをまたふるいにかけたりとかするってやってけば
[1:20:31] しぶちょー: いけなくなさそうな気がする
[1:20:34] しぶちょー: うんうんうん
[1:20:39] しぶちょー: いけなさそうな気がします
[1:20:42] かねりん: 月江ちゃんの脳みそ用だよなどっちかっていうと
[1:20:48] しぶちょー: そうだねまあそうだね
[1:20:53] しぶちょー: でもそれ一応ニュースサイトにもするっていうイメージですよ
[1:20:57] かねりん: ニュサトの手にしたら
[1:21:01] かねりん: よくねって内側にしとく意味もなくないみたいな
[1:21:04] しぶちょー: まあそうだね
[1:21:12] しぶちょー: この設計難しいなでもなんかなんとなく
[1:21:19] しぶちょー: 見えてきました
[1:21:24] しぶちょー: 形は見えてきないけど技術的な
[1:21:26] しぶちょー: それもありそれはもう月江ちゃん
[1:21:31] しぶちょー: 新たな月江ちゃんかこかりが
[1:21:34] かねりん: 新月江
[1:21:35] しぶちょー: 新月江ちゃんが回答できるような
[1:21:38] しぶちょー: ものになってるわけねそうねRAGの中にこの最新のニュース
[1:21:44] しぶちょー: こういうニューあったよみたいな聞けるようになってるけど
[1:21:48] しぶちょー: 表出しもしてあるよねだから
[1:21:50] しぶちょー: WikiとRAGの中身の関係みたいな感じだよね多分
[1:21:55] かねりん: WikiとRAGの中身
[1:21:57] しぶちょー: 今そのRAGの中身をさLLM Wikiにしてあるじゃん
[1:22:02] しぶちょー: 中身の文字起こしを前提にそっからLLM Wikiをさ作ってあるわけだけど
[1:22:09] しぶちょー: それもさ月江ちゃんに学ばせる
[1:22:12] しぶちょー: 中に入れる
[1:22:14] しぶちょー: AIニュースみたいなやも記事として表に置いとくみたいな
[1:22:19] しぶちょー: 同じソースを違う形でアトプットしてるよねみたいな
[1:22:22] かねりん: そうだね
[1:22:25] かねりん: 一度で二度おいしい一度で二度おいしい
[1:22:27] しぶちょー: 横展開ですよ
[1:22:30] かねりん: いろんなデータ取れるかなっていう
[1:22:33] かねりん: 感じなんですよね
[1:22:35] しぶちょー: ホームページにもやっぱパワーつけていかないといけないもねメディアパワー
[1:22:39] かねりん: ウェブサイトを置いといてもね名刺代わになっちゃうからな
[1:22:45] しぶちょー: そのPodcastのね公式ホームページあると本当名刺代わになっていいんだけど
[1:22:51] しぶちょー: 名刺以外の用途が確かにないから
[1:22:55] しぶちょー: メディアパワーみたいなやねブログみたいな
[1:22:58] しぶちょー: そっからの流入取れる
[1:23:02] しぶちょー: 設計にして
[1:23:03] かねりん: 人が来る
[1:23:05] かねりん: ページサイト
[1:23:06] しぶちょー: そうね
[1:23:08] かねりん: するとまたなんかできることとか発想が増える
[1:23:12] かねりん: 気がすんだよな
[1:23:14] しぶちょー: そうだねマネタリズムしやすいと思うよなんか広告つけやすいし
[1:23:18] かねりん: そうだよね
[1:23:19] しぶちょー: ここにスポサ広告出しますよみたいなこのだけのビューがあってっていうことでまず分
[1:23:25] しぶちょー: かりやすい
[1:23:27] かねりん: 分かりやすい数字が増える
[1:23:28] しぶちょー: 武
[1:23:29] かねりん: 器が
[1:23:34] かねりん: 確かにでもAIがクロールして自動でポイントつけて
[1:23:38] かねりん: 持ってくるだけの記事サイトは誰でも無限に同じものを作れるから
[1:23:47] かねりん: それはうちの場合はついでだもねそれをやっているので
[1:23:52] かねりん: それもついでにニュースサイトにしていて
[1:23:58] しぶちょー: 見せ方次第だけどまあなんかいろいろシナジーありそうな気がする
[1:24:03] しぶちょー: 今日はね風呂敷をとにかく広く広く広げていく
[1:24:08] しぶちょー: 営みでございましたから
[1:24:10] しぶちょー: いいんじゃない
[1:24:12] かねりん: いいと思いますちょっとそのIP化はワクワクします
[1:24:15] しぶちょー: すごく
[1:24:17] かねりん: グッズも作りがいがあるよ最近ちょっともう
[1:24:20] かねりん: やっとグッズを作るということで目覚めた
[1:24:23] しぶちょー: 熱が高すぎるんだよなんか飽きそうだよもうグッズいいすわみたいな
[1:24:29] かねりん: もう飽きたみたいな
[1:24:31] かねりん: でも今回でもぬいぐるみとか作れなかったし言うても小物ばっかだから
[1:24:38] かねりん: これはもうちょっと今回間に合わないから
[1:24:40] かねりん: 次だねって言って
[1:24:42] かねりん: いう話になってるのもいっぱいあるからさ
[1:24:44] しぶちょー: いいと思う
[1:24:46] かねりん: 燃え尽きないぐらいでセーブされてます
[1:24:48] しぶちょー: いいと思いますいろんなグッズあるからねなんかねポッドキャストの
[1:24:55] しぶちょー: 物販イベント行ってきた感じからすると
[1:24:59] しぶちょー: トートバッグとかマジで売れてなかったね
[1:25:01] かねりん: トートバッグ売れてない
[1:25:03] しぶちょー: あれはねトートバッグはねちょっと
[1:25:06] かねりん: でかいやつはダメ
[1:25:07] しぶちょー: あんまり良くないかもしれない
[1:25:09] かねりん: どういうものが売れるんすか
[1:25:11] しぶちょー: やっぱステッカー缶バッジはねやっぱいっぱあったね
[1:25:14] かねりん: 缶バッジってみんなつけるんだ
[1:25:16] しぶちょー: みんなつけるというかやっぱ集めてたねステッカーと同じくらいやっぱ各番組に
[1:25:21] しぶちょー: 缶バッジあって
[1:25:25] かねりん: ステッカーは絶対あるよね
[1:25:27] しぶちょー: 在庫としてかさばりにくいんだよね缶バッジね
[1:25:31] かねりん: あとアクキーとか
[1:25:32] しぶちょー: アクキーもそうだね
[1:25:34] かねりん: ポストカードとかはポ
[1:25:37] しぶちょー: ストカードも配ってる人いたけど売ってはなかったな
[1:25:40] かねりん: 配る用か
[1:25:41] しぶちょー: なんかト
[1:25:44] かねりん: イレとかに飾っておいてほしいような俺たちの名言ポストカード
[1:25:48] かねりん: ポスターもいいかなって思っちゃう
[1:25:52] しぶちょー: あのバックプリントの
[1:25:54] かねりん: 家族家族との時間はAIでは生成できない
[1:26:00] かねりん: AIとの時間も家族では生成できない
[1:26:03] しぶちょー: 謎の名言だからね
[1:26:05] かねりん: すごいよな
[1:26:07] しぶちょー: すげえいいと思うでも
[1:26:10] しぶちょー: なんかグッズ増やしてきたよね
[1:26:12] かねりん: なんかさ
[1:26:14] かねりん: ポッドキャストのグッズだからやっぱ声のキーホルダとか
[1:26:17] かねりん: あったらいいよねとか言ってたけどなかなか難しいじゃん
[1:26:21] しぶちょー: そうねやっぱハードはあるとねだから
[1:26:23] かねりん: ハード物はさ
[1:26:26] かねりん: でも名言を三つ緒みたいに書いたものとかって
[1:26:31] かねりん: ステッカーだったりポストカードだったりって結構いいんじゃないって思うけど
[1:26:35] かねりん: あんま見たことないんだけど俺他のポッドキャスターの
[1:26:38] しぶちょー: 名言
[1:26:40] しぶちょー: 名言カードみたいな感じか
[1:26:43] かねりん: 名言カードみたいな
[1:26:44] しぶちょー: なくはないんじゃない
[1:26:47] しぶちょー: カードは見たことない
[1:26:49] かねりん: ステッカーでもいいんだろうけど
[1:26:53] かねりん: 見たことないけど良さそうなのにな
[1:26:55] しぶちょー: いいねステッカーはなんかあった気がする
[1:26:59] しぶちょー: セリフみたいなやつある気がする番組の中で言ってたセリフみたいな
[1:27:04] かねりん: そういうとLINEスタンプとかってね前も言ってたね
[1:27:08] かねりん: LINEスタンプ
[1:27:09] しぶちょー: 名言とか番組の中で言ってる言葉を商品化してる例で言ったらそれこそ
[1:27:16] しぶちょー: 工業高校農業部の牛若さんとレンがやってるサイエントークのレンさんがやってる
[1:27:22] しぶちょー: ポッドキャスト研究室っていうさ
[1:27:25] かねりん: ポッドキストについて語ってるやつね
[1:27:27] しぶちょー: 番組があってあの番組の中では
[1:27:32] しぶちょー: AIに代替されないポッドキャストを作ろうみたいなテーマでAIの逆の言葉として
[1:27:38] しぶちょー: ナチュラルボディっていうのを提唱して
[1:27:42] しぶちょー: AI
[1:27:43] しぶちょー: 人工知能の逆はナチュラルボディだみたいな
[1:27:48] しぶちょー: 人工天然のね体だNBって訳してナチュラルボディグッズみたいなやを展開してるのね
[1:27:58] しぶちょー: 番組の中での言葉とかをグッズ化するってことはやってるね
[1:28:03] しぶちょー: 買ったし俺も
[1:28:04] かねりん: グッズにしてんだ
[1:28:05] しぶちょー: NBバッジ買いましたバッジ
[1:28:09] しぶちょー: あ違う
[1:28:11] しぶちょー: NBバッは買ってないわNBバッは売ってた
[1:28:17] かねりん: ナチュラルボディ何狂気のあたりとか
[1:28:23] しぶちょー: ありのままの自分みたいな意味だと思う定義はされてない
[1:28:28] かねりん: ヌードなグッズが売ってるわけじゃない
[1:28:30] しぶちょー: そういう
[1:28:32] しぶちょー: 確かにエッチな言葉にも聞こえるな
[1:28:34] しぶちょー: ナチュラルボディとはなんぞやみたいなやを追求していくっていう大テーマみたいなやが
[1:28:40] しぶちょー: ナチュラルボディとはなんなんだみたいな
[1:28:44] しぶちょー: まあ一個のそういう軸があってでポッドキャストってなんだろうみたいな
[1:28:47] しぶちょー: 話をしてるんだけどあの番組はそういうなんかねNBグッズみたいなやもさ出してて
[1:28:53] しぶちょー: あれ上手だなと思ったねやっぱね
[1:28:57] かねりん: あとリスナーさんをねなんて呼ぶのかみたいなの
[1:29:00] しぶちょー: リスナーネームをね永遠に決まらないのよなかなか
[1:29:08] かねりん: 最初永遠になってのかどういう例があるのかあピンと来ないな
[1:29:13] しぶちょー: あーと
[1:29:16] しぶちょー: そうね
[1:29:18] しぶちょー: でも
[1:29:21] しぶちょー: あーそうだね
[1:29:23] しぶちょー: わかり
[1:29:25] しぶちょー: リスナーネームバッてこの番組の方はどうだって言われてわかんないわ
[1:29:30] かねりん: ラジオとかだとよく作るよね
[1:29:32] しぶちょー: 作る作る
[1:29:34] かねりん: これでみたいな
[1:29:35] しぶちょー: 一体感があるんだよねリスナーとしての
[1:29:39] しぶちょー: この番組のファですよね
[1:29:40] かねりん: みたいな
[1:29:42] しぶちょー: リスナーネームファンネームってアイドルとかにもあるけどさファンネームって
[1:29:48] しぶちょー: あれって誰が決めんだろうね
[1:29:50] しぶちょー: 自分たちで決めのかな
[1:29:52] しぶちょー: 俺たちのリスナーはこう呼ぶぜみたいな
[1:29:55] かねりん: ラジオではとある
[1:29:58] かねりん: ラジオ配信中に決めてたよこれで行きますみたいな初めてすぐの時に
[1:30:06] しぶちょー: 俺たちも一回そういう話したよね
[1:30:09] しぶちょー: エージェントにしようとか変なとこに着地してふわっと消えてったよね
[1:30:14] かねりん: エージェントにしようって言ってたっけ
[1:30:16] しぶちょー: ージェントじゃないよね
[1:30:19] しぶちょー: AI扱いしてるやリスナもみたいな
[1:30:23] かねりん: ちょっと
[1:30:25] かねりん: 剣に考えたねこれも
[1:30:27] しぶちょー: リスナーネームねリスナーネーム決めの苦手なんだよな
[1:30:31] かねりん: リスーネーム決めるの苦手とか
[1:30:34] しぶちょー: 何回も決めようとした今まで自分の番組の中で
[1:30:40] しぶちょー: 決まない
[1:30:43] かねりん: そう
[1:30:44] しぶちょー: 人に名前をつけるのってむずくね
[1:30:48] かねりん: 俺やったことないな確かに
[1:30:49] しぶちょー: むずいよ
[1:30:51] しぶちょー: 自分の活動の名前とかってさ
[1:30:54] しぶちょー: 決めれるんだよ
[1:30:56] しぶちょー: いくらでも自分のさ作ったものの名前とかね人の名前ってめっちゃむずいなと思って
[1:31:03] しぶちょー: その名前でその人たちのことを呼ぶんでしょうねみたいな
[1:31:07] しぶちょー: 命名権の重さえぐいなと思ってさリスナーネームなんか決めれないんだよねずっと
[1:31:12] かねりん: 真面目が発動してんじゃん
[1:31:14] しぶちょー: いや人様の名前でしょみたいなうん
[1:31:18] しぶちょー: 無理ですみたいなうんうんうん
[1:31:23] かねりん: 落ち着きにカッつけたやつだよね
[1:31:26] かねりん: そわそわ野郎とか
[1:31:27] しぶちょー: そわそわ野郎そうなるでしょなんかね
[1:31:31] しぶちょー: そうなっちゃうよ
[1:31:33] しぶちょー: そわそ野郎はだめでしょだって
[1:31:35] かねりん: おちつきーずとかね
[1:31:38] しぶちょー: あーそういうのいい
[1:31:39] かねりん: おちっきーおたっきーってあったよね
[1:31:42] しぶちょー: おち
[1:31:44] しぶちょー: つきーずはねそういうのはいいかもしれないねキャッチーだね
[1:31:50] かねりん: おちっきーみんなが集まったらおちっきーず
[1:31:54] かねりん: おちっきーずのみんな
[1:31:57] かねりん: 今日も落ち着いてますかみたいな
[1:31:59] しぶちょー: おずか
[1:32:00] しぶちょー: ツが欲しいかもな
[1:32:05] かねりん: 小さい巣入ってんじゃん
[1:32:06] しぶちょー: 小さい巣じゃなくて大きい巣の方がいいかもな
[1:32:10] かねりん: 巣がちっちゃくなったんだよね
[1:32:12] かねりん: まだ未熟だから
[1:32:13] しぶちょー: そういうことねおちっきーずいやちょっとねおちんに引っ張られる俺
[1:32:23] かねりん: 下れた
[1:32:24] しぶちょー: 下れたばかなんだけどでもおちおち
[1:32:29] しぶちょー: おちってそこになんかちっちゃい巣が入ることによってやや下ネタ感が
[1:32:34] しぶちょー: なんかちょっと出ちゃう気がするそうか
[1:32:39] かねりん: 自分で言いたくない感
[1:32:40] しぶちょー: おちっきーですねおちっちみたいなそっちのノリがね
[1:32:46] しぶちょー: これは別に俺が下ネタが好きとかじゃなくて
[1:32:50] しぶちょー: ちょっと
[1:32:50] かねりん: 研究すべきだねアイドルとかの
[1:32:55] かねりん: 言いやすさとか大事だよね
[1:32:57] しぶちょー: 言いやす大事
[1:32:57] かねりん: 自分たちで言いやすいとか
[1:32:59] しぶちょー: 名乗りやすいかも
[1:33:04] かねりん: なんとかリ
[1:33:05] しぶちょー: オチキーズって言おびっりしたおっくりした
[1:33:07] かねりん: なんとかリスとかね言うよね
[1:33:15] かねりん: 渋リスとかね
[1:33:17] かねりん: 渋リスは
[1:33:21] かねりん: 渋リスの皆さんあれだよねみたいな
[1:33:26] かねりん: 渋リスみんな緑好きだよね自分たちも言いやすい
[1:33:31] しぶちょー: そういうおちつきAIの
[1:33:35] しぶちょー: 称号リスナーネーム
[1:33:39] かねりん: ちょっと考えようこれ
[1:33:42] かねりん: 調査します
[1:33:43] しぶちょー: そうね確かにリスナーネームどういう
[1:33:49] かねりん: どうすんの会議のための事前調査
[1:33:52] しぶちょー: それちょっといいね
[1:33:58] しぶちょー: リスナーネーム
[1:34:05] しぶちょー: ポッドキャスト研究室でも依頼しとこうリスナーネームちょっと
[1:34:09] しぶちょー: どうやって決められんすかみたいな
[1:34:12] かねりん: いいね
[1:34:14] しぶちょー: 俺もポッドキャストを作る番組やってるからちょっとそれをテーマにしよう
[1:34:18] かねりん: そうだよね
[1:34:19] かねりん: ポッドキャストナレッジ系番組っていうんですかなんか最近増えてきたよね
[1:34:24] しぶちょー: 増えてきたすごい増えてきた
[1:34:26] かねりん: なんなのあれはみんな何これは
[1:34:30] かねりん: 語りたいのかなみんな
[1:34:31] しぶちょー: 語りたいんじゃない
[1:34:34] かねりん: 盛り上がってきてるのポッドキャスト界隈
[1:34:38] しぶちょー: どうなんだろうねなんかね盛上がってくれたいんだけど
[1:34:42] しぶちょー: これもねちょっとポッドキャストのイベントでとある人といろい話したんだけど
[1:34:48] しぶちょー: 盛り上がってきてるんだけど
[1:34:50] しぶちょー: なんかもうピークなんじゃないか説もあって
[1:34:53] かねりん: 寂しいね
[1:34:54] しぶちょー: 来る来るって言われてさ2026年ポッドキャスト元年みたいな毎年元年なんだけど
[1:35:03] しぶちょー: 元年って言って27年にはポッドキャスト
[1:35:07] しぶちょー: ちょっと落ち目だよねみたいなそういう今がピークなんじゃないかみたいな話もあって
[1:35:14] しぶちょー: 根強く続けてられるからね流行りに乗らずに
[1:35:18] かねりん: そうだね
[1:35:20] しぶちょー: そこにさえずにね
[1:35:22] かねりん: ビットコインと一緒だね細かい寝動きに
[1:35:27] かねりん: 左右されずにひら持っててください
[1:35:29] しぶちょー: 大きい軸でトレンドを捉えられるかっていう話だね
[1:35:34] かねりん: ここでWeb3とPodcastの共通点が出てきました
[1:35:38] しぶちょー: そうなんだ
[1:35:39] かねりん: 大きい軸で
[1:35:42] かねりん: 捉えられるかですか大きい軸で
[1:35:43] しぶちょー: 目先
[1:35:45] しぶちょー: の上下は気にせずにみたいな
[1:35:48] かねりん: そういえばしぶちょーなんかビットコイン買うとか言ってゲットしたの?
[1:35:51] しぶちょー: まだゲットしてないですすいません
[1:35:54] かねりん: そんな寝不足の脳みそだとミスって大変なことになるよ
[1:35:57] しぶちょー: でも今週はもう本当に先週はもう終わってましたもんね日常が
[1:36:01] かねりん: イベントばっかやってたよね
[1:36:02] しぶちょー: 本当にね
[1:36:05] しぶちょー: めっちゃ疲れた
[1:36:07] しぶちょー: めちゃくちゃ疲れたね
[1:36:09] かねりん: いつも疲れてるけど特に
[1:36:10] しぶちょー: 特に自分の主催のイベントだからさ
[1:36:13] しぶちょー: ミスれないよね
[1:36:15] かねりん: サイエンスアゴラ
[1:36:17] しぶちょー: ゲストも呼んでし
[1:36:19] かねりん: うんうん
[1:36:22] かねりん: 最近しぶちょーのあれよVoicyプレミアムなんかいいなと思って聞いてます
[1:36:28] しぶちょー: あそう
[1:36:28] かねりん: あまりプレミアムなって言いけど
[1:36:31] しぶちょー: スタイルですよあれ
[1:36:33] しぶちょー: かねりんから影響を受けてああなってるから
[1:36:35] かねりん: いやめっちゃいいなと思ってあの人間味がめっちゃ出てるじゃん
[1:36:40] しぶちょー: あれ本当にかねりんの真似なのね
[1:36:44] かねりん: そうなんだあれいいと思った
[1:36:46] しぶちょー: そのなんかもうねあなた言うじゃないすごく用意された台本劣行してから
[1:36:56] しぶちょー: 考えるんですわみたいなことを言ってたじゃん
[1:37:01] しぶちょー: 確かになあんまそういう結構俺しゃべりの原稿作っちゃうから
[1:37:05] かねりん: そうだよね
[1:37:07] しぶちょー: プレミアムはよりこう
[1:37:10] しぶちょー: 劣行してから考えるみたいな
[1:37:13] かねりん: プレミアム感あるよ
[1:37:14] しぶちょー: あるよかった
[1:37:15] かねりん: あーもうまた一個ちょっと勝てなくなってきたなって思った
[1:37:19] しぶちょー: いやいやいや
[1:37:20] かねりん: 台本読んでるうちは俺絶対この人に負けないって思ってるから
[1:37:24] かねりん: しぶちょーがプレミアムでなんか台本なしですごいナチュラルに喋り出して
[1:37:28] かねりん: あーちょっともう勝てなくなってきたなって思ったつまりいいんだよねやっぱね
[1:37:35] かねりん: 人間味あやって出されちゃうと強いよ
[1:37:38] しぶちょー: そこなんだねやっぱね
[1:37:40] かねりん: だって思うけどねみんないいんじゃないその方が
[1:37:43] しぶちょー: ありがとうございますそう言っていただいて
[1:37:46] かねりん: 反応いいんじゃないですかねみんなも
[1:37:47] しぶちょー: かなりのいいとこどんど吸収して
[1:37:50] かねりん: しぶちょーのプレミアムおすすめです
[1:37:52] しぶちょー: ありがとうございます次は500円で
[1:37:53] かねりん: オンとオフがさある
[1:37:57] かねりん: よねオンはもう
[1:37:59] かねりん: 台本のしぶちょーにしか会えないからオンには
[1:38:01] しぶちょー: まあそうねコンテンツがもう作っていて
[1:38:05] かねりん: ちゃんとしてるからね
[1:38:07] かねりん: だしなんか忙しくしてるとちょっと
[1:38:10] かねりん: ちょっとね愚痴も出たりしてなんかいいなってしぶちょーも人間なんだなってほっとする
[1:38:15] しぶちょー: プレミアムはそういう普段の配信でしぶちょーとしてのブランディングの
[1:38:22] しぶちょー: はみ出たところの
[1:38:26] しぶちょー: 本当の人間としてやってるんで
[1:38:29] かねりん: そうかそうかしぶちょーのブランディングでやってるからな
[1:38:32] かねりん: はみ出ないことは言わないんだよね
[1:38:34] しぶちょー: 基本しぶちょーっていうくらいはこういうキャラクターでやっていくよっていう
[1:38:39] しぶちょー: 自分なりの決めがあるからさあん否定しないみたいな物事も
[1:38:45] しぶちょー: SNS Xなんて一番顕著やね
[1:38:50] しぶちょー: そんな感じでやってるからそこじゃない私に出会える場所でございますねプレミアム放送
[1:38:55] かねりん: いいと思いました
[1:38:58] しぶちょー: でもやっぱねそうポッドキャストとかコンテンツ作り本気でやってる人
[1:39:03] しぶちょー: いっぱいいるんだよねそのサイエンスアゴラってイベントに
[1:39:09] しぶちょー: ポッドキャストのイベントで出てきたんだけど
[1:39:13] しぶちょー: その学術系VTuberの人とのコラボあったのよ次の日に
[1:39:18] かねりん: 学術系
[1:39:19] しぶちょー: VTuberの中でも
[1:39:21] しぶちょー: VTuberってなんか6万人くらいいるらしいのよ全部でね
[1:39:25] かねりん: おーそんなにいるんだ
[1:39:25] しぶちょー: その中でなんか学術系って言われる
[1:39:29] しぶちょー: まあいわゆる
[1:39:30] かねりん: 6万人って日本で?世界?
[1:39:32] しぶちょー: 日本で
[1:39:35] しぶちょー: 何万人かいるのよそのうの一人に入るねそこのそこの中で学術系って言われる人って
[1:39:43] しぶちょー: 2,300人ぐらいらしいんだけど
[1:39:45] しぶちょー: すごい少ないんだけどある専門分野に特化して発信してるみたいな
[1:39:52] しぶちょー: 科学の発信をしてるよみたいな人たちもいてその人たちは基本的に研究員なんだ
[1:39:56] しぶちょー: 何かしらの
[1:39:58] しぶちょー: こういうことを知ってほしいからエビデンスの大切にして発信したりとかしている
[1:40:02] しぶちょー: 人もいてあとサイエンスコミュニケーターっていう人たちもいて
[1:40:06] しぶちょー: 何それそれは
[1:40:09] しぶちょー: 学者じゃないんだけど
[1:40:11] しぶちょー: よりこう
[1:40:12] しぶちょー: サイエンスっていうものを世間に伝えようみたいな活動してる人のね
[1:40:19] しぶちょー: でどうしても学者って
[1:40:23] しぶちょー: 技術としてというかどうしてもしょうがないんだけど専門性を重視して
[1:40:28] しぶちょー: 確実性を重視するから曖昧なことが言えないんだよね
[1:40:32] かねりん: だからだからなんかちょっと何言ってるか分かない言い回しになりが
[1:40:37] しぶちょー: 言しになるし歯切れが悪いどうしてもそれはしょうがない
[1:40:40] しぶちょー: それ言い切ってしまうと事実じゃないから事実にないこと
[1:40:43] かねりん: 解説系YouTuberみたいにはなれないんだよね
[1:40:46] しぶちょー: 絶対なれない
[1:40:48] しぶちょー: だからそこのギャップを埋めたりとか
[1:40:51] しぶちょー: もっとより科学を知ってもらうような
[1:40:55] かねりん: なるほど
[1:40:55] しぶちょー: 間の人がいるよねっていうのでサイエンスコミュニケーションっていうジャンルがあって
[1:41:00] しぶちょー: そこになる
[1:41:00] かねりん: いわゆるだから中田あっちゃんのyoutubeみたいなこと
[1:41:05] かねりん: 翻訳するっていうこともっとちゃんと学術寄りで
[1:41:09] しぶちょー: だからあれってさ結局
[1:41:14] しぶちょー: アンチがすごく多いよね
[1:41:16] しぶちょー: 本当に学んでる人からしたらめっちゃ適当なこと言って
[1:41:23] しぶちょー: 金稼ぎしてんだみたいに見えちゃうこともあって
[1:41:27] かねりん: アンチいるんだ
[1:41:27] しぶちょー: 正しくないよねとか極端なこと言い過ぎだよねねって話になってくるじゃない
[1:41:32] しぶちょー: そのバラン取りはやっぱ大事
[1:41:34] しぶちょー: だよねとあんまり俺も
[1:41:35] かねりん: 分かりやすさとの攻め合いだし厳密性を
[1:41:40] しぶちょー: 捨ずにいかにこうちゃんと伝えられるかみたいな
[1:41:45] かねりん: うん
[1:41:46] しぶちょー: そのね
[1:41:47] しぶちょー: なんだけど分かりやすく興味関心を持てるような正しい伝え方とか
[1:41:51] しぶちょー: をしましょうみたいな感じなのかなあんまりこう俺もサイエンスコミュニケーションを勉
[1:41:57] しぶちょー: 強してるわけじゃないから
[1:41:58] かねりん: サイエンスコミュニケーターっていう仕事
[1:42:02] しぶちょー: それを仕事にしてる人もいる
[1:42:04] かねりん: そういうのがあるんだ
[1:42:05] しぶちょー: サイエンスコミュニケーション
[1:42:08] しぶちょー: 協会みたいなやとかあって
[1:42:10] しぶちょー: 認定を出してたりするのね
[1:42:15] しぶちょー: イベントに出てく
[1:42:16] かねりん: ポッドキャストで人気になりそうだね
[1:42:18] しぶちょー: それそサイエントークのレンさんとかはサイエンスコミュニケーションを最近勉強して
[1:42:24] しぶちょー: いろいろやってるみたいな
[1:42:27] かねりん: レンさん自身はもうガチの研究者の人でしょ
[1:42:30] かねりん: だけど割と最初から
[1:42:34] かねりん: なんだろう説明するのが上手いから人気なの
[1:42:38] しぶちょー: そうだね説明するのが
[1:42:40] かねりん: 上手いから結構
[1:42:42] しぶちょー: 長いってのもあるし長いし夫婦でやってるってのもあるしそもそも話が面白いし
[1:42:50] しぶちょー: ただ本当にああいう科学を発信する上で
[1:42:55] しぶちょー: すごく大事にしてることもあるだろうしめっちゃコンテンツを作ることに関しては
[1:43:01] しぶちょー: こだわりがすごいんだよねやっぱね
[1:43:02] かねりん: あーなんかたまにXで感じるな
[1:43:04] しぶちょー: やっぱ一切話してみるとめっちゃこだわりが強いこだわが強いけどすごいこだわってる
[1:43:09] しぶちょー: しめっちゃ考えてるだから俺もうちのめされたもなんか話して
[1:43:13] しぶちょー: こんな考えてやってんだみたいな俺ももっとものづくり伝えるってことを
[1:43:18] しぶちょー: 真剣に考えないといけんなみたいなことをすげと言っちゃった
[1:43:24] かねりん: どんなことで一番打ちのめされた
[1:43:27] しぶちょー: あーでも
[1:43:28] かねりん: しぶちょーも相当考えてるでしょ
[1:43:30] しぶちょー: いやでも
[1:43:32] しぶちょー: 一個一個の言葉それこそさ例えば
[1:43:38] しぶちょー: 理系女っていう言葉があったりするよね
[1:43:41] かねりん: 理系女子のこと
[1:43:44] しぶちょー: それは正しいのかとか
[1:43:47] しぶちょー: そういうことをどういう風に扱ったらいいのかかっていうことからもすごく考えてる し
[1:43:53] しぶちょー: じゃあその理系文系っていう
[1:43:55] しぶちょー: 言葉にどういう意味があるのか とか実はそういう言葉は使わない
[1:44:00] しぶちょー: ほうがいいんじゃないかみたいなアウトリーチとして研究っていう
[1:44:05] しぶちょー: 分野を発信していく上でそういう くくりを作っちゃいけないんじゃないか
[1:44:09] しぶちょー: みたいな一個一個の言葉めっちゃ 丁寧に使ってるんだよね
[1:44:12] かねりん: 自分がこの言葉を使うこと によってどうなっちゃうんじゃないか
[1:44:17] しぶちょー: これはこういう括りで喋らない方がいいよねとか
[1:44:20] しぶちょー: だけどこうなんか
[1:44:23] しぶちょー: そのこれはレンさんだけじゃないけど他のねサイエンスコミュニケーターの人もいて
[1:44:28] しぶちょー: そういう話をしてたんだけどやっぱすごく真剣に考えてるし
[1:44:32] しぶちょー: 発信の中でどう見られてどういう風に伝えるか伝わるかっていうことも結構厳密に
[1:44:36] しぶちょー: 考えてたりして
[1:44:39] しぶちょー: 仕掛けというかねどういう風に伝わっていくかみたいな
[1:44:43] しぶちょー: それぞれやっぱねすごく大切にしてるエビデンスとかかもあるし
[1:44:48] しぶちょー: やっぱそのある種
[1:44:50] しぶちょー: こうバズだけを狙ってさ極端に解釈を語るメディアもあるわけ
[1:44:55] しぶちょー: そういうとこに対してどういう風な打ち手を取って対抗していくか
[1:44:59] しぶちょー: みたいなの考えてたりして
[1:45:03] しぶちょー: なんかすげー面白いなと思ったね
[1:45:05] しぶちょー: カウンターメディアを作ろうみたいなことも言ってたしなんかね
[1:45:09] かねりん: 何がしたくて発信されてんだろう
[1:45:12] しぶちょー: なんかね一応
[1:45:14] しぶちょー: そう俺もモチベーション聞いたんだけどレンさんのモチベーションじゃないよ
[1:45:17] しぶちょー: 学術系の人たちがなんでそうやって発信してるかって言う
[1:45:21] しぶちょー: やっぱアウトリーチっていうのを求められるんだってそもそもっていうのは
[1:45:28] しぶちょー: だからそもそも
[1:45:30] しぶちょー: 自分たちの研究みたいなものを知ってもらうっていう活動がいるよねと
[1:45:35] かねりん: 何やってんのか
[1:45:38] しぶちょー: 知ってもらってないと選ばれないっていうのがあってさ
[1:45:42] かねりん: 選ばれない
[1:45:43] しぶちょー: 進路の選択とか若い人たが来る上で
[1:45:47] かねりん: 若い子たちに知ってほしいってこと
[1:45:48] しぶちょー: 後続を育てるというか後続につなげる人を呼び込むためにそもそも発信がいるので
[1:45:57] かねりん: リクルートですか
[1:45:58] しぶちょー: そうだねリクルート
[1:46:00] しぶちょー: 言葉正しくないかもしれないけどそういう次の研究者とか
[1:46:03] しぶちょー: そこに興味を持ってもう人を増やすみたいな
[1:46:06] かねりん: 興味を持ってほしいんだしぶちょーも似てないことで発信してるで
[1:46:10] しぶちょー: だから意図としては一緒なんだよね
[1:46:12] かねりん: 工作機会
[1:46:14] しぶちょー: なんだけど研究の場合はなんかねそもそもアウトリーチをしてることが評価されてなんか
[1:46:21] しぶちょー: 要件になるらしいのねへー
[1:46:26] かねりん: 一般の人に説明するってことだよね
[1:46:30] かねりん: そういうのが評価されるんだ
[1:46:31] しぶちょー: 評価されるから必須というかねなるべやってくださいみたいな
[1:46:34] しぶちょー: でもさ本質じゃないの研究者的には
[1:46:38] かねりん: うんうんうん
[1:46:38] しぶちょー: 別にそんなことやらずに研究しててくださいって感じなんだけど
[1:46:43] かねりん: 逆な気がするよなんか方向性
[1:46:45] しぶちょー: なんだけど結局俺もよく言うんだけど知られてないってもういないのと一緒だから
[1:46:52] しぶちょー: 選ばれないから透明人間と一緒で
[1:46:55] しぶちょー: そういう存在しないのね若い人たちの選択肢の中に
[1:47:00] しぶちょー: だから知られるとか発信するってことは当然重要になってくると
[1:47:06] しぶちょー: それをどうやって
[1:47:08] しぶちょー: でもその発信ってさ
[1:47:10] しぶちょー: みんな舐めてるんだってって基本的に研究しちゃって
[1:47:13] しぶちょー: なんかこう面白かしく言えば興味持ってくれるんでしょみたいな
[1:47:17] かねりん: あーXとか
[1:47:19] しぶちょー: コンテンツ作りってかなり身に染みてると思うめっちゃむずいじゃん
[1:47:25] しぶちょー: なんかこう発信をさ見てもらうとか聞いてもらうってクソ難しいじゃんね
[1:47:30] かねりん: 難しいね
[1:47:32] しぶちょー: それをいかにこう
[1:47:34] しぶちょー: 誰がやってどうやっていくかみたいなはい
[1:47:38] しぶちょー: あとエンタメエンタメもいるけど
[1:47:43] しぶちょー: エンタメもむずいじゃん素人がパパッとやってできることでもないしみたいな
[1:47:50] かねりん: なんかね
[1:47:51] かねりん: 痛い感じになるだけだよね
[1:47:53] しぶちょー: それもエンタメの解釈をどうするかみたいなそういうことをひたすらずっと話してたね
[1:48:01] しぶちょー: 3時間とか
[1:48:03] かねりん: そのイベントで
[1:48:05] しぶちょー: イベントの打ち上げみたいな学者たちが
[1:48:08] かねりん: 真剣なトー
[1:48:10] しぶちょー: おーすげーめっちゃそんないっぱい考えてるなと思いながら打ちのめされて
[1:48:16] しぶちょー: 全然考えてないエンタメって楽しいことだと思ってたけど確かに
[1:48:23] しぶちょー: 問われたらエンタメとは何かって問われたら分からんなと思って
[1:48:28] しぶちょー: すげーそういうちょっと今ざく話したけどそういうすごくね
[1:48:32] かねりん: 刺激をめっちゃ受けたんだね
[1:48:34] しぶちょー: 生産的な場だったねすごいね
[1:48:37] しぶちょー: すげーなーと思ってこんなにこの人たち考えてんだかって思って
[1:48:42] かねりん: いいっすねなんか
[1:48:44] しぶちょー: 思ったしVTuberはVTuberですげーすげーV
[1:48:49] しぶちょー: TuberすげーのVTuberのいわゆ仲の人みたいな人たちと
[1:48:53] しぶちょー: 次の日その人たちとイベントだったから食事会をしてたんだけど
[1:48:58] かねりん: 2日連続でイベントやったの
[1:48:59] しぶちょー: そうだよ
[1:49:01] しぶちょー: 今週は土曜日にポッドキャストシンポジウムっていうっていうイベントがあってその日
[1:49:07] しぶちょー: 同じくサイエンスアゴラで
[1:49:11] しぶちょー: サイエンスもしも会議っていうのがあってさそれレンさんが主催だったんだけど
[1:49:17] しぶちょー: VTuberとPodcasterのコラボみたいな感じだったのよ学術系VTuber
[1:49:23] しぶちょー: もいて俺とレンさんみたいな科学系のPodcasterもいて
[1:49:27] しぶちょー: いろんな媒体で発信してる人が科学について語り合いましょうみたいな90分があって
[1:49:33] しぶちょー: それにちょっとちょっと出てきたんだけどチラと
[1:49:36] しぶちょー: そこで出てる人たちと
[1:49:38] しぶちょー: ちょっと前日に
[1:49:40] しぶちょー: 打ち上げ事前の飲み会みたいなややったんだけどさ
[1:49:46] しぶちょー: 中の人みたいな人いたんだけどやっぱり次の日はVTuberとして画面に出てくるのね
[1:49:53] しぶちょー: ちゃんとしてる
[1:49:55] しぶちょー: VTuberとして
[1:49:57] かねりん: VTuberとしてのコミュニケション
[1:50:01] しぶちょー: ちゃんと挨拶あるし
[1:50:04] しぶちょー: ポッドキャスターの挨拶じゃないよねやっぱVTuberなんだよねVとしてそこに
[1:50:09] しぶちょー: 存在してる感があって
[1:50:11] かねりん: あんまりVTuber見たことないかもな
[1:50:14] しぶちょー: すごいよ
[1:50:16] しぶちょー: 10秒ぐらいの決まった挨拶登場の時のね
[1:50:20] かねりん: キャラクターとしての
[1:50:22] しぶちょー: なんとかですよいみたいなそういうポーズとかもあるし
[1:50:29] しぶちょー: すげーと思う
[1:50:30] かねりん: それは何自分の体に合わせてモーションキャプチャーみたいな感じで声は
[1:50:36] かねりん: 自分
[1:50:36] しぶちょー: 声はその人だね
[1:50:41] しぶちょー: なんかねすごかったちゃんとVTuberしてるわっていう
[1:50:48] しぶちょー: そういう2日間だったその日曜日のイベントが終った後に
[1:50:53] しぶちょー: ポッドキャストのステッカーベースっていうイベントとにかくね
[1:50:56] かねりん: 別のイベント
[1:50:57] しぶちょー: ビチビチだった
[1:50:58] かねりん: ステッカーのイベントってチラッと見てなんか面白そうだなと思ったな
[1:51:02] しぶちょー: いろんなステッカーがあるそうだよねいろんなステッカーがあるでもね結構
[1:51:08] しぶちょー: 混ぜこぜというか
[1:51:10] しぶちょー: 物販イベントなんだステッカーベースはうん
[1:51:14] かねりん: ステッカーねどんなステッカーあるんだろうと思って皆さん
[1:51:19] しぶちょー: 基本的に番組の
[1:51:21] かねりん: 普
[1:51:23] かねりん: 通じゃないステッカー作りたくなってくるよね
[1:51:26] しぶちょー: 普通じゃないステッカーあったかな
[1:51:29] かねりん: なんかちょっと今作ってんのはもう1週間くらいアクセントしてるんですけど
[1:51:34] かねりん: この四角く貼らなくてちょっと真ん中の方だけくり抜いてペリって
[1:51:40] かねりん: めくれるようにしたいなと
[1:51:41] しぶちょー: あーなんか言ってたね
[1:51:43] かねりん: かわいい感じに
[1:51:44] しぶちょー: カットされてると思うね周りが
[1:51:47] かねりん: うん丸くね
[1:51:49] かねりん: あん見ないなと思って
[1:51:53] しぶちょー: 四角いステッカー以外確かに見てないね
[1:51:56] かねりん: 形四角なんだけどめくるとき卵型みたいなね
[1:52:00] しぶちょー: 周りは何この枠で取れちゃうみたいな感じ
[1:52:03] かねりん: 周りは枠で取れちゃうだから別に剥がせなかったらそのまま携帯の裏に入れるんだったら
[1:52:10] かねりん: そのままステッカーサイズ
[1:52:14] かねりん: 感じとかね
[1:52:16] かねりん: どういうのがいいか分かないけどでもそうね
[1:52:20] かねりん: キラキラしたやつとかもあるよね
[1:52:21] しぶちょー: あるある
[1:52:25] しぶちょー: びっくりマシン
[1:52:25] かねりん: しぶちょーがずっと欲しがってた裏側QR付きのやつとかめっちゃ高いんだけど
[1:52:30] かねりん: みんな高いのこれ
[1:52:32] しぶちょー: あんまないね確かに裏側QR付きのやつ
[1:52:36] かねりん: 3倍4倍ぐらい高くない
[1:52:38] しぶちょー: そんな高いんだ
[1:52:40] しぶちょー: 一枚一枚レーザー刻印してた方が安そうだな
[1:52:43] かねりん: あーね
[1:52:45] かねりん: スタンプ押すとかね
[1:52:46] しぶちょー: スタンプとか
[1:52:49] かねりん: レーザー刻印
[1:52:50] しぶちょー: うちにあるのレーザー
[1:52:51] かねりん: バシッバシッって
[1:52:56] しぶちょー: 焼いてちょっと焦げ目つけるみたいなやつ木とかシールとかなんでもかけるんだけど
[1:53:01] しぶちょー: コップとか
[1:53:03] かねりん: それ一枚ずつやってるの
[1:53:04] しぶちょー: それで自分のグッズ作ったことあるよ
[1:53:08] しぶちょー: なんかコースターとか
[1:53:10] かねりん: それやるそういうのにする
[1:53:14] かねりん: それかスタンプ
[1:53:16] かねりん: そうねスタンプスタンプが
[1:53:21] かねりん: 作る素材じゃないかもねツルツルで
[1:53:24] かねりん: なんかしぶちも言ってたけど
[1:53:27] かねりん: うちのステッカーなんかエビ反りしてくるんだけど
[1:53:31] しぶちょー: あそう
[1:53:33] かねりん: なんなのこれ
[1:53:33] しぶちょー: あれ俺どこで言ってたっそれ
[1:53:36] かねりん: Voicyかなんかで言ってたと思うけど
[1:53:38] しぶちょー: め剃れるのよねなんか
[1:53:39] かねりん: めっちゃ剃れてくるんだよね
[1:53:41] しぶちょー: なんなのこれねなんかコーティングなのかな
[1:53:44] しぶちょー: そうめっちゃそうそうそうなんかさ普段なエ剃りしてきて
[1:53:48] かねりん: すっげえちゃんとベシックなあれで変な特殊加工とかしてないけどね
[1:53:55] しぶちょー: こういうもんなの俺ものづくりのラジオのステッカー作った時こんな反ったかなと思って
[1:54:00] しぶちょー: 一応ビデオの人に見れる
[1:54:02] かねりん: ビデオの人見れるけどね反るのよ
[1:54:06] かねりん: なんなのその反り方
[1:54:08] しぶちょー: わかんない
[1:54:10] しぶちょー: 湿気吸ったんかと思ったけど
[1:54:13] しぶちょー: でもまあでも
[1:54:15] しぶちょー: この前もらったメーカーフェアのステッカーもめっちゃ反ってるから
[1:54:18] しぶちょー: こういうものなのかな
[1:54:20] かねりん: このステッカーめちゃくちゃ品質良いんですよこれ
[1:54:24] しぶちょー: ステッカーでも貼るものだったら別にいいけどね
[1:54:29] かねりん: 俺ちょっと貼って毎回パソコンで手の当たる場所に
[1:54:33] かねりん: 貼って耐久性をテストし始めてるんですけど
[1:54:37] かねりん: これずっと擦り続けてどれくらい変な風になるのかならないのか
[1:54:41] しぶちょー: 今のところどう
[1:54:43] かねりん: 大丈夫
[1:54:44] かねりん: これもうね
[1:54:47] かねりん: 結構ステッカーの歴史はあって
[1:54:49] かねりん: 安物からいろんなもの試してみて
[1:54:52] かねりん: 車にペタペタ貼ってみてとか
[1:54:54] しぶちょー: 車に
[1:54:57] かねりん: 車に貼って速攻安いやつベリベリになるけど
[1:55:02] かねりん: ちゃんとしたやつもずっと2,3年変わんないもんね
[1:55:07] しぶちょー: そうよね
[1:55:08] かねりん: そういうのを見てさ
[1:55:10] かねりん: 屋外用のちゃんとした対抗耐水みたいなやつじゃないとダメだなって思ってさ
[1:55:15] しぶちょー: これそうなんだっけ
[1:55:17] かねりん: これそうね
[1:55:19] かねりん: 外に貼っといてみ外に貼っといたら直射に1当たるとこにずっと
[1:55:25] しぶちょー: 俺ね
[1:55:27] しぶちょー: 壁とかよりもカバンの中の方が環境悪いなと思ってて
[1:55:31] かねりん: なになに
[1:55:32] しぶちょー: iPadに貼ってんだね
[1:55:35] しぶちょー: iPadそのまカバンに入れるじゃないカバンバッグとかに擦れるじゃん歩いてると
[1:55:40] しぶちょー: あっちの方が結構弱いやつ剥がれてくるのよ
[1:55:44] しぶちょー: それで耐久性を見て
[1:55:47] しぶちょー: るんだけど
[1:55:48] かねりん: 耐摩耗性みたいな
[1:55:49] しぶちょー: 耐光性は
[1:55:51] しぶちょー: 外に貼らなきゃよっぽど大丈夫かなと日光に対する
[1:55:57] かねりん: スマホの中とかパソコンぐらいだったね
[1:56:01] しぶちょー: なんだけどやっぱり耐摩耗性の方が大事かなと思って
[1:56:05] かねりん: 耐摩耗性衝撃性ってやつか
[1:56:07] しぶちょー: 今のところおちつきAIのステッカーはタイマー猛成めっちゃ高いよ
[1:56:10] かねりん: いいでしょ
[1:56:12] かねりん: これ自信ありますから
[1:56:14] しぶちょー: iPadに貼って全然擦れないもん
[1:56:18] かねりん: よかった
[1:56:19] しぶちょー: それるだけだけど
[1:56:20] かねりん: 散々やってきたから今まで
[1:56:22] しぶちょー: これはいいと思いますただなんか文字運ぶときにそれるから
[1:56:27] しぶちょー: それるのやっぱね
[1:56:29] しぶちょー: おちつきAIステッカーベスに実はこうステッカー置いてたんだけど
[1:56:33] かねりん: うん剃っちゃう
[1:56:34] しぶちょー: 剃るのね一人だけエビ取りしてて
[1:56:38] かねりん: 大きさどうこれ5050なんだけどちっちゃい
[1:56:41] しぶちょー: いいと思う
[1:56:44] かねりん: みんなさ結構いろんなバラエティ豊かじゃん
[1:56:47] しぶちょー: 基本このサズよみんな
[1:56:49] しぶちょー: このサイズ以上にすると
[1:56:52] しぶちょー: いいかはいいけど以上はやめた方がいい
[1:56:55] かねりん: 邪魔
[1:56:56] しぶちょー: なんかねステッカーのケースに入れてる人いるの
[1:57:00] しぶちょー: コレクションしてそれに入らなくなるから
[1:57:05] しぶちょー: これ以上になってくるとと目立つんだけど
[1:57:08] しぶちょー: なんかねこう
[1:57:10] しぶちょー: 大きい名刺ステッカーもあったんだよ
[1:57:13] しぶちょー: なんかさこうステッカーもらったら名刺入に1回入れたりとか
[1:57:16] しぶちょー: なんかコンパクトに入れたいんだけどそのでっかいステッカー結構困るんだよね
[1:57:21] しぶちょー: 渡されると
[1:57:23] しぶちょー: 貼るとこも困るし
[1:57:25] かねりん: なるほどね
[1:57:27] しぶちょー: 相当ファじゃないと
[1:57:29] しぶちょー: でっかいステッカは
[1:57:30] かねりん: スペシャルバージョンだね作るとしても
[1:57:31] しぶちょー: 貼らないんだよねあま
[1:57:34] かねりん: スペシャル版でもなんかさイベントとかでさ
[1:57:38] かねりん: 縦横マトリックスとかでさ
[1:57:40] かねりん: なんか置くやつあったじゃんポッドキャストウィークエンドとかさ
[1:57:44] しぶちょー: ああいうとこ用に
[1:57:46] かねりん: ああいうときになんかでかいといいかな
[1:57:47] しぶちょー: それはねそうそう俺もそれ用にでかステッカー作ったことある
[1:57:51] しぶちょー: イベントに貼る用にでかいステッカー作って
[1:57:54] かねりん: あいいっすねそれ用だよねそれをちょっと作ろうかな目立つ感じ
[1:57:59] かねりん: それもどうせエビゾリするんでしょ俺らのやつ
[1:58:02] しぶちょー: えぐいよねエビゾしたらね
[1:58:04] かねりん: すっげえなんかウィーンって
[1:58:06] しぶちょー: でもでっかいステッカどうせ毎日そんなに反らないから
[1:58:11] しぶちょー: どうせ反ったとしても10枚とか持ってたら別にクリアファイル入れとけ反らないやん
[1:58:15] しぶちょー: これはさ50枚とか重ねてくとやっぱこう
[1:58:20] しぶちょー: すごいなんかバネみたいなこと
[1:58:22] かねりん: もうなんか万力みたいなのに挟んどかなきゃいけないな
[1:58:25] しぶちょー: そうそうそうそう
[1:58:26] かねりん: そういうのないですかステッカーを反らずに挟んどくやつとかないですか
[1:58:35] かねりん: 洗濯バサミとかで
[1:58:37] かねりん: なんか辞書の下に下敷きにしとくとか
[1:58:41] しぶちょー: でも剃ってくる気がするけどな
[1:58:44] しぶちょー: いいんだよね別にね貼るもんだからやっぱ置いとった時にちょっとみっともないんだよね
[1:58:49] しぶちょー: 剃ってると
[1:58:49] かねりん: なんかね古いみたいな感じになっちゃ
[1:58:54] かねりん: そうなんだよね
[1:58:54] しぶちょー: やっぱ真っ直ぐ他の人真っ直ぐだったからさ
[1:58:57] しぶちょー: なんでこのうちだけ剃ってんだろうと
[1:58:59] かねりん: 品質のいい証ですみたいな感じにならかなこの剃ってる
[1:59:04] かねりん: やついいやつだ
[1:59:05] しぶちょー: 多分そうだと思うよコーティングが効いてるんだと思うけどね
[1:59:09] かねりん: 品質のいい証ですっていうブランディングして
[1:59:12] かねりん: 剃ってたやつの方がいい
[1:59:13] しぶちょー: 剃っておいておもじゃなく貼るもんなんでみたいな
[1:59:17] しぶちょー: 置いといてね
[1:59:19] しぶちょー: ちゃんと置けてるやつは質悪いからやめた方がっよみたいな
[1:59:23] かねりん: 感じ悪いやつだ
[1:59:25] しぶちょー: 剃ってるやが本物なんでみたいな
[1:59:31] しぶちょー: でもはい
[1:59:32] しぶちょー: てな感じですねということで
[1:59:35] しぶちょー: 2時間お便り返そうと思ったけど
[1:59:40] しぶちょー: 今日はお便りなしですお便り返したら3時間になっちゃうんで
[1:59:47] かねりん: お便りはね全部読み上げるシステムじゃなくなるという話をまた今度したいと思います
[1:59:53] しぶちょー: そうねまたちょっとそれは
[1:59:55] かねりん: ラジオみたいにね
[1:59:58] かねりん: 全部読むんですが番組内で取り上げるのはちょっと選ばせていただく
[2:00:02] かねりん: っていうスタルにしたいなと
[2:00:04] しぶちょー: ありがたいことにしていろいろちょっとお便りいただいておまして
[2:00:07] しぶちょー: 全部紹介してくれないなってのがあったので
[2:00:10] かねりん: リアルイベントの時にちょっと発表したいなと思ってます現地で
[2:00:16] かねりん: 今後の面
[2:00:18] かねりん: 白い面白いお便りの扱いについて
[2:00:23] しぶちょー: またそれも楽しみにしておいてくださいということで
[2:00:27] しぶちょー: そんな感じでございますね
[2:00:29] かねりん: 今同時接続はですねYouTubeこれ1って書いてあるけど自分自身かな0
[2:00:36] かねりん: Xも多分1か0か2って書いてある誰かいるぞ
[2:00:43] しぶちょー: 寝てください2時半ですから
[2:00:45] かねりん: コメ
[2:00:47] かねりん: ント来てるぞ今このタイであしぶちょーの声がまた
[2:00:50] かねりん: しぶちょーの声ちょいちょい聞こえなくなっちゃってね
[2:00:53] かねりん: こっちの問題なんでまた解消しておきます
[2:00:56] かねりん: ほら本当途中からしぶちょーさんの声聞こえなくなってましたってコメントマイ
[2:01:03] かねりん: クで口元隠れてなかったらもっと何言ってるか分かるのにっておっしゃってます
[2:01:09] しぶちょー: 唇で読としてるってこと
[2:01:13] かねりん: マジか
[2:01:15] かねりん: そうだねしぶちょーこのスタルになってからさ真横みたいな感じになっちゃったね顔がね
[2:01:21] しぶちょー: 角度もなるべくつけたいなと思ってたけど
[2:01:24] かねりん: つきすぎて横顔になっちゃった
[2:01:26] しぶちょー: 本当はこのぐらいにしたいんだけど
[2:01:29] かねりん: そうそうそうそう
[2:01:30] しぶちょー: 今ねちょっと画作中で
[2:01:33] しぶちょー: ちょっとね何が起こってるかというと
[2:01:37] しぶちょー: USBの
[2:01:39] しぶちょー: Cケーブルの長さが足りてないっていう
[2:01:41] かねりん: なるほどね
[2:01:42] しぶちょー: かなりのガブリをここまで持ってきたいんだけど持ってこれないので
[2:01:46] しぶちょー: これは対策予定でございます
[2:01:48] かねりん: ケーブル待ちですはい
[2:01:52] かねりん: じゃあ深夜まで
[2:01:55] かねりん: 今起きてますね
[2:01:56] しぶちょー: ありがとうございます
[2:02:01] かねりん: 初めての試みで最近ちょっとライブでやってますけど
[2:02:07] かねりん: またやり始めたら毎回収録時間一緒なんで
[2:02:12] かねりん: またね
[2:02:13] かねりん: また新しい楽しみ方が増えるんじゃないかと思ってます
[2:02:18] かねりん: ジャンジャンコメントフィードバックくださいお願いします
[2:02:22] しぶちょー: こんな感じで夜中の2時半とか3時までやっちゃうこともあるんですけど
[2:02:27] しぶちょー: 今日はねでもねあれだよ速報回の方が別に1時間半で終わってるから
[2:02:32] かねりん: そうだね
[2:02:32] しぶちょー: 両方2時間とかが本当にやばいから
[2:02:35] かねりん: この会議会は長くなりがちだね
[2:02:39] かねりん: でもなんかよかったね
[2:02:40] しぶちょー: すごくよかった
[2:02:43] かねりん: 定期的にこれ仕掛けてくれるからしぶちょー
[2:02:45] しぶちょー: やっぱね会話してかないとなと思って会話できてない
[2:02:49] かねりん: こんなに喋ってるのに会話できてない
[2:02:51] しぶちょー: 会話できてないんだよ
[2:02:52] かねりん: どう思うそれ
[2:02:53] しぶちょー: 意味わかんないよねでもそうなんだよね実際ね
[2:02:57] かねりん: うんうんうん
[2:02:58] しぶちょー: 久しぶりに会話ができたんでよかったです
[2:03:00] かねりん: よかったですもうちょっとちょこちょこ
[2:03:01] かねりん: これやるたびに何か新しいの始まってる気すんだよね
[2:03:04] しぶちょー: 定期的にちょっと入れていきたいね
[2:03:07] かねりん: だからね俺収録時間以外のしぶちょーはねなんかやっぱり喋りかけづらいんでね
[2:03:13] かねりん: てか喋れないし
[2:03:15] しぶちょー: なんでなんでなんかなんていうこの
[2:03:19] かねりん: 月曜日の夜中から金曜日の朝までが
[2:03:22] かねりん: しぶちょーと唯一おしゃべりできる時間で
[2:03:26] かねりん: なんて織姫と彦星みたいな気持ちなのよ
[2:03:28] しぶちょー: それ以外は話せないみたいな
[2:03:31] かねりん: 話しかけたら申し訳ないみたいな他でもいろいやることはあるのに
[2:03:35] しぶちょー: 基本
[2:03:36] しぶちょー: ポッドキャスト撮ってるからね何かしらね夜はね
[2:03:41] しぶちょー: 昼間はね働いてるけど隙間時間で会せるし
[2:03:46] しぶちょー: テキストコミュニケーションで
[2:03:49] しぶちょー: またやりましょう
[2:03:49] かねりん: コミュニケション
[2:03:50] しぶちょー: というわけで今回はここまでとさせていただきます今回はね
[2:03:57] しぶちょー: 速報回や深掘り回ということで
[2:04:00] しぶちょー: 雑談深掘り回という感じでいろんなことをお雑談に話しましたけども毎週火曜日はですね
[2:04:05] しぶちょー: 速報回といって一つのテーマについてじゃがた
[2:04:09] しぶちょー: もう2時半になってくるとだんだこうなってきますけども1週間のAIトピックについて
[2:04:13] しぶちょー: 説得までに語る回もやっておりますので
[2:04:15] しぶちょー: スピーディーにAIのニュースを収集したいという方は
[2:04:18] しぶちょー: ぜひともそちらも聞いていただければと思います
[2:04:22] しぶちょー: 番組公式ハッシュタグは
[2:04:23] しぶちょー: シャープおちつきAIひらがなでおちつきアルファベットでAIです
[2:04:28] かねりん: 番組の感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください
[2:04:35] かねりん: 今回の話良かったな落ち着いたなという人は
[2:04:38] かねりん: SpotifyやAppleで星5つのレビューをお願いいたします
[2:04:42] しぶちょー: いやもう1年ですごいいっぱい評価してもらって
[2:04:46] しぶちょー: ありがたい限りなんですけど
[2:04:47] かねりん: あんまりポッドキャストって評価数とか評価率みたいなのってそういう指標ないけど
[2:04:54] かねりん: なんか評価率で言ったらフォロワ数に対する評価の数とかで言ったらかなり異
[2:05:00] かねりん: 例な感じですかこの番
[2:05:03] かねりん: 異例だよね1万人とかフォロワー超えてる番組より多かったりする
[2:05:08] しぶちょー: あそうねすごいしかも星が100以上を超えていて
[2:05:14] かねりん: 150とかかなスポ
[2:05:15] しぶちょー: で4.8とかでしょ
[2:05:16] かねりん: はいめちゃめちゃ励みになるんですよ
[2:05:20] しぶちょー: ごいいいよ
[2:05:21] かねりん: 嬉しいです
[2:05:22] かねりん: ちょっと最近ライブ配信とかねこうやってちょっと今日も音声が途切れたりしてましたけどライブの方では
[2:05:28] かねりん: あの収録そうさっきね心配の声が上ってたしぶちょーさんの声が聞こえないまた
[2:05:35] かねりん: あの事故を思い出すみたいなのが書かれてたんで
[2:05:39] かねりん: 1回しかやってないし1回でもダメだけど1回だけ僕の配信事故で
[2:05:45] かねりん: 声がなかったことありますけどなんかこれ一生言われるやつだなと思って
[2:05:50] しぶちょー: すごいよね一生言われるやつもさ
[2:05:54] しぶちょー: なんか
[2:05:55] しぶちょー: こういう言い方するとあれだけどかなりの設計もあるじゃん
[2:05:59] しぶちょー: これが番組のそういうネタ会みたいな感じに
[2:06:04] しぶちょー: 育っていくといいよねみたいな思いもあってあえて出したところもあるじゃない
[2:06:09] かねりん: あるね
[2:06:09] しぶちょー: それがちゃんとそういうことになってるのすげえなって思って
[2:06:13] しぶちょー: 俺だやめようって言ったもんねあれちょっともうコンテンツに慣れってないから
[2:06:17] しぶちょー: 今日はもうなしにしよっていや出したいんだ
[2:06:22] しぶちょー: 出したい出そうとまあいいけどって
[2:06:26] かねりん: こんなコンテンツじゃねえよってね
[2:06:28] しぶちょー: あれ出すんだと
[2:06:30] しぶちょー: まあいいよじゃあって出したらやっぱ
[2:06:33] しぶちょー: あれはあれでねそういう回として
[2:06:37] かねりん: そうだねなんかリスナの歴史というかね
[2:06:40] かねりん: 石碑みたいな感じですよ
[2:06:42] しぶちょー: 新規リスナーの人はね実は知らないかもしれないですけどね
[2:06:45] かねりん: そうですよ
[2:06:46] しぶちょー: 僕しか喋ってないとかねりんの声だけないっていう回があるんで
[2:06:52] しぶちょー: 伝説の回がですね結構あります
[2:06:54] かねりん: 当時本当にでもあれでデータというか思ったのは
[2:06:59] かねりん: いつもの回よりも聞かれた
[2:07:00] しぶちょー: 何が起こったんだ
[2:07:02] かねりん: これ聞いてんのみたいなでもさすがに途中離脱は多かったけど
[2:07:08] かねりん: それでも結構普通に聞いて最後まで聞いてる人
[2:07:11] かねりん: いるのはどういう気持ちで聞いてくれたんだろうみたいな
[2:07:15] しぶちょー: 前半は別にね俺がニー紹介するっていう感じだけど
[2:07:22] かねりん: でも意外と
[2:07:24] かねりん: この番組しぶちょーが喋るの7割みたいな感じだからさ
[2:07:29] かねりん: 俺が喋ってる方しかなかったら多分何にもなんないけど
[2:07:32] かねりん: 意外とかなりいらねえじゃねえってって思ったかやっぱりかねりんが欲しいと思ったか
[2:07:37] かねりん: っていうさ
[2:07:39] かねりん: そういう実験も兼ねてたけど
[2:07:41] しぶちょー: あれも一回今の技術で復活させるって回もやらきゃいないそういえばね
[2:07:46] しぶちょー: 一回文字でね復活させたけどさ
[2:07:48] かねりん: それこそGPTのあれ使ってってこと?
[2:07:52] かねりん: あれではないか
[2:07:53] しぶちょー: かねりんボイのクローンを作って
[2:07:58] しぶちょー: で原稿保管は
[2:08:01] しぶちょー: Claude Fableとかとかアストラにやらせれば
[2:08:06] しぶちょー: なんかいける気がする
[2:08:09] かねりん: かなりだからこういう一個指標になってない
[2:08:13] かねりん: なんか
[2:08:14] かねりん: この回を使ってさかねりんボイス起こしたらもうかねりんいらねえみたいな
[2:08:19] しぶちょー: それちょっと近々やってみようなんかあの時はGeminiでやったんだよね
[2:08:24] しぶちょー: その時Geminiが良かったから
[2:08:27] かねりん: だいぶ古いねなんかね歴史がね
[2:08:29] しぶちょー: もう1年1年以内だけどねGeminiが良かったって言ってるのは
[2:08:33] しぶちょー: 歴史古いって感じのがすごいよな
[2:08:37] かねりん: 来年の今頃もまた今の話古いとかなってやるんだろうね
[2:08:41] しぶちょー: いいね
[2:08:44] しぶちょー: そんな歴史があるという感じでございましたけども
[2:08:46] かねりん: そんな1年後のAI予想みたいなのも今度の10月3日のイベントでやりますと
[2:08:54] かねりん: そこのネタを今Googleホームで皆さんから募ってるので
[2:08:59] かねりん: 概要欄にリンクあるので
[2:09:01] かねりん: ぜひいろいろください
[2:09:03] かねりん: 1年後のAIこうなってるんじゃないかっていうのと
[2:09:05] かねりん: 1年後のおちつきAIはどうなってるのかみたいなのとか
[2:09:10] かねりん: 1年後絶対これはないだろうみたいなのとか3種類くらいある
[2:09:15] かねりん: サクッと書いておいてくれる
[2:09:18] しぶちょー: ありがたいでございます
[2:09:20] しぶちょー: ぜひともリアルイベントの方もよろしくお願いいたします
[2:09:23] かねりん: よろしくお願いします
[2:09:24] しぶちょー: 今回はいいね2時間を超えて
[2:09:27] しぶちょー: 素晴らしい
[2:09:27] かねりん: 久しぶりに2時間超えてきたね
[2:09:30] しぶちょー: 90分以内にしようとかって言ってね2時間の番組初めての人は聞くかみたいな話でね
[2:09:36] しぶちょー: 短くしようってしてるんですけどなかなか短くならない難しいですね短くするのは
[2:09:42] かねりん: 仮説では90分以内がいいだろうって思ってますけどね
[2:09:46] かねりん: はみ出ちゃう分にはしょうがない
[2:09:47] しぶちょー: しょうがないって言ってるから一生はみ出続けるんだよなきっとな
[2:09:54] かねりん: はいそんな感じでございます
[2:09:56] しぶちょー: すごくいい回でございました
[2:09:59] かねりん: それではまた1週間落ち着いて過ごしていきましょう
[2:10:05] かねりん: おちつき
[2:10:13] かねりん: おしこいきたくない
[2:10:17] しぶちょー: そうだよね俺もねトイレ行きたいなと思ってトイレ行きやすいし眠いし
[2:10:22] かねりん: トイレ行きましょう
[2:10:23] しぶちょー: ということで
[2:10:24] かねりん: お疲れさま
[2:10:28] かねりん: ライブの皆さんありがとうございました

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