# #20 Elias M. hoorde duivel zeggen: "Je moet haar vermoorden" en bracht Yvonne om het leven

An episode of [Misdaad Uitgelegd - in de rechtbank](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1836879231), 21 Dec 2025, 14 min.

Audio: https://rss.springcast.app/n4Ou58/VZuZWFNkR/listen/https%3A%2F%2Fcdn-private.springcast.app%2Fdc_assembled%2Fn4Ou58%2Fitems%2FVZuZWFNkR%2F6ae674ac81a069.72969621.mp3?source=rss

75 jaar oud was Yvonne, toen ze door de bossen bij Halsteren haar dood tegemoet wandelde. Ze kwam Elias M. tegen. De tbs’er wurgde en verkrachtte haar. Wat bezielde hem en welke sporen liet dit drama na?

## Transcript

[0:00] Speaker A: TV Welkom bij aflevering 20 van Misdaad uitgelegd in de rechtbank. Een podcast
[0:04] Speaker A: van Omroep Brabant waarin we zaken behandelen uit de Brabantse rechtbank. En
[0:08] Speaker A: vandaag hebben we het over een tbs'er die in Halsteren de 75-jarige Yvonne
[0:11] Speaker A: wurgt. Ook zou hij haar seks wil hebben misbruikt en zijn naam Elias M. Bij de
[0:15] Speaker A: rechter in Breda deed hij deze week zijn verhaal. En de twee oren die zijn
[0:19] Speaker A: verhaal ook hoorden, die zitten hier recht tegenover mij. Het zijn de oren van
[0:23] Speaker A: onze crimewatcher Willem-Jan Jorgens. Een gevalletje, een verkeerde tijd, een
[0:27] Speaker A: verkeerde plek, GELDERLAND 2021. denk ik.
[0:30] Speaker B: Ja, Yvonne was zoals gebruikelijk heel vaak aan het wandelen met haar man. Leide
[0:36] Speaker B: een prachtig bestaan. Zij was 75, haar man iets ouder. Wandelde iedere dag, was
[0:42] Speaker B: heel fit en gezond. Leefde al heel lang en gelukkig, meer dan 40 jaar met haar
[0:48] Speaker B: man. Hun dagelijkse rondje bestond eigenlijk uit wandelen rondom Halsteren.
[0:53] Speaker B: Halverwege haakte haar man af wegens wat pijnlijke knieën en vervolgens besloot
[0:59] Speaker B: zij door te lopen. Ja, en dan het pijnlijke moment waarop hij haar nog even een
[1:05] Speaker B: kus geeft en zegt tot straks. Zij loopt door richting het Wasven. Dat is zeg
[1:10] Speaker B: maar aan de rand van Vrederus. Daar zit een grote GGZ-kliniek. En wat ze niet
[1:16] Speaker B: wist, dat ze daar dus Elias M. zou gaan tegenkomen.
[1:20] Speaker A: En wat gebeurt er dan?
[1:22] Speaker B: Ja, wat er dan gebeurt is niet helemaal duidelijk, omdat er natuurlijk geen
[1:26] Speaker B: getuigen zijn. Elias M. zwijgt daarover, maar wat er gebeurt is dat zij wordt
[1:31] Speaker B: aangevallen door Elias M. Elias M. heeft verteld, ik zag haar staan, de duivel
[1:36] Speaker B: kwam in mij en die zei, je moet haar aanvallen, je moet haar vermoorden, omdat
[1:41] Speaker B: ze anders jou iets aandoet. En omdat ze anders seksuele dingen met jou gaat
[1:45] Speaker B: doen. En dat was voor hem de reden om haar aan te vallen. Het Openbaar
[1:50] Speaker B: Ministerie en ook de politie hebben uitgebreid onderzoek gedaan en het lijkt
[1:55] Speaker B: erop dat hij haar in ieder geval heeft overrompeld. Er is een worsteling
[1:59] Speaker B: geweest, want er waren ook veel littekens op het gelaat en op de huid van Yvonne
[2:04] Speaker B: Zichtbaar. In die worsteling heeft hij haar in ieder geval tegen de vlakte
[2:09] Speaker B: geslagen. Om 15.57 uur eindigt haar stappenteller. Dat is een dramatisch moment,
[2:13] Speaker B: want op dat moment ligt ze waarschijnlijk op de grond. Misschien is ze al
[2:18] Speaker B: overleden. Dat is het moment waarop Elias M. iets doet met haar lichaam, haar
[2:23] Speaker B: versleept. Dan is er ook nog een moment waarop hij waarschijnlijk probeert haar
[2:28] Speaker B: te verkrachten, aan te randen, seksueel misbruik te plegen. Eén ding is zeker,
[2:33] Speaker B: er is iets gebeurd, want er is sperma gevonden op het lichaam van Yvonne, in de
[2:37] Speaker B: onderbroek, in de spijkerbroek. En dan komt het interessante ook wel, want de
[2:42] Speaker B: rechtbank heeft een paar keer gevraagd hoe is dat sperma van u daar
[2:46] Speaker B: terechtgekomen op de kleding van het slachtoffer. En ja, het is niet uit de
[2:51] Speaker B: lucht komen vallen. Daar wil hij geen antwoord op geven.
[2:56] Speaker A: Hoe oud is hij eigenlijk?
[2:57] Speaker B: Hij is 33.
[2:58] Speaker A: Dat is een hele jonge vent die dan op een oude dame.
[3:02] Speaker B: Ja, dat is opvallend. Dat is niet uit te leggen en hij wil daar ook niks over
[3:07] Speaker B: zeggen. Dus we weten daar ook gewoon niks van. Hij ontwijkt de antwoorden,
[3:12] Speaker B: ontwijkt de vragen. Voor hem is dat alsof het niet bestaat.
[3:16] Speaker A: Waarom liep hij daar rond? Want ik kan me voorstellen dat als je deze podcast
[3:19] Speaker A: luistert, dat je denkt, ja, een TBS-kliniek. Hoe kan je daar buiten rondlopen?
[3:22] Speaker A: Dit zal een gevaarlijke rek misschien wel zijn.
[3:24] Speaker B: Nou, dat is een heel ingewikkeld antwoord. Maar kijk, hij heeft TBS gehad, TBS
[3:28] Speaker B: met dwangverpleging. van de rechtbank in Amsterdam voor een verkrachting in een
[3:33] Speaker B: park. Voor een schennispleging in de wachtkamer bij de huisarts. Heeft hij zijn
[3:38] Speaker B: broek laten zakken en zijn hele delen laten zien. En hij heeft een mishandeling
[3:42] Speaker B: gepleegd. En dat was voor de rechtbank voldoende om een TBS met dwangverpleging
[3:47] Speaker B: op te leggen. Heel opvallend ook dat die verkrachting in dat park, dus in een
[3:51] Speaker B: bosrijke omgeving, was ook met zijn vinger. Het lijkt erop dat Hij heeft het
[3:56] Speaker B: opnieuw geprobeerd te inhalsteren. Maar hij is vervolgens in een gevangeniscel
[4:00] Speaker B: terechtgekomen. En nu kom je in een hele actuele discussie uit. Want in die
[4:04] Speaker B: actuele discussie van nu, er zijn heel veel mensen die TBS met dwangverpleging
[4:09] Speaker B: hebben gekregen. en helemaal niet in klinieken zitten, maar die zitten in
[4:13] Speaker B: gevangeniscellen.
[4:15] Speaker A: Schrijzeling-Vugt.
[4:16] Speaker B: Precies, het voorbeeld. Bij hem was het net iets genuanceerder, maar bij hem
[4:20] Speaker B: komt het eigenlijk feitelijk op hetzelfde nier. Hij is dus veroordeeld, begin
[4:25] Speaker B: 2022, kwam in een gevangeniscel terecht, want op de wachtlijst geen plek voor
[4:29] Speaker B: hem. En uiteindelijk heeft het gerechtshof in Amsterdam bepaald van ja, weet je,
[4:34] Speaker B: dit kan zo niet langer, we gaan dat voorrest gaan we opeffen, onder één
[4:38] Speaker B: voorwaarde dat u zich al vast laat behandelen, want op dat moment ging het
[4:43] Speaker B: eigenlijk al meer dan een jaar heel erg goed met hem. En terwijl het zo goed
[4:47] Speaker B: ging met hem, dus geen incidenten, medicijngebruik ging goed, geen uitschieters
[4:52] Speaker B: meer, is hij naar Halsteren gegaan. In mei 2023 is hij daar terechtgekomen. En
[4:56] Speaker B: daar ging het ook vijf maanden lang heel erg goed. Er waren geen incidenten. Ze
[5:01] Speaker B: merkten dat hij stabiliseerde. En dat de psychoses, waar hij al heel lang last
[5:05] Speaker B: van had, al jaren, echt al heel lang, in remissie waren. Dus dat die op de
[5:10] Speaker B: terugtocht waren. Hij zat dus met redelijk wat vrijheden daar in die forensische
[5:14] Speaker B: afdeling van de GGZ westelijk Noord-Brabant. Vrederust wordt het ook al genoemd.
[5:19] Speaker B: Geen TBS-kliniek, maar wel mensen die ooit ergens iets van TBS opgelegd hebben
[5:24] Speaker B: gekregen.
[5:25] Speaker A: Maar je zou zeggen, dan is het dus uiteindelijk niet verantwoord geweest. Want
[5:29] Speaker A: hij heeft dit gedaan, althans wordt hij hiervan verdacht. Maar er zijn heel veel
[5:33] Speaker A: aanwijzingen die daar hem toe wijzen natuurlijk. Anders zit hij daar niet. Dan
[5:37] Speaker A: zeg je, is dat verantwoord? Nee dus.
[5:39] Speaker B: Nee, achteraf gezien is dat...
[5:41] Speaker A: Maar daar is iemand voor verantwoordelijk.
[5:42] Speaker B: Ja, achteraf gezien is dat natuurlijk een groot risico geweest. Maar het is wel
[5:48] Speaker B: zo, kijk... Het speciale is natuurlijk wel dat hij... Het ging goed met hem. Het
[5:53] Speaker B: ging al heel lang goed met hem. In de cel was hij al gestabiliseerd. In de
[5:59] Speaker B: kliniek merkte de begeleiders ook van hem, het lijkt onder controle zijn
[6:04] Speaker B: problemen. Alleen, wat echt een heel groot verschil is, hij zat nog niet in een
[6:10] Speaker B: volledige TBS behandeling. TBS met dwangverpleging betekent dat je eigenlijk
[6:15] Speaker B: begint in een gesloten circuit met heel veel psychologen en psychiaters om je
[6:21] Speaker B: heen. En niet op een, met alle respect, regionaal GGZ-terrein, zoals Vredelust
[6:26] Speaker B: is.
[6:27] Speaker A: Maar komt dat dan naar voren in zo'n rechtszaak? Wordt daar met een vinger
[6:30] Speaker A: gewezen?
[6:30] Speaker B: Daar is over gesproken, ja. Alleen dat staat eigenlijk niet ter discussie, want
[6:35] Speaker B: daar is ander onderzoek naar geweest. COT, het crisisonderzoeksteam, heeft daar
[6:39] Speaker B: onderzoek naar gedaan. En inspectie hebben daar onderzoek naar gedaan. En
[6:43] Speaker B: daaruit komt eigenlijk ook naar voren dat Vrederust, GGZ, niks te verwijten is.
[6:47] Speaker B: Dat eigenlijk ook daar alles onder controle was en op orde was. Alleen, GGZ,
[6:51] Speaker B: Westelijk Noord-Brabant, Vrederust heeft uiteindelijk gezegd van ja, naar
[6:55] Speaker B: aanleiding van dit incident gaan wij dus geen tbs'ers meer opnemen. Dit vinden
[7:00] Speaker B: wij te riskant. Want ja, je ziet wel, mensen die het op zich goed doen, die
[7:04] Speaker B: kunnen dus een tijdbom zijn.
[7:06] Speaker A: Tot zover dat hoofdstukje. Want dan het hoofdstukje Elias zelf. Hij zit daar in
[7:10] Speaker A: de rechtszaal. Wat is dat voor een man?
[7:12] Speaker B: Ja, het is iemand die constant terugvalt in zijn eigen verhaal. Een beetje
[7:16] Speaker B: dwingend. Viel ook wel op bij de rechters en bij het Openbaar Ministerie.
[7:20] Speaker B: Dwingend steeds vertellen van ja, maar hey jongens, ik heb psychosis. Ik ben
[7:24] Speaker B: ziek. Komt ook door wietgebruik. En die duivel zit in mij. Die duivel zegt je
[7:28] Speaker B: moet dit doen, je moet dat doen. En die duivel bedreigt mij ook door te zeggen
[7:32] Speaker B: van jij mag niet de waarheid vertellen. Dus hij behamert constant op die
[7:36] Speaker B: psychoses. Alleen wat het bijzondere is, uit dat onderzoek dat ook in de mare,
[7:40] Speaker B: want zo heet die afdeling waar hij zat, is gedaan, is eigenlijk gebleken dat
[7:44] Speaker B: het, wat ik al zei, goed ging met hem in die periode. En dat die psychoses
[7:48] Speaker B: nauwelijks opspeelde. En op de dag zelf was er eigenlijk, en de dagen daarna en
[7:52] Speaker B: daarvoor, was er geen sprake van psychose. Dus hij zegt, ik deed het in de
[7:56] Speaker B: psychose en niemand heeft iets van de psychose gezien. En dat is heel
[8:00] Speaker B: belangrijk, want als je het simpelweg kort door de bocht vertelt, dan betekent
[8:04] Speaker B: het dat als jij jezelf heel erg ziek verklaart, dan kan je niet zomaar een
[8:08] Speaker B: gevangenisstraf krijgen, maar dan is eigenlijk zorg meer op zijn plek. Dus hoe
[8:12] Speaker B: zieker je bent, Hoe misplaatsterend het is om gevangenisstraf te krijgen.
[8:17] Speaker A: Dus dit kan ook gewoon een smoesje zijn, een gelegenheidsargument?
[8:20] Speaker B: Dat is het. En daar wordt nu wel aan gedacht. Dat kun je natuurlijk moeilijk
[8:24] Speaker B: openlijk niet bewijzen. Maar daar is wel van gesuggereerd dat dit niet uit te
[8:28] Speaker B: sluiten is. Dat die man gewoon simuleert en manipuleert. Ja, een vlotte babbel
[8:33] Speaker B: heeft. Alleen, gek genoeg, heel veel weet over die geest, die duivel die in hem
[8:37] Speaker B: was gedreven. Waar hij van was bezeten. Maar aan de andere kant, niks meer weet
[8:42] Speaker B: over hoe hij Yvonne heeft gedurgd of gesmoord.
[8:45] Speaker A: Je vertelde eerder dat zij aan het wandelen was met haar man. Dat is de man die
[8:50] Speaker A: haar een kus gaf. Zei, loop jij maar even verder, ik haak hier af. En die man,
[8:55] Speaker A: haar weduwnaar, die zat ook in de zaal.
[8:57] Speaker B: Hij vertelde over de vermissing van die avond, want ze kwam niet thuis aan het
[9:02] Speaker B: wandelen, wat heel ongewoon was. Hij is gaan zoeken, is gaan fietsen, urenlang.
[9:07] Speaker B: En na een paar uur besloot hij de politie maar te bellen. Vervolgens kwam er een
[9:12] Speaker B: grote zoekactie, kwam een appje, de politie ging volop zoeken. En pas na
[9:17] Speaker B: middernacht werd haar stoffelijk overschot gevonden. Ja, voor hem is dat een
[9:22] Speaker B: enorme schok geweest.
[9:24] Speaker A: Lijkt me ook bizar dat je dus die kus geeft en weet van als ik mee was gelopen
[9:28] Speaker A: dan was het misschien wel anders afgelopen. Wat zei hij?
[9:33] Speaker B: Wat voor de weduwenaar het zwaarst was, was toch wel die confrontatie met haar
[9:38] Speaker B: lichaam. Hij moest haar identificeren, zag haar liggen en was echt diep
[9:42] Speaker B: geschokt. Het was 20 graden, ze heeft lang in het bos gelegen. Dat zag er
[9:46] Speaker B: natuurlijk verschrikkelijk uit. Hij zei dat dat was traumatisch en dat is
[9:50] Speaker B: onuitwisbaar in mijn geheugen gegriften. Dat heeft geestelijk letsel opgeleverd,
[9:55] Speaker B: zei hij letterlijk. En hij is daarvoor nog steeds onder behandeling.
[9:59] Speaker A: Ook de zus van Yvon was in de zaal. Zij heeft ook nog gesproken. Daar zat nog
[10:04] Speaker A: meer woede bij.
[10:06] Speaker B: Ja, die was diep geschokt. Zij dacht eerst van, hoe kan ze daar dood in het bos
[10:10] Speaker B: liggen? Is dat een hartinfarct geweest of iets dergelijks? Yvonne is dood. Dat
[10:15] Speaker B: kreeg ze gewoon ineens via de telefoon te horen van haar zwager, van de
[10:19] Speaker B: weduwnaar. En dan een paar dagen later kwam via de media naar buiten dat ze om
[10:24] Speaker B: het leven was gebracht. Nou ja, ze zei letterlijk, wie doet mijn zusje zoiets
[10:28] Speaker B: aan? Mijn zusje is vermoord. Hoe dan? Nou, eerst heel veel vragen natuurlijk. En
[10:33] Speaker B: uiteindelijk, ja, de TBS'er die wordt opgepakt. En ze zei, mijn zusje heeft geen
[10:38] Speaker B: schijn van kans gehad. Ik kan niet verwoorden wat jij hebt gedaan, zei ze
[10:42] Speaker B: richting Elias. Mijn zwager is een gebroken man geworden. Ja, diepe schok en
[10:47] Speaker B: heel veel woede. Veel meer woede dan je bij de weduw naproefde.
[10:51] Speaker A: Zie je dan iets gebeuren bij zo'n Elias?
[10:54] Speaker B: Ja, in alle gevallen bij de nabestaanden heeft hij gereageerd met spijt en zocht
[11:02] Speaker B: naar woorden om zijn medeleven te uiten, maar merkte wel dat er schaamte klonk.
[11:11] Speaker A: Je hebt er al iets over verteld. Verweer eigenlijk een beetje de verdediging,
[11:14] Speaker A: dat die vooral aan het kijken zijn van goh, hoe kunnen we hem zo ziek mogelijk
[11:18] Speaker A: laten zijn? Want dan krijg je een therapie in plaats van een gevangenisstraf,
[11:22] Speaker A: eventjes heel simpel gezegd. Is dat de strategie van de verdediging of is daar
[11:26] Speaker A: nog meer gezegd?
[11:28] Speaker B: Nee, dat is eigenlijk wel wat de verdediging heeft gevraagd. De verdediging
[11:32] Speaker B: heeft gewoon letterlijk gezegd van ja, weet je, maak de straf voor deze man zo
[11:37] Speaker B: kort mogelijk, want hij heeft vooral zorg nodig. Hij heeft een behandeling nodig
[11:41] Speaker B: in een kliniek, want hij is ontzettend ziek. De verdediging heeft ook gevraagd
[11:45] Speaker B: om hem volledig ontoerekeningsvatbaar te verklaren. Nu zeggen de adviseurs, de
[11:50] Speaker B: adviezen van de psychologen en de psychiater die hem hebben onderzocht, die
[11:54] Speaker B: zeggen eigenlijk, verklaar hem voor minder toerekeningsvatbaar. Er is iets
[11:58] Speaker B: geweest die avond, die middag. Waardoor hij waarschijnlijk dit heeft gedaan. Hij
[12:03] Speaker B: is duidelijk ziek. Dat is heel vaak vastgesteld. Al jarenlang is hij ziek. Maar
[12:07] Speaker B: niet helemaal. Op die dag speelde dat een rol. Maar de verdediging en Elias
[12:11] Speaker B: zeggen aan volledig ontereningsvatbaar. Want dat betekent dat je gewoon...
[12:16] Speaker B: minder straf of geen straf krijgt en dat je meteen doorstroomt naar zo'n
[12:20] Speaker B: TBS-kliniek voor behandeling, voor zorg. En het scheelt natuurlijk heel veel,
[12:24] Speaker B: want laten we wel wezen, als je kijkt naar de geschiedenis van TBS-veroordeelden
[12:28] Speaker B: in Nederland, TBS-gestelden, die hebben vaak van tevoren nog straf gehad, van
[12:33] Speaker B: zeg maar pakweg 4 tot 14 of soms wel 20 jaar. En daarna pas begint die
[12:37] Speaker B: behandeling. Nou, dat is natuurlijk heel gek. Als je zegt, ja, u bent ziek, want
[12:41] Speaker B: u moest eerst in de cel. En daarna gaan we u pas behandelen. Vaak is dat dan
[12:46] Speaker B: gewoon al te laat. En het betekent, ja, voor veel mensen levenslang.
[12:51] Speaker A: Waar zet justitie op in?
[12:54] Speaker B: Zet in op 20 jaar gevangenisstraf, wat natuurlijk gigantisch veel is.
[12:57] Speaker A: Dus die gaan wel voor die gevangenis?
[12:59] Speaker B: Ja, ja, ja. Plus tbs met dwangverpleging. En als je dan heel snel rekensom
[13:03] Speaker B: maakt, ja, dat betekent het dat die waarschijnlijk Als die behandeling heel snel
[13:08] Speaker B: gaat en goed gaat, dat die dertig jaar de samenleving uit is. Dan is die zeg
[13:12] Speaker B: maar dik in de zestig als die eruit zou komen. Als die eruit gaat komen, want er
[13:17] Speaker B: zijn heel veel mensen die er nooit meer uit komen.
[13:22] Speaker A: De uitspraak, die laat nog heel even op zich wachten. Er zitten natuurlijk ook
[13:26] Speaker A: de feestdagen tussen. Dat heeft misschien ook wel invloed. De zaak is ook vrij
[13:29] Speaker A: complex. Veel rapporten, veel experts. Wanneer is die?
[13:32] Speaker B: 26 januari.
[13:34] Speaker A: Dan hoor je dat uiteraard ook in deze podcast weer terug. Dan hoor je wat
[13:37] Speaker A: daaruit is gekomen. Nou, vind je dit nou interessant? Druk dan even op het
[13:41] Speaker A: belletje en zorg dat je je abonneert op deze podcast. Misdaad uitgelegd in de
[13:45] Speaker A: rechtbank. En voor nu, dankjewel.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.