# La historia detrás de Fontenla: cómo construyó un imperio industrial

An episode of [Emprendedores Argentinos](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1802486321), 2 Mar 2026, 45 min.

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En este episodio de EMPRE.AR – Emprendedores Argentinos entrevistamos a Roberto Fontenla, empresario industrial y referente histórico del sector del mueble en Argentina, creador de una de las marcas más emblemáticas del país 🪑🇦🇷 Con una trayectoria de más de cuatro décadas, Fontenla construyó una compañía que logró escalar en un mercado atravesado por crisis económicas, cambios en el consumo y transformaciones en la cadena de valor industrial. Desde un modelo de fabricación tradicional hasta la consolidación de una marca con fuerte identidad, su historia combina visión empresarial, disciplina productiva y lectura estratégica del contexto argentino. En la charla hablamos de industria nacional, de cómo sostener estructura en escenarios de alta volatilidad, del desafío de competir con productos importados y de la importancia del diseño y la marca como diferenciales de largo plazo. También profundizamos en liderazgo, toma de decisiones en momentos críticos y en qué significa construir empresa en la Argentina real. Un episodio para quienes creen en el valor de la producción, la escala y la persistencia como motores del desarrollo 🚀✨ 🎯 SPONSORS QUE APOYAN ESTE EPISODIO: Flowin – Mobiliario premium para tu home office 🚀 🌐 https://flowin.com.ar YA Comunica – Posicionamiento estratégico en medios 📢 🌐 https://yacomunica.com ¿Querés ser sponsor de EMPRE.AR? 📩 emprear@yacomunica.com 🎙 EMPRE.AR – PODCAST OFICIAL 🌐 https://empre.ar 🌐 REDES SOCIALES 📸 Instagram: https://www.instagram.com/empre.ar/ 👥 EQUIPO DE AIRE 🎤 Barbie Cabo https://www.instagram.com/barbi_cabo/ 🎤 Albano Piacenza https://www.instagram.com/albanopiacenza/ 🎬 Producción: Trod Camila https://www.instagram.com/camiitrod/ 🎬 Producción: Sofia Molina https://www.instagram.com/sofimolina__/ 🎬 Producción ejecutiva: Maximiliano Taus https://www.linkedin.com/in/maximilianotaus/

## Transcript

[0:00] No es un país fácil de atravesar, nos hace tener una
[0:03] cintura que pocas veces parece realidad y las cosas se van
[0:06] dando, no son mágicas, es trabajo que en la primer
[0:09] presentación que hicimos en una Feria del mueble y decoración,
[0:13] conocí a un encargado de una fábrica.
[0:15] Se llamaba nordisk. Es muy buen nivel, es muy alta
[0:18] gama, muchos dicen que lo robé, yo digo que lo conquisté.
[0:21] ¿Yo leí que lo robaste, pero contanos, cómo lo?
[0:23] ¿Conquistaste cuando hay que bajar los precios para ponerse
[0:27] competitivos, hay empresarios que dicen para ganar eso?
[0:30] Prefiero hacer a la fábrica. Bueno, entonces fundite cierra
[0:33] la fábrica, un evento que vino esta salió la charla.
[0:36] ¿Por qué no hacemos esto? A mí me encanta la decoración,
[0:39] dice. Pampita visitó la fábrica y ahí
[0:41] se enganchó. ¿Y de ella como empresaria que
[0:43] pudiste aprender? Delega bastante sabe vender y
[0:46] sabe vender cualquier producto que el desarrollo industrial hay
[0:49] que ponerle amor, mucho amor y mucho cariño porque los
[0:52] problemas son en Argentina, son siderales.
[1:01] A. Muy bienvenidos a emprendedores
[1:05] argentinos, el espacio donde conocemos las historias de
[1:08] aquellos que se animan a emprender y a construir futuro
[1:11] en la Argentina. Soy Bárbara a cabo y junto a un
[1:14] grupo de profesionales vamos a estar entrevistando a las voces
[1:18] más destacadas del mundo empresarial del mundo
[1:21] emprendedor y del mundo del liderazgo.
[1:23] En la Argentina le acompaña el señor albano piacenza y como
[1:27] siempre decimos, pueden seguirnos en nuestras redes,
[1:30] encontrándonos como emprendedores argentinos antes
[1:34] de seguir les cuento algo que para nosotros es clave,
[1:37] emprender también es cuidar cómo trabajamos todos los días.
[1:41] Following diseña espacios pensados para enfocarte, rendir
[1:44] mejor y bancar las horas reales de trabajo.
[1:47] Porque cuando el cuerpo está bien, las ideas fluyen.
[1:51] Flowing acompaña a los emprendedores argentinos.
[1:56] En un país donde muchas empresas no superan la segunda
[2:00] generación, nuestro invitado del día sostiene una marca con más
[2:04] de 75 años de historia, transformó un taller familiar en
[2:08] una empresa industrial de diseño premium, atravesó crisis
[2:11] económicas, cambios tecnológicos y generaciones distintas sin
[2:16] perder identidad. Hablar de Industria, de
[2:19] tradición y de liderazgo empresario en Argentina es en
[2:22] parte hablar de su historia, nos acompaña y recibimos con un muy
[2:26] fuerte aplauso al señor Roberto fontenla.
[2:29] Gracias. Gracias.
[2:32] Muy amable. ¿Cómo andas Roberto?
[2:34] Bien bien. Bien, estamos muy contentos muy
[2:36] a. Gusto estar acá.
[2:37] Gracias por invitarme. No por favor al contrario.
[2:41] Roberto, vamos a los inicios porque tiene muchos años
[2:43] fontenla. Demasiado y.
[2:45] Demasiados años y está más vigente que nunca.
[2:48] Sí, eso creo. Contamos cómo contanos cómo se
[2:51] se se logra armar una empresa que atraviesa más de 7 décadas,
[2:56] ni más ni menos que en un país como la Argentina.
[2:59] Bueno, no me resulta falta, es fácil explicarlo porque
[3:02] evidentemente Argentina no como vos decís claramente, no es un
[3:06] país fácil, no fácil de de atravesar.
[3:10] ¿Además, como claramente las las barreras y las dificultades que
[3:14] nos han ido imponiendo las circunstancias nos hacen este,
[3:19] digamos, tener una cintura que pocas veces este parece realidad
[3:24] en otros países sería un suicidio, no?
[3:27] Este, pero bueno, creo que hemos aprendido.
[3:30] A veces muchos argentinos tienen éxitos en el exterior y.
[3:34] Un poco por la experiencia de lo que se dio la cintura Argentina.
[3:37] ¿No acomodarse a las circunstancias, aceptar los
[3:40] cambios, este ir para adelante? No, no, no deprimirse, porque
[3:47] siempre siempre hay algo que parece que en este país esté en
[3:51] cada etapa. Hay algo que nos frena, no este
[3:54] y bueno, hay que atravesarlo, hay que.
[3:56] Ponerle mucha pasión a lo que 1 hace este y bueno y ganas
[4:02] claras. Roberto nos interesa repasar un
[4:04] poco como fue esa historia porque sabemos que la empresa
[4:06] tuvo muchas etapas, pero digamos la primera, o sea no, no
[4:09] arrancaron siendo el monstruo, por decirlo de una manera que es
[4:12] que son hoy en términos de de mercado, de Cantidad de gente,
[4:16] sino que arrancaron muy de abajo.
[4:19] ¿Qué es lo que recordás de esos primeros momentos?
[4:23] Bueno. La verdad que los recuerdo con
[4:26] cariño porque este realmente eran esfuerzos este. 1 de.
[4:33] De estar muy temprano y terminar muy tarde.
[4:36] Ahora que las los precisamente de la gente joven cuando marca
[4:39] su su forma de vida que dice este no, yo tengo que tener mis
[4:44] mis espacios, mis tiempos. Bueno, en esa época la de los
[4:49] tiempos eran el trabajo, era el empuje, el el tener la
[4:55] oportunidad que se presentarán, no desaprovechar nada este y eso
[5:00] es la constancia de. ¿En parte de mi vida no este
[5:04] estar siempre al pie del cañón, este no perdiendo ninguna punta,
[5:08] ninguna posibilidad y las cosas se van dando, no son mágicas,
[5:12] eh? Es trabajo.
[5:13] Yo siempre digo que este el esfuerzo se va notando, no se va
[5:19] notando en el tiempo, en el camino este.
[5:22] Y bueno y la verdad que 1. Y que le pone pasión, lo
[5:26] disfruta. Obviamente que hay que tenerle
[5:28] que ponerle mucho. Mucha mucha fuerza pero pero lo
[5:33] disfruta realmente yo yo lo disfruto.
[5:35] Roberto, si te llevo a a a este primer local que que leí por ahí
[5:38] que arrancaron. Entiendo que era no sé si
[5:42] fabricando, pero era revendiendo muebles corregir un poquito,
[5:45] pero digamos, ahí hubo. Me imagino que quiero saber cómo
[5:48] fue ese viraje. Ah, bueno, nos está yendo muy
[5:50] bien con esto. ¿Vamos a ampliar, nos digo cómo
[5:54] se vivió en la empresa desde adentro eso?
[5:56] En realidad que mi fue mi padre, que comenzó con una reventa,
[6:01] digamos este de muebles clásicos en aquella época mueble.
[6:05] Luis 15. Luis Sáez estilo inglés.
[6:08] El compraban talleres este y terminaba luz hacía lustrar
[6:13] siempre con casi diríamos casi cero de personal dos 3 personas.
[6:19] Este bueno, yo obviamente de chico este 15 años ya empecé
[6:23] este estudiame industrial y. Y empecé este a estar en esa
[6:28] época se trabajaba en los hijos, inmediatamente trabajaban
[6:32] incluso estudiando. Este yo iba me empezó a mandar a
[6:37] a 1 taller por allá por San Martín a aprender el tema de la
[6:40] carpintería más más que todo la ebanistería la la.
[6:44] En esa época se detallaba mucho a mano.
[6:47] Bueno, así fue que pasé 2 años en un taller donde este aprendí
[6:52] no solamente a cebar mate los primeros, las primeras semanas,
[6:56] este a los que trabajaban, sino que también este la mirada de
[7:01] Del de la de la parte artística. Digamos que tiene.
[7:05] Casi una escultura de un tallista que.
[7:08] Atracción a la madera hacer algo que es este algo maravilloso.
[7:13] Después de ahí este bueno, también la pasión por por crecer
[7:19] me hizo no separar mi padre, sino que paralelamente.
[7:23] Puse un local muy cerca de donde estaba mi padre, donde habíamos
[7:28] fundado la, donde mi padre había fundado la empresa este y lo
[7:34] transformé en un local, digamos ella con mucha más decoración.
[7:38] Este ya había estudiado decoración también paralelamente
[7:42] y con mucha más este técnica, digamos, de capacidad de atraer
[7:46] clientes no mucho más ambientado, mucho más decorado.
[7:50] Estábamos a 5 cuadras de diferencia, no competíamos,
[7:53] pero. Pero sí era otro otro, otro
[7:56] mundo, no, yo siempre aspiraba hacia hacia tener todo mejor
[8:00] todo este ordenado siempre fui medio obsesivo, no de de de ese
[8:06] proceso. Y bueno, después en en ese
[8:10] tránsito de. ¿Digamos de Del nuevo local,
[8:14] dije este por qué no producir? Yo tenía el la sangre un poco la
[8:20] piel de industrial no este. ¿Por qué no producir?
[8:23] Y bueno, se me dio que en la primera.
[8:26] HP, presentación que hicimos en una feria de muebles y
[8:29] decoración que fue la primera hace muchísimos años.
[8:32] Este conocí a un encargado de una fábrica, se llamaba
[8:37] nordista, una firma extranjera. Es muy buen nivel en ese en esa
[8:41] época es muy alta gama. Y bueno, mucho dice que lo robe,
[8:46] yo digo que lo conquisté. ¿Yo leí que lo robaste, pero
[8:48] contanos, cómo lo? Conquistaste.
[8:50] Sí lo persuadí, sí, la verdad que no entiendo, todavía no
[8:53] puedo creer como con la personalidad, la sabiduría que
[8:57] tenía este personaje, don Carlos, este que lo recuerdo con
[9:01] mucho cariño este. Como tuvo la iniciativa conmigo
[9:06] más que o o seguir mi iniciativa de alquilar un centro en una
[9:11] manzana de en un galpón de que era una ex fábrica de guitarras.
[9:15] Este conseguir 4 o 5 obreros, primero este carpinteros, este
[9:21] vania, alguna humanista, este empezar a entender de plano, yo
[9:25] ya sabía por mi, por lo que estudiaba este centenar de
[9:30] planos de muebles y demás. Bueno.
[9:32] Primeros 7 personas después 10 personas en comprar máquinas
[9:37] este me ayudó mucho. Su renuncia, él renuncia a su.
[9:41] Trabajo, anuncia nordista es esa firma y se suma a mi campaña de
[9:45] locura de poner una. Fábrica es que eso me parece
[9:48] increíble, porque digo él renuncia a una empresa que
[9:51] estaba por lo que contaban una empresa tremenda.
[9:54] Totalmente afianzada no solamente en en Argentina tiene
[9:58] una fábrica, pero era una empresa internacional de las que
[10:02] había en Argentina en aquella. Época.
[10:04] Y nunca le preguntaste que qué había visto en vos para que él
[10:07] tomara esa decisión de. Sí, la verdad no, no le pregunté
[10:10] porque tenía miedo que se fuera este.
[10:12] Que no se avive. Pero no exploté, pero sí le di
[10:18] mi confianza y este casi este. Teníamos una relación realmente
[10:23] magnífica, aprendí mucho con él. Fue mi primera primeros pasos de
[10:29] de saber realmente devany sería de lo que es hacer un mueble de
[10:34] calidad de nivel. Él había también tenía era de
[10:38] origen alemán, así que tenía ese también esa pasión por por su
[10:43] trabajo. Era muy justo con con el
[10:45] personal en ese momento, defendía a quien correspondía y
[10:50] castigaba, digamos, de alguna manera que no correspondía.
[10:52] Quien faltaba, quien por cualquier tontería, bueno, su
[10:56] país difícil es nuestro y ayornar nos al a la metodología
[11:01] de tener personal. No, no fue fácil.
[11:04] De ahí saltamos este a 1 a 1 fábrica ya un poco más armada
[11:09] que compré que compré en ese momento dando un salto.
[11:13] Después de haber estado casi 8 o 9 años en este taller este en la
[11:19] zona de mataderos, yo refaccione este la fábrica con un elevador
[11:24] que subía dos pisos. Este bueno ahí llegamos a tener
[11:28] hasta 35 personas. Y este.
[11:32] Y bueno y Mientras tanto, mientras trabajábamos en esa.
[11:37] En esa fábrica que estaba en la calle corvalán en mataderos,
[11:41] este comencé a hacer un edificio en la avenida de San Juan.
[11:46] Y Almagro más o menos caballito de 5 pisos.
[11:53] Este la cual estuvimos. 2 años y pico construyendo y estuvimos
[11:58] casi a punto con mi padre de venderla porque nos entremedios
[12:02] no me acuerdo, ya que crisis nos agarró sí y este y dijimos no,
[12:07] no vamos a poder terminarla mejor que la.
[12:10] Que la pongamos en venta y tuvimos un impasse 3 o 4 meses
[12:14] en venta. Como no se vendió, decidimos
[12:17] seguir, seguir apostando y terminamos.
[12:20] Terminamos esa obra que es un edificio fantástico.
[12:24] Hoy es un edificio de departamentos de 5 pisos este.
[12:28] Tenía un ascensor que paraban piso y entrepiso bueno y tenían.
[12:32] Teníamos todos todos en desniveles.
[12:34] Este ambientaciones ya mucho más Armadas.
[12:38] Oficina despacho bueno, lo habíamos hecho con un criterio.
[12:42] Ya ese edificio fue íntegramente destinado a lo que era la
[12:44] empresa. Totalmente.
[12:45] O sea que en ese momento para identificar año aproximado donde
[12:49] ya tenían un edificio, era una empresa próspera y ya plantada.
[12:53] Sí, sí, pero no me preguntes mucho a los.
[12:56] Años más, menos eh más o menos. 80 y algo. 80 y algo. 80 y.
[13:00] Sí 80 y algo este. ¿La decisión de anexar todo
[13:03] empieza a ser tuya, no? Sí, en realidad la la decisión
[13:07] de hacer el edificio ya ya es mía, siempre mi padre, una de
[13:11] las grandes. Este virtudes que tenía fue
[13:15] dejarme hacer este. Yo era un motor que iba para
[13:20] adelante, las cosas salían medianamente bien, aunque
[13:22] teníamos algunos altibajos que El País nos ponía algunos
[13:26] obstáculos o por por algunas recesiones que hubo en El País
[13:30] este, pero siempre adelante y logramos terminarlo.
[13:33] Logramos este crecer con ello. Después compramos otra propiedad
[13:38] muy cerquita, de ahí donde pusimos un taller de tapicería y
[13:41] lustre este anexando a la A lo que era la fábrica.
[13:46] Bueno, pasaron los años este yo no te lo resumo para no estar 2
[13:49] horas hablando de lo mismo, este y yo digo no puede ser que
[13:55] estaba bailando de alguna manera este desde la fábrica todos los
[13:59] días al al taller de luz y tapicería y después se iba la
[14:02] parte comercial que era este edificio de la avenida de San
[14:05] Juan. Este hijo un día no tenemos que
[14:08] centrar y sobre todo en un lugar.
[14:11] Y bueno, fue así que encontramos una propiedad semiconstruida
[14:16] porque este nosotros la ampliamos 3 veces.
[14:19] Este ahí en la avenida roca este, frente al autódromo.
[14:24] Este y. Hicimos la fábrica.
[14:27] Increíble. Hay una foto de la fábrica que
[14:29] es una cosa. Impresionante, pues sufrió 3 o 4
[14:33] aplicaciones también la fábrica. En el que ampliar más.
[14:36] Sí, sí, fuimos creciendo hacia arriba, hicimos 3 pisos atrás,
[14:39] tenemos un sector muy grande de lustre muy grande, de
[14:43] carpintería, de muebles y muy grande también de silletería.
[14:46] ¿Cuánto nos ayudó a anexar? Digo absolutamente todos los
[14:49] sectores. Y, bueno, cuando terminamos la
[14:52] fábrica. Este prácticamente teníamos
[14:56] todos los sectores en la misma fábrica.
[14:58] Después este había una manzana en justo avenida general paz y
[15:04] la avenida roca, justo frente a la esquina del autódromo.
[15:08] Eh que se licitaba en la corporación sur, lo licitaba y.
[15:14] Bueno era una manzana que parecía una plaza, pues estaba
[15:17] este. Y, bueno, en esa época se
[15:20] licitó, nos presentamos y fuimos los este hubo dos oferentes, el
[15:25] cual nosotros ganamos la licitación del terreno.
[15:29] Y ahí a lo par de años de haber ganado esa licitación, este
[15:33] empezamos a construir lo que hoy es el el Mall este de 9000 este.
[15:39] Metros cuadrados. 9000 m2 este. Repartidos en cuatro entre
[15:45] niveles este con un subsuelo de con 35 cocheras este.
[15:51] Y bueno, ahí también anexamos un taller de lustre también con
[15:56] toda la tecnología europea, porque fui 1 de los primeros en
[16:00] traer en 1 de los viajes que hice en España.
[16:02] Conocí la primera tecnología de lustre poliuretano este con
[16:07] cortinas de agua y un pisos. Este aspirantes para que la
[16:12] gente no se contaminara el bueno era permanente.
[16:16] La verdad que la vocación era permanente de hacer, hacer,
[16:19] hacer avanzar y la pasión. Pep y bueno este y ahí y ahí
[16:24] fuimos despegando fuerte. Este tuvimos épocas de exportar
[16:30] a Estados Unidos. Casi 11 años, este sí 11 años en
[16:34] un poco más de 11 años y a una empresa holbach design, que era
[16:39] una empresa que vendía a las grandes tiendas de Estados
[16:42] Unidos. Blooming day he May.
[16:45] Si de la sección de muebles. Y bueno y para mí tener muebles
[16:50] en bloomingdales o en. Increíble.
[16:52] Me pareció increíble, era como un sueño.
[16:55] Y dentro de ese sueño también hice mal algunas cosas, querer
[16:58] ponerme un local en Estados Unidos, en Washington.
[17:01] ¿Porque decís que le dije que fue algo malo?
[17:03] ¿Y, por qué no nos fue bien? ¿Pero por qué es 1?
[17:06] ¿Pero por qué por qué? No nos fue bien, perdimos plata,
[17:09] bueno porque cometí el error de querer imponer o llevar modelaje
[17:14] que hacíamos que producíamos nosotros en Argentina.
[17:19] Equivocadamente, no conociendo el mercado americano, este
[17:23] improvisé de alguna manera alquilar un local en Washington
[17:27] y este y estuvimos 3 años. Que perdiendo un poco de plata
[17:32] cada año. Esperando que de un momento
[17:34] remontar. Hasta que no y aprendiendo que
[17:37] me había reconociendo que me había equivocado y que esa
[17:40] apuesta que había hecho este me había salido mal, pero también
[17:45] podría haber. Salido en que esa diferenciada
[17:46] me interesa saber en qué se diferenciaba el mercado
[17:48] norteamericano, por lo menos en este momento del nuestro, el
[17:50] argentino porque no funcionaba ya muy fuerte, pero sí
[17:52] funcionaba acá. Muy fuerte el mercado americano
[17:55] tenía medidas totalmente diferentes, equipamientos de de
[17:59] residencial totalmente. No tenían placares, por ejemplo,
[18:03] tenían armour que le decían, los llamaban ellos, que eran como
[18:06] grandes muebles con puertas grandes, donde guardaban la
[18:10] ropa, las camas eran gigantes altas, este las sillas eran eran
[18:15] más grandes. Este todo, todo era tamaño.
[18:18] Difícil, bueno, tenés la posibilidad en ese momento
[18:20] cuando viste eso de decir, bueno, hago muebles.
[18:22] En base a esta a este estas medidas o este tipo de estilos y
[18:26] vos dijiste no, yo voy con lo mío y trata de imponerlo.
[18:28] ¿Qué pasó ahí cuando te diste cuenta de ese choque?
[18:30] Era tarde. Se había perdido mucha plata y
[18:34] este y la distancia en estos temas si no tenés gente.
[18:39] Que de o de mucha confianza o que conozca muy bien el mercado
[18:42] se hace mucho más difícil este después eso me dio pie de
[18:47] aprender los años que estuve de exportación este porque también
[18:52] exportar en no es un tema fácil y principalmente lo que es
[18:56] madera, porque la madera pasa por este humedades.
[18:59] Diferentes temperaturas diferentes en los contenedores
[19:03] pasa del de de 3540 a 50° dentro de un contenedor a estar bajo
[19:09] cero. ¿Qué sé yo, por ejemplo, en
[19:11] Nueva York este eh esto, eso es este, eh?
[19:16] Tener experiencia e ir adquiriendo experiencia poco a
[19:19] los golpes y un poco bueno. Aprendiendo no dándole lectura,
[19:24] lo que a lo que 1 debería haber hecho.
[19:28] Pero siempre para. Siempre para adelante siempre
[19:30] Roberto Macías menciona a diferentes épocas y por lo que
[19:34] decías siempre fuiste para adelante, digo, pero imagino y
[19:36] pensando también en los procesos económicos Argentina.
[19:39] Hubo momentos donde hubo mucha importación, poca importación,
[19:41] mucho proteccionismo, etcétera, etcétera, etcétera.
[19:44] Como digamos, viviste principalmente.
[19:46] Estoy pensando con la importación que está como muy de
[19:48] moda el tema ahora. Actual sé.
[19:50] ¿Cómo fuiste atravesando? Pienso en los 90 donde entraba
[19:53] mucho bueno y ahora mismo también.
[19:55] Bueno eh en la. En ese período anterior de mayor
[20:02] importación este. Nosotros también este hicimos,
[20:06] teníamos un como decía yo 160401703070 nacional de la
[20:12] producción porque teníamos una fábrica que mantener y la
[20:15] estructura, si había que hacerle frente a tener este a no
[20:19] importar demasiados. ¿Si bien era mucho más fácil,
[20:22] no? Porque 1 traía el producto si
[20:25] sabía elegir y el y era bien visto por por los clientes.
[20:29] Bueno, es como todo es más fácil con la importación este el
[20:34] desarrollo industrial hay que ponerle amor, mucho amor y mucho
[20:38] cariño porque los problemas son. En Argentina son siderales no
[20:42] este si no. Por con problemas con el
[20:44] personal, problemas de Del bueno, los que están tan de moda
[20:48] ahora los juicios laborales este que que fueron siempre no es no
[20:54] es problema de ahora este y luchar en un medio digamos
[21:00] contaminado. Con con la misma gente, no de de
[21:05] no tener esa capacidad de compromiso con el trabajo, este
[21:10] los argentinos. Somos o son yo no me considero,
[21:14] pero son en general bastante informales este.
[21:19] Por algo, digamos, si bien El País creció, pero podría haber
[21:23] crecido 100 veces más. ¿Informalidad a qué te hace
[21:26] referencia exactamente? Y el cumplimiento a la
[21:30] dedicación, al trabajo, al. A la forma de trabajar a los
[21:35] tiempos. Muy difícil ver este a la gente.
[21:39] A veces yo digo que si 1 le da el trabajo por tanto, trabajando
[21:45] de una manera, sí, si trabajan por la hora este trabajan de
[21:49] otra manera, entonces eso se mide y eso en la cabeza de un
[21:53] alemán, de un italiano, del norte, de Italia, de.
[21:58] De un esloveno como tuve al par de eslovenos tenistas.
[22:04] Eran la cabeza en el trabajo, este eran sus 9 horas este.
[22:09] Cumpliendo, digamos, era como estándar, digamos si lo podés
[22:12] graficar porque pienso en esto entendemos un poco a donde vas
[22:15] esto de que se rinde distintos y te pagan por hora, por día por
[22:19] semana, pero si tienes que graficar, o sea cómo lo notabas
[22:21] vos que un empleado que por y cobraba por día trabajaba de qué
[22:24] manera versus 1 que cobraba por y por mes.
[22:26] Lo que lo que produce simplemente con lo que producía
[22:29] este, el que le ponía amor al trabajo y vocación al trabajo.
[22:34] YY tenía esa mentalidad de de estar compenetrado con.
[22:38] Con lo que hacía producía 100% doble.
[22:42] ¿Por eso, cuando hicimos ahora que se habla tanto de la
[22:45] eficiencia por para poder competir con el con El Mundo,
[22:49] nosotros necesitamos ser eficientes, de ahí es la la
[22:53] distancia, eh? Todo todo circula al en el nivel
[22:59] de la eficiencia dentro de una empresa, la comunicación, la
[23:03] hechura, la dedicación, todo todo.
[23:05] ¿Lo que se diferencia a un empleado argentino de un
[23:08] empleado como decías vos alemán? Uf.
[23:12] Habiendo estado en fábricas alemanas en fábricas del norte
[23:15] de Italia. Te diría, y incluso en fábricas
[23:19] norteamericanas este te diría que.
[23:22] En la el compromiso con el trabajo.
[23:26] Sidra. Sidra de.
[23:30] Ganando lo mismo. Dos personas que ganan lo mismo
[23:33] que tienen el mismo tiempo de trabajo.
[23:35] Tal cual ganando lo mismo 1 después.
[23:38] Va premiando y valorizando a esa persona que este lo va cambiando
[23:44] de categoría, va creciendo de categoría.
[23:46] Yo tengo. 1 de los. Jefe de fábrica actual.
[23:52] Fue entró de aprendiz en la fábrica de mataderos.
[23:57] Hoy el jefe de fábrica. Ha podido hacer una carrera
[24:00] dentro de. Frontalmente totalmente, a mí me
[24:02] da placer ver que se compren autos que vengan en auto
[24:06] trabajar me como lo he visto en otros países, no existe grandes
[24:10] playas de estacionamiento delante de la fábrica porque
[24:14] todo su personal venía con autos.
[24:16] Este en esa época era muy difícil ver que pasara eso,
[24:20] ahora que hace está haciendo un poco más.
[24:22] Más normal, por lo menos en el entorno nuestro.
[24:25] Cómo cómo le dice Roberto cuando se habla y estabas hablando de
[24:28] de competitividad, eficiencia, cuando insisto cuando está como
[24:32] muy en en boga. ¿Ahora hablar de la
[24:35] competitividad o el costo argentino a la hora de competir
[24:37] con el exterior, pensás que tiene más peso por ahí la la
[24:41] macroeconomía o un contexto que favorezca a los empresarios o
[24:45] tiene que ver con la capacidad empresaria adaptarse?
[24:51] Pero es difícil porque hay empresarios.
[24:54] ¿Empresarios hay este, hay empleados y hay empleados, no?
[24:59] Entonces creo que a veces es difícil definir.
[25:03] Ahí hay muy buenos empresarios, pero también hay muy malos
[25:06] empresarios. Cuando hay momentos difíciles,
[25:09] te digo, pues yo comparto desde hace muchísimos años este
[25:13] participar en la gremial empresaria, entonces tengo
[25:16] mucho, he tenido mucho contacto y lo sigo teniendo en las
[25:19] cámaras este empresarias y eso me ha dado, digamos.
[25:24] ¿El cómo piensa un empresario este cuando estamos de acuerdo?
[25:28] Cuando nos cuando nos ponemos a discutir, porque cuando hay que
[25:32] bajar los precios para ponerse competitivos, hay empresarios
[25:36] que dicen no, yo por eso para ganar eso prefiero cerrar la
[25:41] fábrica. Bueno, entonces fundite cierra
[25:43] la fábrica si no quieres bajar los precios bajan los precios y
[25:47] aunque sea el costo vos tenés que hacer el sacrificio en
[25:49] momentos difíciles de mantener la fábrica y de mantener a tu a
[25:54] todo el cuerpo de gente que que que luchó con vos durante tantos
[25:58] años porque hay muchas fábricas. Responsabilidad, o sea no, no.
[26:01] Pienses llama la responsabilidad empresaria.
[26:03] Una manera totalmente. Sentí que eso fue cambiando, por
[26:06] ahí hay una raza de de empresario argentino que está
[26:08] muy arraigado con cuidar esto, con la estructura, con las
[26:11] familias que están detrás y otros que ven por ahí.
[26:13] Una cuestión financiera que no me dan los números.
[26:15] Chao. Y hay un poco de todo, no sé si
[26:19] me atrevería a decir porcentaje de quienes sí y quienes no, pero
[26:24] hay un hoy hay un gran porcentaje de gente joven,
[26:29] empresaria que. Quiere hacer la plata muy
[26:33] rápido, este a veces se corra riesgos, a veces le salen bien,
[26:37] reconozco, hay gentes, gente joven que es muy inteligente,
[26:41] depende de los rubros también. Y bueno, todo eso es este.
[26:45] Es parte de Del círculo de las de de las industrias, no este.
[26:50] Digamos el comercio diferente, la industria, la industria es
[26:54] más compleja de una manera comercios alquilo un local se
[26:59] toma 3 cuatro personas. Este se se compra saber, tiene
[27:04] que saber comprar para saber lo que vende.
[27:07] Este bueno, poner una linda vidriera.
[27:10] La industria tiene miles de problemas.
[27:12] Ustedes están en todos los detalles.
[27:13] Leía también que. Que cuando la gente entra a
[27:17] fontenla el el aroma que hay es espectacular.
[27:20] Entonces que han encontrado también como.
[27:23] Ese ese nicho de empezar a venderlo también a la gente, el
[27:26] perfume. Tal cual tenemos una fragancia,
[27:28] en realidad una fragancia que nos identifica.
[27:31] No solamente en los locales, sino que también este le
[27:36] regalamos. Depende de las operaciones, le
[27:39] regalamos un set de fragancias a los clientes para que con ese
[27:43] aroma digamos que nos caracteriza que además gusta
[27:46] mucho porque no se compra mucho los clientes.
[27:50] Este le rosina, los tapizados y mantiene esa fragancia, además
[27:55] de buena tener una fragancia que esté permanentemente.
[27:59] Es espectacular como digo. El.
[28:01] No pasa nada. Vamos a ir a buscar al bano.
[28:05] ¿No que me parece espectacular Roberto, como en cada de cada
[28:09] cosita, no de cada detalle encuentran la manera de poder
[28:12] hacer un negocio y algo que que que veníamos conversando antes y
[28:17] que me parece súper interesante y quiero saber es hace un par de
[28:20] años ustedes tuvieron una colaboración?
[28:21] ¿En realidad, pampita desarrolló una, desarrollaron una cápsula
[28:25] con pampita este en la parte de lo que era baby YY teens, y
[28:31] quiero saber primero y principal cómo nace esa colaboración?
[28:35] Es una idea que si la presentan ustedes a ella, ella se que es
[28:39] fanática de la marca. ¿Cómo es pampita empresaria?
[28:44] La papita es muy rápida, es muy inteligente, además de ser muy
[28:48] simpática, yo digo tener la sonrisa pintada en la.
[28:52] En en tu boca permanente este no, pero la verdad que hicimos
[28:56] un. Pasamos un lindo tiempo es que
[28:59] con la cápsula que hicimos con ella fue primero un
[29:03] ambientaciones totales de una casa.
[29:05] Este era todo una colección donde había juegos de comedor,
[29:09] juegos de living este y este lo del pampita baby este nació
[29:14] mucho después, ya casi al final de la etapa que nosotros
[29:18] dijimos, bueno, ya este. Todo tiene su tiempo, no en
[29:22] estas cosas y este y realmente no fue muy bien.
[29:25] Creo que le fue muy bien también a ella con nosotros y este y las
[29:29] decoraciones gustaron mucho. El gusto fue muy personal de
[29:32] ella, una onda, digamos este onda, campo onda rústica muy
[29:39] bien elaborada. Acto con pampita, pampita era
[29:42] clienta de fontenla, pampita, pampita y la otra persona.
[29:48] Salió, salió de no me no recuerdo si un evento que vino
[29:52] esta salió la charla. ¿Este y por qué no hacemos esto?
[29:56] A mí me encanta la decoración, dice a mí, también a mí me
[29:58] enloquece, me enloquece, visitó la fábrica y ahí se enganchó.
[30:02] Este se enganchó con porque vi un mundo de posibilidades.
[30:06] Y como la característica de nuestra fábrica, todos los que
[30:09] van quedan asombrados porque no es una industria exageradamente
[30:13] tecnificada, sino que es tiene ese toque artesanal de la
[30:17] avenida. Sería fina de todavía.
[30:20] Tenemos taxistas que tallan la madera, este tenemos una
[30:24] escuelita atrás, este de 1012 chicos permanentemente que están
[30:29] aprendiendo el oficio que van creciendo o se cansan y se van
[30:34] este, pero eso nos da. Digamos la continuidad de.
[30:40] El personal con conocimiento. ¿No y de ella como empresaria
[30:43] que pudiste aprender? Que pude aprender este.
[30:49] Delegada bastante este y este y es muy rápido para los negocios.
[30:55] Este sabe vender sabe venderse este y sabe vender cualquier
[31:00] producto, entonces lo verán claramente no este.
[31:02] Era algo bien hecho ya alguna colaboración porque estaba
[31:05] pensando en cómo se piensa un formato de negocio así, donde
[31:07] medio que no sabes cómo te va a ir, pensás que vas a vender más
[31:10] porque bueno, vas a tener la cara de ella.
[31:11] ¿Pero cuánto le das? Digo, no sé si está está bien
[31:14] estructurado. Eso fue un medio experimental.
[31:16] Yo te diría que a veces las ideas no son tan.
[31:20] Se lanzamos una idea YY bueno, el tema es la ejecutividad con
[31:25] que aunque 1 decide hacerla porque a veces se habla mucho,
[31:29] yo trato de ser muy Ejecutivo en todas las decisiones que cuando
[31:34] decimos este vamos a hacer esto, hacemos dos 3 ahora con mis
[31:38] hijos hacemos dos 3 reuniones YY después decir basta ahora hay
[31:42] que saltar, ahora hay que probar si sale, si va digamos, estamos
[31:48] hablando por ejemplo de las colecciones, nosotros siempre
[31:50] hacemos. Entre 567 colecciones por año
[31:54] este vamos al Milán, viajamos a Milán, mandamos un equipo de
[31:58] Viso a la A la feria, venimos con todas las nuevas tendencias,
[32:03] este empezamos a trabajar en en diferentes propuestas y ahí
[32:08] arrancamos este hacemos los lanzamientos, siempre hacemos
[32:12] algún evento para. Para formar con con clientes que
[32:15] nos siguen este bueno siempre. Haciendo cosas no este
[32:21] permanente. Increíble una.
[32:24] De pararse como digo. Y bueno, es un poco la clave no
[32:27] estar ahí porque después como dijiste vos podés fallar, pero
[32:29] bueno con proyectos detrás es como que bueno se avanza.
[32:32] Hay que duplicar los esfuerzos, aprender que hizo mal.
[32:36] Y yo lo digo como Consejo porque la la viví, me angustié porque 1
[32:42] cree que todo es fácil y no, no, no es no, es que todo sale.
[32:46] Pero es un buen mensaje que digas eso en tiempos no, donde
[32:49] todo es tan rápido y donde justamente frente al primer
[32:54] fracaso, por decirlo de alguna forma, generalmente se abandona.
[32:59] No hay que duplicar los esfuerzos.
[33:01] Este no caerse bueno, no deprimirse este y saber que que
[33:06] pasan esas cosas en la vida pasan.
[33:08] A mí me pasa mucho de escuchar a gente joven que dice, ustedes
[33:11] hablan de duplicar esfuerzos o de levantarse porque vivieron
[33:15] una época en donde de repente con un sueldo capaz podía vivir
[33:20] una familia. Hoy nos piden que dupliquemos un
[33:22] esfuerzo cuando estamos en un contexto en donde apenas 1 puede
[33:28] de repente alquilar un departamentito chiquitito.
[33:32] ¿Frente a esa a ese contexto que se vive hoy, si viene un chico y
[33:35] te plantea eso, qué qué, qué le dirías?
[33:38] ¿Qué Consejo le darías con este contexto actual?
[33:42] Uy yo me la paso no consejos a mi, a mi a mi equipo de gente
[33:45] este a veces con mucho respeto por simplemente por la edad que
[33:49] tiene y por la experiencia que 1 ha ido atravesando.
[33:52] Pero no malgaste la plata, apunta a no yo soy enemigo de
[33:59] los alquileres de un de de una vivienda.
[34:03] Yo siempre les digo, tenés que tener tu propio vivienda este
[34:08] porque no malgastes la plata este porque se ve cuando la
[34:13] gente malgasta la plata. Evidentemente son jóvenes, se
[34:16] quieren dar ciertos gustos. ¿Pero bueno, en en esa época yo
[34:21] pensaba diferente, no? Este primero estaba el el
[34:24] objetivo, lograr el objetivo y después y después estaba el
[34:28] disfrute, por ejemplo. No este hablando de de mensaje,
[34:31] me parece a generaciones una de las cosas de las características
[34:34] que tiene fontelas que son estábamos hablando por aire
[34:37] tercera cuarta generación, exacto y la empresa sigue en en
[34:40] las manos de de la misma familia.
[34:41] Pensaba en esto, digamos, por lo que nos contaste contento,
[34:44] digamos, es funcional, digamos la familia dentro de la empresa
[34:47] que tendrá sus demonios. Me imagino, pero.
[34:49] Como dijiste vos tus hijos entre en una situación distinta por la
[34:53] que entraste vos y pensaba en esto por ahí cómodos en cierto
[34:56] aspecto es cómo cuidar el dinero cuando saben que están en una
[34:59] empresa que les va bien y poner un ingreso que por ahí es che.
[35:03] ¿Qué les dijiste que en un momento se compraron un auto y
[35:05] le dijiste, bueno, para que comprar una fábrica o a comprar
[35:08] una máquina? En sí, la realidad es que bueno,
[35:12] no es fácil convivir este o convivir en una fábrica, en una
[35:17] industria este con los hijos. Este hemos tenido montones de
[35:22] discusiones este, pero bueno, dentro del marco dentro del
[35:26] marco familiar. 1 este renuncia de alguna manera a caprichos
[35:31] este y bueno y dice no, esto tiene que funcionar.
[35:36] Esto lo más importante es el fin, el fin común, hacer
[35:39] funcionar la industria, hacer funcionar la fábrica.
[35:43] Y terminamos poniéndonos de acuerdo, se termina cuando nos
[35:48] equivocamos unos otros de mis hijos o yoyo ellos piden
[35:52] disculpas. Yo pido disculpas este tratamos,
[35:56] tratamos de congeniar este permanentemente porque no es no
[36:01] es fácil. ¿Trabajar en un protocolo de de
[36:04] empresa familiar o los llevan orgánicamente?
[36:06] Lo tenemos un protocolo, pero no lo tenemos escrito, digamos, lo
[36:11] tenemos miedo como grabados. Yo digo.
[36:14] Más de palabras. Dijimos nuestras este nuestras
[36:17] esposas no, no van a a trabajar en este conjuntamente en la
[36:22] fábrica. Por hecho mi mis nueras no
[36:26] trabajan este. Si bien una de mis nueras es hoy
[36:30] ese, ese fue empleada nuestra y hoy es esposa de de.
[36:35] Federico erico. Este leonora.
[36:36] Fue al revés, primero entró como empleado después como esposa al
[36:39] revés no se puede. No se puede, no y este, pero la
[36:43] verdad estamos con satisfacción. Yo tengo un gran orgullo de
[36:47] poder este, si bien digo que no es fácil este eh tengo un
[36:53] anuncio de de que estén conmigo. Este y que apostemos los 3 este
[36:58] ahora con con mi Nieto que también se ponga.
[37:01] Este a trabajar. Que son todos hombres, las
[37:04] mujeres, hombres. ¿Por qué las mujeres no?
[37:06] ¿Por qué se toma la? ¿Decisión no?
[37:08] No quieren, ustedes prefieren por.
[37:11] Digamos este. Eh no la.
[37:16] Primera cosas. Primero, sí, primero creemos que
[37:20] este. No estaba en la necesidad porque
[37:23] cada una tenía su propia profesión, de alguna manera no
[37:27] este y después que este. Era como demasiado mezclar las
[37:35] cosas, mezclar las ideas. ¿Darle lugar este, a veces los
[37:40] hombres somos un poco más sencillos este y nos ponemos más
[37:44] fácil de acuerdo, no? Pero no hay nada, ni personal
[37:47] ni. No sé, se dio así este y así
[37:51] caminamos y así venimos. Hace muchísimos años.
[37:54] Mi hijo mayor ya tiene 50 años, me parece mentira.
[37:57] ¿Y tu Nieto qué edad tienes que ahora es la?
[37:59] Nueva 22 el otro día. Muy chico.
[38:03] Muy chico. Lo están haciendo sufrir un poco
[38:04] lo llevan para todo el lado que pase.
[38:06] Por la facultad al trabajo, el trabajo de la facultad y este y
[38:10] es muy buena persona. Yo no quiero muchísimo porque es
[38:14] esos chicos sanos y buenos. ¿Este bueno, qué voy a qué va a
[38:18] decir el abuelo? ¿Te trae ideas nuevas que que
[38:20] que vos que lo mirás como diciendo ir mi Nieto y me trae
[38:23] esta idea, no? ¿Todavía no hay, no?
[38:26] Todavía no. ¿Pero escucha, escucha mucho y
[38:29] pregunta, y este? Y lo bueno que tiene este, que
[38:35] es muy apreciado por el personal que no es cosa menor, no es cosa
[38:38] menor porque siempre le hacen la guerra al nuevo o al chico este
[38:43] o porque juegos muy jovencito. Muy apreciado por el personal,
[38:47] me lo han dicho un montón montón de gente no, y eso me
[38:50] reconforta. ¿No?
[38:51] ¿Por supuesto YY le veo futuro de alguna manera?
[38:53] ¿No? Sí, claro, porque es lo que yo
[38:55] más quiero en esta etapa de mi vida es.
[38:57] Es el futuro de fontenla, no el que que esto continúe.
[39:01] Por eso, además, todos los días muy temprano sigo yendo a
[39:04] fábrica, vuelvo tarde, este primero porque me gusta, no, no,
[39:09] no es que lo hago de masoquista, sino que le pongo toda la
[39:12] pasión. Y segundo, porque además tengo
[39:14] la responsabilidad de que esto siga.
[39:17] Me encantaría que fontenna no pueda ver desde arriba, siempre
[39:21] exitoso y que se mantenga aún la crisis de Argentina.
[39:24] Sos de ver justamente son de prender la tele o de leer todo
[39:27] el tiempo el diario para ver qué está sucediendo.
[39:29] Totalmente YY te angustias cuando cuando ves noticias de
[39:33] repente tan negativas o las ves como una fuente de de decir
[39:37] salimos de esta, encontramos la manera de salir de esta porque
[39:40] crea como decías vos tenés el empresario que de repente.
[39:44] En se enoja. Si me enoja me enoja en ciertas
[39:49] situaciones, este me gustaría, yo siempre creí y sigo creyendo
[39:54] que es un país con. Como la que vivimos todos, que
[39:57] con tantas posibilidades, problemas, obviamente somos la
[40:02] gente, somos nosotros, este no me creo partícipe de de una
[40:07] generación este, al contrario, yo me veo en una generación de
[40:11] crecimiento de que ha apostado en El País este.
[40:14] Y me irrita mucho, primero me da mucha lástima cuando hijos y
[40:19] amigos este se van a vivir al exterior.
[40:22] Este algunos vuelven este, algunos le van muy bien, algunos
[40:26] le van muy mal. Este digo.
[40:29] ¿Me da rabia porque pierden en rango familiar toda esa toda esa
[40:34] cosa que bueno este que 1 idealiza digamos en la vida no?
[40:40] Este, pero bueno, también aprenden mucho en el exterior
[40:44] este y bueno, y algunos tienen mucha mucho éxito, no así que.
[40:50] Sinceramente, creo que este hoy ahora estamos viendo un cambio
[40:56] sustancial del país este. Es una vuelta de tuerca gigante.
[41:01] Creo que hay que tener la cintura para para hacer el
[41:06] cambio este, yo creo en este de alguna manera en este camino,
[41:11] aunque están pasando cosas de ajuste este que no me gustan
[41:16] este. Que creo que van a tener que.
[41:21] De pasar de la de la macro a la micro y derramar más para que la
[41:26] gente pueda no pueda estar pasando y sufriendo lo que está
[41:29] sufriendo. ¿Sí, Roberto, te quiero llevar a
[41:32] esto que mencionaste acerca de un poco de la escuela de la
[41:34] visión que tenés de de de las juventudes, está hablando mucho
[41:37] de inteligencia artificial, de qué cuál va a ser el trabajo, el
[41:41] futuro si over, trabajo o no? Y vos me parece que digamos a lo
[41:44] que te dedicas y la gente que trabaja con vos está como en el
[41:47] otro costado donde todavía lo artesanal y el trabajo manual
[41:49] tiene un rol muy importante y está hablando mucho de que los
[41:51] trabajos manuales en el futuro. No sé si van a ser millonario,
[41:54] pero va a estar muy bien valorado.
[41:56] Digo recomendadas hoy por hoy, por ahí a los chicos jóvenes que
[41:59] mira, capaz que no es tanto la computadora o indígena
[42:02] artificiales. Aprende un oficio.
[42:04] Pero yo participo de una una federación que se llama fecoba
[42:09] este que hemos instalado una escuela de oficios, este ahora
[42:14] estamos trabajando también con el gobierno nacional para una
[42:18] escuela de oficios ya mucho más más importante y creo que el
[42:21] valor del oficio este es fantástico, hay que darle mucha
[42:26] importancia. Y.
[42:29] Y digamos, creo en la tecnología, creo en la
[42:32] inteligencia artificial, creo que va a ser mundo que
[42:35] inesperado, que no sé lo que yo ya me cuesta imaginármelo este,
[42:40] creo que a todos no nos está pasando muy por arriba y la
[42:43] ciencia avanza a pasos agigantados, así que vamos a
[42:47] tener que irnos acomodando a la A las circunstancias del
[42:49] momento, pero. Yo bienvenido todo lo que sea
[42:52] tecnología, bienvenido todo lo que todos los cambios siempre
[42:56] que sean para mejor. Entusiasma igualmente el hecho
[42:59] de esto que te dice albano de que se hable.
[43:01] De que todos estos oficios van a volver porque es verdad que se
[43:05] han perdido bastante. Muchísimo demasiado.
[43:08] Y es muy difícil encontrar a a gente muy buena dentro de esos
[43:12] oficios. A una gran responsabilidad del
[43:14] Estado este de olvidarse de eso de las escuelas industriales de
[43:19] los oficios este. Hoy plomero.
[43:25] De de. Todo tipo de oficios carpinteros
[43:29] este pintor no hay, no hay no y si los hay este bueno se hacen
[43:34] valer este exacto, pero creo que este hay que tener un camino
[43:41] este para eso, para desarrollar porque.
[43:45] ¿Creo que hay lugar para todos en todos los espacios, no
[43:48] solamente la la ciencia de de la tecnología va a ser la que
[43:54] avanza, sino que creo que tenemos que tener un mundo donde
[43:57] todos puedan este acceder a diferentes a diferentes cosas,
[44:02] no? Es verdad que vas a venir a
[44:04] diseñarnos los muebles de emprendedores argentinos porque.
[44:06] No estaba ya eso está quería porque no.
[44:09] Roberto ha sido un placer tenerte escucharte.
[44:14] Tantas generaciones después que que siguen a 1 lo emocional es
[44:17] algo bastante no de nuestro a D n sí argentino, así que te damos
[44:21] un muy fuerte aplauso de. ¿Verdad?
[44:22] Muchas gracias a ustedes muy amables.
[44:35] A.

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