# Lucia Bellocchio: Qué nos enseñan las ciudades inteligentes sobre el futuro argentino

An episode of [Emprendedores Argentinos](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1802486321), 27 Oct 2025, 36 min.

Audio: https://anchor.fm/s/1010181e4/podcast/play/110282748/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-9-27%2F410061341-44100-2-e631bda04465d.mp3

🎙 En este episodio de Emprendedores Argentinos, charlamos con Lucía Bellocchio, especialista en ciudades inteligentes, innovación y sostenibilidad.🌆 Hablamos sobre cómo la tecnología puede transformar la vida urbana, qué proyectos de “smart cities” ya se están implementando en el mundo y cuáles son los desafíos que enfrenta la Argentina para sumarse a esta tendencia global.💡 Lucía comparte su mirada sobre el futuro del trabajo, la movilidad y la educación en entornos urbanos más conectados, sostenibles y humanos.🎯 SPONSORS QUE APOYAN ESTE EPISODIO:YA Comunica – Posicionamiento estratégico en medios 📢https://yacomunica.com¿Querés ser sponsor de EMPRE.AR?Escribinos a: 📩 emprear@yacomunica.com🔗 PODCAST LINKS:🎙 Sitio web oficial: https://empre.ar/🎧 Spotify: https://open.spotify.com/show/4FD4OfyVU7yPsgrOVCs6Yb🍏 Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/emprendedores-argentinos/id1802486321📻 Amazon Music: https://music.amazon.es/podcasts/2eb80768-c7a2-45d4-ad11-5b3e7bced3ec/emprendedores-argentinos🖥️ Canal YouTube: https://www.youtube.com/@emprendedoresAR📡 RSS Feed: https://anchor.fm/s/1010181e4/podcast/rss🌐 REDES SOCIALES OFICIALES:📸 Instagram: https://www.instagram.com/empre.ar/🎞️ TikTok: https://www.tiktok.com/@empre.ar📩 Contacto: emprear@yacomunica.com👥 EQUIPO DE AIRE:🎤 Barbie Cabo: https://www.instagram.com/barbi_cabo/🎤 María Lapadula: https://www.instagram.com/marialapadulaok/🎤 Albano Piacenza: https://www.instagram.com/albanopiacenza/🎬 Producción ejecutiva: Maximiliano Taus – https://www.linkedin.com/in/maximilianotaus/

## Transcript

[0:00] Estamos 100% en lo analógico, pero tampoco estamos 100% en lo
[0:03] digital y creo que esto también es importante para no dejar
[0:06] afuera a nadie, porque si hoy damos por sentado de que todo es
[0:09] digital y de que todas las personas van a ir hacia ese
[0:12] canal, corremos el riesgo también dejar afuera una parte
[0:15] de la población, no. Una cosa es que quizás alguien
[0:18] entre a mí home banking, que por supuesto eso me genera un
[0:22] impacto, pero imagínate si alguien hackea no sé toda la
[0:26] información del sistema de salud de migraciones, como pasó en
[0:30] algún momento. Digamos el nivel de impacto que
[0:33] eso tiene es enorme. Me imagino una ciudad del futuro
[0:36] con mucho verde. Verde natural.
[0:39] Sí edificios, pero porque no edificios con techos verdes con
[0:43] huertas urbanas. Quiero creer que en ese futuro
[0:46] no vamos a perder la humanidad, por eso yo siempre hablo de
[0:49] ciudades inteligentes, sostenibles, pero principalmente
[0:53] humanas. Bienvenidos a un nuevo episodio
[0:56] de emprendedores argentinos, mi nombre es Bárbara cabo y como
[1:00] siempre tengo el honor de estar con un equipazo.
[1:02] Acompañando al lado mío a mi izquierda, María lapadula y al
[1:07] lado de María lapadula del señor albano piacenza, en cómo les
[1:11] decía lo que va a ser un episodio espectacular con
[1:14] entrevistados de mega lujo y vamos con la presentación de
[1:18] nuestra primera invitada del día, que ni más ni menos que en
[1:22] un mundo que corre detrás de la tecnología están quienes todavía
[1:27] se Detienen a pensar el para qué la usamos.
[1:30] Ella viajó por más. Escuchen esto de 300 ciudades.
[1:34] Estudió derecho, Big Data y analítica y encontró en la
[1:38] intersección de lo humano y lo tecnológico su lugar en El
[1:42] Mundo. Habla de movilidad, de
[1:44] sostenibilidad, de datos y de cómo las ciudades pueden ser más
[1:49] inteligentes sin dejar de ser humanas.
[1:52] Es autora, docente y una de las voces argentinas más reconocidas
[1:56] a nivel internacional en innovación urbana.
[1:58] Hoy nos acompaña y les pido un muy fuerte aplauso para Lucía
[2:03] beloki. Bueno, muchas gracias.
[2:08] Muchas gracias por la invitación contentísima de estar acá con
[2:11] ustedes. Lu la verdad que el placer es
[2:14] nuestro leyendo un poco respecto de tu carrera nos parece
[2:18] impresionante. Tenemos muchas preguntas para
[2:20] hacerte, pero vamos, vamos de a poquito, vamos de menos a más,
[2:23] estudiaste abogacía, pero hoy tu trabajo está totalmente ligado a
[2:27] la tecnología. ¿Qué pasó que tomaste esa
[2:31] decisión de dar ese giro en tu carrera?
[2:34] Bueno. Parece un giro, pero tiene una
[2:38] línea conductora muy clara, me animó a decir yo desde chica amo
[2:44] las ciudades. ¿Amo viajar, me interpeló mucho
[2:48] siempre eso de decir, bueno, por qué las personas hacen lo que
[2:51] hacen, como también el lugar donde vivimos?
[2:54] ¿En algún punto nos termina moldeando, no lo que pensábamos,
[2:57] lo que hacemos de qué forma lo hacemos?
[3:00] Y yo estudié derecho y dije, me voy a dedicar a simplificándolo
[3:07] a la parte del derecho que ayuda a organizar las ciudades, no que
[3:12] digamos técnicamente es lo que es el Derecho Administrativo y
[3:16] empecé en su momento a trabajar en el Gobierno de la ciudad de
[3:20] Buenos Aires. ¿Entonces empecé a dar bueno,
[3:22] cuáles son esas problemáticas? No que hay como a nivel local
[3:25] que al final la ciudad termina siendo como ese vínculo más
[3:28] directo, no que 1 tiene porque 1 no dice vivo en Argentina vivo
[3:33] en Brasil si no es como las ciudades, eso más próximo.
[3:36] Que los ciudadanos tenemos. Y después de unos varios años,
[3:41] me tenía ese bichito de como creo que les les pasa a muchas
[3:47] personas de irme a tener una experiencia fuera.
[3:51] Me voy a trabajar en la Corte Interamericana de Derechos
[3:53] Humanos, que es una de las 3 cortes que hay a nivel
[3:56] internacional de protección de Derechos Humanos y ahí empiezo a
[4:02] a digamos tener mucha conexión con temas que hoy podríamos
[4:06] decir en la agenda Smart cities. ¿Con temas de bueno Internet es
[4:10] un derecho humano o no? ¿Qué pasa con la la
[4:13] conectividad? ¿Temas de acceso a la vivienda
[4:16] es necesario? No, no sé.
[4:18] Un estudio de factibilidad urbana cuando se hacen o alguna
[4:23] intervención en en lugares, por ejemplo, que están protegidos.
[4:28] Y entonces ahí, como que ahora lo miro, obviamente en
[4:30] perspectiva y digo, bueno, todo me llevó, digamos a.
[4:34] Todo tenía una lógica. Exactamente YY bueno.
[4:38] Y entonces justamente cuando estaba trabajando ahí me mandan
[4:42] a hacer un curso a Viena y escucho hablar de Smart cities.
[4:46] Obviamente, en ese momento de este otro lado del mundo no se
[4:50] hablaba mucho de ciudades inteligentes y yo dije, ese es
[4:53] mi tema nada más. Hablando de que año.
[4:55] Y esto ya hace unos 10 años atrás, guau, casi 10 años y
[4:59] entonces vuelvo a Argentina y tenemos que empezar a instalar
[5:04] este tema. Y bueno, y en ese momento
[5:07] empezamos a diseñar un programa en la Universidad austral que lo
[5:12] tenemos hasta hasta el día de hoy, que es bueno una
[5:15] diplomatura en ciudades inteligentes, entonces bueno,
[5:17] todo me me fue llevando hasta que en algún momento dije Chao,
[5:21] El Mundo. El derecho y me empecé a dedicar
[5:23] al mundo de las ciudades. ¿Qué qué es una ciudad
[5:26] inteligente porque es como algo muy amplio por ahí 1 se imagina
[5:30] que ese yo viste algo como Dubai?
[5:32] ¿Todo tecnología qué qué es puntualmente?
[5:37] Esa es la gran pregunta y lo que digamos soy, hay que justamente
[5:41] redefinir porque si 1 piensa pensamos lo inteligente como
[5:46] bueno, según reloj inteligente, hoy digo, todo termina siendo
[5:49] inteligente, todo es Smart TV, pero cuando hablamos de una
[5:53] ciudad inteligente es bueno ver que la comunidad qué las
[5:56] personas determinamos, qué es inteligente para ese momento,
[6:01] para esas personas, pero para simplificarlo yo siempre digo
[6:04] que es bueno. Simple, digamos hablar de 3
[6:08] temas. ¿El factor tecnológico no que
[6:11] hoy nos atraviesa en casi todo lo que hacemos, cómo podemos
[6:15] usar una? Tecnología en la que fuere no
[6:18] desde iotti, inteligencia artificial o o o la que sea para
[6:22] poder mejorar algo de la vida de las personas, entonces es como.
[6:27] Un enfoque, no una, una visión. Por eso a mí me gusta mucho
[6:31] decir es como ponerse unos lentes Smart cities y empezar a
[6:35] ver todo bajo esa perspectiva. Bueno, como tenés un factor
[6:39] tecnológico que hace que la ciudad sea un espacio mejor, que
[6:43] al final te simplifique a vos como persona, como ciudadano,
[6:48] algo en tu interacción o en tu experiencia con la ciudad.
[6:52] Tenemos que pensar por ahí, en qué cosas como sabemos que
[6:55] hablamos de ciudades que podíamos no es un país YY El
[6:58] País no es lo mismo que distintas ciudades, es difícil
[7:01] generalizar. Pero en qué cosas ves que
[7:03] Argentina en términos de lo que es el concepto de Smart City,
[7:06] está bien o ponerle que estamos no mal y en qué otras cosas
[7:11] decís che acá estamos muy, muy, muy mal y hay un camino largo
[7:14] por recorrer todavía. Buena pregunta, mira, yo creo
[7:17] que en todo lo que tiene que ver con la digitalización se están
[7:21] dando pasos importantes. Eso estoy actualmente viviendo
[7:25] en en Sao Paulo. De hecho de acá salgo y me voy a
[7:29] otro parque, pero anteriormente estuve viviendo en Europa.
[7:33] En Londres y en Varsovia y me acuerdo que me llamaba mucho la
[7:37] atención que recibía todos los días un montón de cartas en
[7:41] Londres que en un montón de cosas es súper avanzado y demás
[7:45] era todo mucho papel cero. ¿Digitalización, no?
[7:49] Y, yo creo que América latina en general, pero Argentina digamos,
[7:53] viene dando como muchos pasos en eso de decir bueno, de tener un
[7:58] chatbot que te dice, no sé qué necesitas para sacar una
[8:01] licencia de conducir o en simplificar, digamos esa
[8:05] interacción, no que que tenemos muchas veces con con los
[8:09] gobiernos. Y, creo que después le por ahí
[8:12] le lo más difícil. Hoy sí, es un poco ese cambio
[8:15] cultural, no que que creo que necesitamos tener.
[8:19] ¿Pero es una cuestión de resistencia o es una cuestión de
[8:22] que en realidad no? Todavía no hay la suficiente
[8:26] cantidad de herramientas como para poder entender ese cambio
[8:29] que necesitamos tecnológico. Yo creo que a veces nos la
[8:33] tenemos que creer más desde la narrativa, no en en
[8:37] Latinoamérica de que no muchas veces, o sea, vemos cosas que
[8:41] funcionan en otros lugares preciosos.
[8:42] Ah, no, pero acá no va a funcionar acá si pongo esto, no
[8:45] sé en un espacio público la gente lo va a romper porque el
[8:47] vandalismo o sí, eso es genial, funciona en Europa, pero no va a
[8:52] funcionar acá. Yo sé no, no mucho, veía un.
[8:55] Un video que se viralizo bastante de de una chica que
[9:00] estaba en el metro en el de Río de Janeiro y que decías mucho
[9:04] mejor que el de New York. Y entonces, como que digo a
[9:08] veces también es como sea. Venimos repitiendo de que no acá
[9:12] no se puede, acá no funciona, somos como todo el cambio, todo
[9:16] eso y nos sí, y en Latinoamérica en general, creo.
[9:20] Que hay un prejuicio negativo que viene de por ahí de antes sí
[9:24] que bueno, esto en Europa no sabes cómo es y acá pensamos que
[9:27] tomar y capaz que se avance en los últimos por 5 o 10 años que
[9:30] hubo respecto a infraestructura tecnológica es infraestructura,
[9:33] pero digo este desarrollo tecnológico y hablaba con el
[9:36] fundador de una de una pequeña startup, pero que tiene que ver
[9:39] con cobros internacionales. Venecia en México esto no
[9:41] existe, o sea. Estamos muy avanzados en un
[9:43] montón de cosas y estamos con esa visión por ahí de antaño que
[9:47] era acá no funciona nada o acá no tenemos.
[9:49] ¿Nada y hay que romper como con esa narrativa, no porque digo 1
[9:52] sigue repitiendo, eso sigue repitiendo eso y digo eso
[9:55] también traba, no? ¿Y, cuál fue la primera ciudad
[9:58] que dijiste esto es el futuro? Bueno, yo cuando visité tallin
[10:04] Estonia, realmente en ese momento fue como guau.
[10:09] Mira como a nivel país, no creación digital donde vos
[10:14] podías hacer. Absolutamente todo de forma
[10:18] online, salvo ha casarte o divorciarte, pero el resto todo
[10:24] online súper conectado. Me acuerdo que que fui y ellos
[10:27] tienen en común. Se llama como un showroom donde
[10:30] te hacen toda, digamos la el como el hilo de no de de que vos
[10:35] como ciudadano bueno, cuáles son todas las cosas que yo les hacer
[10:38] es sacar un certificado de nacimiento potar.
[10:43] Y era todo, o sea, que en ese momento, como sumamente
[10:47] innovador, entonces esa fue como una experiencia que realmente
[10:51] así me choqueó, o sea que quizás hoy quizás no me llamaría tanto
[10:56] la atención y esto ya debe haber sido como unos unos 8 años
[11:01] atrás, no ajá, pero que esto ya veías en la calle como testeos
[11:07] de no sé de. Robots haciendo entregas
[11:12] entonces como que en 8 años atrás, en ese momento me llamó
[11:15] bastante la atención, sí. ¿Y, qué pasa cuando la
[11:19] tecnología falla? Por ejemplo, yo me acuerdo que
[11:21] hasta hace no muchos años, si vas a un chino, un supermercado
[11:25] chino, tenías que tener sí o sí efectivo porque no te aceptaban
[11:28] mercado pago ni tarjeta ni nada. Hoy todos tienen cualquier que
[11:33] os Quito cualquiera hasta los que te venden en el subte te
[11:35] dicen acepto, mercado, pago y esta semana pasó que se cayó.
[11:41] Mercado pago y era como que la gente estaba en la calle y no
[11:44] sabía. Qué hacer, o sea.
[11:45] Yo, por ejemplo, no tengo ni un peso en efectivo.
[11:47] O sea. Ni me pasa eso y me quedo, somos
[11:50] acá todas del mismo Team entonces.
[11:51] Qué pasa con muy linda toda la tecnología, pero cuando fallan
[11:55] esas cosas que tal vez por ahí en Europa no sucede, pero en
[11:59] Latinoamérica por ahí es más factible.
[12:01] Bueno paso en todos lados, o sea si digo hace no mucho el bueno
[12:05] la apagó y el apagó en España, España.
[12:08] Entonces yo creo que eso nos habla también de que en esta
[12:13] transición. En la que estamos porque este es
[12:16] un punto importante, no hoy 1 está en una transición, digo, no
[12:21] estamos 100% lo analógico, pero tampoco estamos 100% en lo
[12:25] digital y creo que digamos las empresas, los gobiernos tienen
[12:28] que entender esto y decir, bueno, yo necesito abordar hoy
[12:32] un servicio. Teniendo en cuenta esta
[12:35] perspectiva y esta transición, porque así como se puede caer
[12:39] también puede pasar que haya un usuario, no sé una, pensemos en
[12:42] una persona de 90 años que por más que no se caiga, igualmente
[12:45] no le hubiese usado a mercadopago y necesita ese otro
[12:48] medio. ¿Más analógico, más físico,
[12:51] entonces creo que esto también es importante para no dejar
[12:53] afuera a nadie, porque si hoy damos por sentado de que todo es
[12:56] digital y de que todas las personas van a ir hacia ese
[12:59] canal, corremos el riesgo de también dejar afuera una parte
[13:02] de la población, no? Pensaba recién cuando hablabas
[13:05] de de cómo esto de las trabas culturales y de cómo un país
[13:09] como Estonia me imagino con otra otra historia, digamos, bueno,
[13:12] con otra trayectoria cultural era como que se avanzó con todo
[13:16] y pensaba acá cuando comentabas que estuviste en la Función
[13:18] Pública, digo, pienso en tecnología versus burocracia.
[13:21] ¿Digo hay hay otro, me parece un punto a trabajar que tiene que
[13:24] ver con el vínculo con sindicatos, con un montón de
[13:26] cosas, digo, pero cómo se maneja eso para convencer un poco a a
[13:30] gente que puede ser positivo y por ahí para algunos casos o
[13:33] para mucha gente? Por ahí no.
[13:35] Bueno, yo creo que termina siendo hoy una demanda que es
[13:40] cada vez más orgánica, no porque digo si nosotros miramos quienes
[13:45] hoy toman decisiones, quizás puede decir podemos decir,
[13:47] bueno, no, quizás no me convence tanto, prefiero no cambiar las
[13:51] cosas, pero hoy la ciudadanía está también demandando más
[13:53] transparencia que se abran más los datos, saber no sé desde
[13:58] cuándo era un funcionario, hasta cuál es su agenda entonces creo
[14:02] que también digamos, termina siendo como medio inevitable
[14:06] esta agenda. No es decir. ¿10 años así
[14:10] pensamos y si hubiésemos tenido esta conversación hace 10 años
[14:13] atrás? Yo tenía que empezar en una
[14:15] conversación con un intendente, con un alcalde convenciéndolo de
[14:19] por qué había que hablar de este tema.
[14:21] Hoy, al menos ya tenemos un primer check no de decir, bueno,
[14:25] hoy no hay que convencer a nadie, hoy tengo, no sé desde la
[14:28] ONU sacando las directrices internacionales de las ciudades
[14:32] inteligentes centradas en las personas, tengo cada vez más
[14:36] empresas emprendedores y ustedes acá deben haber conversado con.
[14:40] Son, bastantes emprendedores que tienen soluciones que terminan
[14:43] teniendo un impacto en las ciudades.
[14:46] Gente joven que quiere no e innovar, que quiere emprender y
[14:51] tener un impacto positivo que piensa más en términos de
[14:54] sostenibilidad. Entonces creo que El Mundo en
[14:57] algún punto nos termina llevando hacia este paradigma.
[15:01] Y, volviendo a digo a nosotros, bueno que estamos acá, no en
[15:04] Buenos Aires. ¿Por dónde arrancarías para
[15:06] convertirla en una ciudad inteligente?
[15:08] ¿Cuáles son los pasos que hoy de repente?
[15:11] Son como los más urgentes a a tener en cuenta.
[15:14] ¿Mira como primer punto a mí ahí me me parece importante, eh?
[15:20] Quizás aclarar no que cuando 1 piensa en en nuestra región, en
[15:24] América latina y el Caribe. Buenos Aires es una de las
[15:28] ciudades más inteligentes de de la región, junto con Santiago
[15:33] con otras ciudades como por ejemplo Sao Paulo, río,
[15:37] curitiba, eh. Entonces o sea, viene también
[15:41] transitando en en ese camino, pero después en general, es
[15:45] necesario, digo no quedarse atrás.
[15:47] ¿Y hoy cuando digamos, hablamos de bueno, cuáles son las
[15:50] tendencias? ¿Qué es lo que se viene en estos
[15:53] temas? Estamos mucho con esto de decir,
[15:55] bueno, cómo las ciudades hoy tienen que empezar a ha.
[15:59] Adelantarse no, es decir, con inteligencia artificial, con las
[16:04] las tecnologías que van recabando cada vez más datos y
[16:07] que nos permiten tener datos en tiempo real y que inclusive de
[16:11] de lo que pasa en en la ciudad, poder hacer predicciones, poder
[16:14] hacer testeos poder hacer simulaciones y que de repente no
[16:18] sé que no venga una lluvia torrencial y que la ciudad se
[16:21] inunde si no poder predecir eso. Y en base a eso actuar, creo que
[16:25] eso de adelantarse a los hechos es algo.
[16:30] Digamos que realmente cambia también un poco, digamos el el
[16:33] actuar de. Y lo que puede ser un un
[16:35] gobierno. ¿Bueno, ahora viste el el
[16:37] Gobierno de la ciudad? A mí siempre me manda mails,
[16:40] alerta naranja que yo si no fuera por eso la verdad ni me
[16:43] enteraría. Exacto y está bueno porque te
[16:45] avisan y te dicen a qué hora va a haber tormenta.
[16:48] Por la basura, también para la saques.
[16:49] Para ahora. Esos son como servicios,
[16:52] digamos, más esenciales que quizás así como te llega a vos
[16:57] esa información, quizás también me puede llegar a mí, pero
[16:59] pensemos que los gobiernos tienen cada vez más datos y
[17:02] tienen esta posibilidad de personalizar inclusive ese
[17:06] mensaje que te lleva a vos. ¿Y entonces te gusta la música
[17:09] clásica? ¿Mira en tu barrio, va a ver tal
[17:12] festival o no? ¿Sé que yo te gusta bailar zumba
[17:16] y poder decir, mira, va a haber este evento que te y digo esto,
[17:20] hay gobiernos que o sea ya lo están haciendo, no?
[17:23] Y hablando de esto, de la digitalización que decís que en
[17:25] una de las ciudades en las que viviste estaba como que salvo
[17:28] casarte o divorciarte, podía hacer todo de forma digital.
[17:32] ¿Qué pasa con los fraudes? ¿También?
[17:34] Porque acá, por lo menos en Argentina, cosa que en Europa no
[17:37] pasa tanto, hay mucho fraude, viste con el tema del home
[17:41] banking por todos lados te quieren estafar te, llegan
[17:44] mensajes, te llegan mails y por ahí 1 está más avispado, pero
[17:47] hay gente mayor que cae más ahora con la inteligencia
[17:51] artificial, donde es tan fácil falsificar una foto hasta un.
[17:54] Video sí donde 1 no reconoce lo que es real de lo que.
[17:57] ¿Total en artificial cómo dentro de todo esto que están pensando
[18:01] no para para mejorar cómo abordan el tema este no de la
[18:05] seguridad? Sí, bueno, ese tema que vos
[18:08] mencionas es clave y yo por eso todo gobierno que empieza,
[18:11] digamos a trabajar en este paradigma tiene que tomarse en
[18:15] serio de los temas de ciberseguridad, no de decir
[18:18] bueno como trabajo con tecnologías, pero como trabajo
[18:21] de forma ética, de forma responsable.
[18:23] Cómo protejo los datos y. Pensemos que también.
[18:29] La escala no que se maneja cuando hablamos de temas
[18:32] urbanos, porque una cosa es que quizás alguien entre a mí home
[18:36] banking, que por supuesto eso me genera un impacto, pero
[18:39] imagínate si alguien hackea, no sé toda la información de un del
[18:44] sistema de salud de migraciones, como pasó en algún momento,
[18:48] digamos el nivel de de impacto que eso tiene es enorme.
[18:51] Entonces, o sea. Eso vienen con una gran
[18:55] responsabilidad, no de de bueno, de hacer que las
[18:59] infraestructuras realmente sean sólidas para mitigar riesgos.
[19:04] Lucía que estuviste viendo por ahí que en los próximos años se
[19:07] puede implementar en ciudades como Buenos Aires que le cambian
[19:11] por ahí la el en el, la vida cotidiana, la gente que por ahí
[19:14] no es una revolución, pero son cosas que por ahí en otros
[19:17] lugares están implantando de nada novedades respecto a eso.
[19:21] Mira, yo creo que todo lo que tiene que ver con la identidad.
[19:24] Digital. Es un tema que digamos se viene
[19:29] viendo cada vez más no y que quizás es también una forma de
[19:34] poder. ¿Bueno mitigar todos estos
[19:36] riesgos que pueden suceder, digo, no sé de reconocimiento
[19:39] facial de cosas que son muy únicas de la persona y que
[19:42] entonces bueno lo podés hackear tan fácil como una contraseña
[19:46] no? Bueno, el iris de tu ojo el no
[19:50] sé el poner shop, o sea les decía, estoy actualmente
[19:53] viviendo en en Sao Paulo y quizás por una cuestión hasta
[19:58] de. Inseguridad es un país que
[20:01] desarrolló muchas tecnologías volcadas a esa prioridad que.
[20:07] Se generó no de decir, bueno, necesito solidificar esto,
[20:11] entonces yo a mi casa entro con un código PHP.
[20:16] Algo al parque y pongo mi huella.
[20:18] Entonces digo, está todo muy, digamos.
[20:21] En ese sentido, voy al Banco y el Banco nunca me va a pedir una
[20:25] contraseña de nada, sino que es todo reconocimiento facial o de
[20:28] vuelta a poner el dedo. Entonces creo que.
[20:32] ¿Cuando 1 habla este paradigma de ciudades inteligentes, o sea,
[20:35] cuál es el aspiracional? ¿Y por ahí acá me me pongo un
[20:37] poquito más técnica, pero es esto de que sea todo
[20:40] interoperable, no? ¿Cuántas veces nos pasa de que
[20:43] vos vas es un trámite y te piden nombre, apellido, número de
[20:47] documento o dirección? ¿Eso es lo que lo hace también
[20:49] muy tedioso, ni que hablar el tiempo que perder, ni que
[20:52] hablar, que además del otro lado, la máquina te vuelve a
[20:54] preguntar 1000 veces, querés volver para atrás?
[20:56] Te vuelvo a mostrar las. Opciones.
[20:58] ¿Y en un momento llegó un momento que de verdad crees que
[21:01] están tomando el pelo? Y quizás la semana que viene vas
[21:04] es otra cosa y de vuelta te vuelven a pedir todos.
[21:06] Los datos. Entonces, o sea, acá el
[21:08] paradigma cambia y el aspiracional es que o sea, vos
[21:14] empieces a integrar todos estos datos y si no sé, el gobierno ya
[21:18] tiene tus datos y listo. Después vas al Banco a hacer un
[21:21] trámite de lo que fuera y que todo eso esté integrado y que a
[21:23] vos o sea no te estén pidiendo los datos que ya tienen y que
[21:27] entonces ahí o sea parece algo obvio, pero eso te hace que sea
[21:30] todo mucho más rápido. Te ahorra tiempo.
[21:33] Entonces es. Además, una de las cosas mira
[21:36] hace poquito, hablábamos con Tomás chernoff que que bueno,
[21:38] que siempre viene a emprendedores argentinos y
[21:40] también hablábamos de. A ver vos hacías hincapié
[21:43] también en el tema de las generaciones, habla de una
[21:45] persona muy grande, hablas de alguien más chico, hablas de
[21:47] muchos cambios que están sucediendo, no y que la
[21:50] tecnología va muy rápido y también está la cuestión de la
[21:53] resistencia. Vos hablabas recién el tema del
[21:55] iris, sí, no, y de mucha gente que te dice no, yo esto no lo
[21:58] quiero, no da miedo por eso. Entonces también, como digo,
[22:04] cómo contarle a la gente que esto puede llegar a ser algo
[22:07] positivo sin que caigan en ese miedo de decir, yo no sé para
[22:10] qué van a utilizar esto. Bueno, pensemos.
[22:12] Hoy remontémonos a la pandemia. ¿Cuánta gente puso el grito en
[22:17] alto porque te estaban traqueando tu localización?
[22:20] HP para ver si vos salías de tu casa o no con los números.
[22:24] N soy. Un poco más.
[22:25] Crítico no cuando lo hace el gobierno, pero de repente
[22:28] agregaste todos los datos. Que.
[22:30] Les das todos los datos saben que te gusta que no te gusta o
[22:34] sea, y ahí no lo cuestionamos tanto entonces.
[22:37] Creo que ahí también hay. Hay que trabajar un poco como
[22:42] esto de de la educación de a veces hay que explicar no el por
[22:47] qué de las cosas, el para qué y creo que ese es un gran desafío.
[22:52] ¿No? Esto de la educación en estos
[22:55] temas pensaba en esto que que. Decía el tema tema datos YY la
[22:59] cantidad de de casos que por ahí a través de películas o de
[23:02] series, digo hoy un caso puntual que tengo presente, que es esto
[23:05] de cómo fue que no sé si funciona en China, pero no lo
[23:07] escuché, como que cada ciudad tiene una especie de
[23:09] calificación. Entonces Black.
[23:12] Sabbath todo claro, saben todo lo.
[23:14] Que hiciste entonces si vas a pedir un préstamo, que eso es lo
[23:17] más sencillo porque financiero y pasa un poco, ahora sí, sí, pero
[23:19] digo a la hora de pedir un trámite de cualquier cosa que
[23:22] vos tengas como beneficio, como ciudadano.
[23:24] Si después pasa un semáforo en rojo, digo como esa unificación
[23:27] de datos hace que sepan todo, que bueno nada vinculado al
[23:30] total total. Y ahí a mí lo que siempre me
[23:34] parece interesante es HP. Gestionar un poco como que hay
[23:39] por detrás de eso, porque quizás.
[23:42] En esa cultura no se cuestiona tanto, entonces es bueno, no me
[23:46] queda otra. Esa sí acá, si hacemos algo
[23:49] similar, ustedes lo decían, tenemos al sindicato, tenemos a
[23:52] alguien que mhm y tenemos una cultura más de decir, mira esto,
[23:57] no me gusta, esto me parece mal. Entonces creo que ahí también a
[24:01] veces no es salir a copiar innovaciones o tecnologías, sino
[24:06] también hacer como esta bajada no a la A lo local.
[24:09] Bueno, esto siempre digo, está buenísimo ir a a ver cómo otras
[24:13] ciudades solucionaron, no sé. Temas importantes, la
[24:17] recolección de residuos o lo que lo que puedo hacer, eh, pero
[24:21] bueno, cómo hacer que 1 esas innovaciones también las pueda
[24:27] como acomodar al contexto al a D n de la ciudad, a la cultura que
[24:31] nosotros tenemos. O sea digo, hay cosas que tienen
[24:34] miedo puntualmente. Esto es súper sociales.
[24:37] No pienso entonces por ahí, o sea, es como que bueno, un
[24:40] balance está bien, metamos tecnologías.
[24:44] Pero no creo que al fin no queremos perder esto de lo que
[24:48] nos hace seres sociales y entonces creo que es como tener
[24:52] sí o sí como tener esa tensión. Creo que es importante en línea
[24:57] con eso. ¿Qué impacto puede tener en en
[25:01] la economía? Porque también cuando se
[25:03] empiezan a digitalizar los procesos, mucha gente se queda
[25:07] sin trabajo. ¿Sí y no?
[25:11] O sea, creo que ahí hay que como saber ver como las dos caras no
[25:15] de de la moneda son un momento. Trabajé en un proyecto muy, muy
[25:19] interesante en México, donde justamente digo 1 puede decir,
[25:23] bueno, si la inteligencia artificial o las tecnologías en
[25:26] general desplazan ciertos empleos, pero también muchas
[25:30] veces, o sea, terminan siendo de fuentes.
[25:33] O sea, en ese proyecto en concreto en México trabajamos en
[25:36] dar herramientas digitales, por ejemplo, a todas las personas
[25:40] que tenían algún puesto en la calle y demás.
[25:45] Y el hecho de poder tener alguna aplicación para recibir pagos,
[25:48] por ejemplo. Es, como digo, le generó mucho
[25:53] más ingresos. Claro.
[25:55] Entonces creo que ahí hay también como que saber ver como
[25:59] ese ese doble lado no te imaginas a.
[26:03] Futuro sos optimista frente a esto de cómo va a impactar la la
[26:07] tecnología en la cada 30 a 40 años en términos de Cantidad de
[26:11] empleo de porque también pienso esto de que la inteligencia
[26:14] artificial tecnologías genera empleos, pero a quienes les
[26:16] genera empleo a gente calificada y quiénes son los que van a
[26:19] quedar cada vez más afuera, digo.
[26:21] ¿Quizás no es así, pero digo, hay como una mirada de claro k
[26:24] quiénes son los que van a estar adentro y quiénes van a mirar de
[26:26] afuera? Sí, sí a.
[26:28] Ver yo en términos generales tengo una visión positiva de la
[26:32] tecnología, pero porque porque creo también en que la
[26:35] inteligencia no viene solo de la tecnología, sino que la
[26:38] inteligencia también está en lo colectivo.
[26:40] Está en esto de decir bueno. Poder tenemos que saber cómo
[26:44] distinguir hasta dónde y saber poner los límites, no la.
[26:49] Mira estéticos límites de de todo tipo y.
[26:54] Son particularmente que me dedico a temas urbanos, o sea,
[26:56] si bien. Puedo ver todo el abanico de
[27:00] posibilidades que la tecnología nos da desde tener un semáforo
[27:04] inteligente que no nos haga perder tiempo y de que cambie de
[27:07] no de rojo a verde desde el poder.
[27:11] No sé gestionar el alumbrado público desde un dispositivo.
[27:16] De poder planificar no mejor las ciudades, tomar mejores
[27:20] decisiones en base a todos estos datos, pero.
[27:23] En temas urbanos a veces es como que ser tan fríos con todos esos
[27:27] datos, o sea, no sé hasta que punto.
[27:31] Puede ser tan beneficioso si perdemos de vista que en las
[27:35] ciudades es donde pasan cosas donde la gente se encuentra
[27:39] donde la gente digamos, tiene vínculos, enamora, trabajas,
[27:45] digamos. Entonces creo como que esa ese
[27:48] ese balance no entre lo físico y lo digital, lo natural o
[27:53] artificial está cada vez más presente.
[27:57] YY creo que esa amalgama no es el desafío más.
[28:00] Grande, sí, sí, un poco esto. Yo te te lo preguntaba, por
[28:03] ejemplo, pensando que en algunas partes en Europa están los.
[28:06] Los que no los atiende nadie vos vas pasás la tarjeta, decís que
[28:11] querés y te te sale el producto no YY también por lo menos la
[28:16] cultura latinoamericana es como cuando viste, empezaron a
[28:20] atenderte las operadoras en vez de un ser humano del otro lado,
[28:23] cuando llamas a una empresa o al gobierno o 1 llega a un punto en
[28:26] el que quiere hablar con una persona o cuando chateas y te
[28:30] responde un bot y yo un momento en que no te entiendes, no
[28:33] quiero hablar con un operador. ¿Bueno, es un poco lo mismo,
[28:37] llega un punto en el que está bueno, pero hasta qué punto?
[28:40] Porque 1 tiene ganas de ver una cara, un sí o tienes una
[28:43] repregunta. Para hacer y las funciones son
[28:45] siempre las mismas, no a ver quiero hablar con con alguien
[28:48] entender, necesito que que las dudas hay muchos.
[28:52] ¿Países que o muchas regulaciones que vienen un poco
[28:55] en ese sentido de decir, bueno, vos tenés que empezar a
[28:58] aclararle a la persona cuando está interactuando con una
[29:01] inteligencia artificial y cuándo con un humano?
[29:04] ¿No? Porque muchas veces a veces.
[29:06] Digamos avanzan a un nivel que ni siquiera lo logramos
[29:08] distinguir. ¿Sí, y eso digo también es un
[29:11] tema y qué? Viste en.
[29:14] Todos tus viajes que que digas esto en Argentina no funcionaría
[29:19] ni loco. Viste que hoy decía así lo
[29:20] romperían lo robar y robarían algo.
[29:24] Guau. Me dejas pensando.
[29:30] Buena pregunta, mira yo creo que o sea hay muy digamos muchas
[29:35] cosas que vienen con con lo cultural y acá me remonto a una
[29:39] experiencia cuando estaba viviendo en Londres y en
[29:44] Londres. Bueno, están los parques no
[29:47] grandes y hay como pequeñas plazas, no en todos los barrios
[29:51] donde son como barrio, eh parques privados que 1 entra con
[29:56] una llave y demás YY hay como una especie de administrador.
[30:00] No de de esos parques tipo del edificio.
[30:03] Claro pero. El el parque carga.
[30:06] De cuidar. El parque del barrio no.
[30:09] Y entonces yo un día estaba hablando con este hombre y digo,
[30:11] ay, pero porque veía que él todos los días si iba iba arriba
[30:14] y juntaba las hojas y limpiaba todo con unas ganas como si
[30:17] estuviese limpiando su casa y. Y entonces como que le pregunte
[30:22] algo así como por qué es que haces esto, no están bien.
[30:27] ¿Pero por qué haces esto? ¿Por eso pensaba, lo hacía con
[30:29] tanta pasión y él me respondió algo así como así, un nombre
[30:34] súper break y es muy serio y me dice, ay Lucía, pero cómo no le
[30:38] voy a hacer? Acá crecieron mis hijas, mis
[30:40] hijas, mis 3 hijas. Esta es casi como la extensión
[30:44] de de mi casa y yo me quedé pensando, imagínate si en
[30:48] Latinoamérica la gente tendría esa concepción de lo público.
[30:52] No de las veredas de las calles del parque, o sea, a veces, o
[30:57] sea, es como también empezar a dimensionar, no que esos
[31:01] espacios públicos, o sea ni siquiera los los usamos, ni
[31:06] siquiera los consideramos, y eso era la extensión de su casa y no
[31:10] concebía no la una forma diferente de tratar ese lugar.
[31:15] Entonces yo creo que nosotros tenemos como muy distinguido no
[31:19] lo privado de lo público, lo que vos hacés en tu casa y lo que
[31:23] hace es digamos fuera de tu casa y tu accionar.
[31:27] ¿Cambia no? Bueno, yo pensaba.
[31:29] ¿También hay colectivos donde? Y la gente no se sube por
[31:32] adelante, vos te puedes subir por adelante o por el medio o
[31:35] por atrás, y vos solo vas con tu tarjeta de crédito y pagas el
[31:38] pasaje sí, y nadie te controla. Sí, sí, cada tanto te puede
[31:42] subir 1 a chequear a ver si pagaste o no ya está en tu
[31:45] conciencia y yo pensaba esto en Argentina, o sea, no pagaría
[31:49] nadie. A nosotros los tienen que
[31:51] controlar, a ver si ponemos la sube.
[31:53] El pasan el el sí, bueno por eso.
[31:56] ¿Del tren cómo se? Dice bueno.
[32:00] Mira me remonto a algo que decíamos al.
[32:02] El principio como el contexto de moldea, yo cuando vivían en
[32:06] Varsovia, en Polonia. Me acuerdo un día de menos 20°
[32:11] bajo cero que cruzó un supermercado.
[32:15] Ah vi que no había nadie, el semáforo estaba en rojo, pero
[32:19] bueno, me mandé. Y entonces mira una mujer tan
[32:24] pero tan mal y que me hizo sentir triste cuando con el solo
[32:28] hecho de castigarte por la mirada la mirada.
[32:32] Yo dije no no, no me. Tengo que adaptar dijiste soy el
[32:35] peor. Ser humano del mundo, tengo que
[32:37] adaptar. Porque esto que en este país no
[32:38] se hace YY el entorno mismo. ¿Te hace sentir mal cómo te
[32:42] moldea me? Acuerdo de después de vivir un
[32:44] buen tiempo en Polonia, fui a. De vacaciones, o sea Portugal e
[32:49] Italia, que ya era como todo más latino.
[32:52] ¿Y dice ay no tipo que o sea como que me daba miedo, viste
[32:55] Cruz y digo guau, cómo viste el contexto?
[32:58] También te va como moldeando muchas veces sin que 1 se dé
[33:02] cuenta, porque eso es como que siempre me sentí inclusive
[33:05] viviendo todos estos años afuera.
[33:07] Re Argentina, red latinoamericana, pero claro, me
[33:11] empezó a moldear de alguna forma también todo ese contexto,
[33:15] luego, si tú no. Notas que dale dale, no no, pero
[33:18] en términos de. ¿Ciudadanía pensaba también si
[33:19] tenías como un registro de bueno, dónde ves?
[33:22] Si podíamos pensar en en. O 3 d de ciudadanos positivos si
[33:27] queréis con esto que me encantaba, digamos 3 negativos,
[33:29] pero sin extender más a estandarte, pero digo, dónde
[33:32] viste una ciudadanía que dicho esto, es particularmente muy
[33:35] llamativo, como son muy conscientes y responsables y
[33:38] otros que podrían un desastre. Mira, te voy a responder.
[33:40] ¿En base a la experiencia de los lugares dónde viví?
[33:42] Porque obviamente que a veces le la experiencia como turista es
[33:46] más pasajera, pero. Polonia sin dudas, o sea, me
[33:50] pareció como un ejemplo. Es como la gente se comporta el
[33:55] respeto por los adultos mayores, o sea como que me pareció así
[34:00] impecable. ¿Estamos preparados los
[34:02] argentinos? Para para irnos de repente de
[34:04] hoy a mañana a vivir a Polonia y te puedo pasar.
[34:07] ¿Como la del semáforo en rojo, lo más light no?
[34:13] Pero sí, o sea, me llamó mucho la atención y bueno, y después o
[34:15] sea. ¿Bueno de mi experiencia
[34:19] viviendo en el Reino Unido toda la diversidad, creo que que a
[34:24] veces o sea 1 de la boca para afuera viste?
[34:27] Somos todos inclusivos YY demás, pero cuando vos realmente vivís
[34:31] en un contexto donde vivís con personas de todo El Mundo que
[34:35] hablan todos los idiomas, nadie te va a juzgar o se va a burlar.
[34:39] Sí pronunciaste una palabra mal no porque hace parte de la
[34:43] identidad del lugar, de de bueno, de realmente ser
[34:47] receptivos. Entonces creo que.
[34:49] Que desde mi experiencia y acá es súper subjetivo.
[34:52] Obviamente creo que que son esas dos, luego te hago la.
[34:57] Última si tuvieras que imaginar la una ciudad del futuro, cómo
[35:01] sería y qué no debería perder absolutamente jamás.
[35:04] Mucho barrade me. Imagino una ciudad del futuro
[35:07] con mucho verde, verde natural. Sí natural.
[35:11] A Beltrán Briones no. Le gusta le gusta.
[35:13] ¿Traigamos a Beltrán que va a decir que hay que hacer
[35:15] edificios, no? ¿Edificios, pero por qué no?
[35:18] ¿Edificios con techos verdes con huertas urbanas, o sea, cuando 1
[35:23] empieza a ver como hoy las tendencias es bueno?
[35:25] Sí, urbanización a full, pero tenemos que ir así.
[35:29] Un desarrollo sostenible. Y quiero crear que en ese futuro
[35:34] no vamos a perder la humanidad, por eso yo siempre hablo de
[35:37] ciudades inteligentes, sostenibles, pero principalmente
[35:41] humanas. Te agradecemos.
[35:43] Enormemente por haber pasado por emprendedores argentinos,
[35:45] aprendimos un montón de voz y bueno, esperemos que estemos en
[35:50] un buen camino, no de a poquito, vamos, vamos pasito a pasito,
[35:54] vamos, no somos colonia, pero bueno, bueno, pero.
[35:57] Hay que poner de moda los temas urbanos, hay que hablar más no
[36:00] de de estos temas, así que bueno agradecerles a ustedes por poner
[36:04] acá el el tema en la mesa y por invitarme, así que bueno, la
[36:08] pase bárbaro. Gracias muchísimas gracias por.
[36:10] Venir te esperamos más adelante para para tener novedades.
[36:13] Perfecto aplauso para vos luz.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.