# #5 - Anna dropt een bommetje

An episode of [Met de beste bedoelingen](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1780525924), 21 Nov 2024, 15 min.

Audio: https://rss.springcast.app/mXAuvV/oVu6acO0/listen/https%3A%2F%2Fcdn-private.springcast.app%2Faudio%2FmXAuvV%2Fitems%2FoVu6acO0%2F68089240ddcd75.76753859.MP3?source=rss

Ze zijn eruit: ze gaan een donortraject aan met Marvin en zijn partner Luc. Met als doel een kind dat ze gezamenlijk gaan opvoeden: ze kiezen voor co-ouderschap. Totdat ze erachter komen, dat daar nogal wat haken en ogen aan vastzitten…En dan komt Anna opeens met een onverwachte oplossing.

## Transcript

[0:00] Speaker A: Hoi Marvin. Hé Marvin, met Janneke. Hoe is ie? Hé, goed.
[0:09] Speaker B: Het is winter 2023. Anna verzet zich niet langer tegen Janneke's kinderwens.
[0:18] Speaker A: Hé, Anna en ik zaten te denken om weer een keertje met jullie af te spreken. Om
[0:23] Speaker A: wat verder te kletsen over de kinderwens en zo.
[0:27] Speaker C: Helemaal goed. Wanneer zou je kunnen? Samen.
[0:36] Speaker B: Met de twee mannen willen ze onderzoeken wat er mogelijk is.
[0:41] Speaker A: Aanstaande maandag zouden wij bijvoorbeeld kunnen. Ja, helemaal goed. Ja, voor
[0:45] Speaker A: Luc ook?
[0:46] Speaker D: Ja.
[0:47] Speaker A: Oké, super, fijn. Tot dan. Doei. En het tweede gesprek vond bij hun plaats. En
[0:55] Speaker A: toen leerde ik dus ook Luc kennen, leerden wij Luc kennen. Ik merkte aan Anna
[1:02] Speaker A: dat ze meteen zoiets had van wat een leuke mannen.
[1:07] Speaker D: Ik vond serieus dat het heel goed klikte vanaf het moment. En ik vond dat wij
[1:12] Speaker D: vanaf moment 1 eigenlijk heel erg mooi en goed konden praten met elkaar.
[1:18] Speaker A: Ja, eigenlijk los van de inhoud van het gesprek had zij meteen het gevoel van...
[1:22] Speaker A: Ja, volgens mij gaat dat iets worden met z'n allen. Dat klinkt zo goed.
[1:28] Speaker B: Marvin geeft als eerste aan dat hij zijn zaad wel wil doneren.
[1:36] Speaker E: Dat wil ik zijn. Ik wil je zeker dat gunnen.
[1:41] Speaker B: Maar als ze verder doorpraten, stagneert het gesprek een beetje. Want welke rol
[1:46] Speaker B: ziet ieder voor zichzelf weggelegd?
[1:50] Speaker E: En toen ging het eigenlijk in eerste instantie nog heel erg over co-ouderschap.
[1:55] Speaker E: Dat was een optie, dat leek ze wel wat. Ik wist eigenlijk niet zo goed wat ik
[2:00] Speaker E: daarvan vond.
[2:02] Speaker B: Co-ouderschap houdt in dat het kindje zowel bij de vaders als de moeders woont
[2:06] Speaker B: en dat ze samen de opvoeding doen.
[2:10] Speaker E: Ik twijfelde al wel meteen. Ik wilde heel graag donor zijn, maar ik had wel
[2:15] Speaker E: zoiets van, ik weet niet of ik co-ouder zou willen zijn, omdat je dan zoveel met
[2:20] Speaker E: elkaar te maken hebt. En ik weet niet of ik me daarbij comfortabel voel. Omdat
[2:24] Speaker E: natuurlijk het opvoeden van een kind, dat is zo persoonlijk en dat is zo
[2:29] Speaker E: kwetsbaar, dat ik ergens bang was van, ga je dan niet heel erg elkaar ook in de
[2:34] Speaker E: weg kunnen zitten ofzo.
[2:50] Speaker D: Wij hadden altijd heel sterk het idee, wij zijn samen een gezin en ouders. En
[2:55] Speaker D: mocht daar een keentje bij kunnen komen, dan is dat ook ons keentje. En dat
[3:00] Speaker D: voeden wij met z'n tweeën op. En ook met, denk ik wel, de gedachte van, je bent
[3:06] Speaker D: met z'n tweeën al soms niet helemaal eens met hoe je dingen aanpakt of opvoedt
[3:11] Speaker D: of denkt ergens over. Hoe moeilijk gaat dat zijn als je met z'n drieën of zelfs
[3:17] Speaker D: met z'n vieren bent?
[3:22] Speaker B: Co-ouderschap lijkt hem dus niet te worden voor Luc en Marvin. En hoe zit dat
[3:26] Speaker B: bij Janneke?
[3:29] Speaker A: En toen we dus dat gesprek hadden gehad en ik een beetje met Mineur naar huis
[3:37] Speaker A: ging, omdat ik zoiets had van, ja, het stroomt gewoon niet en we zijn op de
[3:44] Speaker A: verkeerde manier in gesprek nu. Er mist gewoon een puzzelstukje. Had Anna zoiets
[3:51] Speaker A: van, nou, het gaat hem helemaal worden. We gaan iets doen met z'n vieren. Dus
[3:59] Speaker A: toen dacht ik van wat bijzonder. Het is wel als het ware nu toch op die trein
[4:06] Speaker A: gestopt of zo. Ergens was hier een station. Het was wel heel grappig. Ondanks.
[4:16] Speaker B: Het goede gevoel bij Anna weten ze met z'n vieren even niet hoe het nu verder
[4:21] Speaker B: moet. Ja, dus die trein die reed, maar je wist het even niet meer?
[4:26] Speaker A: Nee, toen wist ik het niet meer en ik weet even niet de precieze tijdlijn, maar
[4:33] Speaker A: het is in ieder geval zo dat wij toen een tijdje geen contact echt met hen
[4:39] Speaker A: kregen. En dat kwam een beetje erbovenop dat ik dacht van ja, het stroomt op een
[4:45] Speaker A: of andere manier niet. En wat als we nu afhaken of zo? Toen had ik wel zoiets
[4:52] Speaker A: van, ja, ik moet wel blijven deze kinderwens actief blijven houden. Dus toen ben
[4:58] Speaker A: ik zelfs nog op een soort van datingsite gegaan. Waarin mensen hun kinderwens,
[5:05] Speaker A: zoals het ware, oproepjes plaatsen. En ook weer met de ondersteuning van Anna.
[5:11] Speaker A: Nou, dat was echt ver uit mijn comfortzone. Want dan ga je dus chatten met
[5:17] Speaker A: iemand en dat werkt een beetje zoals Tinder, dat je dan denkt, oh deze foto en
[5:24] Speaker A: dit paar of deze man die spreekt me wel aan, daar ga ik even een like op doen en
[5:30] Speaker A: dan vormt er wel of niet een gesprek, zeg maar. Maar al die reacties en ook via
[5:37] Speaker A: die dating app, zeg maar, Dat was het gewoon niet, dat liep gewoon niet. Ik heb
[5:43] Speaker A: daar geen spijt van gehad, omdat ik denk dat het goed is als ik het als het
[5:50] Speaker A: ware... Ik zie het dan zo als dat ik de wens actief in het huidig was. Het
[5:56] Speaker A: universum liet weten van ja, ik ben er nu nog mee bezig. Maar ik voelde dus ook
[6:02] Speaker A: wel van ja, dit is niet echt de weg of zo, ook niet.
[6:15] Speaker B: Even pas op de plaats dus. Maar ze blijven er wel mee bezig. En dan neemt Anna
[6:21] Speaker B: een besluit dat het leven van hen alle vier blijvend zal veranderen.
[6:33] Speaker C: We zijn daar meer dan gewenst geweest. Het is een stichting voor ouders die niet
[6:38] Speaker C: hetero zijn, zeg maar. Voor alles daarin between en die ook graag een manier van
[6:43] Speaker C: ouderschap willen. En daar wordt heel erg geïnformeerd over. Wat is daar
[6:47] Speaker C: juridisch mogelijk in Nederland? Welke vormen zijn er? Hoe gaat het met de
[6:52] Speaker C: kinderen uit zulke gezinnen? Dat is heel interessant. Toen hoorde ik een
[6:56] Speaker C: draagmoeder vertellen. Die was net bevallen, die was zelf al moeder van volgens
[7:01] Speaker C: mij twee of drie kinderen. En die was net van een hele goede vriend bevallen van
[7:06] Speaker C: een dochtertje. Toen hoorde ik die vrouw dus vertellen en haar verhaal raakte
[7:11] Speaker C: mij enorm dat zij gewoon een kindje mocht dragen voor een ander. Ik vond het een
[7:16] Speaker C: heel liefdevol verhaal. En toen dacht ik, nou, dat zou ook nog kunnen. Dat
[7:20] Speaker C: Janneke gewoon zwanger wordt van een kindje voor ons en dat ik zwanger word voor
[7:25] Speaker C: een kindje van de pappers, van de mannen. Dat dacht ik toen. En Janneke zag mij
[7:30] Speaker C: volgens mij heel druk meepennen en die dacht, oké, hier zijn we niet voor
[7:34] Speaker C: gekomen. Wat gebeurt er nou bij Anna? En ja, toen was het zaadje wat er
[7:39] Speaker C: waarschijnlijk al zat, wel gewoon echt geplant. En begon te groeien.
[7:48] Speaker A: Kun.
[7:56] Speaker B: Je zeggen wat je raakte in haar verhaal?
[8:00] Speaker C: Ik vond het zo liefdevol. Er zijn natuurlijk heel veel vormen van liefde. De
[8:05] Speaker C: meeste mensen kennen het als man-vrouw, huisje, boompje, beestje. Maar ik heb
[8:10] Speaker C: ook iemand in mijn omgeving, een hele goede vriendin, die heeft een
[8:14] Speaker C: polyamoureuse relatie. Dus die heeft een relatie met twee andere vrouwen
[8:18] Speaker C: toevallig. En die komen daar ook hun struggles tegen. Ook dat vind ik een heel
[8:23] Speaker C: mooi verhaal, want ook daar zijn ze heel erg bezig met open zijn naar elkaar
[8:28] Speaker C: toe, wat raakt je, en ook dat is heel liefdevol. En het is zo gebruikelijk dat
[8:33] Speaker C: een vrouw een zaaddonor heeft als hij een kind wil krijgen, of dat je naar een
[8:38] Speaker C: zaadbank kan gaan, of dat een vriend wel een potje doneert bij wijze van
[8:42] Speaker C: spreken. Maar het is heel moeilijk voor, of dat nou een hetero of een homo stijl
[8:47] Speaker C: is, het is heel moeilijk om een draagmoeder te vinden. Terwijl ik me heel goed
[8:52] Speaker C: kan voorstellen dat dat, ik kan me dat zo goed voorstellen hoe mooi dat het is
[8:57] Speaker C: als iemand die ook zo graag een kind wil hebben, op die manier toch ook een
[9:02] Speaker C: eigen biologisch kind kan hebben. En dan van iemand die dichtbij staat of ook
[9:06] Speaker C: een rol wil spelen. Dus dat raakte mij, die vorm van liefde dat die er ook is.
[9:11] Speaker C: Plus, ik wilde dan niet per se opvoeder worden met alle verantwoordelijkheden
[9:16] Speaker C: die daarbij horen en het leven dat dan 180 graden gaat veranderen en niet meer
[9:21] Speaker C: kunnen gaan en staan waar en wanneer je wilt. Maar het idee om een zwangerschap
[9:26] Speaker C: mee te maken en een bevalling mee te maken, dat leek me wel heel gaaf. Dus die
[9:31] Speaker C: twee dingen, die vorm van liefde, dat je het een ander zo gunt dat je een kind
[9:35] Speaker C: voor hem of haar wilt dragen, maar ook dat ik toch wel een zwangerschappende
[9:40] Speaker C: bevalling mee zou kunnen maken, dat vond ik ook heel mooi. Zo dus.
[9:49] Speaker B: Een nieuw, revolutionair idee van Anna, dat alles op zijn kop zit. Wat vindt
[9:55] Speaker B: Janneke ervan, die haar tenslotte het beste kent?
[10:00] Speaker A: Ik had eigenlijk ook meteen zoiets van, Nou, misschien past dit ook wel bij jou.
[10:04] Speaker A: Misschien raar om te zeggen, maar ja, ik denk wel dat jij dat kan ofzo. Maar ik
[10:09] Speaker A: vond het eigenlijk ook wel heel spannend.
[10:13] Speaker B: En waarom denk je dat zij dat kan?
[10:15] Speaker A: Nou, Anne is sowieso iemand die, als ze zegt dat ze ergens voor wil gaan, dan
[10:21] Speaker A: gaat ze er ook een volle honderd procent voor. En er is eigenlijk niets wat haar
[10:28] Speaker A: dan tegen kan houden. En het is een soort van bepaalde puurheid. Als ik merk
[10:34] Speaker A: van, oh ja, dit zeg jij of dit denk jij vanuit die puurheid, zeg maar. Dan weet
[10:41] Speaker A: ik gewoon, dit hoort gewoon helemaal bij jou. Dat is gewoon een bepaalde
[10:47] Speaker A: authenticiteit die zij heeft. En dat wil niet zeggen dat ze dat dan niet ook
[10:53] Speaker A: emoties zou oproepen ofzo. op een bepaald punt ook moeilijk zou kunnen zijn.
[10:59] Speaker A: Maar ik ken Anne wel goed genoeg om te weten dat zij daar dan ook, dat dat haar
[11:06] Speaker A: niet tegen zou houden, zeg maar. En dat zij, ze is ook wel een realist, ze weet
[11:12] Speaker A: ook dat het moeilijk kan zijn. Het verschil tussen haar en mij is dat ik
[11:18] Speaker A: misschien af en toe meer een dromer ben en iets minder down to earth dan zij.
[11:24] Speaker A: Maar als zij zoiets voorstelt, Dan weet ik gewoon ook van ja, je weet ook wat de
[11:31] Speaker A: consequenties daarvan zijn. Dat zeg je in ieder geval niks. Maar.
[11:45] Speaker B: Hoe vertellen ze dit grote nieuws aan de mannen? Het is november 2023. Na een
[11:51] Speaker B: periode van een paar weken zonder contact, komen de twee stellen weer bij
[11:56] Speaker B: elkaar. Hoe kijkt Luc erop terug?
[12:01] Speaker D: En vervolgens hadden we weer een date gepland, zeg maar, om s'avonds even bij
[12:06] Speaker D: hun te komen eten, om het dan weer ter over hebben. En Marvin en ik kwamen er
[12:11] Speaker D: eigenlijk achter van, nou, het co-ouderschap is niks voor ons, dus wij gingen
[12:16] Speaker D: eigenlijk... We zaten beide in de auto met, nou, We moeten nu een nee verkopen,
[12:21] Speaker D: maar hadden we ook al besloten van als Janneke heel graag wil dat wij doneren
[12:26] Speaker D: voor haar, gaan we aanbieden dat dat een mogelijkheid is. Maar het feit dat wij
[12:31] Speaker D: een co-ouderschap gaan afspreken, dat zit er vanuit onze kant niet in. Dus wij
[12:36] Speaker D: gingen er eigenlijk met een totaal andere gedachte bij hun uit eten, want wij
[12:41] Speaker D: dachten, ja, dit wordt niet zo'n heel leuk gesprek of even goede vrienden, maar
[12:46] Speaker D: toch niet. Maar we willen wel iets voor jou doen. En eigenlijk startten hun
[12:51] Speaker D: meteen het gesprek in met, ja, we hebben er ook goed over nagedacht. En toen zei
[12:56] Speaker D: Anne eigenlijk heel grappig, ja, Janneke wil zwanger worden, maar ik wil ook
[13:01] Speaker D: zwanger worden. Dus Marvin en ik dachten, oh, Ook leuk. Ja, prima. Ja, moet je
[13:06] Speaker D: zelf eten.
[13:08] Speaker A: Ja.
[13:09] Speaker D: Moet je doen, meid.
[13:10] Speaker E: Ik wist eigenlijk totaal niet wat ze zei. Het kwam ik helemaal niet binnen.
[13:14] Speaker D: En ik weet nog dat we thuiskwamen en dat we zoiets hadden. Wacht eens heel even.
[13:18] Speaker D: Bedoelde ze eigenlijk dat het voor ons was? Of wat is nu eigenlijk de bedoeling?
[13:23] Speaker D: En Marvin en ik, die hadden beide zoiets van... Hebben we nou niet goed opgelet?
[13:27] Speaker D: Of wat is er gebeurd, zeg maar? En toen stuurde eigenlijk Anna volgens mij
[13:31] Speaker D: meteen de dag later een berichtje met... Hoi jongens, volgens mij ben ik niet
[13:36] Speaker D: helemaal duidelijk geweest. Kan ik nog heel even langskomen om iets uit te
[13:40] Speaker D: leggen? Ja, dat is goed. En toen kwam ze dus heel even langs om te zeggen van...
[13:44] Speaker D: Ja, volgens mij was ik door mijn woorden zeg maar niet helemaal duidelijk, maar
[13:49] Speaker D: ik zou dus heel graag voor jullie een kindje willen dragen.
[13:56] Speaker B: Anna's aanbod slaat in als een bom. De mannen weten niet hoe ze moeten reageren.
[14:03] Speaker E: Ik vond dat aanbod zo groot op dat moment, dat het me eigenlijk een beetje deed
[14:09] Speaker E: stilvallen.
[14:10] Speaker D: Godsamme, dat iemand dat... Gewoon sprakeloos eigenlijk, dat je zoiets hebt van
[14:16] Speaker D: dat iemand dat überhaupt gaat bedenken voor je.
[14:20] Speaker E: Op dat moment was het soort van... Oh, bedankt.
[14:24] Speaker D: Ja.
[14:26] Speaker E: En dan zo oprecht mogelijk Anna proberen.
[14:29] Speaker A: Aan te kijken met ik ben echt.
[14:30] Speaker E: Heel dankbaar, maar ik denk dat het niet overkomt.
[14:33] Speaker D: Dat was niet te beschrijven, vind ik.
[14:36] Speaker A: Nee.
[14:37] Speaker B: En vanaf dat moment gaan alle trossen los en gaan ze ervoor. Hoe het verder
[14:43] Speaker B: gaat, dat hoor je in de volgende aflevering. Met de beste bedoelingen is een
[14:49] Speaker B: podcast van Zand & Zink Storytellers by Nature. In samenwerking met Omroep
[14:54] Speaker B: Rabot. Regie Joscha Zinkweg. Montage René Derks. Met heel veel dank aan de
[15:00] Speaker B: aanstande papa's Marvin en Luc. En de mama's, Janneke en Anna, voor het
[15:05] Speaker B: openhartig delen van dit bijzondere.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.