# #125 人生は40代から超楽しい！ハッピーに歳を重ねる秘訣を先輩に聞く／「ひうら芳麗の楽女なニュース」コラボ

An episode of [劇団雌猫の悪友ミッドナイト](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1720083087), 7 Aug 2026, 41 min.

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20代で出会った劇団雌猫の4人もあと数年で40歳。40代って…未知すぎるけど？？？なんか心構えしたほうがいい！？ というわけで人生めっちゃ楽しそうなお姉様方、漫画家のひうらさとるさん＆コラムニスト・芳麗さんに質問しまくりました。ほぼ飲み会配信なので全員テンションが高く早口＆ノイズ多めなのですがワイワイ感ということでご了承ください…！ 劇団雌猫の初期同人誌も持ってるひうら先生／初対面なのにユッケさんのロールモデル、芳麗さん／いよいよ40代が見えてきたが何したらいいですか？（迷子）／精神年齢28歳くらいで止まってる／「むしろ40代から人生始まった感じあるけどな」／40代で20代のはっちゃけが戻ってきた／音声配信はじめたのもオタクになったのも40代以降だよ／「どうでもいいや」と吹っ切れた日／おばさんと言われても…それはそう／モテなきゃという呪縛／「日本のキャリーはここにいた」／“年相応”ってムズすぎる！／SNSを見てると「こうあるべき」の呪縛ってあるよね／気にしてるって言うとカッコわるいから言わないだけでめっちゃチャッピーに相談してる／美容医療は全然間に合います、焦らなくていい／強いて言えばNISAはやっておくべき／逆に20代って何もしなくていい／風呂敷は広げまくっていい、脚本の厚みが増す／体力どう維持してますか？／行動量が多いと思考が軽くなる／断りやすい誘い、を軽くたくさんできる能力／断られて当たり前、へこまなくていい／「若い頃と違って忘れるから」／中年になったらまたパーティーが始まる（phaさん書籍インスパイア）／モブだってパーティを主催できますよ！ ★ひうら芳麗の楽女なニュース https://open.spotify.com/show/06ChRRBxnnqBMHxMSZqQir 漫画家・ひうらさとると、コラムニスト・芳麗が、毎週水曜の朝にお届けするトーク番組です。キラキラしなくていいけど、くすんでもいない。 大人の自由でリラックスした“楽女”（ラクジョ）な生き方を、日々の気になるニュースから語ります。合言葉は、「今日も楽女で行ってらっしゃい！」 ★悪友ミッドナイトのグッズ通販ページができました https://aku-you.booth.pm/ 番組キービジュアルを描いてくれているkamochicさんの描きおろしグッズをいろいろつくりました！Tシャツとステッカーとトレカケースがあります。劇団雌猫とおそろいにしよう！ ★『スマホで100倍楽しくなる！ 50歳からの推し活入門』発売中です！ https://amzn.to/3NSUQaW 推し活ニーズに特化して、スマホをもっと便利に使うには？の情報をたっぷり詰め込みました。 劇団雌猫のXやインスタでお知らせしていきます！ ★リスナーコミュニティ「ファミレスでだべろうの会」が始まりました https://rooom.listen.style/p/gekidan-mesuneco 今後配信予定のテーマを先にお知らせするほか、各回の感想、最近おもしろかった映画や本などをリスナーさんから教えてもらえる場になったらうれしいです。 深夜のファミレスで私たちがおしゃべりしている席に相席してくださるおともだち募集…という感じで、わいわいできれば！無料会員登録でフォローしてください♡ ■お手紙はこちらから💌 Xやインスタでは「#悪友ミッドナイト」でもどうぞ https://forms.gle/9e1NWSgs4nckCaeA9 ◎劇団雌猫のSNS https://twitter.com/aku__you https://www.instagram.com/gekidan_mesuneco/ music: Scandinavianz - Purple SkyCreative Commons - Attribution 3.0 Unported (CC BY 3.0) Free Download:hypeddit.com/scandinavianz/purplesky LISTENで開く

## Chapters

- 0:00 オープニングとゲスト紹介
- 1:35 ゲストとの出会いと関係性
- 4:55 40代への不安と期待
- 7:17 40代からの人生の転換
- 9:07 ひうらさとるの経験談：守りから攻めへ
- 11:26 芳麗の経験談：日本のキャリー
- 15:41 年齢と外見への向き合い方
- 16:39 美容とファッションのアドバイス
- 18:41 40代までにやっておくべきこと
- 20:35 新しい挑戦と音声配信
- 23:14 本業と音声配信の比較
- 24:27 ポッドキャスト開始の経緯
- 26:41 風呂敷を広げることの重要性
- 28:51 パーティー主催のススメ
- 31:40 モブキャラでもパーティーは開ける
- 34:57 ゲストの今後の活動とイベント告知
- 40:08 エンディング

## Transcript

[0:00] 劇団雌猫の悪友ミッドナイト。 こんにちは、劇団雌猫のユッケです。 もぐもぐです。このポッドキャストは、平成元年生まれのオタク4人組が好きなエンタメや日々の生活のことなど、ワイワイお話しする番組です。
[0:14] 深夜のファミレスで横の席のおしゃべり、聞き耳を立てる感覚で、まったり聞いてみてください。 今日は、ゲストをお邪魔します。
[0:27] ひうらさとる先生と、よしれいさんです。 お二人がポッドキャストをやってまして、今回コラボをさせていただいたので、我々が出ている番組もお二人の番組に、我々が出ている回もお二人の番組に出させていただきますので。
[0:51] おねがいします。
[0:56] 遊びに来てください。
[0:57] 遊びに来てください。
[0:59] お話しした方が嬉しいですね。
[1:01] 嬉しい嬉しい。
[1:01] 5月にイベントがあって、ポッドキャスト番組が集まるのがありまして、私ともともとひうら先生が知り合いで、お久しぶりですとか言って、また一緒にやりましょうとか言って、本当に誘ってくださった。
[1:19] コラボしようと。
[1:21] 嬉しい。
[1:24] というわけでございます。
[1:26] ひうらよしれいのラップジョンナルニュースという番組とのコラボで。
[1:31] よろしくお願いします。
[1:33] ゆきょさんは、お二人は?
[1:35] 私はひうら先生とは、劇団メス猫の関係で、本当多分6、7年前くらいとかですよね。
[1:42] 私が元々劇団メス猫が同人誌みたいなの出してたじゃん。
[1:46] あれがすごい好きで。
[1:49] ありがとうございます。
[1:50] もうね、発売した瞬間に売り切れるみたいな感じで。
[1:54] もう気合いフルみたいなパッと。
[1:57] それで読んでるって言ったら反応してくれてっていう感じで。
[2:01] で、その間にいる共通の友達の編集さんがいて、その人がスケムさんって言うんですけど。
[2:09] 変な名前を。
[2:10] そうそう、ネセントラブ・サバイバーズでいろんな人の恋愛体験を聞くっていう取材の時にみんなで来てくれて。
[2:18] なるほど。
[2:19] そうなんです。もちろん漫画家さんとしては、全然もっと昔からホタルの光とかドラマをもちろん見てましたし知ってたんですけど。
[2:26] 直接応援したのはその時が初めてだし、私はそれ以来直接は応援できてなくて。
[2:32] 6、7年経っております。
[2:34] 一方的に読んでみたいな。
[2:37] 私は日浦先生ってパッとちょこちょこ、それこそめちゃくちゃ初期のボイシーとかにもいっぱい読んでもらって。
[2:44] そうなの?
[2:45] なんかそのゆきだめす猫ちゃんの本が出た時とかに来てもらったりとかして。
[2:51] いつか木の先も行きたいと言って、行けていないのですが。
[2:57] 吉里さんは私は完全初めまして。
[3:00] 初めまして。
[3:01] ゆきさんはロールモデル。
[3:04] 勝手に応援したこともないから勝手に私のロールモデルになっていただいている。
[3:10] 簡単に話すと、私は吉里さんがライターさんとか出版関係でずっとお仕事をされていて。
[3:18] 私もちょっと近しい業界にいて、自分も個人事業主として働いている中で年齢のこともあり、出版不況のこともあり。
[3:27] 毎日明日が見えない、病んだ時期があって。
[3:31] そういう時期にいくつか何人かの編集者の知り合いとか仕事関係の知り合いに、
[3:37] 私この先ずっと個人事業主でやっていけるんですかね?みたいな悩みを相談した。
[3:43] 本当に偶然、相談した人同士は知り合いでもなんでもなかったと思うんですけど、
[3:48] 2,3人くらいの人から、吉里さんをロールモデルにしたことが。
[3:53] 信じられない。
[3:54] どこでそんな話が始まったの?
[3:57] 聞きたいですね、その人たちに。
[3:58] 一人は分かる。誰?
[4:01] 名前出していいのか分からないけど、そうなんです。
[4:05] 名前出していいかどうか分からないの出さないけど、そういう風に言われて、
[4:09] もちろん吉里さんのことも名前は前から知ってたんですけど、
[4:13] そんな風に言われてから、片思いみたいに意識しちゃって。
[4:17] 今日じゃあ運命の出会いじゃないですか。
[4:19] そんな可愛い子だったの?
[4:22] そんなことないんで。
[4:23] そしたらたまたまもぐもぐさんが、今度日浦さんという知り合いさんの番組とコラボしようと思ってて、
[4:29] え?みたいなロールモデル?
[4:32] ロールモデル?
[4:32] ロールモデル?
[4:33] 逆にもぐもぐさんと会える機会が出てくるみたいな感じで、
[4:37] じゃあ私も一緒に行きたいって言って。
[4:39] なるほど、なるほど。
[4:40] お忙しいお二人を捕まえられた。
[4:44] どれで聞くか迷ったんですけど、
[4:47] 今日は我々達の番組は、結構我々が平成元年生まれて37歳、今年。
[4:55] お便りとかもたまに頂くと、やっぱり人生毎月37日半ばかりになって、
[5:02] 子供を産む人、産まない人、結婚する人、死ない人とか、
[5:05] いろんなパターンが出てきて、
[5:07] いざ会社ではだいぶ中堅になってきて、
[5:11] どうしようこれ。
[5:13] みんな迷ってる。
[5:15] 多くて、でもなんかお二人って私の周りの中ではすごく楽しそうに人生が。
[5:21] まさにそういう番組なのかなって。
[5:22] ラクチャラクチャなので。
[5:24] その秘訣を聞こうということで、
[5:27] 今日は質問責めにしていこうかなと思います。
[5:31] ありがとうございます。
[5:32] なのでなんかよくね、お便りとかに送るのは、
[5:36] もう40歳だと思うって。
[5:38] 結構思ったより年で見れますよね。
[5:43] 永遠に28歳って言いたいって言ったら。
[5:46] そう。
[5:48] 28歳って言いたいというか、
[5:50] 精神年齢がそのぐらいで止まっちゃってる気がしてて。
[5:53] なんか自分が子供の時に思ってた、
[5:55] 37、6、7歳とかってもうすっごい大人。
[5:59] 母親ももう私を産んでた年ですし、
[6:02] なのにいざ自分がその年になってみると、
[6:04] 全然まだ28歳くらいの気持ち。
[6:07] いるんだけどみたいな。
[6:09] だしなんか不思議なことに、
[6:11] 36歳までは、
[6:13] どっちかって言うと数字としては
[6:15] 30歳も近いから。
[6:21] 37に私がつまれなんで、
[6:22] 37に今年になってから、
[6:24] え、なんか37ってもう40じゃん。
[6:27] 急に気づいた。
[6:31] ちょっと前にTwitterでバズってた、
[6:34] ダメなんですけどテレビのスクショもあれで、
[6:37] VS嵐の嵐の皆さんもオープニングトークで、
[6:40] 嵐も1歳ずつ年齢違うんじゃないですか。
[6:44] 松潤が俺今年35みたいな、
[6:46] 一コマ目で言ってて。
[6:47] 相葉ちゃんとニノが、
[6:48] 俺じゃあ36だわみたいな。
[6:50] 桜井くんってことは俺37?
[6:52] 大野くんが、
[6:53] え、俺38?
[6:56] なんかめっちゃ満発してて。
[6:58] もはや桜井くんと大野くんの気持ちめっちゃ分かる。
[7:01] 37、38ってもう40じゃん。
[7:04] みたいな怯えが今すごい。
[7:05] 怯え?
[7:07] でも大野くんさんもある?
[7:08] そうだね。
[7:10] 30代に丸するまだ。
[7:12] なるほどね。
[7:13] もうそうだよな、40になるんだなと思って。
[7:17] なんかオタクだとチケットの交換とかするときに、
[7:21] 書く人は何十代。
[7:23] 確かに。
[7:24] 何々単位。
[7:26] 確かに確かに。
[7:29] 40代の何とか単位で言うと、
[7:32] それぐらいの大人も応援してるんだって思うと、
[7:35] めっちゃそっちかって思う。
[7:37] 分かる分かる。
[7:38] 不意に思うときが。
[7:41] これさ、もしかして日浦さんの求まりは、
[7:45] そうじゃないかもしれないけど、
[7:46] 私も40歳になったときに、
[7:48] ちょっとなんかびっくりしちゃって。
[7:52] 何気に2、3年慣れなかった。
[7:54] 2、3年慣れなかった。
[7:56] 気合が上がることで2、3年慣れないんですよ。
[7:59] 50歳?
[8:00] え、50歳?
[8:03] 誰が?
[8:05] 2、3年慣れなくて50歳。
[8:06] あなたやっと?
[8:08] 50代だった。
[8:10] えぇのに3年。
[8:13] でも実は日浦さんは、
[8:17] もうちょっとさ、覚悟決まってるよね。
[8:20] でも私40代の方が、
[8:22] なんかね、すっきりした。
[8:24] よく30代になったら、
[8:26] それこそ女性心の手、女優さんが、
[8:30] 30になったら肩の力が抜けました。
[8:32] とかで、全然抜けやしない。
[8:35] 私全然思ってないけど。
[8:36] と思ったけど、
[8:37] 40代だとそれは分かった。
[8:41] でも40代は不握って言われてるけど、
[8:43] 不握ではないなって思います。
[8:44] 全然不握ではなかった。
[8:47] ラックリになった。
[8:47] だって私40代から、
[8:50] カトゥーンオーターになったから。
[8:52] そうですよね。
[8:53] 全く追いついてなかった。
[8:56] でも共通項として、
[8:58] 割と私40代から人生が大きく転換してったってことは。
[9:02] めちゃめちゃかっこよさ。
[9:05] 素敵。
[9:07] 小倉さんは、
[9:08] 37くらい、我々くらいの時は何にされてました?
[9:11] ホタルの連鎖をしてて、
[9:13] まだドラマ化、
[9:15] ハージンちょっとくらいかな。
[9:16] だからドラマ化はしてなかったけど、
[9:18] 割と仕事は充実していて、
[9:21] そのプライベートは、
[9:23] なんとか今の彼氏と結婚しなければ、
[9:25] どうにかして結婚しようと思ってたら、
[9:29] 守りに入ってるみたいな。
[9:32] 服とかもちょっとコンサバみたいな。
[9:38] その頃でもモテ前世みたいな。
[9:40] モテっていうか、
[9:41] モテっていうより、
[9:43] この人を何とかするぞみたいな感じだったんだけど、
[9:47] やっぱりやりながら、
[9:49] もともとそういう人じゃなかったから、
[9:51] つまんねーなーと思っていて、
[9:54] だから2人が行ってるの、
[9:56] なんか踊り場にいるような感じ。
[9:59] この3人、あんまり登っていく感じがしないなって。
[10:04] 今まで積み上げてきたら、
[10:06] 何だったんだろうみたいな感じがあったんだけど、
[10:09] 40になったら、
[10:10] もうどうでもいいやって。
[10:13] 逆に?
[10:13] 逆に。
[10:15] それって何かきっかけとか?
[10:18] きっかけとかじゃない?
[10:19] でも多分いろんなものが、
[10:21] かさぶたが剥がれるみたいな感じになって、
[10:24] 勝手にオタクになっていく。
[10:28] すごい楽しくて、
[10:30] 私それまでアイドルとか全然興味がなくって、
[10:34] 今までは、
[10:35] 例えばキサドキャッチャー見たら、
[10:36] 物産のことは好きだけど、
[10:39] 3ヶ月過ぎると、
[10:41] 中の人だったんだみたいな。
[10:43] そういう人を追う感じじゃなかったんだけど、
[10:45] その人に対して、
[10:47] 思い出、
[10:48] あったこともない人を、
[10:50] こんな毎日考えてるなんて。
[10:52] オタク仲間と交流が楽しくて、
[10:55] 確かに。
[10:57] そんなのモテの対局じゃないですか。
[10:59] 今は違う。
[11:00] 今はオタクブームだけど、
[11:02] それはもうどうでもいいなって思ったきっかけで、
[11:06] むしろ20代の頃のはっちゃけてる自分らしさが戻ってきたみたいな。
[11:12] 20代でちょっとはっちゃけてて、
[11:14] 30代で守りに入ったけど、
[11:16] 40代で勝ってるのおかげで、
[11:17] また勝ってんのおかげなんです。
[11:20] 勝ってんのおかげで結婚できました。
[11:23] やばいそれ。
[11:26] 吉野さんはどうでした?
[11:27] 私は、
[11:29] 30代がめちゃめちゃライターとして、
[11:31] 本当にたくさん仕事引き受けてて、
[11:33] めちゃくちゃ忙しかったんだけど、
[11:35] 流れで恋愛コラムを32歳くらいから連載してたんですよ。
[11:40] それでそこが顔出しとか、
[11:43] 仕事が来るようなところで、
[11:45] 特にたまに顔を出したりしてるうちに、
[11:48] それが一冊の本にまとまって、
[11:50] まあまあバズってたんですよ。
[11:52] 生が結構バズってて。
[11:54] でなんか、
[11:55] そんなイメージめっちゃありましたね。
[11:56] ありましたね。
[11:57] それで当時、
[11:58] バズってのイメージというか、
[11:59] 吉野さんの本のイメージ。
[12:01] そっか、それでその時に、
[12:04] 世代をもっと上のことを描いてたけど、
[12:06] SEXANDCITYが流行ってたんですよ。
[12:08] ぽい、ぽい、ぽい、そんなイメージだった。
[12:10] それでなんかそのオフィに編集者が
[12:13] 日本のキャリーはここに居たって
[12:16] カッコイイ
[12:17] カッコよすぎる
[12:19] そういうの難しい
[12:20] プレッシャーヤバい
[12:21] カッコイイね
[12:22] あの恋愛ベタだったからそれを書いてて
[12:25] でもなんかほら
[12:26] あの30で結婚するのが当たり前の時代でももう無くなってて
[12:30] でなんか恋愛不器用だったり何週も何週もする人が増えてきた時代だし世代だったから
[12:36] その一人だったから
[12:37] それを書いてたのが日本のキャリーになって
[12:42] でもなんか恋愛でその時なんかちょうどウェブが盛り上がり始めてた頃だったから
[12:47] でもウェブで書くのが初めてだったから
[12:49] ここで生きていくのかどうかちょっと分からないうちにそこに居て
[12:52] で恋愛フラムニストってつけられて
[12:55] なんかちょっといろんなメディアに呼ばれたんだけどすっごい若いのがあって
[12:58] つけられたんだその誰かの肩書きで
[13:01] 恋愛フラムニストとして出てくださいって
[13:03] でテレビとかね
[13:05] テレビとかあと雑誌とか
[13:08] 恋愛ベタなのに
[13:09] 凄い恋愛マスターみたいな
[13:11] 凄いなんかうさくなって思って
[13:14] 何者になりたいかとか別に何もなかったから
[13:17] 嫌だなって気持ちもあったし
[13:19] でもなんかそのちゃんと読んでくれてる編集者さんとかと出会うと
[13:24] 割とこうやっぱりモテない内面を持ってるとか
[13:28] ってことがなんか勢いを持ってくれてる女子の編集者さん
[13:32] それこそ漫画編集者さんとか
[13:33] モテないテレビだと思ったとか言われたりとかして
[13:36] それなのにメディアは読まずに読んでくるとか
[13:40] っていうことでなんかこう
[13:42] やっぱり元の雑誌に戻っていこうとか
[13:44] たぶんあの時あの
[13:46] なんていうかな覚悟を決めて前に出ようと思ったりとか
[13:49] 恋愛フラムニストとしてやっぱり
[13:51] 自分にラベルをつけるって
[13:53] 世の中に出ていきやすいじゃないですか
[13:56] そういうのが凄いやでしょ
[13:57] めちゃめちゃ青いサンジぐらいだった
[14:00] なんか凄いやだなみたいな
[14:03] でも結構その戦略的っていうよりは
[14:05] 結構流されて
[14:07] 必要とされて
[14:09] インタビューの仕事が凄い大好きだったから
[14:11] なんかコラムとかよりも
[14:13] インタビューの仕事をたくさんやったほうが楽しいやと思って
[14:16] まだ仕事もたくさんある時代だったし
[14:19] エンタメも音楽ライターじゃないけど
[14:21] 音楽の仕事とか多かったから
[14:22] そういうのを楽しんでやってました
[14:25] 結婚なんてまだ先のまた先の
[14:28] でもさっき佐藤さんと俺が言ってたように
[14:31] 40歳ぐらいまで踊り場にいて
[14:33] 忙しいながらも
[14:35] 多分外から見たら上手いことやってたように見えたけど
[14:38] やっと気楽になったら40歳ぐらいになった
[14:41] そういうこと分かります?
[14:43] 毎回お出まみ
[14:46] 一瞬回る
[14:48] 多分やっぱ30代ってまだ女子
[14:52] 女子をちょっと捨てきれないものがあったけど
[14:55] モテとかね
[14:57] モテたいタイプでもないのにもっと思ったけど
[14:59] モテなきゃいけないんじゃないかとか
[15:01] そうそう
[15:03] それは捨てたら終わりなのでは?とか
[15:05] そういう今となったら炎上するような考え方をしていたので
[15:11] それはもう反対で40って思うじゃん
[15:15] 40だったら確かにモテるわけないよねと
[15:18] だったら自由みたいな感じはあった
[15:23] 女性としての自分が大事にしてることを捨てることと
[15:28] モテとかどうでもいいことから囚われることって別問題じゃないか
[15:32] だからカトゥーンを好きであることも含めて
[15:35] 女子としてのライフを楽しむってことの方に注力して
[15:38] 人からどう見られるかがどうでもよくなってきてる
[15:41] そうそう
[15:43] 人の評価がどうでもよくなったかな
[15:46] 私この間顔出しで仕事してるタレントさんじゃないんですけど
[15:50] キャスターに近い人みたいな人と話した時に
[15:53] 40代越えてからテレビっていうかネット番組とかで
[15:57] すごい心理的に楽になってきて
[15:59] なんでかって言うと
[16:00] 例えばほうれいせん出てくるとか
[16:03] こいつおばさんだなとか言われても
[16:05] まあおばさんだし
[16:06] わかるすごいわかる
[16:10] 思えるようになってから
[16:12] それはそうだよなってむしろ思えるようになった
[16:15] もうちょっと若いと若作りしなきゃとか
[16:20] でも若作りしちゃっても痛いしな
[16:24] それをすごいちょうどよく受け入れる
[16:27] 別にそれは人の人の考え方なんですけど
[16:30] まず言うなよおばさんとか言うなよ
[16:33] コメントで言うなよって話ではあるんですけど
[16:36] その辺すごい気楽になる瞬間があるよみたいな
[16:39] あるあるあるすごい
[16:42] でもさっきの自分が精神年齢28だと思って
[16:46] まだまだ話に戻るんですけど
[16:48] 今37で若作りすると痛々しい年齢になってきたなという自覚もありつつ
[16:55] とはいえ結構好きなものとかがもう28なので
[16:58] そういう格好がかわいいと思うし
[17:01] そういう見た目でありたいと思う自分と
[17:03] でも年齢的にこれってどうなんだみたいな思う自分とで
[17:07] 結構なんか今苦しんでいる
[17:10] ファッションとか持ち物とか
[17:14] ぬいぐるみとかつけちゃうし
[17:16] 28ってか小5ぐらい
[17:20] サンリオのぬいぐるみとか買っちゃうし
[17:22] でもなんかアンケートにも書いてるけど
[17:26] 美容的なものって
[17:28] 私も40ぐらいの時に痛いのとかいろいろ思ったんだけど
[17:31] 今写真見るとツルツルやん
[17:34] なぼせていいと思う
[17:37] 全然若い
[17:41] 私40歳の時に誕生日写真があって
[17:43] 酔っ払ってケーキの中で笑ってるんだけど
[17:46] 若いうちから幼児
[17:49] 可愛いTシャツ
[17:50] ケーキが大好きで幼児みたい
[17:54] 全然気にしなくていいと思います
[18:00] 私50後半ぐらいから美容クリニックとか行くようになったけど
[18:05] 全然巻き返せたら大丈夫
[18:08] それまで全然興味
[18:10] 興味はあってエステとかをしてたけど
[18:14] 本当に今皆さんがやってるような
[18:17] みんな20代からやってんじゃん
[18:19] 早い早い
[18:22] めちゃめちゃお肌ツヤツヤですよ
[18:24] ありがとうございます
[18:27] 焦らなくていいんだじゃん
[18:28] 全然大丈夫ツルツルしてるよ
[18:33] 全然大丈夫だよ
[18:34] 周りがやってると
[18:38] 周りの目が気にならなくなるっていうのは
[18:41] めっちゃいい
[18:43] 気にしてる?
[18:46] そこまで気にしてなさそうなの
[18:49] ずっと気にしてなくても
[18:51] 気にしなければいけないのかって思う
[18:55] 今年になると
[18:59] そろそろちゃんとのラインが分かんないなと
[19:06] 確かに
[19:07] 私はでも結構気にしちゃいますね
[19:10] 気にしてるって言うと格好悪いから言わないだけで
[19:13] 心の中ではずっと気にしてて
[19:15] チャッピーに相談してる
[19:18] 誰にも言わないから
[19:24] 40歳までに我々にアドバイスするとしたら
[19:28] こういうことやっといた方がいいよみたいなのあります?
[19:30] 兄さん?
[19:32] お金のことね
[19:35] でも女の子も出してたから
[19:41] 最小学の
[19:42] これもうちょっと年齢を気にしちゃうんですけど
[19:44] 多分私はSNSを見すぎなんですよ
[19:48] SNSってそれに特化した人がめちゃめちゃ出てくるから
[19:51] もうファイヤーしたくて20代から月に
[19:54] 限度額まで兄さんにぶっ込んでますみたいな人とかの方が
[19:58] ツイートがバズりやすくてめっちゃおすすめに流れてくる
[20:00] その人たちを見てて
[20:02] 私って37歳なのに月にこんだけしか兄さんに出てない
[20:06] 勝手に比べちゃって
[20:09] だからすごい低いレベルで
[20:11] 一応積み立てはしているぐらいの感じは
[20:14] いいと思います
[20:18] だから今ぐらいからかける時間だから
[20:21] 早いほうが
[20:24] 反対に20代でやることないと思うんですよ
[20:26] ディズニーは経験に使ったほうがいいから
[20:31] 確かに確かに
[20:32] あと体力かも最近は
[20:35] 2人は体力が
[20:38] マジか
[20:41] 一緒にいて楽しい楽しい
[20:44] 私のイメージ漫画家さんって
[20:47] すごい
[20:50] どっちかなのかすごい体力ある人とか
[20:53] 体力ないと無理なのか
[20:57] 健康な人のほうが
[20:59] 長持ちしているかもしれない
[21:02] 長く生き続ける
[21:05] トレーニングとか
[21:07] それこそ40代くらいからピラッとすやりだして
[21:11] それは続いて
[21:13] あとエアロバイクしたり
[21:14] それも嫌嫌
[21:17] 好きでやってるわけじゃなくて
[21:19] やらないとなみたいな感じで
[21:23] それもたぶん兄さんと同じで
[21:25] ちょっとずつやればかける時間で
[21:27] なんとか保てるかなっていうぐらいで
[21:31] 別に好きではない
[21:33] 好きではないのにやるのが偉い
[21:36] お二人が40代から楽しいことが増えたよっていうのは
[21:40] 新しく始めたことが多い?
[21:43] そう
[21:43] 出会いもあったみたいな
[21:46] 吉良さんと同じで舞い込んでくると
[21:50] 来た球を打つみたいな
[21:53] 早いですよ
[21:56] 人に勧められて始めたけど
[21:58] 吉良さんはめっちゃ早かった
[22:00] 5年前だから早いのか遅いのかわからないけど
[22:03] 周りの世代もちょっと下の子も含めて
[22:07] ライターとか物書き系の人は
[22:09] わりと始めてました
[22:12] それを見ながらやったほうがいいよって言われて
[22:15] 超早くわけじゃないけど
[22:17] とにかくいいよって言われてやってみたら
[22:20] 1ヶ月後にやってきたから
[22:23] ボイシーってことも知らなかったし
[22:26] 音声配信も知らなかったけど
[22:28] 楽しそうだなって思って
[22:31] 応募して審査生なんだけど
[22:34] ビッグマンガ家でしょ?
[22:36] 普通に応募して
[22:38] 分かったから始めた!って
[22:45] 本当にマジでミーハーだから
[22:47] クラブハウス全盛期に入ったから
[22:51] クラブハウス
[22:53] 本当に音声配信が盛り上がってるところで
[22:58] その辺で始めたから
[22:59] フォロワー数も増えたので
[23:01] 楽しくなっちゃって
[23:04] お二人の文章を書く
[23:08] マンガを書くが本業なわけで
[23:10] 喋るに行ったのはどういうアレだったんですか?
[23:14] インタビューの仕事が多いですよね
[23:16] インタビュアーってまず喋るんですよ
[23:18] 喋ることが仕事
[23:21] 引き出すために
[23:23] 若い時に地元の定理局に勤めて
[23:25] 喋る仕事もちょっとだけしたんです
[23:29] 雰囲気はこんな感じかな
[23:32] 勤められたことが大きいのかな
[23:34] とりあえずやってみよう
[23:37] 完全にヨシレさんのサルマネ
[23:42] みんなも書いたりすると思うけど
[23:46] 書くってすっごいエネルギーもいるし
[23:50] 本業だから
[23:52] ちゃんとしなきゃって気持ちがね
[23:53] ちゃんとしなきゃ証拠がすごい
[23:56] 喋るんだったらちょっと気楽にできるかな
[24:00] それめっちゃ面白いですね
[24:03] 書くのが元々じゃん
[24:05] 喋ると楽じゃない?
[24:09] これも体力がなくなってきたかな
[24:14] 長い時間パソコンに向き合って
[24:16] キーボードを打つのが単純に疲れるなみたいな
[24:20] 本当にペロッて
[24:21] ペロッて喋るだけだから
[24:24] あれほぼ毎日やってますか?
[24:27] 週3、4くらいかな
[24:29] 一週くらいですね
[24:31] その頻度はすごいと思いますよね
[24:33] 慣れたかな
[24:35] 朝ですもんね
[24:37] 私もずるずる
[24:41] 2人もこうやって引き断面することして
[24:45] 一年ちょっとくらい?
[24:47] 1年半くらいかな
[24:50] 先輩ですよ先輩
[24:54] やってみようと思ったのは何かあったんですか?
[24:57] これは私が4年の中でやりたいなと思ったんですけど
[25:01] 当時私ツイッター辞めてて
[25:03] そっかそっか
[25:06] 今はまた辞めてるんですけど
[25:08] 辞めてた時にみんなと雑談
[25:11] SNS見てたらお互いの近況とか分かるけど
[25:15] あんまり知れなくて
[25:19] 名目で喋れたらいいなって
[25:21] 当時ポッドキャストは周りでやってる子が
[25:25] 何個か出てきてたり
[25:26] テック系の人が割と流行ってたので
[25:29] やってみようかなと思って
[25:32] 最悪スマホ一台でできるみたいに聞いて
[25:35] そんなにいきなりYouTubeやるなら大変じゃないですか
[25:38] カメラ使えるし顔出しどうする
[25:42] ってなって
[25:44] 我々しかもオンラインでいつも夜中に
[25:47] 繋いでたまに酒飲んだりしながら
[25:52] 飲み会行かなくても
[25:53] 雑談できるみたいな
[25:55] 雑談で続いてる
[25:59] 私らも始めた時に
[26:02] クラブハウス流行ってるのもあったけど
[26:03] コロナだったからそれで会ってる感じがして
[26:09] それもあったかも
[26:11] ポキシ生放送機能ってのがあって
[26:13] クラブハウス的な感じで生放送で
[26:17] 電話してんのかなって
[26:21] 元々別の仕事で
[26:24] 仲良くなったんだけど
[26:26] ポキシやってると週3で情報が入ってくる
[26:31] 他の友達よりもお互い事を知る
[26:35] それで余計仲良くなってる
[26:37] 確かにそれはあるかも
[26:38] 私も友達に会うとこの間聞いて
[26:41] あの映画見に行ったよって
[26:45] 私のお母さんがめちゃめちゃ劇団メスネコ応援してる
[26:50] ママ聞いてる?
[26:51] ママも毎週聞いてるんですけど
[26:54] ママが最近もぐもぐさん最近これやってるんでしょ
[26:58] 来年の誕生日だったんでしょ
[27:01] めっちゃLINEが来る
[27:04] 家族ぐるみたい
[27:06] 私実家九州なんでなかなか帰省もできないから
[27:10] 娘がノラクラと東京で生きてる様子が
[27:14] ポッドキャストによって
[27:15] 2人の聞いててバイトやってるの楽しそうだなって
[27:19] そう思ってた
[27:22] 話しとくと意外に話しかけそう
[27:25] 確かに
[27:27] 40まで何やっておくといいかって
[27:31] 40って50代になってからだけど
[27:33] まだまだ風呂敷広げていいんだって思ってるんですよ
[27:37] でも2人ってかメスネコさんも
[27:39] いい塩梅に種をまき風呂敷を広げて
[27:42] 楽しみながらいっぱい風呂敷広げてるでしょ
[27:45] すごいいいじゃんって思った
[27:47] もっと広げておけばよかったと思いました
[27:51] めっちゃ嬉しいかも
[27:53] まだまだ全然元気
[27:57] 元気元気
[28:00] あれじゃないですか一番行動力が多いから
[28:05] ヘラさんに出会ってから
[28:06] ちょっと上のお姉さんもあるから
[28:08] こんだけ好きやって好きだから広げて
[28:12] それでやっぱり先輩とか見てても同世代見てても
[28:15] たくさん種まいて風呂敷広げててどうするのと思ってたけど
[28:18] その方がちゃんと伏線が回収されてくる
[28:20] 何かに繋がっていく
[28:22] 物語が脚本の厚みが分かる
[28:26] あの時のあの人が
[28:29] もっと若いと覚えてるじゃんやったことを
[28:32] あれもずっとあたし子供もずっとあたしなんてと思うけど
[28:35] 忘れていくのよ
[28:39] やったことを忘れる
[28:40] 心配も忘れていくから
[28:42] 良いことだけ回収されたら良かったね
[28:47] 都合良くなってきて
[28:49] いいですね
[28:51] ヒロさんの歓励パーティーびっくりしてました
[28:55] その2年くらい前に
[28:57] 漫画家の40周年記念パーティー
[29:00] 人生の宿題でした
[29:01] あんな人も
[29:04] そこで仲良くなったんですよ
[29:07] ヒロさん自分で主催
[29:12] 漫画家の40周年で
[29:14] タヨネさんのドラマになって
[29:16] ここら辺でちょっと一回やっとくかなみたいなこと
[29:19] ドラマされたら
[29:21] うちの夫とか友の友達パーティーピーポーラー
[29:26] どんどん大げさになって
[29:30] 何人くらい集まったんですか?
[29:32] 累計に100人くらい
[29:35] 熱くてね
[29:39] 桂田丸山
[29:40] 松本隆
[29:43] 時矢そこがライブしてくれて
[29:45] そこから近所の酒屋まで
[29:50] 黙ってもまで
[29:52] レッジのヒロさん
[29:54] これがヒロさんの人生だ
[29:59] いいですね
[30:00] 自分の人生を振り返れるというか
[30:04] パーティーって自分でやってる
[30:08] ファーさんの
[30:12] 中年が始まって
[30:13] パーティーが終わる
[30:16] 中年が終わったらまたパーティー始まる
[30:20] 永遠にパーティーピーポーラー
[30:22] 中年が終わったらまたパーティーが始まる
[30:27] よく来るお便りとか
[30:30] すごい人気ある会が
[30:31] 友達作りたいって書いて
[30:33] すごい人気があって
[30:35] うちの番組に限らずどの番組も
[30:37] 結構友達の中で人気があるらしいんですけど
[30:40] みんな友達を維持するとか
[30:43] 友達を新しく作るってことが
[30:46] なかなか仕事と家とか
[30:47] それあんま自分は悩んだことなくて
[30:53] 単に漢字をするって
[30:57] 漢字力みたいな
[31:00] それこそなんとなく大人になると
[31:02] あの人子供もいるし
[31:05] 仕事忙しそうだなとか
[31:06] 勝手に気を使っちゃうが
[31:08] 主催すれば来てくれた人と会える
[31:11] 素晴らしい
[31:14] 私のこと誰も知らない
[31:18] やっぱ出た方がいい
[31:21] 30代になってめっちゃ分かる
[31:23] 素晴らしい
[31:24] そういうの慣れてないと
[31:29] 断られたらどうしようとか
[31:32] 断るのは当たり前なので
[31:35] やっぱりヒアラさんのいいところは
[31:38] 良い意味で軽やかじゃないですか
[31:40] 軽やかで行動量が多いと
[31:43] 思考が軽いからモテる女になってくる
[31:47] やっぱり恋愛コラボですか
[31:50] さすがキャリーダー
[31:54] やっぱり行動量が
[31:56] 寝せない人はしっとりしちゃうから
[31:59] 断りづらいんですよ
[32:01] 分かる分かる
[32:04] 断りづらい誘いあるよね
[32:07] 確かにそうかも
[32:09] ヒアラさんといえど
[32:11] 先輩といえど断れる
[32:13] 確かに行動力が多いと
[32:19] 思考が軽くなるっていうのは
[32:21] まさに今話聞いててそうかもって思いました
[32:26] 私結構年齢というか
[32:28] 一般にとらわれすぎてる
[32:31] あるんですけど
[32:33] Xの中なんてね
[32:36] 世の中の2割しかやってないと言われているにもかかわらず
[32:41] 30代とかってなると
[32:44] 仕事、職場と家の往復とか
[32:46] 新しい趣味とかも
[32:48] 見つける体力がなくなっちゃう気がしてて
[32:51] ってなってくると本当に限られた人としか
[32:54] コミュニケーション取らないから
[32:55] 私はモブモブさんと逆で
[32:57] 漢字とかやりたくないタイプなんですよ
[33:01] 仕事でもずっと裏方みたいな
[33:04] 黒子みたいな仕事をしてきたから
[33:06] 自分が主役になることに対して
[33:08] 申し訳なさがすごいある
[33:11] 私ってモブだしなーみたいな
[33:14] 常に思ってて
[33:20] 少女漫画とか読むのそれこそ好きだったんですけど
[33:23] 小学生とか中学生の時から読んでて
[33:26] 私は少女漫画のヒロインタイプではない
[33:29] でも学園モノとかにはヒロイン以外の
[33:32] たくさん登場人物がいて
[33:33] ってことは私この中のこのモブかなみたいな
[33:37] 後部敬語のクラスメイトかなみたいな
[33:40] 主人公がいて告白しなよとか言って
[33:44] 友達Aみたいな
[33:46] そっち側だっていう気持ちを10代の時に
[33:50] 埋め付けてしまったがために
[33:51] いまだにモブがパーティーを開いている
[33:55] 頭の中でどこか
[33:57] そんな気持ちが
[34:02] でもパーティーを開きたい自分もいるみたいな
[34:05] でもなんか私がこの間官力パーティー
[34:08] 私がってわけないんだけど
[34:09] でも類型80
[34:15] なんか
[34:18] おしゃれピープル
[34:20] 2泊3日で怒られたり
[34:23] 知らない方は調べてほしい
[34:27] 官力パーティー
[34:29] 官力の赤い
[34:32] ジャンジャン
[34:33] そうなんですよ
[34:37] 今っていう建築家の
[34:42] 世界のマリメッコを全部作った
[34:44] テーマを作った人なんですけど
[34:46] たまたまはないですし
[34:48] なんかしようよみたいな感じで勝手に決まって
[34:50] どんどん決まっていったみたいな
[34:52] 木の咲の温泉の
[34:57] ミキヤさんっていう旅館を貸し切って
[35:01] 2日目は家で
[35:03] 東京でサクッと参加なくて
[35:06] みんな木の咲に行かないといけない
[35:10] すごいね
[35:12] 小林マナさん他にも著名な建築家の人がいて
[35:15] 2日目に同じジェットで来たんだけど
[35:21] 飛行機が台風かもしれなくて
[35:23] なかなか飛ばないかも
[35:25] 上空で低空したの
[35:27] でも大きな声で華やかなお姉さんが
[35:30] 運がいいから絶対大丈夫
[35:34] 言った人わかる
[35:36] 会ってみたらカッパって
[35:39] オシャレな女の人がいて
[35:44] ちゃんと降りたかったんですよね
[35:49] その後飲み会で会った時いましたね
[35:51] 夕焼け加藤ちゃんとかも来てくれて
[35:54] すごかった
[35:57] その時に小川尚さんっていう
[35:59] 文筆家の人が今までそれこそ
[36:03] 私が主催してパーティーなんて思ったけど
[36:06] 自分が主役じゃなくていいんだねみたいな
[36:09] みんなが集まってくれて
[36:11] それぞれ交流してくれればそういう場を作るってものなんだね
[36:15] なるほど
[36:17] 若い頃パーティーにすごく苦手意識あったけど
[36:21] 教えてもらった
[36:23] 教えてもらった
[36:25] 誰かに教えるわけそんな
[36:28] 遅い
[36:31] パーティーってやっぱりちょっと誰かと喋って
[36:33] いい案外のとこで次の人と話して
[36:38] 空気の読み合いというか
[36:40] ノリの読み合いがすごいね
[36:43] みんなが楽しい空気になるっていう
[36:45] それ女王だから
[36:49] 何もしてない
[36:51] 寒暦パーティーああいうのするの目標になった
[36:55] 新しい
[37:01] 40周年は派手にやったから
[37:03] そこまでせんでもいいやろうと思って
[37:06] しかも昨日来ていただくって
[37:07] しかも台風だったのよ
[37:10] 燃え上げないと思ったけどやったら楽しかったなって思って
[37:13] でも理由があるよね
[37:16] 行くなら泊まりたいもんね
[37:19] せっかく行きたいなと思ったけど
[37:21] この機会に行って来てくれた人
[37:24] 4回くらい行ってくれた
[37:26] めっちゃ楽しい
[37:28] ご飯美味しいし
[37:34] めっちゃ素敵
[37:36] ありがたいです
[37:38] じゃあパーティーをしようという
[37:41] ゆうけさんは今年主催パーティーを
[37:45] モブ主催パーティー
[37:47] モブ主催
[37:48] あえてそれをメインにするのよくないですか
[37:55] ジミハロインみたいな
[37:59] 確かに
[38:00] モブが主催して
[38:01] 周りのみんなも自分のことをモブだと思ってるかもしれないけど
[38:06] 来てくれたらね
[38:10] そうだと思います
[38:12] やろうじゃあ
[38:13] みんなメスネコバスツアーとかやろう
[38:17] いいねいいねバスツアーいいね
[38:20] 姉が来てくれた
[38:22] 行き先気の先にしまう
[38:27] お二人の
[38:29] 今日はありがとうございました
[38:31] お二人の番組は
[38:35] 秋にね
[38:37] またパーティーをします
[38:40] この流れで
[38:43] 日浦ヨシレの楽女のニュースって
[38:45] 毎週水曜日朝7時から配信してるんですけど
[38:49] ちょうど8月頭くらいで1年なんです
[38:52] 1年なんだけど
[38:53] 5年くらいやってる顔でやってますけど
[38:55] 番組始めて3ヶ月くらいでフェスやろうって
[39:00] 楽女フェスっていうのをやるんですけど
[39:02] 9月25日26日27日の3日間で
[39:05] 25日はオンラインなんだけど
[39:07] 26日27日はシビアロフト9で
[39:10] 人気アーティストのビックリ
[39:13] ロフト9ってツーデイズとかありえない
[39:17] ネイブリッシャーにもビックリされた
[39:19] ロフト9の人にも本当に大丈夫ですかって
[39:23] 言われたんですけど
[39:25] ウェブエイジングっていうのをテーマに
[39:27] 年を重ねていく上ではどんなことを知ったら楽しいのか
[39:31] ってことでめっちゃテンションが上がる
[39:33] ゲストをよく呼んでおります
[39:35] ケンコさんが渋谷に降臨します
[39:40] オンラインの日と2日間
[39:43] それぞれでいろんなセッションやるっていう
[39:47] 面白い人がいっぱい集まります
[39:49] まだ発表してない人も含めて
[39:51] 並んだらなかなかね
[39:55] 本当に3日目とかやばい
[39:58] 今発表中ですもんね
[40:02] ホップステップ最後
[40:03] カーニバルで決めた
[40:06] 最後ティアラ
[40:08] ホップステップで持ち帰るものがある
[40:12] マナービートとか
[40:16] 2人本業もあって
[40:19] 漫画描けてますよ
[40:22] ちゃんと描いてますよ
[40:24] フェリアフームで美南と金子連載中です
[40:28] めっちゃいいパソコン
[40:30] ありがとうございます
[40:32] 是非是非チケット発売中です
[40:38] それでは今日はこの辺でお便りも募集しております
[40:41] リスナーさん向けコミュニティルームでは
[40:44] 今後の収録テーマの先出しやアフタートークなど
[40:47] メンバー限定で配信してますので
[40:49] 詳しくは概要欄をご覧ください
[40:51] お聞きのアプリでフォローしていただけると最新話が届きます
[40:54] 劇団メス猫の悪夢ミッドナイトは
[40:57] 毎週金曜日の朝に配信予定です
[41:01] バイバイ
[41:03] ありがとうございました

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