# E98.演化是周期的补丁：看宏观周期往复，看微观处处意外

An episode of [面基](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1686741064), 5 Mar 2025, 2 h 02 min.

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🎤本期嘉宾： 南添@望岳投资，私募基金经理 🛋老南之前来坐客「面基」的几期节目： 短中长期 | 分红与回购 | 存量时代 | 实事求是 ⏯️本期简介： 前段时间，面基引用周金涛先生的一篇著名研报的标题《宿命与反抗》，做了一期聊康波周期的节目。 本期是这个系列的第二篇，旨在为周期补上另一个视角——演化。 大家不是都听过那句话么——历史不会重复，但它自然成韵。 自然成韵说的正是周期，可前半句「历史不会重复」又作何解释呢？ 我个人认为：演化，正是这个问题的答案。 举个例子，大家方便的话，可以去看下本期节目的封面图： 它乍一看有点不知所云，我来解释一下： 图中的粗黑线，刻画的正是宏观层面的周期感，波峰波谷，周而复始。 而每一轮周期之上，都对应着一个斜率更高的曲线，它就是每一轮大周期内部的主线。这些主线才是该轮周期内，真正的主角。 有趣的是，每一轮，主角都不同。 制作封面图的NICK对此有个感慨：看宏观，周期往复，看微观，全是意外。 这张图牛逼之处在于，它几乎可以用来描绘各种周期： 如果是康波周期，几轮主线依次是：产业革命、蒸汽和铁路、钢铁电力重工业、石油汽车大规模生产、信息和远程通讯、以及本轮AI。 如果是中国房地产周期，几轮主线可以是：98年的海南，11年温州，17年的华北，21年的华东和深圳。 如果是A股周期，几轮主线依次是：07年五朵金花周期为王，15年蓝筹逆袭成长致胜，21年核心资产毛宁共舞，以及下一轮低估崛起和还在演化的不知是谁的后半句。 如果是社交媒体周期，几轮主线依次是：bbs，博客，微博，公众号，抖音B站小红书，以及播客（希望如此）... 我想说的是，因为演化的存在，每一轮主线都不一样。 每一轮都要解决新问题，鼓励新技术，奖励高估值，形成新主线，提炼新叙事。 回到本期节目，嘉宾是面基的常驻嘉宾南添老师，我们借一本20多年前出版的，但如今读起来依然让人拍案叫绝的好书，和大家一起聊聊演化这件事，也为周期补上一个新视角。 欢迎收听本期节目。 ⚠️风险提示：所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的，完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险，结合个人投资目标、财务状况和需求，独立思考，谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。 🎯时间轴： 00:16 演化是周期的补丁 03:52 范比尔特的故事 09:32 看到康波？还是参与演化？取决于你所处的位置⭐️ 13:33 真正走上历史舞台的革命性技术，其前世都有个默默无闻的非共识阶段 21:17 演化经济学的三个路标：新事物周期性涌现、反对还原论、经济系统更接近生物系统 23:01 本期的主角：卡洛塔·佩雷兹女士和她的《技术革命与金融资本》 24:02 系统参数-需求-新技术⭐️ 31:19 从工作机→运输机→控制机→把控制机后面的人给替换掉 33:33 康波周期的时间跨度一直在变短，一切都在加速 34:38 聊聊圣塔菲研究所和规模效应⭐️ 41:25 把价值投资再往前挪一点儿⭐️ 46:30 边际递增还是边际递减？⭐️ 49:33 更低成本的莱特定律和更多产出的摩尔定律⭐️ 55:02 苹果、台积电、英伟达、阿斯麦、英特尔、T型车、特斯拉、果链公司、光伏组件、动力电池、算力... 的赚钱速度分别更靠近莱特还是摩尔？ 1:03:20 聊聊第六轮康波周期：历史映射和一个绝妙的比喻 1:09:46 需求！需求！需求！⭐️ 1:14:02 泡沫是一个中性词汇⭐️ 1:19:39 人上人游戏会兜住你的下限 1:22:25 为什么每轮康波总要有一段挫折期？因为三大链条必须重新耦合—— 账面价值与实际价值，供给格局与潜在需求，财富再分配⭐️ 1:36:08 同处一轮康波，不同国家之间存在代差 1:39:50 金融资本和生产资本，映射企业的生命周期⭐️ 1:45:30 在每一轮康波中最终胜出的，不一定是技术最牛的，而是让技术更大规模更高效率走入社会的企业 1:47:18 DeepSeek的潜在演化 1:52:48 看完神书，观照现实 1:56:02 敬畏演化，未来无人知晓 1:57:32 🥚彩蛋1 1:59:28 🥚彩蛋2 📁本期内容相关资料： • 🔗卡洛塔·佩雷兹（Carlota Perez）的个人学术官网 • 📚卡洛塔女士的这本神书《技术革命与金融资本》（周金涛先生也推荐过） • 📚《演化经济学与创造性毁灭》 • 📚陈平老师的著作：《代谢增长论》、《文明分岔、经济混沌和演化经济动力学》 • 🔗圣塔菲研究所官网 • 🔗圣塔菲研究的100多种技术曲线 • 📚《复杂：诞生于秩序与混沌边缘的科学》 • 📚望岳投资的书单 • 📃华泰金工《经济周期实证、理论及应用》 • 📚《人生财富靠康波》和《周期真实义》系列能看到最完整的周金涛先生的报告和演讲实录 • 📃康波周期下投资的变与不变（一）、（二）、（三） • 🎧播客节目：《宿命与反抗：你我的人生必然经历一轮康波》 🎬后期制作、声音设计：Dong 📣 欢迎关注@老钱日日谈 ，如果播客没听够，可以来公众号找我玩，这边的更新频率会高一些。 也欢迎大家来🪐知识星球找我玩，这里是我自己学习的输入笔记，也是听友群。

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