# #123 - Sobre Betty e José Castelo Branco - Inocência até prova do contrário?

An episode of [não sei ser](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1662857422), 9 May 2024, 12 min.

Audio: https://anchor.fm/s/d7dabd1c/podcast/play/86431177/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2024-4-7%2F69e21054-a845-7ae0-8ee4-c628b8fd1d82.mp3

Não sou especialista em direito, mas falei com um amigo que até é, ahah. Arrelia-me, mas posso não estar a ver bem a coisa - e não é por ter levado um abre-olhos de um murro no trombil. Portem-se bem quando me forem ver ao vivo que sou um ser humano frágil! :) 📍Porto - 17/5 📍Coimbra - 5/6 📍Lisboa 18/6 Bilhetes à venda aqui: www.linktr.ee/joanagama

## Transcript

[0:00] Anda a ser chata demais como podcast diários. Sinei,
[0:03] eu não tomo essas decisões por vocês, vocês é que
[0:05] sabem quando é que houve, quando é que eu preciso de
[0:08] falar com vosco, eu gosto de falar com vosco, eu
[0:11] sinto que devo trabalhar para assegurar a minha vida
[0:14] e isto é algo que eu gosto de fazer e quem
[0:17] quiser ouvir os prontos. Olá!
[0:20] Olá! É Deus! Já
[0:22] compraram o bilhete para dia 17 de maio? Até
[0:25] eu já estou farta de dizer isto, portanto esgotem lá a
[0:27] merda da sala. 17 mai nos airboxlodes, no porto, porto
[0:34] pá! Vocês fazem -me sempre isto,
[0:36] deixam sempre tudo para o fim e depois eu fico cheia
[0:39] de candidias só de pensar pá! Ainda
[0:41] por si eu vou fazer vídeos para instagram, vocês
[0:43] quiserem, podem aparecer e tudo, ficam famosos, fazem
[0:46] parcerias com lojas de tricô para terem babetes
[0:49] com o vosso nome, vocês só têm a ganhar portanto 17
[0:51] mai nos airboxlodes, eu nem vou dizer as outras datas
[0:54] que é para nós ambar a cabeça das pessoas, não é?
[0:57] Eu não vou falar de 5 de
[0:58] junho no Grammy Operário do Porto, nem dia 18 de junho
[1:01] no Lisboa Coma de Club, porque isto já é muito,
[1:03] tenho um link aqui na descrição do episódio ou no
[1:06] instagram, ande lá com isto!
[1:21] Antes de começar, quero só dizer
[1:23] que não conheço nem José Castalbranco, nem Betty, e
[1:26] Betty provavelmente nem vou a tempo de conhecer, que
[1:28] horror! Quer dizer, não conheço, já
[1:30] entrevistei José Castalbranco algumas vezes foram
[1:32] interações bastante engraçadas, leves, é uma
[1:35] daquelas pessoas que assumem uma persona socialmente, já
[1:39] está tão habituada a fazer -lo, que não se sente que
[1:42] se consiga chegar à pessoa em si, mas nada que me
[1:47] queixa, lembro -me de haver -me algum desajuste na minha
[1:51] cabeça de pensar como é que a diferença que existe
[1:54] entre a vida real dele e aquilo que ele transparece,
[1:58] que parece estar sempre cheio de dinheiro e não
[2:00] sei o que, mas desde que o conheço que sempre passou
[2:04] algumas dificuldades, e apredando que quero só
[2:07] dizer isso, não tenho nenhuma proximidade com
[2:09] eles, e o exercício que vou fazer hoje, durante o
[2:11] episódio, é meramente por desporto, é mau, é
[2:15] insensível, é capaz, mas puse -me a pensar sobre
[2:19] isto, porque há data quando estou a gravar isto, isto
[2:21] hoje é dia 7 de maio, neste momento eu não sei
[2:25] os termos jurídicos e sei que a malta direita é
[2:28] muito meticulosa com estas questões e tem de ser, é
[2:31] para isso que são pagos, é para isso que estuda, não
[2:33] é? Não vamos dizer o mesmo ao
[2:34] médico, ai, porque é que estás com coisas de chamar
[2:37] a Fíbia, a Tíbia, de Tíbia quando pode só dizer, ouço,
[2:42] pronto, eu não sei a terminologia certa, mas sei
[2:44] que neste momento José Castelbranque não está
[2:46] preso, mas foi detido para interlegações e que está a
[2:51] ser acusado por de violência doméstica pela
[2:55] Betty por meio da queixa do hospital onde ela
[2:57] esteve, pronto, até aqui tudo bem. Agora,
[3:00] eu acho que devia ser preso, pera, é partir
[3:06] daqui, porque? Eu vou presumir que os
[3:10] masovintes são todos super inteligentes e que não
[3:12] preciso de estar aqui sempre a justificar -me aqui
[3:14] e a colar, aqui e a colar, Portanto, eu tenho
[3:17] conhecidos da área de direito e envolvim aqui
[3:20] numa discussão daquelas de mal se fosse no Facebook,
[3:23] estava tudo a falar sobre o Tuol, mas como estamos
[3:25] ali, aconteceu, aconteceu, será esta conversa, então
[3:32] estávamos aqui a falar, a dizer que provavelmente diz
[3:37] essa pessoa, ele nem vai chegar a ser condenado,
[3:40] porque Betty não estará em condições de contar alguma
[3:43] coisa e caso tenha avido agressões que ninguém tenha
[3:47] presenciado sem ser a própria Betty, se ela não
[3:50] relatar o que se passou, não há prova, portanto, não
[3:54] há prova, não há crime. E aquilo que eu disse foi,
[3:56] então, mas há testemunhas caráças, há imensa gente a
[3:58] dizer que o homem é violento e não sei quem é,
[4:00] há vídeos dele a bater em outras pessoas e se não
[4:02] conta para a avaliação de caráter, o que essa pessoa
[4:05] disse é, pode ajudar a complementar, mas na prática
[4:09] não conta para a decisão e isto inerva -me para
[4:11] caráças, não é? Pá, então, já se traçou o
[4:14] perfil da pessoa, que atenção, existe um lado meu
[4:17] fora deste exercício que está em pática com essa
[4:20] questão, que poderá ser doentia, esta empatia, mas
[4:23] que pensa, ok, temos aqui um perfil de desequilíbrio
[4:26] emocional, de falta do que é que seja e, mas pronto,
[4:30] estas pessoas fazem mal a outras e têm que, bem, não
[4:36] interessa, não vamos por aí agora. Isto
[4:39] irritou -me um bocadinho, porque se não houver prova,
[4:42] imagina que a senhora morre e morreu exatamente por
[4:45] causa destas últimas agressões que foram ainda
[4:48] mais bruscas, se ela for a única prova, esta outra
[4:52] pessoa, José Castelo Branco, continua em liberdade como
[4:55] se não fosse nada, porque não houve provas isto e
[4:57] apesar dele já ter um perfil traçado e talvez
[5:02] seja tenha sido elevado de acusações anteriores nesse
[5:08] sentido, talvez não, não fui investigar sobre isso,
[5:11] mas existem vídeos de ela ser violento, pá, eu acho
[5:17] que devia me prendê -la até presunção do oposto, mas
[5:21] isto sou eu com os meus comentários de bolso, ok? O
[5:24] que essa pessoa direita disse é, os vídeos a bater
[5:26] em outras pessoas já contaram para outros crimes
[5:28] em que foi condenado no passado, que podem contar
[5:31] para a gravação na pena neste, mas só há pena se
[5:35] houver prova de desfactos. E
[5:36] o que eu disse foi, então se agaja morrer, ele não é
[5:38] detido e aqui fala sobre a presunção de inocência, não
[5:43] é? Até prova do contrário. Eu,
[5:45] caras, mas isto é uma chatice, mas como é que
[5:49] ele é inocente se... Então imagina, se ele realmente
[5:53] fosse inocente, mas toda a gente quisesse dizer que
[5:56] ele tinha cometido um crime, imagina que ele era
[5:58] condenado por um crime que nem sequer cometeu, mas só
[6:01] porque as pessoas tinham dito que ele tinha
[6:03] cometido. Eu, ok, percebo. Depois
[6:06] perguntei, disse -se por aí que José Castelbranco poderá
[6:09] não ter um sítio onde morar, daí estar na casa
[6:11] da... Eu sei demasiado disto, sério,
[6:14] eu ando demasiado dentro disto. Na
[6:16] casa das mulheres de Carlos Cruz e tal e tal, eu
[6:21] perguntei já agora como é que seria uma prisão do
[6:23] misciliário se ele não tem onde viver. E
[6:26] ao que parece só se aplica, prisão do
[6:27] misciliário, essa pessoa consentir e tiver condições
[6:30] de acompreir. Pronto, não havendo condições para
[6:32] acompreir, provavelmente ficaria na prisa. E
[6:38] ainda aqui uma questão que é, não sabendo os
[6:40] antecentes criminais de José Castelbranco, esta pessoa,
[6:43] com quem falei, mas supondo que não são muitos, nem
[6:46] muito gravosos, mesmo que fosse condenado apenas de
[6:49] prisão, seria suspensa. Pronto,
[6:51] esta pessoa, eu não sei se estiveu ao caso, não
[6:54] estiveu, isto é uma conversa bastante leve, só
[6:56] tocando lá. Não tenho validade jurídica
[7:00] nenhuma, mas pleima pensar também nesta matemática...
[7:09] Eu vou conseguir, eu não vou
[7:11] editar isto, vocês vão me ensinar nesta guerra,
[7:13] matematização da vida das pessoas que se chama
[7:18] justiça. Existe a justiça, existem imensos
[7:23] conceitos aqui sobre as quais ainda não tive
[7:24] oportunidade de pensar, porque estou sempre ocupada,
[7:27] porque é um outro nível ao qual ainda não consegui
[7:30] chegar, tenho que ler, tenho que gastar tempo a
[7:32] pensar nisso. Esta questão da presunção, de
[7:36] inocência, é complicada neste caso, porque...
[7:42] Vajamos, não sei, tudo aquilo que
[7:45] eu posso dizer aqui é um bocadinho de poder ser mal
[7:49] -entendido, mas se a condenação desta pessoa não
[7:54] acontecer por ausência de provas e esta pessoa
[7:57] continuar em liberdade, ninguém pode garantir que
[8:03] esta pessoa não seja violenta para com outras
[8:06] pessoas da família dela ou com quem tenha relações,
[8:09] não sei se as pessoas que são violentas só são
[8:11] violentas, determinadas tipo de relações e depois outras
[8:14] não. Eu diria, para de lá estar,
[8:16] deveria haver um psicólogo, um psiquiatra, avaliar isto,
[8:19] independente de haver provas ou não, isso poderia
[8:21] constituir uma avaliação importante, não é neste
[8:26] caso. E é aqui onde aquele tipo de
[8:28] deslegamentos americanos em que são o júri, em que é
[8:31] o júri a decidir qual é que é a decisão, acho eu.
[8:35] É muito perigoso, em muitas
[8:37] situações, mas neste caso eu sinto que até poderia
[8:40] estar de acordo aqui com a decisão. Eu
[8:46] não estou a julgar, atenção, eu não estou a
[8:48] julgar José Castelbranco nem Betty, estou simplesmente a
[8:53] pegar na opinião que tenho através das gordas e pensar
[8:59] no worst case scenario, que é um tipo que é violento
[9:03] continuar livre. Caraças, como é que isto se faz,
[9:10] não é? Isto se fosse uma série de
[9:11] televisão, alguém iria recolher testemunhos, alguém
[9:16] teria posto uma câmera lá em casa, eu acredito que
[9:19] as relações familiares de Betty tenham sido muito
[9:23] corrompidas e afastadas aqui por uma questão de birra
[9:27] de ambos os lados, por causa também da relação com
[9:30] José ou da forma como ela gastava o dinheiro, não
[9:32] sei, sei que as coisas não eram simples assim. Sei,
[9:35] sei, não sei, não estou lá, não sei, mas pronto.
[9:38] Isto é um assunto muito
[9:39] interessa, não sei porquê. Se
[9:41] quer porque o direito de um corno as veias apesar
[9:43] de ter tido sempre notas só razoáveis. Mas
[9:47] aqui faz -me confusão, eu acho que o perfil traçado
[9:50] do algado criminoso que não é, é o argoído, deveria
[9:58] ter importância. E depois também há aqui uma
[10:01] questão que é a autópsia da Betty. Se
[10:03] a senhora morrer, que acredito que sim,
[10:05] passejamos, né, que tem 90 e tal anos, 94, tem tudo
[10:10] partido, está toda partida, o rei da velha. Para
[10:14] além disso tem uma embolia pulmonária, tenho que parar
[10:17] de ler notícias destas, e portanto é bastante provável
[10:20] que não volte a correr uma maratona, não é? Fazem
[10:23] -lhe uma autópsia, dá inconclusivo, porque tanto
[10:27] se pode ter atirado de umas escadas, porque furou
[10:30] um pneu de cadeira de rodas, como pode ter sido
[10:35] o outro que se passou da cabeça, ele deu um empurrão
[10:37] ou ela, não sei, não sei, e fica sem saber, e a
[10:41] quantidade de merdas de casos de violência doméstica
[10:45] ou semelhantes que não podem ser tratados por esta
[10:50] matematização que nos protege em muitas outras
[10:53] situações, como é óbvio, se fosse José Castelo Branqui,
[10:56] não tivesse feito nada, obviamente que prefiro ser
[10:59] inocente até prova do contrário, no entanto, isso
[11:02] aqui irrita -me um bocadinho, é por isso que
[11:09] eu não sou a juiza, não está atenção, é por isso
[11:12] que eu sou, lá isto é aquilo que eu sou, porque
[11:14] eu não sei se conseguiria fazer uma afastamento assim
[11:18] tão racional da situação, e acho que é por isso também
[11:23] que existe fiscalização de sentenças, e as audiências
[11:26] são gravadas porque nenhum ser humano consegue ser tão
[11:29] robô, não ser que seja só seu pata, diria eu, mas
[11:32] pronto que estava de saber a vossa opinião, caso
[11:34] triste, J7, não, acho que tudo pode ser um bom ponto
[11:41] de partida para discutir sobre os assuntos, e este
[11:46] é apenas um ponto de partida que queria partilhar
[11:48] com vos, eu acho, tá bem? Podemos
[11:51] chegar a conclusões agora, dia 17 de maio, no zero
[11:53] box, lá desnupor, se vocês compreerem bilhetes na Tic
[11:56] -A -Telano e estão no link no meu Facebook, até já
[11:59] beijinhos, estou no cruzero, já vejo isso.

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