# #27 - Huibert den Butter over de Aanpak Weerbare Sierteelt

An episode of [Podcast #ONDERMIJNING](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1658801107), 25 Jun 2025, 41 min.

Audio: https://anchor.fm/s/d45234f4/podcast/play/104472595/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-5-22%2F402598307-44100-2-d5719ea50248.mp3

Nederland staat internationaal bekend om zijn hoogwaardige logistieke infrastructuur en sterk georganiseerde sierteeltsector. De aanpak ‘Weerbare Sierteeltsector’ is gericht op het behouden van de kracht en het positieve imago van de sector, terwijl tegelijkertijd kwetsbaarheden voor misbruik door criminelen worden aangepakt. Criminelen maken namelijk gebruik van de reguliere goederenstromen in de sector om illegale activiteiten te verhullen. Zo worden onder andere verdovende middelen, wapens en grote hoeveelheden sigaretten tussen partijen bloemen en planten vervoerd. De focus van de aanpak ligt op preventie, omdat voorkomen beter is dan genezen. Het doel is om ondernemers weerbaarder te maken door hen te voorzien van kennis om signalen van criminaliteit te herkennen, misstanden te melden en preventieve maatregelen te nemen. Maar wat houdt de aanpak ‘Weerbare Sierteelt’ precies in? Welke vormen van ondermijning komen voor in deze branche? En vooral: wat is de kracht van samenwerken? Aan tafel zitten twee leden van Team #ONDERMIJNING, bestaande uit het Landelijke Programma Ondermijning en studententeam BOOST van de politie. Christiaan Los van het Landelijk Programma Ondermijning en Rina Slager, afgestudeerd integraal veiligheidskundige en lid van studententeam BOOST, stellen Huibert den Butter vragen over deze aanpak en over de bijdrage ervan aan een veiligere sierteeltsector. Volg ons op: 📱 LinkedIn 📱 YouTube Relevante aflevering: 🎙️ #26 Harry de Jong en Tom Nauta over Publiek-Private Samenwerking bij SBBF 🎙️ #19 - Tom Torensma over Ondermijning in de Transport- en Logistieke Sector en TFOC 🎙️ #13 - Anne-Jan Oosterheert over Publiek-Private Samenwerking

## Transcript

[0:00] Een bosje bloemen, Dat is het verplaatsen ook van heel veel
[0:02] lucht hè? Want bloemen moeten niet geknakt
[0:05] aankomen, dus die moet zorgvuldig vervoerd worden.
[0:07] Het is een vers product, Het is moet ook snel gaan en die
[0:10] snelheid en en dat volume. Dat maakt het ook aantrekkelijk
[0:14] voor criminele partijen om daar iets mee te doen.
[0:17] En Er zijn allerlei modus operanden die we In de
[0:20] achterliggende jaren zijn tegengekomen en dus manieren
[0:23] waarop criminelen misbruik maken van Van deze sector en van deze
[0:28] vervoersstroom. Welkom bij weer een nieuwe
[0:30] aflevering van de Podcast Hashtag ondermijning.
[0:33] Leuk dat je kijkt en of luistert elke aflevering neem je mee in
[0:36] een verhaal van iemand die de aanpak van ondermijning
[0:38] aanjaagt. Mijn naam is Alleen Meijer.
[0:41] En mijn naam is Christiaan los en Samen presenteren wij deze
[0:44] podcast. Vandaag zijn bij ons te gast aan
[0:49] deze kant huibber ten butter, jij bent operationeel specialist
[0:53] en jij houdt je bezig met ondermijning en aan de andere
[0:56] kant heb ik RINA slager, student van studententeam boost en jij
[1:00] gaat straks ook de vragen stellen in het gesprek en We
[1:02] gaan het met elkaar hebben Omdat jij daar van alles over weet.
[1:05] Huibert over de weerbare sierteelt en We hebben een
[1:08] aantal onderwerpen, We gaan het hebben over de sierteelt branche
[1:11] en wat is dat? Wat gebeurt er allemaal?
[1:14] En ja, wat is daarin belangrijk ondermijning In de sierteelt
[1:17] gaan we het uiteraard over hebben.
[1:19] Daar is ook een project op, hè? Dus weerbare sierteelt is een
[1:22] project in Nederland wat daarop draait en daar ga je ook wat
[1:24] over vertellen. Dan gaan we het hebben over het
[1:26] stukje weerbaarheid en het opwerpen van barrières, het
[1:30] veilig melden en signalen van ondermijning.
[1:33] En uiteindelijk gaat het over Samen doen, niet over
[1:36] samenwerken, maar over Samen dingen doen.
[1:39] En nou, Ik wil beginnen met een stukje voorstellen.
[1:42] Huibert, wil jij aftrappen? Nou, zoals gezegd Huib en
[1:46] butter. Ik werk voor de eenheid Den
[1:47] Haag. Van daaruit werk ik Samen met
[1:52] het programma weerbare seat sector.
[1:54] Dat is een Main-port programma van het ministerie van
[1:56] Veiligheid en Justitie. Daar zit een heel aantal
[1:59] projectleiders ook in en met hen mag ik het hele programma
[2:02] vormgeven. Dankjewel en RINA.
[2:06] Ik ben RINA student integrale veiligheidskunde en ondertussen
[2:10] bijna klaar is bijna afgestudeerd.
[2:12] En nou ook hier stagiair bij teamboost en ja, vooral hier hou
[2:17] ik me vooral bezig met ook de Deelprocessen On Air en.
[2:20] Het versturen van de nieuwsbrief, dus nou, superleuk.
[2:25] Dan zou ik zeggen, begin lekker met de vragen.
[2:28] Nou de sierteelt branche, daar gaan we het Natuurlijk over
[2:30] hebben, maar wat is dat nou eigenlijk?
[2:32] Wat verstaan we onder de sierteelt branche?
[2:36] Ja de seat branche is een mooie vraag, want die seat branche is
[2:38] heel groot in Nederland. De seat branche voor Nederland
[2:42] betreft niet Alleen de kwekers en de de de bollenboer, zeg
[2:47] maar, Maar dat is een heel groot complex.
[2:50] Gebeuren wat in Nederland is? En wat samenkomt rond de veiling
[2:55] locaties van Royal FloraHolland, maar ook op allerlei andere
[2:57] manieren in Nederland vertegenwoordigd is dus alles
[3:00] wat met bloemen en planten te maken heeft en het aanpalende
[3:03] transport. Dat verstaan we onder de
[3:04] sierteelt branche. OK en vaak hebben we het ook wel
[3:09] eens over mainports en de sierteelt is ook een van de
[3:13] mainports kun je daar meer over vertellen?
[3:15] Ja nou kijk die main poorts dat dat dat heeft Natuurlijk alles
[3:18] met vervoer, transport en logistiek in zich en Omdat.
[3:23] De seatle branche in Nederland zo ontzettend groot is, zie je
[3:27] dus dat het transport Europa in allemaal via vrachtwagens
[3:31] verloopt. Grotendeels 95% en van daaruit
[3:35] ook is, is het een programma wat belangrijk is om In de gaten te
[3:42] houden, Omdat criminelen daar ook misbruik van maken.
[3:45] Ja en de andere mainport zijn Natuurlijk Schiphol en onder
[3:49] andere de Rotterdamse haven, hè? Dus dat zijn eigenlijk hele
[3:51] grote noem, het logistieke hubs waar heel veel goederen doorheen
[3:55] gaan, kan je iets vertellen over die grootte van die branche.
[3:58] Ja, nou ja, een leuk voorbeeld om te geven is dat op
[4:00] bijvoorbeeld de Moederdag worden er al 180 miljoen.
[4:03] Bloemen en planten verhandeld via de locaties van Royal Flor
[4:06] Holland in Nederland op falend tijdsdag zelfs 260 miljoen
[4:12] bloemen en planten, waarvan 147 miljoen rozen.
[4:16] Nou, die bloemen en planten worden niet alleen in Nederland
[4:19] gekweekt, maar ook vooral in Latijns Amerika en in Ecuador.
[4:22] Nou, die komen allemaal naar Nederland via luchtvracht.
[4:24] Daarin zie je dus de samenwerking met het mainport
[4:26] programma Schiphol. En die vertrekken ook allemaal
[4:30] weer Europa in of grotendeels, hè?
[4:32] 90 95% van de bloemen en planten die Nederland binnenkomen gaan
[4:36] ook weer door. Richting andere afzetgebieden
[4:39] binnen en buiten Europa, dus met veel met vrachtvervoer, maar ook
[4:43] veel weer met luchtvervoer. Dus in die zin zie je die
[4:47] samenhang tussen die programma's ontstaan en vandaar ook dat er
[4:49] gekozen is om dit programma ook als Main-Portprogramma neer te
[4:52] zetten. 13.000 vrachtwagenbewegingen per dag
[4:56] vinden er Alleen al plaats op Aalsmeer die locatie en dan heb
[4:59] je ook nog locaties in het Westland en in Rijnsburg.
[5:04] Nou, dat levert bijna 20.000 vrachtwagenbewegingen Alleen al
[5:07] op. Ja dus even voor de luisteraar
[5:09] ook belangrijk om te weten. We hebben het wel over de
[5:12] sierteeltsector, Maar dat is niet Alleen een Nederlands ding,
[5:16] zeg maar, We gaan eigenlijk van over heel de wereld bloemen en
[5:18] planten via de Nederlandse eigenlijk handelslocaties van en
[5:22] naar Nederland. Ja, zeker weten ja, dat zijn ja
[5:25] enorme goederenstromen, want ja, een bosje bloemen, Dat is het
[5:29] verplaatsen ook van heel veel lucht hè?
[5:31] Want bloemen moeten niet geknakt aankomen, dus die moet
[5:34] zorgvuldig vervoerd worden. Het is een vers product, Het is
[5:36] moet ook snel gaan. En die snelheid en en dat
[5:39] volume, dat maakt het ook aantrekkelijk voor criminele
[5:42] partijen om daar iets mee te doen.
[5:45] En Er zijn allerlei modus operanden die we In de
[5:47] achterliggende jaren zijn tegengekomen en dus manieren
[5:51] waarop criminelen misbruik maken van Van deze sector en van deze
[5:56] vervoersstroom. Om om hun producten te
[5:59] verplaatsen en denk daarbij aan verdovende middelen of juist aan
[6:03] wapens of vuurwerk of sigaretten.
[6:05] Het zijn allemaal vormen die we tegenkomen in het misbruik
[6:09] daarvan. En je zegt ook de branche
[6:12] Natuurlijk groot en jullie als project weerbaar gestuurd dat
[6:16] werken denk ik ook Samen met andere bedrijven of partners.
[6:20] Wie zijn dat allemaal, of wie zijn er allemaal bij betrokken?
[6:23] Ja in die branche, die inderdaad heel groot is, hebben we
[6:25] Natuurlijk een heel aantal publieke partijen en private
[6:28] partijen. Dat is het bijzondere eigenlijk
[6:30] van de mainport aanpak en van de mainportaanpakken.
[6:33] En dat noemen ze een publiek private samenwerking.
[6:36] Dat zijn we al vanaf het begin, dus dat betekent dat een hele
[6:38] grote marktpartij als Royal Flora Holland deel uitmaakt van
[6:42] die aanpak. Een bedrijf is erop gericht om
[6:46] ook aan de voorkant te komen van problemen die zich in die sector
[6:49] voordoen van veiligheidskwesties en zij willen heel nadrukkelijk
[6:52] met ons samenwerken. En Dat is ook hartstikke
[6:55] noodzakelijk, want Je moet je voorstellen, wij kunnen als.
[6:58] Opsporingsdiensten, en dan heb ik het echt even breed en douane
[7:02] marechaussee politie. Anderen die daar mee bezig zijn,
[7:07] kunnen die die zie je dat niet veilig houden?
[7:10] Dat dat gaat niet. Daar is hij veel te groot en te
[7:12] complex voor. Terwijl Als je de samenwerking
[7:14] zoekt met bedrijven, kunnen zij die bovenop de producten zitten.
[7:17] Vaak ook hele nuttige en slimme maatregelen nemen om barrières
[7:21] op te bouwen om het voor criminele ingewikkelder te
[7:23] maken. En Dat is eigenlijk het hele
[7:24] uitgangspunt van zo'n van zo'n programma en dat je met
[7:28] ondernemers Samen. Zo goed mogelijk probeert die
[7:31] die sector veilig te houden. Ja, en jij raakt daar Natuurlijk
[7:36] op een bepaald moment ook bij betrokken, hè?
[7:38] Jij bent echt wel een hele tijd ook betrokken bij dat stukje
[7:40] weer bij de sierteelt even gewoon vanuit jouw eigen
[7:42] ervaring. Hoe, hoe gaat zoiets?
[7:44] Ja 7 jaar geleden was ik gewoon een specialist op een basisteam
[7:48] en ik zag toen locatie Rijnsburg van allerlei dingen gebeuren
[7:53] waarvan ik dacht van, hé, Dat is bijzonder.
[7:55] We kwamen er motorclubs tegen. We kwamen daar criminelen tegen
[7:58] vanuit het Amsterdamse. We werden wel eens door de
[8:00] nationale recherche bevraagd over.
[8:03] Criminaliteit. En wat ik toen ook zag, was dat
[8:07] vooral de bedrijven die op die terreinen gevestigd waren en.
[8:12] Op de veilingtreinen zaten dat die kwetsbaar waren voor
[8:15] criminelen en daarvoor. Ja, daar zag ik dat dat
[8:20] verdovende middelen werden gesmokkeld, vuurwapens, drugs
[8:24] vuurwerk kwamen van alles tegen wat niet klopte en later is ook
[8:28] gebleken uit een rapport van Edwin van der Toren dat er
[8:31] allerlei criminele kansen en mogelijkheden lagen.
[8:34] Waar dit soort criminaliteit uit voortkwam?
[8:37] En Ik kan me voorstellen dat je in eerste instantie hè?
[8:39] Je hebt over 7 jaar terug eigenlijk tegen iets aan zit te
[8:41] kijken waar je nog niks van begrijpt.
[8:43] Klopt dat? Ja, dat klopt, ja, mijn mijn
[8:46] kennis over bloemen en planten beperkten zich tot het
[8:49] bollenbellen wat ik ooit eens gedaan had als kind en voor de
[8:52] rest had ik eigenlijk nooit echt meer met die hele sector te
[8:53] maken gehad. En ik zag Natuurlijk van alles
[8:56] gebeuren daar op die bloemenveiling.
[8:58] Maar ja, Ik had en weinig verstand van transport en
[9:01] logistiek en weinig verstand vanüberhaupt bloemen en planten.
[9:04] Nou, toen bleek daar een enorme wereld achter schuil te gaan die
[9:07] ook internationaal geconcentreerd was.
[9:11] Ja, dat maakt het Natuurlijk mijn nieuwsgierigheid Alleen
[9:13] maar groter en daarnaast vanuit encrochat kwam er allerlei
[9:17] informatie naar voren, een aantal jaar geleden dat deze
[9:20] lijnen ook daadwerkelijk door criminelen werden misbruikt.
[9:24] Dus ja, toen kwamen er allerlei signalen bij elkaar die ook
[9:27] gemaakt hebben dat we steeds meer de wind In de rug kregen om
[9:31] hiermee aan de slag te zijn. Ja en even voor de luisteraar en
[9:34] crochat dat zijn die ontsleutelde berichten, zeg maar
[9:37] die eigenlijk normaal gesproken niet ingelezen konden worden
[9:39] door opsporingsdiensten. Maar waar dan een een
[9:42] uiteindelijk een dienst ook is gekraakt of is nou ja
[9:45] beschikbaar is gekomen voor de opsporing en daaruit bleek
[9:48] eigenlijk ook gewoon dat criminelen gebruik maakten van
[9:51] deze manier van handelen zeg. Maar.
[9:53] We konden bijna live meekijken, hè?
[9:55] De onderzoekers die daar mee bezig waren bijna bijna live
[9:57] meekijken met verdovende middelenlijnen die onder andere
[10:00] via. De sector liepen hè?
[10:03] Waar criminele bedrijven in zaten, waar transporteurs in
[10:07] zaten, waar bloemenhandelaren in zaten, werden daar fotootjes
[10:11] verstuurd, afleveradressen. Maar ook Dat was bijna allemaal
[10:15] internationale verdovende Middelencriminaliteit.
[10:17] Ja, je noemt. Eigenlijk al wel een aantal
[10:21] activiteiten die eigenlijk best wel veel ziet, maar kun je wat
[10:24] meer voorbeelden geven aan die criminele activiteiten die dan
[10:26] zoal tegenkomt op die terreinen. Ja, ik vertelde net al iets over
[10:30] de over het internationale karakter van Van de sierteelt.
[10:34] Dus ja vaak hè? Denk je dan gelijk aan
[10:36] verdovende middelen of wapenhandel, weet je wel, Maar
[10:39] dat internationale karakter maakt ook dat er heel veel
[10:41] internationale bedrijven bij betrokken zijn.
[10:43] Dat betekent ook internationaal verplaatsen van geld, hè?
[10:46] Dus het witwassen antim het monilandering gebeuren, zeg
[10:49] maar, dat vindt ook veel plaatsen dus het verplaatsen van
[10:52] geld internationaal via deze sector is heel gebruikelijk en
[10:56] criminelen proberen zoveel mogelijk te maskeren waar ze mee
[10:58] bezig zijn, dus ook bijvoorbeeld het verplaatsen van geld
[11:01] internationaal. Wordt 4 jaar sierteeltsector
[11:05] gemaskeerd en we zien dus ook heel veel verdachte transacties
[11:11] en voorbij komen en werken dus ook nadrukkelijk Samen met de
[11:14] fiod. Waar je hebt het dan over?
[11:15] Zo'n internationale ja witwaspraktijk eigenlijk en heb
[11:20] je ook een hele concrete casus van nou wat wat wat zien jullie
[11:23] dan of wat gebeurt er dan op zo'n terrein?
[11:25] Zeker het mooie is dat vanuit dit programma op alle terreinen
[11:30] hebben mogen samenwerken. Politie Amsterdam heeft
[11:34] bijvoorbeeld een heel mooi onderzoek gedraaid naar Albanese
[11:37] criminelen. Die bleek een verdovende
[11:39] middellijn te hebben op Engeland en onder andere bleek ook uit
[11:44] dat onderzoek dat ze hun geld weer investeerde in
[11:47] appartementen in Spanje. Dus je zag dus dat.
[11:51] Het geld wat verdient werd met verdovende middelen.
[11:53] Wat richting Engeland ging dat dat weer geïnvesteerd werd in
[11:56] onroerend goed in Spanje. En ze hebben met dat onderzoek
[11:59] kunnen aantonen enerzijds hè, dat die criminelen die
[12:02] verdovende middelen enorm verplaatsen, maar ook kunnen
[12:05] aantonen dat dat geld werd geïnvesteerd in vastgoed.
[12:09] Dus ja, daarbij hebben en de crimineel en de criminele lijn
[12:12] kunnen stoppen en anderzijds ook zicht gekregen op waar dat geld
[12:16] werd geïnvesteerd. Dus Dat was eigenlijk een heel
[12:18] mooi onderzoek. Waar zijn heel hele tijd mee
[12:20] bezig zijn geweest hè? Want het onderzoeken van een
[12:24] verdovende middelenlijn dat vraagt al de nodige.
[12:26] Expertise, maar ook zeker hoe criminelen geld investeren.
[12:30] Dat is vaak ook een hele lange onderzoekslijn die gelopen
[12:32] wordt, maar uiteindelijk na een aantal jaar is dat allemaal voor
[12:35] de rechtbank gekomen en hebben daar ook veroordelingen op
[12:38] gevolgd. Ja, Dat is een mooi voorbeeld,
[12:40] denk ik van een casus dat je zegt Van nou, zo werkt dat dan
[12:42] In de praktijk? Zeg maar ja.
[12:44] En, Als je dan kijkt naar de naar de branche, Waarom is die
[12:47] denk je gevoelig voor criminelen?
[12:50] Laat maar zeggen voor de activiteiten die daar
[12:51] plaatsvinden. Nou, Het is eigenlijk heel
[12:54] logisch dat in deze branche Mensen vanuit allerlei
[12:57] nationaliteiten met elkaar samenwerken.
[13:00] We zijn in Colombia en Ecuador gewoon heel veel
[13:02] handelskwekerijen die daar zitten, dus Het is helemaal geen
[13:05] gek gezicht dat Mensen uit Colombia, Ecuador of waar dan
[13:09] ook vandaan vanuit Latijns Amerika of waarover ter wereld
[13:12] ook op deze locaties bij elkaar komen die drijven op een hele
[13:15] normale manier met elkaar handel.
[13:17] Op het moment dat dat gebeurd is Natuurlijk voor internationale
[13:20] criminelen ook een perfecte plek om bij elkaar te komen om ook
[13:24] andere dingen met elkaar af te stemmen of juist.
[13:27] Misbruik te maken van delen van de route.
[13:28] We hebben de hele supply chain van.
[13:30] Hoe? Bloemen van of het veld tot aan
[13:33] de vaas komen in beeld gebracht en dan zie je wel 17 18 plekken
[13:37] op waar die bloemen langsgaan en waar Mensen elkaar kunnen
[13:40] treffen voor de handel, maar ook voor andere dingen.
[13:43] Dus ja, Het is een heel normaal beeld dat je hier allerlei
[13:47] nationaliteiten bij elkaar ziet komen.
[13:49] Dus eigenlijk is het ook zo, net als bij heel veel andere
[13:52] branches. Er gaat heel veel in om.
[13:55] Het gaat eigenlijk vrijwel altijd goed, maar die
[13:57] goederenstroom is zo enorm. Criminelen kunnen daar eigenlijk
[14:00] op een vrij gemakkelijke manier om meel.
[14:02] Ja en. De sierteelt maakt eigenlijk van
[14:07] alle mainports gebruiken hè? Die hele branche hè, want ja,
[14:10] Rotterdamse haven komen ook goederen binnen en op Schiphol
[14:13] komen goederen binnen. En waar wij ons als programma
[14:16] echt op richten, is dat aan palen dan transport.
[14:19] Dat is echt een groot risico. Europa weer in en wat We gaan
[14:22] niet al het werk van Rotterdam en naar Schiphol over doen
[14:25] nadrukkelijk niet. We willen vooral ook met elkaar
[14:27] samenwerken en dat doen we dus ook.
[14:29] En ja, dat doen we dan met bedrijven die hun rol ook pakken
[14:33] en We hebben daar ook een speciale projectleider voor
[14:35] inmiddels weerbaarheid die echt met bedrijven aan de voorkant
[14:39] proberen te komen en zoveel mogelijk.
[14:41] Criminelen de voet proberen dwars te zetten In de locaties
[14:44] waar zij werken. Ja dus eigenlijk het het project
[14:48] weer bij een sierteelt of de mainport weerbaar sierteelt.
[14:50] Dat is eigenlijk wat je nu een beetje zegt.
[14:52] Je probeert ook aan de voorkant te kijken van goh, hoe kunnen we
[14:56] dat dan voorkomen eigenlijk, of in ieder geval daarop inzetten?
[14:59] Ja, hoe kunnen we het criminelen zo moeilijk mogelijk maken?
[15:02] Want met hè? De huidige omvang van verdovende
[15:05] middelen criminaliteit, zowel wat binnenkomt via Latijns
[15:08] Amerika, dan heb je het nadrukkelijk over cocaïne, maar
[15:11] je hebt het bijvoorbeeld ook over synthetische drugs.
[15:14] Hier in Nederland zelf worden gemaakt.
[15:16] Ja, die omvang is zo enorm, dat zal altijd zijn weg vinden.
[15:19] Het land in handelaren zeggen altijd handel vindt altijd zijn
[15:22] weg. Nou, Dat is Natuurlijk ook met
[15:26] verlovende middelen en andere vormen van verboden goederen.
[15:31] Ja, en Als je in zo'n grote branche bezig bent, dan kan je
[15:35] gewoon niet alles controleren. Dus heb je die bedrijven gewoon
[15:38] keihard als partner nodig? En, hoe is het project precies
[15:44] ontstaan en wie doen we dan allemaal mee?
[15:45] Maar waar moeten we dan aan denken?
[15:47] Nou vanuit de publieke partijen werken we Samen met de riek
[15:52] regio's Den Haag en Amsterdam, maar ook de belastingdienst
[15:59] douane is een nadrukkelijke partner vanwege de grote
[16:02] hoeveelheid luchtvracht gemeentes waar de locaties
[16:06] gevestigd zijn van. De veiling locaties gevestigd
[16:10] zijn. En Royal FloraHolland als
[16:12] belangrijke partner vanuit de sector en zo zijn er nog veel
[16:17] meer partijen te vinden met wie we direct of indirect
[16:21] samenwerken. Bedrijven vormen een belangrijke
[16:26] ruggengraat in deze aanpak en en daarin hebben we bijvoorbeeld te
[16:30] maken met. Hele grote partijen die heel
[16:35] veel handel wegzetten en ook bijvoorbeeld hun beleid ten
[16:39] aanzien van hun klanten klant screening.
[16:42] En dergelijke een hulpvraag neerleggen bij het programma
[16:46] Weerbare sierteelt ja en. Als het over het programma hebt,
[16:50] wat is het doel Als je dat van het programma?
[16:54] Het programma richt zich echt nadrukkelijk op de weerbaarheid
[16:56] van de sector, hè? En Dat is enerzijds, zeg maar
[16:59] transport en logistiek en anderzijds de handelaren en ook
[17:02] het voorkomen dat criminelen zich weten in te mengen in die
[17:05] verschillende bedrijven. Want Je moet je voorstellen.
[17:06] Er zijn wel bijna 3000 bedrijven actief op die locaties.
[17:10] Waar de veiling gevestigd is. Hè?
[17:13] Dus het heeft heel vaak bijna altijd niet te maken met Royal
[17:16] Floor Holland als bedrijf, maar wel heel nadrukkelijk met de
[17:20] exportbedrijven of de transportbedrijven die die
[17:22] locaties aandoen. En ja dan is het Natuurlijk een
[17:26] enorme klus om met die bedrijven allemaal Samen te werken, Maar
[17:29] dat lukt door ook te leren van de andere mainport, bijvoorbeeld
[17:32] het poco programma wat op Schiphol draait.
[17:34] Dat is pond of Point of contact ondermijning, waarbij
[17:38] medewerkers echt een belangrijke rol krijgen In de meldroute.
[17:43] Die zijn we ook aan het introduceren In de sierteelt,
[17:46] zodat die bedrijven ook makkelijk en goed kunnen melden,
[17:48] waarbij ook heel nadrukkelijk. De veiligheid van de melder
[17:52] wordt gewaarborgd. Ja.
[17:55] En binnen zo'n programma wat wat wat biedt je nou die bedrijven?
[17:58] Want ja, Het is een soort van. Ook wisselgeld denk ik op een
[18:02] gegeven moment creëren met elkaar van joh, wij werken
[18:05] Samen, maar Je moet wel allebei iets aan die samenwerking
[18:08] hebben. Ja het mooie is dat we een hele
[18:10] mooie website hebben gebouwd met weerbaar Seedorf sector.
[18:13] Daar hebben we ons aanbod ook opstaan, hè?
[18:16] Dus We hebben een heel breed scala aan maatregelen die
[18:20] bedrijven kunnen nemen om weerbaar te worden.
[18:24] Wij bieden bijvoorbeeld een aantal hondencontroles aan voor
[18:27] bedrijven dat ze zeggen van nou. We kunnen bij jullie honden
[18:30] controles afnemen die kunnen goederen besnuffelen of
[18:35] werknemers besnuffelen of kluiscontroles doen.
[18:38] Een heel bekend voorbeeld wat ondernemers graag afnemen om
[18:41] eens incidenteel controles te doen op hun werkvloer daarmee te
[18:45] Laten zien van we nemen problematiek In de sector.
[18:48] Serieus is ook een mogelijkheid om te analyseren wat wat er
[18:53] gebeurt rond. Je bedrijfsvoering.
[18:59] Je kan gebruik maken van een ex crimineel die echt In de sector
[19:04] actief is geweest. Die komen dan bij bedrijf bij
[19:07] ja. Die komt dan bij je bedrijf
[19:08] langs en die vertelt ook wat die heeft meegemaakt.
[19:11] Zo hebben we een heel aanbod waar je gemaakt waar een bedrijf
[19:15] behoefte aan kan hebben. Want Het is heel moeilijk te
[19:16] zeggen van joh we beginnen bij stap één en we we eindigen bij
[19:20] stap 8, want Het is heel afhankelijk van de ondernemer
[19:22] wat hij nodig heeft aan hulp en steun.
[19:25] En daarnaast maken we ook graag gebruik van de kennis en de
[19:28] kunde die de ondernemers zelf heeft, hè?
[19:29] Want Het is wel een wisselwerking zo publiek.
[19:32] Private samenwerking. En, hoe kunnen bedrijven die een
[19:36] van deze dingen willen gebruiken?
[19:37] Hoe kunnen zij dat dan vinden? Is dat dan ook via de website of
[19:40] hoe kunnen ze dan dat ook? Ja via de website hè Dat is, Dat
[19:44] is wel heel makkelijk om Alleen te zeggen via de website.
[19:45] Nou, we organiseren ook ondernemersbijeenkomsten.
[19:48] We zijn heel vaak. Bij de bedrijventerreinen actief
[19:52] met Vereniging van eigenaren, dus We hebben echt een netwerk
[19:56] van ondernemers met wie we veelvuldig in gesprek zijn, dus
[19:59] Het is niet bij een. Het is niet zo dat we maar één
[20:04] keer even een keer langskomen en dan moet je het weten.
[20:05] Nee, Het is echt een netwerk samenwerking waarbij we ook heel
[20:08] erg nadrukkelijk investeren in in het netwerk en dus op het
[20:13] moment dat wij ook weer nieuwe kennis en kunde opdoen, proberen
[20:15] we dat op een goede manier te delen met ondernemers.
[20:19] Wat de nieuwe werkwijzen zijn van criminelen bijvoorbeeld.
[20:22] Ja. En weet je al wat de al deze
[20:25] voorzieningen bijvoorbeeld al een beetje voor impact maken In
[20:27] de praktijk? Nou wat je bijvoorbeeld ziet, is
[20:31] dat de Royal FloraHolland eigenlijk vanaf begin af aan
[20:34] zich heeft hard gemaakt voor een mooie AMP ers structuur, hè?
[20:39] AMPS staat voor kentekenregistratie op hun
[20:43] terreinen. Daar hebben ze enorm in
[20:46] geïnvesteerd in zo'n systeem en dat levert dus ook gewoon op dat
[20:49] we in heel veel onderzoeken gebruik hebben kunnen maken van
[20:52] de informatie. Die Royal Flor Holland heeft
[20:54] zowel onderzoeken die met de sector zelf te maken hebben als
[20:58] onderzoeker die. Voor De politie In de een een in
[21:01] Den Haag en Amsterdam relevant waren.
[21:03] Dus je ziet dat we daar elkaar weten te vinden.
[21:06] Daarnaast zijn er ook trainingen die we verzorgen voor personeel.
[21:13] Hoe kan je vormen van ondermijning herkennen?
[21:15] Hoe meld je dat goed door zo hebben we een heel breed scala
[21:18] waar we inmiddels al gebruik van maken en waar we op allerlei
[21:21] manieren mooie signalen uit de sector al ontvangen.
[21:25] Ja en dan heb je dat Natuurlijk echt over het stukje
[21:27] weerbaarheid. Jullie zijn ook bezig met het
[21:29] opwerpen van barrières. Kun je daar wat over vertellen?
[21:33] Ja kijk het het opwerpen van barrières is altijd
[21:37] tijdsafhankelijk, hè? Dus op het moment dat je een
[21:38] goede barrière hebt gebouwd, zul je merken dat criminelen
[21:41] proberen weer om die barrière heen te werken.
[21:44] Maar een voorbeeld daarvan is is dat de sector toen wij startte
[21:47] echt heel open en toegankelijk was en dat je ziet dat steeds
[21:50] meer bedrijven. Heel erg erop letten dat hun
[21:54] planningssystemen niet meer open staan enerzijds.
[21:56] Hè, dus dat niet Iedereen meer kan zien waar wat naartoe gaat
[21:59] op welke tijdstip anderzijds dat het productieprocessen steeds
[22:05] meer afgeschermd raken dat waarde bloemen ingepakt worden
[22:09] dat daar zoveel mogelijk. 4 ogen principe geldt, dus u merkt dat
[22:15] bedrijven steeds meer ook hun rol willen pakken in hun
[22:18] maatschappelijke verantwoordelijkheid.
[22:20] Daar staat Natuurlijk ook nog tegenover dat er ook nog hele
[22:22] kleine bedrijfjes actief kunnen zijn, hè?
[22:24] Er zijn gewoon bedrijven waar één of twee man werkten die de
[22:27] bloemen inkopen. Het In de vrachtwagen laden en
[22:29] gewoon uitventen dus. Ja, Er zijn allerlei soorten
[22:33] bedrijven actief. Dat maakt het ook zo complex en
[22:36] ingewikkeld. En, maar ook wel weer uitdagend
[22:40] om in zo een sector actief te zijn om te proberen voor.
[22:44] Dat soort bedrijven ook, nou ja, slimme barrières op te bouwen.
[22:48] In welke rol speelt samenwerking hier dan bij in?
[22:52] Kennis hè? Kennis is heel belangrijk, want
[22:54] nou ja. Zoals Christiaan net al zei Van
[22:58] ja, je startte eigenlijk twee niks.
[22:59] Wist die bedrijven wisten alles al Toen ik startte en die weten
[23:02] nog steeds veel meer. Als dat medewerkers vaak weten
[23:05] van De politie, maar die kennis halen we daar vaak op om te
[23:09] snappen hoe criminelen kunnen werken en Wij hebben vaak weer
[23:11] veel kennis van criminelen. Hoe ze dat doen?
[23:14] Naar aanleiding van de onderzoeken dus juist door die
[23:16] kennis ook bij elkaar te brengen, lukt het ook steeds
[23:19] beter om slimme barrières in te richten of?
[23:23] Na te denken over barrières en dat vraagt ook heel veel tijd,
[23:25] hè? Want nou dit zien we dit weten
[23:28] we maar wat kunnen we nou doen om dat te voorkomen?
[23:30] En dat vraagt ook tijd en Energy.
[23:33] Ja en een stukje aanpassingsvermogen aan allebei
[23:35] de kanten hè? Dus aan de ene kant kijk jij
[23:37] vanuit De politie naar iets wat je Misschien niet helemaal
[23:39] begrijpt, hè? Die hele logistieke sector en,
[23:40] alles wat daar omheen hangt en en die hele sierteelt, zeg maar.
[23:45] En aan de andere kant weten zij eigenlijk weinig over.
[23:48] Nou ja, hoe criminele dingen organiseren?
[23:51] En, als die twee elkaar vinden, kun je Natuurlijk met elkaar
[23:52] kijken. Wat kunnen wij er Samen aan doen
[23:55] om te zorgen dat dit een beetje beter gaat worden?
[23:57] Ja, exact hè? En daarnaast zijn ook heel veel
[23:59] marktpartijen bezig met veiligheid in die sector, want
[24:02] er zitten hele grote commerciële belangen achter, dus die
[24:04] partijen die willen ook dat het veilig verloopt, dus zij maken
[24:07] ook gebruik van detectivebureaus of onderzoeksbureaus of Mensen
[24:12] die veel weten van de markt je risico's kunnen inschatten voor
[24:15] bedrijven. Want ja, bedrijven zitten ook
[24:17] niet op te wachten om misbruik te worden.
[24:20] In de basis zijn die bedrijven allemaal opgericht, gewoon om op
[24:22] een goede commerciële manier. Hun werk te kunnen doen en ook
[24:26] daar zit heel veel kennis, dus daar leren we ook elke keer weer
[24:29] nieuwe. Nou ja, veiligheid collega's
[24:31] kennen die ons ook weer net weer een stapje verder kunnen brengen
[24:35] om weer tot nieuwe barrières te kunnen komen.
[24:39] En Als je dan een interventie uiteindelijk uitvoert, hè?
[24:41] Hoe is dan de samenwerking met het bedrijf?
[24:42] Want We hebben eerder ook wel gehad met In de andere podcast
[24:45] over ja, soms is het heel kostbaar om een heel
[24:47] bedrijfsproces stil te leggen. Zijn daar bijvoorbeeld afspraken
[24:50] over gemaakt inmiddels met verschillende partners.
[24:54] Nou, Dat is een goeie vraag. Je probeert dat Natuurlijk tot
[24:56] het minimale te beperken en soms heb je te maken met bedrijven
[25:00] die compleet verkeerd zijn, zijn vaak wat kleinere bedrijven die
[25:03] door criminelen worden gerund. Ja, Als je dat bedrijfsproces
[25:06] stop, dan staat Iedereen op de banken, hè?
[25:08] Maar op het moment dat je te maken hebt met corrupte
[25:10] medewerkers of corrupte planners, ja, dan is het ook
[25:13] heel belangrijk om daar waar mogelijk die samenwerking te
[25:17] zoeken. Voor het Nederlandse grondgebied
[25:20] kunnen we nog wat betekenen, maar ook lang niet alles.
[25:23] Maar ja, Je moet je voorstellen dat internationale partners die
[25:26] als douane afdeling en dergelijke ja, die kunnen niet
[25:28] altijd zeggen van nou, we proberen zo snel mogelijk de
[25:31] verdachte te horen, dan kan die weer doorrijden met zijn
[25:33] vrachtje bloemen, ja, die hebben dan echt.
[25:35] Een behoorlijke financiële stroom.
[25:38] Nou door met deze partijen ook Samen te werken, komen dit soort
[25:42] elementen ook naar voren en proberen ook ja zoveel mogelijk
[25:46] daar rekening mee te houden. Als je je kennis vergroot kan je
[25:48] dus ook de risico's kleiner maken en zul je ook merken dat
[25:52] ondernemers daar ook wel enthousiast van raken.
[25:55] De andere kant is hè, die ondernemers zijn ook gewoon heel
[25:57] realistisch. Ja, Ik heb een groot bedrijf.
[26:01] Zal wel eens wat fout tussen kunnen zitten, hè?
[26:04] Ook ook. Binnen de aanpak van
[26:07] ondermijning weten we ook dat ambtelijke corruptie een rol
[26:09] speelt, hè? Onze eigen collega's kunnen soms
[26:12] ook aan hele bedenkelijke en dubieuze rol spelen, dus dat
[26:15] komt overal voor kunst is om dat te minimaliseren.
[26:21] En Als je dan, je zegt net van ze weten wel dat het voorkomt
[26:24] bijvoorbeeld. Maar weten ze dan ook wat de
[26:26] signalen dan zijn waar ze op kunnen letten als ze ondernemer
[26:29] bijvoorbeeld? Ja, we proberen ook en dat doen
[26:32] we ook en door veel gesprekken met ondernemers te voeren met
[26:35] sessies die plaatsvinden bij gemeentes of op locaties.
[26:39] Ja, daar gaan voeren we voortdurend het gesprek met de
[26:42] ondernemers over de risico's. De laatste trends, de laatste
[26:45] incidenten die hebben gespeeld, hè?
[26:46] Want het zijn ook gewoon Mensen die's avonds naar huis gaan en
[26:49] er last van hebben. Die willen dat hun personeel
[26:51] veilig naar huis kan. In die incidenten proberen we
[26:53] zoveel mogelijk ook met ondernemers in gesprek te zijn
[26:56] en te blijven en te delen wat mogelijk is.
[26:59] Dat doen we dan onder andere ook door de wijkagent, hè?
[27:01] Die een hele nadrukkelijke rol en vooruitgeschoven post hebben
[27:04] op die locaties. Hé, en heb je nou een een iets
[27:09] iets waarvan je zegt Van nou, Dat is iets wat ondernemers echt
[27:11] gewoon kunnen kunnen doen. Ja, Ik heb net al een aantal
[27:15] voorbeelden genoemd, hè? Maar wat ondernemers echt moeten
[27:18] doen is voortdurend dat gesprek blijven voeren met hun eigen
[27:21] werknemers en ook moeten zorgen voor een vertrouwensband met hun
[27:26] werknemers. Want daar ontdek je vaak als
[27:30] eerste dat er iets niet helemaal pluis zit of niet helemaal goed
[27:33] gaat. En Het is niet zo dat het Alleen
[27:35] Maar de werknemers zijn die nieuw binnenkomen.
[27:38] Het kunnen ook werknemers zijn die door de tijd heen en
[27:40] verkeerde keuzes hebben gemaakt en door met werknemers in
[27:44] gesprek te zijn en te blijven. Kan je soms hele bijzondere
[27:47] verhalen op het spoor komen? Maar contact met je medewerker
[27:51] is eigenlijk het eerste wat van belang is en dan zal je zien dat
[27:55] de rest ook volgt dat je ook contact kan vinden met je
[27:58] wijkagent met andere vertaalspersonen die we
[28:01] rondlopen In de sector om ook je meldingen op een goede manier
[28:06] weg te krijgen. Ik kan me ook voorstellen dat,
[28:10] want je gaat er Natuurlijk uit Als je vanuit Als je iemand
[28:12] aanneemt dat dat nou dat het helemaal goed gaat.
[28:16] Alleen stel de werknemer is juist iemand die nou ja, met de
[28:20] criminele praktijken bezig is, hoe?
[28:22] Hoe kun je dat dan aanpakken? Nou neem bijvoorbeeld het het
[28:26] vragen om een verklaring omtrent gedrag, hè?
[28:28] Dat zegt niet alles, maar daarmee kan je Natuurlijk wel.
[28:32] Al de nodige incidenten naar voren halen.
[28:35] Als je dat zou willen weten, hè? Daarnaast is het ook belangrijk
[28:38] om met je concullega's om het maar zo te zeggen In de sector.
[28:42] Contact houdt, want wat we ook gewoon zien gebeuren Omdat die
[28:46] sector zo groot is hè, dus dat er wel eens een.
[28:48] Nou ja, een verkeerde vrachtwagenchauffeur ontslagen
[28:51] wordt bij de één en 3 dagen later alweer aan de slag is bij
[28:53] de ander, hè? Dus Dat is ook een beetje paard
[28:56] achter de wagen spannen. Dat bestaat ook een mogelijkheid
[28:59] om je aan te sluiten bij het waarschuwingssysteem logistieke
[29:01] sector. Dat is een systeem wat in de
[29:04] Rotterdamse haven is ontwikkeld, maar waar we inmiddels ook met
[29:07] een aantal transportbedrijven gebruik van kunnen maken en dan
[29:11] aangiftewaardige feiten worden daarin ook vermeld.
[29:13] Mensen en ja, dan zie je dus dat je ook informatie kan
[29:17] binnenhalen. Die gaat over de sollicitant en
[29:22] daarmee probeer je Natuurlijk als bedrijf zoveel mogelijk te
[29:24] voorkomen dat de verkeerde personen niet in je bedrijf
[29:27] actief kunnen worden. Ja hé en we zouden het ook nog
[29:31] hebben over het stukje melden en signaleren wat zijn nou signalen
[29:35] en en en hoe. Hoe gaan jullie om met melden?
[29:38] Want daar heb je net al kort iets over gezegd.
[29:40] Dat kan denk ik soms best wel complex zijn.
[29:42] Meld je wel, meld je niet. Waarom zou je melden, welke
[29:44] dingen moet je melden? Ja kijk het hele meldvraagstuk
[29:47] en veiligheidsvraagstuk. De rondom melden.
[29:50] Daar kan je bijna aparte podcast van maken, denk ik, Misschien
[29:53] heb je die wel eens gemaakt over bewaken en beveiligen van
[29:55] personen hè? Er zijn gewoon hele grote
[29:58] belangen mee gemoeid. Uitgangspunt is dat Mensen dat
[30:03] Mensen altijd voorgaan, hè, dus Je moet zorgen dat een melder
[30:05] veilig blijft. En ja, dat betekent ook iets
[30:09] voor je inzet, dan zullen we altijd moeten zoeken naar slimme
[30:14] methodes waarop dan toch de criminele lading gestopt kan
[30:17] worden, Maar dat de melder niet bekend wordt.
[30:19] Dat is één, dus dus. Veiligheid voor Mensen gaat
[30:23] altijd voor, ook zeker van melders en twee.
[30:27] Als Mensen melden, moeten ze daar ook vanuit kunnen gaan en
[30:30] kunnen ze daar ook vanuit gaan dat daar alle nadruk op ligt.
[30:34] En dat betekent soms dat er methodieken worden gebruikt dat
[30:37] Mensen bij TCI moeten melden om ze zo veilig mogelijk te houden
[30:40] of via melk Misdaad Anoniem of dat een wijkagent informatie
[30:45] door leidt naar de specialisten. En dat daar goed over nagedacht
[30:50] wordt. Per melding van, hoe kunnen we
[30:51] melders ook veiligheid en perspectief bieden dat die
[30:55] melding zo goed mogelijk terechtkomt?
[30:57] Nou, waar moeten ze op letten? Ja, dat zijn vaak de dingen die
[31:00] afwijken van het gebruikelijke in je bedrijf hè.
[31:04] Is het normaal dat die planner opeens vanaf een bepaald moment
[31:08] rondje gaat wandelen? Tijdens de pauze over de
[31:10] werkvloer? Nee, Dat is niet normaal, Maar
[31:11] we zijn het wel tegengekomen en dat bleek ook iemand te zijn die
[31:14] betrokken was in een crimineel netwerk.
[31:17] Enorme vakanties worden er opeens geboekt door Mensen die
[31:20] eigenlijk vroeger nooit op vakantie gaan.
[31:22] Is het een erfenis of zijn er andere dingen aan een stukje
[31:25] gezond? Gezonde, achterdocht of gezonde
[31:29] belangstelling Misschien ook wel naar de Achtergrond van een
[31:33] medewerker, kan geen kwaad. En dat betekent niet dat je
[31:36] iedere iedere gedraging van iemand maar verdacht moet maken.
[31:41] Maar je mag je gerust vragen stellen over hoe dingen mogelijk
[31:44] zijn. Ja en daarin denk ik ook dat we
[31:47] voor een ondernemer ook een rol speelt van.
[31:50] Neem je Mensen ook soms tegen zichzelf in bescherming, zeg
[31:52] maar hè, want Ik denk dat het ook heel gezond is, soms om
[31:54] dingen te vragen in plaats van dat je alles maar nou ja,
[31:57] aanneemt. Ja een hele belangrijke vraag
[32:00] die de collega's uit het Westlandse vaak aan aan
[32:03] ondernemers stellen, weet je even welke van je medewerkers
[32:05] loonbeslag heeft hè? En doe je daar ook wat mee, want
[32:09] Het is betekent ook iets voor die Mensen thuis.
[32:12] Betekent ook dat je kwetsbaar wordt voor voor voor.
[32:15] Nou ja. Envelopjes met geld hè?
[32:18] Als Als het altijd moeilijk is en altijd sappelen, dan snap ik
[32:21] dat Mensen soms verkeerde keuzes gaan maken en als zij zich
[32:26] veilig voelen bij een werkgever en daar ook mee tot oplossingen
[32:30] kunnen komen, zul je zien dat die die kwetsbaarheid ook
[32:33] afneemt. Is eigenlijk ook een stukje
[32:37] bewustwording, zeg maar hè, dat je daar ook het eigenlijk het
[32:39] open gesprek met elkaar ook over hebt van, hé, dit zijn dingen
[32:42] die zomaar hè? Dit zijn gewoon levenssituatie
[32:43] kunnen gewoon gebeuren. Heb het daar met elkaar ook
[32:46] over, ook binnen het bedrijf. Ja en het zal per cultuur in het
[32:50] bedrijf verschillen. Daar ben ik me ook wel van
[32:52] bewust. Maar ik ben al heel veel
[32:54] ondernemers tegengekomen. Die zijn van ja.
[32:58] Laten we het gesprek erover voeren.
[33:00] Het is ontzettend belangrijk dat ik mijn personeel ken en het
[33:03] personeel ook weet dat ze bij mij terecht kunnen.
[33:07] En nou, zoals ik eerst net eigenlijk ook zei Van er zullen
[33:10] vast ook ondernemers zijn die niet melden.
[33:14] Hoe proberen jullie dat ze doorbreken?
[33:18] Ja, je weet vaak niet, wat niet gemeld wordt, dus Dat is
[33:22] Natuurlijk moeilijk. Nou, Dat is één en twee.
[33:26] Wat wij doen? Is de methodieken die we
[33:29] gebruiken en de meldtoters die Er zijn.
[33:30] Die proberen we zo scherp mogelijk onder de aandacht te
[33:33] brengen bij Mensen. Daar draaien we hele campagnes
[33:36] op. Hebben we ook een speciale
[33:38] projectleider aangetrokken die met communicatie en dit soort
[33:42] campagnes bezig is? We hebben in het verleden al in
[33:45] zijn Misdaad Anoniem campagne gedraaid In de sector, dus op
[33:49] die manier proberen we voortdurend de aandacht te
[33:51] vestigen op een goede manier van melden.
[33:54] En de andere kant is ik benoemde het net ook kort, We zijn ook zo
[33:57] een poco structuur. Het inrichten waarbij Mensen op
[34:01] een goede manier hun contact kunnen leggen met de wijkagent
[34:04] of met TC of met anderen die daar mee bezig zijn.
[34:08] Ja en eigenlijk wat je net ook zei Van nou als werkgever
[34:12] werknemer dus eigenlijk slaat het wel een beetje op het Samen
[34:15] doen wat we in het begin eigenlijk ook zeiden, wat is
[34:18] volgens jou de kracht daarvan? Ja, dat levert ook heel veel
[34:24] onverwachte resultaten op, hè? Dus waar we bijvoorbeeld dat
[34:29] AMPS systeem hebben ingevoerd met het idee, dan kunnen we als
[34:33] politie wellicht dingen opsporen, kwam Royal
[34:36] FloraHolland erachter dat het voor hen zelf ook een heel mooi
[34:38] middel was om om allerlei andere bedrijfsactiviteiten die ze ook
[34:42] doen op die locaties ook mee uit te voeren?
[34:44] Kentekenregistratie ongeveer kunnen inschatten hoeveel
[34:47] personen er op je terrein zijn, hoeveel voertuigen, wat betekent
[34:50] dat voor mijn? Bedrijfshulpverlener al dat
[34:52] soort activiteiten hebben zij uiteindelijk ook met die
[34:55] veiligheidsmaatregelen kunnen uitvoeren, dus dan zie je dat er
[34:58] soms win win situaties ontstaan die aan de voorkant als politie
[35:01] niet voor ogen heeft hebt, maar die bedrijven er wel uithalen en
[35:05] dat vind ik ook mooi van werken met ondernemers.
[35:07] Ze zijn zo inventief als wat en zij halen uit dingen die je met
[35:12] een veiligheidsoogpunt haalt soms hele nuttige en leuke.
[35:17] Resultaten binnen die ze weer voor andere dingen kunnen
[35:19] inzetten en hun bedrijfsvoering. Ja, Ik vind dat wel mooi.
[35:21] Die ondernemers die zijn altijd op zoek naar kansen en
[35:24] mogelijkheden. Ja, Dat is Natuurlijk ook gewoon
[35:26] zo dat eigenlijk. 99 van de 100 ondernemers willen het ook
[35:28] gewoon op een eerlijke manier doen en op een manier waarvan je
[35:32] zegt, hè? Waarvan ze zelf ook zeggen van
[35:33] nou, Ik heb het op een op een goede manier gedaan, ook voor
[35:36] mijn Mensen zeg. Maar ja, zeker weten en doordat
[35:39] de overheid steeds verder weg georganiseerd is geraakt.
[35:42] In de achterliggende jaren zijn ze ook het vertrouwen In de
[35:44] overheid kwijtgeraakt. En We moeten ook hard werken als
[35:48] partijen die in die weerbaar sierteelt samenwerken en als
[35:50] overheidspartijen om dat vertrouwen weer terug te winnen.
[35:53] Want Het is gewoon heel belangrijk dat Mensen.
[35:55] Ervan uit kunnen gaan dat de overheid hen steunt en helpt op
[35:59] het moment dat het moeilijk wordt.
[36:01] Zeker, en als er dus iets is wat je tegen ondernemers of
[36:06] medewerkers zou mogen zeggen als ze dit horen wat, wat zou dat
[36:08] dan zijn? Ja, ik wist dat deze vraag ging
[36:13] komen en ik vond ook gelijk een hele ingewikkelde vraag, want We
[36:16] hebben er net 3 kwartier over gesproken, maar waar het vooral
[36:19] om gaat Als het moeilijk wordt, neem iemand in vertrouwen, want
[36:23] Samen weet je meer als dat je Alleen weet en is er ook een
[36:26] kans dat je daar uit kan draaien.
[36:29] Mooi. Ik denk dat we zo zag je
[36:32] richting een afronding gaan. Ik had ook nog wel een vraag
[36:35] voor je, wat is nou jouw persoonlijke motivatie om
[36:39] hiermee aan de slag te zijn? Wat waar, waar word jij nou blij
[36:42] van? Ja, Ik vind het gewoon heel mooi
[36:45] om politie en ondernemers en meer met elkaar te verbinden,
[36:50] want ik merk bij ondernemers altijd ontzettend veel.
[36:54] Daadkracht en inventiviteit. En daarnaast zie je dat
[37:00] criminelen heel vaak bedrijfsstructuren misbruiken.
[37:04] En mijn oproep is en mijn passie is om dat meer binnen De politie
[37:08] bekend te Laten worden dat bedrijven zo ontzettend veel
[37:12] weten, maar ook aan de voorkant heel veel kunnen betekenen in
[37:16] het tegengaan van criminaliteit. Wat mij betreft zou dat nog veel
[37:19] meer onder de aandacht en veel meer gebruik gemaakt van moeten
[37:23] worden binnen opsporingsdiensten.
[37:26] En vraagt dat ook iets van ons, hè, want wij wij.
[37:30] Grijpen vaak snel naar strafrecht.
[37:31] Ik merk ook dat we nou ja, Misschien wat.
[37:35] Ongezonde achterdochtigheid hebben, zeg maar soms, terwijl
[37:39] je eigenlijk ook hier zegt Van, nee, Ik ben 7 jaar geleden
[37:41] begonnen. Ik kijk ergens tegenaan wat je
[37:43] eigenlijk niet zo goed weet wat je ook niet zo goed kent.
[37:46] En daar blijkt eigenlijk ook heel veel bereidwilligheid om
[37:49] dingen Samen te doen, Omdat zij het ook gewoon veilig willen
[37:52] houden. Ja exact hè?
[37:53] Kijk, die ondernemers zijn In de basis bezig met hun onderneming.
[37:57] Daar leven ze voor. Daar gaan ze 24 7 voor, zoals
[38:00] collega's voor ons. Wordt op sporen van verdachten.
[38:03] Als dat echt iets is wat je altijd doet, dan denk je dat
[38:06] anderen dat ook zo zien. Maar juist door die ondernemer
[38:11] te leren wat de modus operandi van die crimineel is die jouw
[38:13] bedrijf heeft gebruikt of misbruikt en en ook andere
[38:17] soorten. Daarmee kan je hem helpen, hè?
[38:21] Ook om te voorkomen dat hij nog een keer slachtoffer wordt of
[38:23] van andere vormen van criminaliteit slachtoffer wordt
[38:26] en daar zijn ondernemers niet altijd standaard mee bezig.
[38:28] Dat moeten we ons gewoon realiseren.
[38:30] Dat is één en twee op het moment dat wij Natuurlijk een verdachte
[38:32] hebben gevonden en Het is gelukt om hem aan te houden en hij zit
[38:35] achter de deur, dan zijn we eigenlijk heel tevreden.
[38:38] Gaat het boek dicht? Maar eigenlijk zit in dat boek
[38:41] heel veel kansen voor het bedrijfsleven om hun processen
[38:44] veilig te maken. Dus ja, vandaar ook mijn oproep
[38:47] om dat zoveel mogelijk te gebruiken voor.
[38:50] Ja en dat vraagt begrip vanuit onze.
[38:52] Kant en het vraagt begrip vanuit de ondernemers voor het stukje
[38:54] veiligheid, dus Als je dat kan leren.
[38:56] Dat helpt enorm mee, ja? Hé, zijn we nog iets vergeten te
[39:02] vragen, zegt Van nou, dat wil ik echt nog even meegeven.
[39:06] Ja, ik zou nog. Iets willen toevoegen aan het
[39:09] meldproces hè, want melden klinkt voor heel veel
[39:12] ondernemers als iets heel groots en iets heel spannends van.
[39:14] Ik doe onmiddellijk aangifte, Ik ga iemand verklikken of Ik ga
[39:17] iemand verraden of. Dat is het nadrukkelijk niet
[39:22] heel veel van de meldingen. Waar die wij krijgen hebben
[39:27] gewoon te maken met het. Klopt nou wat ik zie, hè?
[39:30] Melders kunnen bedrijven kunnen gewoon met ons contact opnemen
[39:33] van joh. Ik zie een aantal dingen
[39:34] gebeuren. Zou je ze voor met name willen
[39:36] kijken is dat, is dat iets aan de hand?
[39:39] En, dat maakt ook dat je soms dingen eruit haalt waarbij je
[39:42] Mensen gerust kan stellen en aan de andere kant last er dan echt
[39:45] iets aan de hand is, kunnen we ook een goede route bedenken
[39:48] waarbij we ook de melder veilig kunnen houden?
[39:50] Ja, en daar kan je dan ook echt. Samen in optrekken, zeg maar hè,
[39:53] dus je zegt ook van joh zoek dat contact vooral op.
[39:56] Dan kunnen we in gezamenlijkheid kijken hoe we dat op een goede
[39:58] manier oppakken. Ja, zoek het contact op met.
[40:00] Met je wijkagent of met je contactpersoon bij de douane,
[40:03] of. Het contact met de fiod?
[40:06] En leg het ook gewoon bij ze voor.
[40:09] Mooi, Dat is, denk ik een mooie oproep.
[40:11] Om mee te eindigen. Ik wil jou ontzettend bedanken
[40:14] voor je tijd dat je hier ook. Nou ja, het verhaal hebt willen
[40:17] vertellen over de weerbare sierteelt RINA.
[40:19] Jij bedankt voor je bijdrage vanuit het studententeam.
[40:23] We hebben voor jou straks eens nog een klein bedankje.
[40:25] Dat is 1 3 D geprinte microfoon. Die geven we altijd als
[40:29] aandenken aan de podcast en kijkers en luisteraars tot de
[40:33] volgende keer. Bedankt voor het luisteren en of
[40:35] kijken. Volg ons via Spotify.
[40:37] LinkedIn of YouTube en laat In de reacties weten.
[40:40] Wat je van deze aflevering vond, en tenslotte tot.
[40:44] De volgende keer.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.