# #41 - Marina Jongenotter over Dealbreakers

An episode of [Podcast #ONDERMIJNING](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1658801107), 22 Apr 2026, 45 min.

Audio: https://anchor.fm/s/d45234f4/podcast/play/118846864/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-3-22%2F422593163-44100-2-6cde256e9f912.mp3

Jongeren raken betrokken bij (drugs)criminaliteit, omdat het een snelle manier lijkt om geld te verdienen, terwijl de risico’s en gevolgen groot zijn. Om jongeren bewust te maken van de negatieve gevolgen, is het project Dealbreakers opgezet. Dealbreakers versterkt de sociale weerbaarheid van jongeren en helpt hen een positief toekomstperspectief te ontwikkelen, zodat criminaliteit geen aantrekkelijke optie is. In deze aflevering vertelt Marina Jongenotter, projectleider van Dealbreakers, over het project. Wat houdt het project Dealbreakers in? Wat is het doel van het programma? Hoe en met wie werkt Dealbreakers samen? Waarom is vroeg signalering zo belangrijk? Aan tafel zitten twee leden van Team #ONDERMIJNING, bestaande uit het Landelijk Programma Ondermijning en studententeam BOOST van de politie. Alain Meijer zit vanuit het Landelijk Programma Ondermijning aan tafel en Hannah, student bij team BOOST en is bezig met het afronden van haar opleiding Integrale Veiligheidskunde. Volg ons op: 📱 LinkedIn 📱 YouTube Relevante afleveringen: 🎙️ #38- Koen Schols over Verborgen Ruimtes 🎙️ #21- Teddy van Suchtelen over Drillrap en Rivaliserende Jeugdgroepen 🎙️ #15- Martin Sitalsing over Zorg & Veiligheid

## Transcript

[0:00] Ja, ik zeg altijd de jongeren met dat petje.
[0:02] Daar zit eigenlijk een hele kwetsbare jongen die gewoon
[0:05] steun wil en die gewoon wil horen.
[0:08] En dat klinkt even heel klef, Maar dat er van hem gehouden
[0:10] wordt en dat hij het goed doet dat hij ook goede dingen doet en
[0:13] die jongen wordt Misschien thuis of op school of in zijn eigen
[0:16] netwerk niet gezien. Niet erkend krijgt niet de steun
[0:20] waar die behoefte aan heeft en en ja, criminelen zijn heel
[0:23] slim, die bieden dat wel. Dus die jongeren is overgestapt
[0:28] naar in eerste instantie leek het een netwerk wat heel.
[0:34] Complimenteus en aardig en leuk was ook dat verandert In de loop
[0:37] van de tijd, maar jongeren willen gewoon graag gezien en
[0:40] erkend worden. Welkom bij weer een nieuwe
[0:42] aflevering van de Podcast Hashtag ondermijning.
[0:44] Leuk dat je kijkt en of luistert elke aflevering neem je mee in
[0:48] een verhaal van iemand die de aanpak van ondermijning
[0:50] aanjaagt. Mijn naam is Alleen Meijer en
[0:52] mijn naam is Christiaan los en Samen presenteren wij deze
[0:55] podcast. Welkom bij weer een nieuwe
[0:59] podcast van hashtag ondermijning.
[1:00] Vandaag gaan we het hebben over dealbrekers, wat is het?
[1:03] Wat betekent het, wat doet het daarvoor vandaag te gast Marina
[1:08] welkom en de vragen gaan vandaag gesteld worden door Hannah.
[1:14] Mijn naam is aln en Hannah mag ik vragen jezelf even voor te
[1:18] stellen. Nou, Ik ben Hanna, Ik ben 22
[1:20] jaar. Ik doe de opleiding integrale
[1:24] veiligheidskunde, doe ik op de Hogeschool Utrecht en ik zit nu
[1:27] in mijn laatste jaar mijn als studeer stage en daarvoor loop
[1:30] ik al sinds september hier stage bij team woost.
[1:34] Zou Jan Marina ook je kunnen voorstellen?
[1:36] Jazeker, marine jongen, Dat is er projectleider dealbrekers bij
[1:39] het riek Den Haag Misschien even goed Als ik uitleg wat het
[1:42] riekt. Den Haag precies is Dat is een
[1:45] samenwerkingsverband tussen de gemeente, politie, Openbaar
[1:48] Ministerie, belastingdienst nog heel veel andere
[1:51] overheidspartners die Samen eigenlijk de strijd tegen
[1:53] ondermijnende criminaliteit aangaan.
[1:55] Dus georganiseerde drugscriminaliteit en
[1:57] mensenhandel zijn de thema's waar ze zich mee bezighouden.
[2:01] Ik ben daar. Ik denk 5 jaar geleden begonnen
[2:05] als bestuurlijke ondersteuner dus echt op ondermijningsaanpak
[2:09] en daar hadden we ook heel veel casuïstiek die we behandelde
[2:13] bijvoorbeeld op drugscriminaliteit en daar zagen
[2:16] we In de zijlijn best wel wat jongeren voorbijkomen.
[2:19] Het was wel mijn aandacht. En op een gegeven moment ging ik
[2:23] ook wel steeds meer nadenken over hè?
[2:25] We zien de drugsdealers, zeg maar Mensen met een met een
[2:29] drugsnetwerk. En hoe zijn die nou zover
[2:31] gekomen In de in deze hè carrière?
[2:34] Ja, hoe zijn ze zo doorgegroeid en hadden we dat aan de voorkant
[2:38] niet kunnen voorkomen? Want we zitten aan de achterkant
[2:40] van de casuïstiek, maar hoe zit dat eigenlijk aan de voorkant?
[2:43] Inmiddels was er al een aanpak binnen het Rieken Haag genaamd
[2:47] Dealbrekers gestart en daar ben ik in 2023 intern doorgeschoven
[2:52] en begonnen met de preventieve aanpak.
[2:56] Nou, dat belooft veel. Ja, Ik ben, Ik ben wel een soort
[3:00] van bekend, hè? Hannah, jij hebt een aantal
[3:04] vragen voorbereid. We gaan je het hemd van het lijf
[3:07] vragen. We willen alles weten over het
[3:09] hele verhaal. Dus nou, Hannah, ga je gang nou.
[3:13] Jij bent een projectleider bij dealbrekers zou Misschien kunnen
[3:16] uitleggen. Wat is dan dealbrekers en wat is
[3:18] het belangrijkste doel van het? Programma ja dealbrekers is de
[3:22] preventieve jeugdaanpak van het riek Den Haag.
[3:24] Zoals ik al zei, het riekt Den Haag bedient de regio's
[3:27] Haaglanden en Hollands Midden. Het zijn 27 gemeenten waarbij
[3:31] zij dus voornamelijk op ondermijning insteken.
[3:33] Wij zijn de preventieve tak van. En het belangrijkste doel van
[3:39] dealbrekers is eigenlijk komt te voorkomen dat jongeren betrokken
[3:43] raken bij de drugscriminaliteit. En ik zeg drugscriminaliteit,
[3:46] Maar het is eigenlijk breder dan dat drugs is een beetje tussen
[3:48] haakjes, Maar we merken wel dat heel veel vormen van
[3:50] criminaliteit toch wel verbintenis hebben met de
[3:54] drugswereld, dus jongeren eigenlijk behoeden om af te
[3:58] glijden naar de criminaliteit. Welke activiteiten in
[4:03] interventies bieden jullie aan? Ja heel veel.
[4:08] Misschien, vertel, Maar ik bedoel, Dit is je kans.
[4:13] Nee, nou laat ik beginnen. Met het trainen, zeg maar van
[4:19] professionals. We merken dat best wel veel
[4:24] professionals die met de jeugdhulp In de
[4:27] jeugdhulpverlening zitten of op dat veiligheidsgebied.
[4:30] Die eerste signalen, zeg maar van jongeren die afglijden
[4:33] missen. En wat ik net al zei, je wil
[4:36] eigenlijk zo vroeg mogelijk iemand op de korrel krijgen of
[4:39] in ieder geval doorhebben dat het Misschien minder goed gaat,
[4:42] Omdat iemand het risico loopt om af te glijden.
[4:45] En daar is het super belangrijk bij dat Iedereen die om een
[4:48] jongere heen staat, maar dan ook echt Iedereen.
[4:49] Dus je kan denken aan huisartsen, maar maar ook gewoon
[4:53] een De politie de nou noem het allemaal maar op dat Iedereen
[4:57] weet waar je op moet letten. Als een jongere het risico loopt
[5:00] om af te glijden, dus die signalen tussen de oren krijgen
[5:02] daar trainen wij heel veel verschillende professionals in.
[5:06] En dan ben ik Natuurlijk nieuwsgierig van wat zijn dan
[5:08] die signalen? Wat kan je daar wat voorbeelden
[5:10] van geven? Jazeker, nou ja, We hebben daar
[5:12] ook een hele mooie signaalkaart voor, dus dan ga ik hem meteen
[5:15] ook even naar onze LinkedIn wijzen waar die ook op staat en
[5:19] op onze website. Maar een paar van die signalen
[5:23] zou je kunnen zien als bijvoorbeeld als een jongere
[5:26] zijn gezinssituatie afstoot tussen ouders afstoot en.
[5:31] Bijvoorbeeld met ja, we noemen dat de verkeerde vrienden hè, zo
[5:33] wordt het een beetje In de volksmond genoemd omgaat.
[5:36] Vaak ook oudere jongeren in een vriendenkring betrekt Misschien
[5:41] de vrijetijdsbesteding wat op een laag pitje of daarmee stopt.
[5:45] Nou ja, grote geldbedragen op zak heeft.
[5:50] Nou telefoongebruik jongeren zitten tegenwoordig veel op hun
[5:52] telefoon, maar als dat gebruik ook nog wat meer toeneemt en
[5:56] Misschien ook wat veel berichtjes veel op de telefoon
[5:59] zitten. En Als je daar ook een bepaald
[6:01] gedragsverandering bij merkt bij een jongeren, bijvoorbeeld een
[6:03] jongeren die heel erg normaal gesproken in zichzelf gekeerd
[6:06] is. En nu juist bijvoorbeeld heel
[6:08] agressief gedrag laat zien of juist andersom een jongere die
[6:12] heel out going is heel enthousiast, spontaan en sociaal
[6:15] en uiteindelijk heel erg in zichzelf getrokken raakt dat
[6:19] zijn wel tekenen dat er in ieder geval iets aan de hand is.
[6:21] Dat wil niet zeggen dat de jongeren meteen criminelen pad
[6:23] om aan het gaan is zeker niet, Maar het is wel een signaal waar
[6:28] je als ouder als docent, als zorgprofessional in ieder geval
[6:32] aandacht aan wil besteden en waar je het gesprek over aan wil
[6:35] gaan. OK, ja ja Ik kan me voorstellen
[6:38] dat Iedereen. Niet Iedereen krijgt het
[6:41] volledige beeld, dus je je je hè?
[6:43] Als docent zie je bepaalde dingen als ouder denken dat je
[6:46] het meest meekrijgt. Maar als huisarts zie je weer
[6:48] wat minder. Hoe komt dat dan bij elkaar?
[6:51] Zeg maar wat wat. Hoe zorg je ervoor dat de
[6:55] signalen goed worden geïnterpreteerd?
[6:57] Hele goeie vraag nou Misschien is het even goed om uit te
[7:00] leggen en wat wij doen? Wij ondersteunen de gemeente met
[7:04] de implementatie van hun jeugdaanpak en dat kan een
[7:07] versterking van de huidige aanpak zijn.
[7:09] Het kan ook zijn dat ze nog niet echt een jeugdaanpak hebben en
[7:11] dat hij nog opgezet moet worden. En binnen de jeugdaanpak
[7:15] proberen we eigenlijk alle, hoe heet dat hè?
[7:18] Dus de domeinen de verschillende afdelingen binnen een gemeente
[7:21] met elkaar te verbinden, dus de hulpverlening, het onderwijs,
[7:24] maar ook veiligheid om die met elkaar aan tafel te krijgen en
[7:27] dit soort signalen zo vroeg mogelijk met elkaar te
[7:29] bespreken. Een belangrijke partner daarbij
[7:32] is het onderwijs school. Meerdere het meeste van jongeren
[7:35] zitten gewoon het grootste deel van hun dag op school.
[7:38] Als het goed is dat hopen we in ieder geval.
[7:41] En docenten of schoolpersoneel de concierge hoort daar ook bij
[7:45] ziet heel veel of voelt heel veel.
[7:47] Vaak zijn het onderbuikgevoelens hè?
[7:49] Merk je dat er iets Misschien niet helemaal klopt, maar je kan
[7:52] er niet helemaal de vinger op leggen.
[7:55] Die signalen die in scholen spelen, die moeten landen, zeg
[7:59] maar in het lokale jeugdoverleg zoals we dat noemen, dus die
[8:02] samenwerking tussen de scholen en de gemeente.
[8:05] Die stimuleren wij. Die zetten wij ook op, zodat
[8:09] zoveel mogelijk verschillende signalen of of hè vanuit
[8:12] verschillende partijen. Bij elkaar gevoegd kunnen
[8:15] worden. Ja heeft er nog een speciale
[8:19] naam dat overleg. Nee, Het is bij elke gemeente
[8:22] heeft er eigenlijk een eigen naam voor, dus om het lastiger
[8:24] te maken voor ons. Nee, sommige is het kernteam
[8:27] jeugdoverleg. Nou, het heeft allerlei
[8:29] verschillende namen, maar voor ons is het eigenlijk vooral
[8:32] belangrijk dat de veiligheidspartners, de
[8:35] zorgpartners en de school aan één tafel zitten.
[8:38] Dus nou ja, je kan ook voorstellen dat jongerenwerk wat
[8:40] op school rondloopt dat het ook aansluit.
[8:43] Want Dat is Natuurlijk vaak het laagdrempelige contact wat
[8:45] jongeren kunnen hebben. Die ook de eerste signalen wil
[8:49] oppikken, maar ook de zorgcoördinator van school, dus
[8:52] Dat is eigenlijk degene die de signalen van al het
[8:55] schoolpersoneel verzamelt. Dus waar als jij als docent
[8:58] wiskunde en onderbuikgevoel bij één van je leerlingen hebt, dan
[9:02] ga je uiteindelijk naar je zorgcoördinator om dat signaal
[9:05] te delen. Los nog dat je het even met je
[9:07] collega's ook bespreekt of zij hetzelfde gevoel hebben of dat
[9:10] een beetje klopt. En Als het dan een signaal
[9:12] blijkt te zijn, wat voortkomt uit.
[9:15] De risico's voor de criminaliteit.
[9:18] Dan wordt hij doorgezet naar het lokale jeugdoverleg binnen de
[9:21] gemeente. En heeft het moet het altijd te
[9:24] maken hebben met vermoedens van criminaliteit, of mag het ook
[9:26] gewoon? Een jongere die.
[9:29] Gaat gewoon niet zo goed. Een jongere die bijvoorbeeld
[9:31] depressief is en en en andere vormen van problemen heeft.
[9:36] Nee, want nou ja, ik zei net ook een beetje één signaal is geen
[9:39] signaal. Het zou ook kunnen zijn dat een
[9:40] jongeren ander gedrag laat zien Omdat hij gewoon niet lekker in
[9:42] zijn vel zit, hè dat er dat hij wat anders speelt.
[9:45] Ouders in scheiding ook. Dan heeft hij jongeren hulp
[9:47] nodig. Alleen dan zal dat geen hulp
[9:49] zijn vanuit het criminele. Althans het overleg waar nou ja,
[9:54] de mogelijke criminaliteit besproken wordt, dan zal het
[9:56] meer een zorgtint krijgen. Ja ja ja.
[10:00] Je had het al over samenwerking met gemeente, hoe werken jullie
[10:04] dan Samen met de gemeente? Nou Misschien even goed om uit
[10:07] te leggen. Ik zei al, wij werken binnen de
[10:09] regio Haaglanden en Hollands Midden.
[10:11] Dat zijn 27 gemeenten in totaal. Inmiddels doen 20 gemeenten mee
[10:15] aan dealbrekers en dat gebeurt eigenlijk doordat een
[10:18] burgemeester bijvoorbeeld aangeeft van goh wij zouden onze
[10:21] jeugd aanpak wel een boost willen geven.
[10:24] We willen daar een versterking op.
[10:26] Dan wordt er iemand binnen de gemeente aangewezen die onze
[10:29] contactpersoon wordt. Wij noemen dat een lokale
[10:30] aanjager van dealbrekers. En Samen met die lokale aanjager
[10:34] gaan we kijken binnen de gemeente.
[10:37] Oké, wat wat is er al, wat werkt er goed en waar kunnen we
[10:39] eventueel wat verbeteren? Zitten de juiste partners aan
[10:42] tafel? Zijn er convenanten om
[10:44] informatie te delen? Nou, Omdat dat soort zaken weet
[10:48] Iedereen waarvoor die aan de lat staat, herkent Iedereen ook
[10:51] signalen waar we het over hebben, want wij willen vooral
[10:54] die aller vroegste signalen op tafel hebben en we merken dat In
[10:58] de huidige jeugdoverleggen over het algemeen de signalen op
[11:01] tafel komen als politie in beeld komt.
[11:03] En, wij willen daar graag nog een heel stuk voor zitten, want
[11:06] ook daarvoor zijn er al signalen zichtbaar geweest waar we op
[11:10] hadden kunnen acteren en dat we Misschien het politiecontact
[11:12] hadden kunnen voorkomen. Dus nou ja, wat ik zei, we geven
[11:16] trainingen van. Nou ja, hoe herken je die
[11:18] signalen? En Als je die hersignalen
[11:20] herkent, wat moeten we er dan vervolgens met zijn allen mee
[11:22] doen? Want Dat is Natuurlijk wel
[11:23] gelijk een belangrijke tweede stap.
[11:26] Dat is het, hetgene wat we voornamelijk binnen de gemeente
[11:29] doen en we helpen de gemeente in het opzetten van een
[11:33] samenwerking met de scholen. We bieden interventies aan op
[11:36] scholen en in overleg met de gemeente welke scholen dat zijn.
[11:41] En zo kunnen zij met de school in overleg om te kijken wat er
[11:44] op school speelt, welke fenomenen ze zien.
[11:47] Nou Misschien ook welke persoonlijke problematiek hè?
[11:50] Wat wat ze zien bij een bepaalde jongeren en om dit zo goed
[11:53] mogelijk te bespreken, zodat het niet Alleen maar bij de school
[11:56] blijft liggen, Maar dat het breder wordt besproken met alle
[11:58] disciplines die aan tafel zitten.
[12:01] Ja, het klinkt als een een heel goed initiatief, zeg maar of een
[12:05] heel goed programma. Je hebt het over Hollands Midden
[12:09] en en en Den Haag hè? Een omgeving Haaglanden.
[12:14] Kennen we soortgelijke initiatieven ook in andere delen
[12:16] van het land. Ja, Er zijn meerdere reeks die
[12:19] iets doen op jongen aan was. Er zit altijd wel wat
[12:22] verschillen in, zeg maar Iedereen doet het een beetje op
[12:25] zijn eigen manier. Dat is ook heel erg behoefte
[12:26] gestuurd vanuit de gemeente, dus bij ons In de regio is het
[12:30] besloten om het best wel breed in te richten.
[12:35] En nou ja, in andere regio's is er gekozen om op iets andere
[12:39] manier Misschien wat meer In de adviserende rol in te richten en
[12:43] bij ons is het wat meer. Ook In de uitvoering en met
[12:45] interventies en dergelijke en trainingen.
[12:48] Ja. Je had het over samenwerking
[12:51] scholen dat jullie interventies bieden.
[12:53] Wat zijn nou voor? Zou je voorbeelden kunnen
[12:55] noemen? Ja.
[12:57] Wij bieden interventies aan voor de basisschool middelbare school
[13:01] In de MB OS. Dat doen we nou ja, voornamelijk
[13:06] eigenlijk zeg dat zijn het zijn eigenlijk gesprekstarters.
[13:08] Het zijn middelen om. De bewustwording en de
[13:12] weerbaarheid te vergroten bij de jongeren, maar ook de
[13:16] bewustwording bij het schoolpersoneel te vergroten.
[13:20] Als we het even hebben over de middelbare scholen, Als we bij
[13:23] een middelbare school komen, dan gaan we Natuurlijk eerst netjes
[13:25] op gesprek. Gaan we uitleggen wat we wat we
[13:27] komen doen en en wat we aanbieden.
[13:29] En ja, we merken dat best wel veel scholen heel erg openstaan
[13:33] voor een dergelijke aanpak, Omdat ze merken dat de
[13:35] straatcultuur hier heel erg naar binnen is gekomen In de scholen
[13:38] en ze eigenlijk ja graag ook naar hun zorg.
[13:41] Ook willen delen wat ik al zei, hè.
[13:43] Ze willen bij de gemeente met de partners kijken naar de beste
[13:45] oplossing. Naar school, ik zeg altijd,
[13:48] school is onderdeel van de wijk. Een school staat ook gewoon In
[13:50] de wijk. Is onderdeel van een gemeente,
[13:53] is niet een apart eilandje, maar heeft ook de invloeden van
[13:56] buitenaf. Er gebeurt op het schoolplein,
[13:57] een buiten schoolplein, ook van alles.
[14:00] Dus scholen willen ook graag daarbij geholpen worden.
[14:04] En nou ja, daar gaan we op gesprek en voordat we überhaupt
[14:07] beginnen. Praat je dan in zo een, Dat is
[14:10] de zorgcoördinator noemde je net al, maar is dat dan het bestuur
[14:13] van de school of zijn dat de docenten?
[14:15] Hoe moet ik dat? Zien.
[14:17] Eerste gesprek is meestal met schooldirecteur en
[14:19] zorgcoördinator om uit te leggen wat we doen en Waarom we dat
[14:22] doen. En vervolgens is de aftrap
[14:26] eigenlijk van onze interventies die we op school inzetten,
[14:28] begint altijd met het trainen van het schoolpersoneel.
[14:31] We hebben een training voor ontwikkeld en die.
[14:34] Heeft van leerkracht tot aan conciërge.
[14:38] Iedereen die een rol speelt binnen, zoals.
[14:40] Ja de dame die achter de receptie zit, oké, Iedereen en
[14:43] voornamelijk. Het is goed dat je het zegt, de
[14:45] conciërge en dergelijke, want die zien eigenlijk vaak het
[14:48] meest. Want die lopen zo lekker door de
[14:50] aula en die zien nog wel eens wat zeg maar.
[14:53] Ik kijk heel eens buiten. Dat dus, die hebben we heel
[14:57] graag. Hebben wij die erbij om die
[14:59] signalen vooral zo goed mogelijk nou ja te benoemen en wij
[15:03] trainen dus het schoolpersoneel in het herkennen van de signalen
[15:06] en ook wat er vervolgens mee te doen.
[15:07] Dus wat de route binnen de school is en wat de route wat ik
[15:10] al net zei richting de gemeente is Als je zo'n dergelijk signaal
[15:12] hebt en we merken eigenlijk Als we zo een training geven.
[15:16] Dat we heel erg veel all and a horen en dat er best wel veel
[15:18] kwartjes, zeg maar vallen. Ja je hoort ze vallen en ik zeg
[15:22] altijd, ik hoef geen namen rugnummers te weten, maar
[15:24] Mensen. Ja gaan er zeg maar wel op aan
[15:27] ze ze opeens vallen er wel bepaalde puzzelstukjes en.
[15:32] En nou ja, maakt men zich opeens op een andere manier toch wel
[15:35] zorgen om die leerling en merken we dat er wel wat signalen naar
[15:38] boven komen? Ze beginnen altijd met de
[15:40] schoolpersoneel. Dat is de voorwaarde en daarna
[15:43] trainen. We geven we lessen, moet ik
[15:45] eigenlijk zeggen aan aan de leerlingen en dat gaat vooral
[15:48] over OK. Wat zijn de negatieve gevolgen
[15:51] van de drugscriminaliteit? Hè?
[15:53] Als je dus de keuze maakt, waar stap je dan in en wat heeft dat
[15:56] ook voor lange termijn gevolgen, hè?
[15:58] Bijvoorbeeld als jij je pinpas even uitleent als zeg maar,
[16:01] geldezel, wat zijn de lange termijn gevolgen?
[16:04] Het is leuk dat je daar even € 100 voor kan krijgen, maar wat
[16:08] heeft het voor de rest van je leven nog Misschien voor
[16:09] consequenties? Podcast gehad over het
[16:13] puberbrein en daarin werd ook wel duidelijk eigenlijk dat je
[16:17] tot je 23e zeg maar vooruit kijken of de gevolgen van je
[16:22] handelen overzien is dan niet je sterkste punt.
[16:24] Zeg maar, hoe gaan jullie daarmee om dan?
[16:26] Het is goed dat je het zegt, wij, wij werken Samen met de
[16:28] wetenschap en dit stukje komt daar zeker in naar voren, want
[16:32] je wil heel erg leeftijd specifiek zijn en heel erg
[16:35] aansluiten op de fase in adolistentie, waarop een jongere
[16:38] zich op dat moment bevindt. Juist Omdat een jongere oorzaak
[16:42] gevolg en ver vooruit kijken en snelle behoefte bevrediging en
[16:45] noem het allemaal maar op Natuurlijk met zich meeneemt en
[16:50] het allemaal iets anders verwerkt dan dat 23 plussers dat
[16:53] over het algemeen doen. Dus daar houden wij heel erg
[16:56] rekening mee om onze interventies daarop aan te
[16:58] passen, zodat je Natuurlijk het effect.
[17:00] Gaat bereiken wat we wat We willen bereiken, dus een stukje
[17:04] bewustwording stukje weerbaarheid ook van goh, Als je
[17:07] die aanbieding van dat pinpas krijgt, hoe ga je dan nee
[17:10] zeggen, want Het is Misschien wel je beste vriend die dat zegt
[17:14] en hoe, hoe doe je dat dan? En nou ja, dus dat stuk is
[17:18] eigenlijk hetgene wat we de leerlingen aanbieden.
[17:22] En, nou ja, ik zeg altijd weer prikken in die scholen en dan
[17:25] merk je al Als we het schoolpersoneel trainen, maar
[17:27] ook Als we les aan de leerlingen geven, dan merk je dat er wat
[17:31] gebeurt. Er komen dingen los, er komen
[17:33] gesprekken los, dus wij zeggen ook altijd, als er jongerenwerk
[17:36] op school loopt, gaan nog eens een praatje maken met die klas,
[17:39] hè? Mensen die op zijn gevallen In
[17:42] de les Misschien praat daar eens mee, want Misschien zit daar wel
[17:45] wat diepers waar we naar een paar gesprekken.
[17:48] Toch wat mee mee moeten. Dus het zijn wat ik al zei, het
[17:51] zijn middelen eigenlijk om het gesprek te beginnen en om een
[17:54] stukje bewustwording en weer bij te.
[17:55] Brengen en één moment of komen jullie meerdere keren terug, of
[18:00] hoe werkt dat? Ja, er komt weer de wetenschap
[18:03] om de hoek kijken vanuit de wetenschap is inderdaad ook ook
[18:07] gezegd dat vooral de herhaling. Belangrijk is dus wij noemen het
[18:12] een doorlopende leerlijn, dus er zitten inderdaad een doorlopende
[18:15] leerlijn. Er zit herhaling in waarin we
[18:17] dus eigenlijk mee groeien, ook met de leerling en op
[18:21] verschillende momenten. Ja in met nou ja afgestemd op de
[18:25] leeftijd en de fase en het leerniveau waar de leerlingen op
[18:28] zit de les vormgeven. Dus jullie merken wel dat het
[18:33] wel werkt dat het impact heeft op de jongeren.
[18:37] Ja, zeker ja Het is. Je merkt soms dat ze jongeren?
[18:43] Nou ja, heel veel weten en dat ook wel In de les willen delen.
[18:47] Dat is ja nou dingen die nou ja, die Misschien niet zo handig
[18:52] zijn in eerste instantie om te delen, maar voor ons wel gelijk
[18:55] mooi zijn, want dan denken. We OK dan.
[18:59] Dan moeten we daar Misschien een gesprek mee mee gaan voeren.
[19:04] Je moet Natuurlijk ook heel erg opletten en wat ik al zei, je
[19:06] stemt heel erg de les af dat je niet jongeren wijzer maakt en
[19:12] dat ze zijn. Dus Het is heel belangrijk hoe
[19:14] je dingen brengt. Het wordt heel snel bij
[19:19] interventies gesproken over snel geld.
[19:21] Dat is vaak het enige wat jongeren horen.
[19:23] Als je dat zo vreemd dat ergens snel geld te verdienen valt en
[19:27] dan is de rest van je verhaal gaat een beetje het niet in
[19:31] niets, zeg maar dus dat wil je voorkomen.
[19:33] Je wil vooral de goede toon raken.
[19:35] En zorgen dat jouw interventie jouw les ook de juiste snaar
[19:40] raakt. Dat is best een.
[19:43] Ja, Ik kan me voorstellen dat ook wel dat dat in ja de
[19:47] jongeren soms iets anders kijkt naar het gebruik van drugs,
[19:50] bijvoorbeeld dan iemand die wel de ouder is of zo dat bepaalde
[19:54] dingen ook een soort van. Op een gegeven moment in zon.
[19:59] Nou ja geaccepteerd zijn of zo van ja, waar hebben we het over
[20:02] of zo, hè? Waar kom je dat wel eens tegen
[20:04] dat dan? Maar goed, het sluit heel erg
[20:06] aan op de doelgroep, dat heb ik al van je begrepen, Maar ik kan
[20:09] me voorstellen dat zeggen, ja, maar dit vinden wij acceptabel
[20:11] of dit vind ik acceptabel, maar waardoor zij ook voor zichzelf
[20:14] zeg maar hun gedrag. Nou ja verklaren Omdat zij
[20:18] vinden dat het wel kan of zo is dat ook.
[20:22] Nou ja, Er is best wel sprake, denk ik van de normalisatie van
[20:25] drugsgebruik in ieder geval onder jongeren.
[20:30] Ook merken we dat heel veel jongeren het gedoogbeleid wat
[20:33] binnen Nederland geldt, moeilijk kunnen plaatsen of in ieder
[20:38] geval denken dat drugsbezit dat het legaal is.
[20:42] Dus het heeft ook een heel stuk te maken met voorlichting en ze
[20:45] uitleggen Waarom het niet zo is en wat de gevolgen daarvan
[20:48] kunnen zijn om. Nou ja, inderdaad dat het
[20:51] Misschien ook wel het geromantiseerde beeld wat je
[20:53] soms wat jongeren soms ook hebben van de drugswereld.
[20:56] En dat komt zeker ook door alles wat ze op social media en op
[20:58] Netflix en dergelijke zien. Dat moeten we soms wel even
[21:03] nuanceren. Bijstellen.
[21:04] Ook wel, ja. OK ja ja en.
[21:07] Richten jullie je ook op ouders bij jullie interventies?
[21:10] Ja. We hebben ook.
[21:13] Los van de zeg Maar het trainen van het schoolpersoneel van de
[21:15] leerlingen hebben we ook een bijeenkomst die we organiseren
[21:18] voor ouders en waarin we eigenlijk ouders meenemen In de
[21:21] leefwereld van jongeren. Dus wat speelt er nu leefwereld
[21:24] van jongeren? Die gaat heel snel en vooral
[21:27] online gebeurt er een hele hoop, dus dat proberen we zo goed
[21:30] mogelijk. Te vertellen waar ze op moeten
[21:32] letten en ook vooral om ze te adviseren om zo vroeg mogelijk
[21:36] het gesprek met hun kind aan te gaan.
[21:37] Echt al op de basisschool met waar wat ze tegenkomen In de
[21:41] fysieke wereld, maar zeker ook online zitten veel jongeren die
[21:44] spelen. Nou ja, spelletjes hè?
[21:46] De roadblocks en dergelijke van deze wereld zitten chatbox aan
[21:49] vast. Daar zitten Mensen die je niet
[21:51] kent of die Misschien zich voordoen als een kind en dat
[21:54] niet zijn. Het is goed om naast je kind te
[21:57] gaan zitten het gesprek nieuwsgierig gewoon te vragen.
[21:59] Goh, wat ben je aan het doen en hoe werkt dat dan?
[22:03] Nou ja, daar leer je als ouder, denk ik een hele hoop van, Maar
[22:06] het geeft ook een soort verbinding met je kind en dat je
[22:08] het gesprek aan kan gaan en hopelijk jouw kind zich ook
[22:11] veilig genoeg voelt om. Als er wat speelt dat met jou te
[22:13] delen. Ik denk dat dat het de kunst is
[22:16] van je wil aan de ene kant ook niet te bemoeizuchtig zijn, hè?
[22:18] Want dan denk ik ja, wat bemoei je mee.
[22:20] Maar aan de andere kant wil je ook gewoon die verbinding maken
[22:23] en belangstellend zijn en op die manier toch ook het gesprek
[22:27] voeren volgens mij voor podcast. Zij gaf Christie dat ook aan.
[22:31] Van. Ja toon interesse In de
[22:34] activiteiten van je kind. Waar is die mee bezig?
[22:37] Waar liggen de interesses? Dat hoor ik jou eigenlijk ook
[22:40] zeggen. En weet ook wat er speelt, want
[22:42] als jij zelf niet goed weet wat er speelt en hoe het hoe het
[22:46] zit, dan kan je je kind daar ook niet in voorlichten.
[22:48] Want er zit ook wel een stukje. Je mag ook best wel aangeven wat
[22:52] wel en niet OK is online. En wat nou ja, wat jij weet wat
[22:57] wat er fout kan gaan en dergelijke.
[22:59] Je mag er, ook wel een bepaalde grens intrekken, maar inderdaad.
[23:04] Het is vooral nieuwsgierig, zijn open zijn en zorgen dat je kind
[23:07] zich veilig voelt om met jou het gesprek aangaan en dat begint
[23:10] echt als zwaar voor het 16e levensjaar.
[23:12] Dat begint echt wel op die basisschool om om dat gesprek zo
[23:16] aan te gaan thuis en dat regelmatig te herhalen.
[23:19] Eigenlijk het moment dat een kind de beschikking krijgt over
[23:22] ook een mobiele telefoon ofzo, ja ja, goed je kan me
[23:24] voorstellen. Je hebt ook gewoon.
[23:27] Thuis Natuurlijk de computer waar je op internet kan, maar
[23:29] een telefoon is Natuurlijk wel heel laagdrempelig.
[23:32] Ja en en nou ja, er ligt de hele wereld aan je voeten, maar ook
[23:36] nou ja, allerlei filmpjes met Misschien ook hè?
[23:39] De onthoofdingsfilmpjes die voorbij komen en dat soort
[23:41] zaken. Ook die zien kinderen op de
[23:44] basisschool voorbij komen en daar wil je Misschien als ouder
[23:47] ook wat gesprekken over voeren. Het is Natuurlijk breder dan
[23:49] Alleen Maar het criminele aspect, ja.
[23:53] Gewerkt hebben over bewustwording welke trainingen
[23:55] bieden jullie aan voor gemeente en professionals bijvoorbeeld
[23:58] het herkennen van die signalen? Nadat ik het net al een beetje
[24:01] over, hè, dus wij trainen inderdaad in het herkennen van
[24:04] het signalen het mooie eigenlijk van zo een training is ook dat
[24:07] wij vaak vragen om de verschillende afdelingen
[24:10] tegelijk te trainen, dus wij zeggen altijd, goh, Ik wil zo
[24:13] een. Ik wil zo een training heel
[24:15] graag organiseren. Maar.
[24:16] Ik wil ze allemaal bij elkaar hebben.
[24:18] En dan komen de mooiste discussies naar boven en dan
[24:21] wordt er casuïstiek Natuurlijk anoniem, maar dan wordt er
[24:24] besproken. Oh ja, maar hè.
[24:27] Daar, hoe was dat? Hoe was dat toen gegaan?
[24:28] En dan merk je eigenlijk ook dat er best wel veel onduidelijkheid
[24:32] leeft onder elkaar, maar ook goh, dat kan jij toch doen, of
[24:36] dat Dat is toch vanuit jouw werk jouw taak of nou ja, dat soort
[24:39] zaken, dat wordt dan allemaal besproken en dat geeft eigenlijk
[24:42] meteen weer mooie haakjes of voor ons om In de ondersteuning
[24:46] met de gemeente verder te gaan. Want dan merk je eigenlijk waar
[24:48] zo een aanpak eventueel een beetje blijft hangen of waar het
[24:51] een beetje stottert en waar we dus nog verder op in moeten
[24:54] zetten. Dus dat ja, Dat is eigenlijk een
[24:57] mooie mooie bijvangst van zo'n training ze kijken.
[24:59] Vooral elkaar, ook wel soms al beetje aan.
[25:02] Van jouw taak? Nou ja, en Ik heb ook wel eens
[25:05] gehoord dat iemand zei. Ja, weet je, er was een signaal
[25:07] van een jongere. Ja, We hebben toen met die
[25:09] ouders gepraat en met die jongeren.
[25:11] Ja en die zei dat er niks aan de hand was en toen zijn we
[25:13] gestopt. Ja, ik moet de jongeren nog
[25:16] treffen die in het eerste gesprek meteen alles zal
[25:19] vertellen. Nee, nee, nieuwsgierig ja, dat
[25:23] en blijf vooral ook investeren en wat ik al zei het.
[25:27] Is ook wel lastig, denk ik, Als ik dan zo hoor van.
[25:31] Dat ook jeugdhulpverlening enzo, daar hoor je toch ook signalen
[25:35] van? Nou ja, Dat is best wel.
[25:39] Dat zit vaak vol of heb je dan ook de tijd om daar op die
[25:43] manier in te investeren? Ja, en Dat is Natuurlijk dit
[25:45] gesprek wat je dan met de partners moet gaan voeren.
[25:47] En nou ja, wat het ook vaak is, kijk, je hebt Als je een signaal
[25:51] of een casus van de jongeren hebt.
[25:53] Nou ja, daar gaat het vaak om meerdere leefgebieden, zoals dat
[25:56] zeggen, gaat het fout of daar? Daar moet het op meerdere
[25:58] leefgebieden worden ingezet. Dus Er zijn meerdere partijen
[26:01] bij betrokken om zo'n jongeren weer op het goede pad zeg maar
[26:04] te krijgen. En je kan bijvoorbeeld
[26:06] voorstellen dat zo'n jongerenschoolverzuim heeft,
[26:08] maar Misschien ook schulden. Maar Misschien is het ook een
[26:10] instabiele thuissituatie. Er zijn allemaal verschillende
[26:15] leefgebieden waar het Misschien niet zo lekker loopt en waar men
[26:20] op in moet zetten, dan is het de vraag waar je als eerste op in
[26:23] gaat zetten. Ga je bijvoorbeeld inzetten op
[26:25] de verslaving van de jongeren? Maar.
[26:26] Ga je dat in combinatie doen met iets met de thuissituatie of en
[26:31] dan is het inderdaad altijd even afwegen ook met met de
[26:33] wachtlijsten, want Dat is inderdaad de realiteit waar je
[26:35] tegenwoordig mee te maken hebt. Hoe je dat het beste het beste
[26:39] aanvliegt. En Dat is een afstemming met
[26:41] alle partners aan tafel. Waarom is het zo belangrijk dat
[26:47] die professionals die signalen zo vroeg mogelijk herkennen?
[26:50] Nou ja je wil eigenlijk niet dat een jongere ik zei het net al
[26:53] een beetje in mijn introductie, hè?
[26:54] Dan dan zit je in zo een in zo een casus en dan heb je al best
[26:57] wel met met iemand te maken die al ver in het drukcircuit zit.
[27:04] Met alle gevolgen van dien. Maar ook met een aanpak die
[27:09] vooral heel erg dat doen wij op de repressie zitten en dan komt
[27:11] heel erg politie justitie om de hoek kijken, want dat soort
[27:14] partners en dat maakt eigenlijk het perspectief voor de jongeren
[27:18] wel wat beperkt, want vaak moeten worden afgestraft.
[27:22] Of komt er een straf? Nou ja, noem het allemaal maar
[27:24] op hoe eerder je de signalen herkent, hoe meer je nog
[27:27] preventief kan inzetten en hoe meer er nog 1 1 1 1 nou ja,
[27:33] rooskleuriger toekomstperspectief Misschien
[27:35] ook is Omdat er gewoon nog veel meer kansen zijn.
[27:37] Je kan je voorstellen. Een jongere er Zonder strafblad
[27:39] vanaf kan komen Omdat we heel vroeg in kunnen grijpen dat dat
[27:43] veel positiever is dan dat de jongeren een aantekening op zijn
[27:46] strafblad krijgt die Misschien ook wel voorkomen had kunnen
[27:48] worden, dus dus vooral vanuit perspectief van jongeren dat we
[27:52] zo vroeg mogelijk willen ingrijpen.
[27:55] Dat er een. Grotere kans is dat ze nog wel
[27:57] werk kunnen krijgen, en. Ja.
[28:02] Lijkt me ook nog wel een uitdaging om ziet zo een jongere
[28:05] dat zelf al in dat er een een hulpvraag is of, want het lijkt
[28:09] me ook nog wel de kunst, zeg maar om zo een jongeren dan te
[28:12] motiveren, ook om in beweging te komen of zo ook de Mensen om hem
[28:16] heen Natuurlijk, maar hijzelf ook of hij of zij.
[28:19] Ja, Dat is zeker we. We hebben zowel Misschien leuk
[28:22] om te stellen. We hebben ooit een podcast
[28:24] gemaakt met jongeren die In de criminaliteit hebben gezeten,
[28:27] ook vast hebben gezeten. En inmiddels weer op straat
[28:30] staan en gereïntegreerd zijn. De andere keuzes hebben gemaakt.
[28:33] En die vertellen inderdaad ook over.
[28:35] Nou ja, wat ze er toe gebracht heeft om de criminaliteit in te
[28:38] gaan, maar ook toen ze In de criminaliteit zaten dat dat aan
[28:43] de voorkant Misschien best interessant leek, Maar dat dat
[28:46] eigenlijk best wel tegenviel en dat het vooral heel veel stress
[28:49] met zich meebracht en heel veel dreiging en heel veel geweld ook
[28:51] naar je gezin, hè? Naar je ouders, naar je moeder,
[28:54] naar je zusje. En dat dat eigenlijk onderaan de
[28:57] streep best wel tegenviel. En het nou ja, het mooie van die
[29:02] podcast is een voor professionals om te kijken.
[29:05] Zodat je ook een beetje weet wat er in zo een jongere speelt en
[29:07] welke keuzes zijn gemaakt, Maar het is zeker ook wel interessant
[29:09] voor jongeren om te kijken om Als je in ieder geval Als je nou
[29:13] ja, op zo'n keuzemoment staat dat je ook van iemand kan horen
[29:17] die erin heeft gezeten. Nou ja, wat dat met zich mee
[29:20] heeft gebracht en Het is inderdaad ook een stukje
[29:22] motivatie en Het is altijd, hè? Dat is met elke keuze die je
[29:26] maakt, Het is altijd afwegen van de plus en de minnen om het zo
[29:28] maar te zeggen. Maar zeker Als je nou ja, ik
[29:32] noem het altijd een beetje onderaan.
[29:33] In de piramide zitten, hè? Wij noemen dat jonge aanwas, hè
[29:35] de jongeren? Die helemaal onderin zit?
[29:39] Ja is het vooral. Is het niet zo rooskleurig als
[29:43] dat het lijkt, zeg maar ja, en We zijn er eigenlijk best wel
[29:47] veel jongeren die. Vanuit een soort vriendschap,
[29:50] Misschien of loyaliteit. In die stap naar het criminele
[29:54] circuit hebben gezet of in ieder geval kleine klusjes zijn gaan
[29:56] doen. Groepsdruk hè?
[29:58] Mijn vrienden doen het ook. En nou ja, Misschien ook wel een
[30:00] bepaalde status of hè? Toch wel voor dat geld en zijn
[30:04] er toch langzaam een beetje in gegleden, vaak ook best wel
[30:08] onbewust en zijn op een gegeven moment op een punt dat ze wat
[30:11] Misschien wat meer moeten gaan doen.
[30:13] En dan valt het kwartje en denken ze, ja, Maar dat wil ik
[30:15] eigenlijk helemaal niet. En dat zijn eigenlijk de
[30:17] jongeren die we best wel veel horen en zien.
[30:20] Van ja, ik, Ik ben met mijn vrienden mee, Maar ik wil dit
[30:23] eigenlijk niet meer. Maar nu.
[30:26] Dus dat ja. En, wat kunnen ze dan?
[30:30] Wat kunnen ze dan nou? Dan kom ik toch weer bij dat bij
[30:32] dat overleg. Nee, wat je wat je dan eigenlijk
[30:35] doet is ik moet zo een jongen Natuurlijk een beetje losweken
[30:38] van zijn netwerk als dat vooral met groepsdruk en vrienden en
[30:41] dergelijke te maken heeft. Maar je zal ook heel erg moeten
[30:44] gaan werken aan de identiteitsvorming van de
[30:45] jongeren zelf. Ja we zaten net al over het
[30:49] puberbrein, hè? Jongeren ontwikkelen Natuurlijk
[30:52] In de puberteit en je wil dat er zo'n sterk mogelijke
[30:58] jongvolwassenen uitkomt, dus je zal ook heel erg op de
[31:00] ontwikkeling van de jongeren zelf moeten gaan zitten en op
[31:02] het maken van keuzes en. Ja dus dat dat komt er bij
[31:07] kijken en je zal wederom met al die partners moeten gaan kijken.
[31:11] OK, hoe kunnen we deze jongeren hier het beste uittrekken?
[31:14] En met de ouders en de tweede netwerk eromheen.
[31:16] Het is echt maatwerk. We hebben geen blauwdruk dat We
[31:18] kunnen zeggen, oh ja, hier hier hier ligt het en dit geldt voor
[31:22] iedere jongere, want het ligt heel erg aan.
[31:24] Ik zeg altijd wat er in het rugzakje van de jongeren zitten,
[31:26] hè? Waar welke risicofactoren zijn
[31:29] er, wat speelt er in het leven van de jongeren en wat maakt dat
[31:32] die jongeren deze keuze heeft gemaakt?
[31:33] Wat was de motivatie, wat was de drijfveer of Het was Misschien
[31:37] beter gezegd, Dat was de belofte die hem is gedaan aan de
[31:39] voorkant, want Dat is Natuurlijk vaak ook wat het wat Het is
[31:42] waardoor hij die keuze heeft gemaakt.
[31:45] Ja en hoe, hoe staat hij er nu in inderdaad, die die motivatie
[31:49] en soms moeten we daar met z'n allen heel wat harder aan
[31:52] werken. Om die motivatie wat meer naar
[31:55] buiten te krijgen. En, ja moeten we daar een beetje
[31:58] doorheen prikken? Je niet zomaar met een kluitje
[32:01] in het riet weg Laten sturen. Daar gaat het uiteindelijk.
[32:03] Om nee hulpverleners hoor ik vaak zeggen, ja, dan zit daar
[32:07] zon jongere tegenover me met een petje en onderuitgezakt.
[32:10] En dat wil niet met me praten. En ja, nou ja, dan zijn we klaar
[32:15] met het gesprek. Ja, ik zeg altijd de jongeren
[32:18] met dat petje. Daar zit eigenlijk een hele
[32:20] kwetsbare jongen die gewoon steun wil en die gewoon wil
[32:24] horen. En het klinkt even heel klef,
[32:26] Maar dat er van hem gehouden wordt.
[32:27] Als je het goed doet dat hij ook goede dingen doet en die jongen
[32:30] wordt Misschien thuis of op school of in zijn eigen netwerk
[32:34] niet gezien. Niet erkend krijgt niet de steun
[32:37] waar die behoefte aan heeft en. En ja, criminelen zijn heel
[32:40] slim. Die bieden dat wel, dus die
[32:43] jongeren is overgestapt naar in eerste instantie leek het een
[32:48] netwerk wat heel complimenteus en aardig en leuk was.
[32:53] Ook dat verandert In de loop van de tijd.
[32:55] Maar jongeren willen gewoon graag gezien en erkend worden.
[32:58] En die jongen met dat petje is gewoon een hele kwetsbare
[33:01] jongen. Die gewoon gezien en erkend wil
[33:03] worden en die Samen met jou wil gaan kijken naar wat hij anders
[33:08] nog zou kunnen doen dan wat hij nu doet, welke welke talenten
[33:11] die hij op welke capaciteiten die heeft de criminele wereld
[33:14] heeft zijn capaciteit te lang gezien.
[33:16] Daar is hij op op uitgezocht, zeg maar Alleen wij en de
[33:20] burgermaatschappij zijn daar niet zo heel goed in.
[33:23] Dus wij moeten gewoon met zijn allen zorgen en Dat is ook
[33:26] meteen een beetje een oproep. Misschien naar alle
[33:28] professionals. Dat we er doorheen kijken en dat
[33:30] we ons realiseren dat er een kwetsbare jongere zit en die
[33:34] jongeren is nog volledig in ontwikkeling.
[33:36] En, die vraagt gewoon hulp. Ondanks dat hij het niet vraagt,
[33:39] vraagt hij hulp en dat vraagt van ons professionals een lange
[33:44] adem. En ondanks dat je Misschien
[33:46] afgestoten wordt om door te blijven gaan om aan te geven
[33:52] waar je voor staat waar je voor wil, gaan je woord houden en
[33:56] zorgen dat die jongeren weet waar die aan toe is en waar die
[33:58] bij jou terecht voor kan. Nou.
[34:01] Ja mooie boodschap. Zeker, zeker ja.
[34:05] Ik had nog op de website van jullie gezien over een programma
[34:09] skill school. Ik ben eigenlijk wel benieuwd.
[34:12] Wat is skill school? Zou je dat Misschien kunnen
[34:14] uitleggen? Nou.
[34:15] Dat is eigenlijk een heel mooi bruggetje Als je het hebt over
[34:17] talenten wat ik wat ik net zei. En We zijn in 2021 met
[34:21] dealbrekers begonnen, was toen nog een pilot.
[34:23] In 2023 werden wij een structurele aanpak en konden
[34:27] alle gemeentes binnen onze regio zich aanmelden.
[34:31] En op een gegeven moment hadden we bij dealbrekers zoiets.
[34:32] Ja, weet je, wij kunnen ook wel zeggen wat je niet, wat je beter
[34:36] niet kan doen en wat je niet mag doen, hè?
[34:38] Tegen jongeren Als het gaat om het criminele om het criminele
[34:42] wereld. Maar Je moet zulke alternatief
[34:44] bieden. Je moet ook gaan kijken, OK,
[34:46] maar wat kan je dan wel en wat wat wat hè?
[34:49] Welke talenten heb je? En daar is skill school
[34:50] eigenlijk uit ontstaan. Dat is een een plek waar
[34:53] jongeren naartoe kunnen. Maakt niet uit of jij een
[34:56] schoolverlater bent of je al dan niet richting criminaliteit aan
[35:00] het afglijden bent of dat je gewoon braaf naar school gaat.
[35:03] En Er is niks aan de hand, maakt niet uit.
[35:04] Vooral die meng mengeling vinden wij heel mooi, maar in ieder
[35:07] geval zoveel mogelijk jongeren daar te krijgen en dan gaan we
[35:10] eigenlijk kijken naar OK, welke talenten heb je, waar ben je
[35:13] goed in? Dus er zitten ook hulpverleners
[35:14] aan verbonden die het gesprek met de jongeren aangaan en gaan
[35:18] kijken. OK, maar wat wil je nou
[35:19] eigenlijk? En nou, ik zei het net al, hè?
[35:22] Criminelen zijn goed in het kijken naar talenten en
[35:24] capaciteiten. Bepaalde criminelen daar goed in
[35:28] en dat willen wij dan eigenlijk ook.
[35:31] Dus wij willen kijken bij de jongeren.
[35:32] OK, waar ligt jouw talent? En nou ja, Er zijn allerlei.
[35:37] Trajecten van meerdere de 13 weken die jongeren kunnen volgen
[35:41] en waar ze ook een certificaat voor kunnen krijgen en waar ze
[35:43] vooral op de ontwikkeling zijn. Dus het kan heel erg.
[35:47] Graphic design, muziekproducers, meubelmaker nou, noem het
[35:51] allemaal maar op. Er zitten allemaal creatieve
[35:54] ondernemers aan verbonden die de jongeren daarin ondersteunen en
[35:58] die met hen Samen gaan kijken. OK, We gaan dit traject met zijn
[36:01] allen aan en We gaan en je kan je voorstellen dat er hele mooie
[36:04] gesprekken uitkomen uit dat soort trajecten en dat dat heel
[36:07] waardevol is om jongeren zo te begeleiden, dus echt vanuit de
[36:09] positieve en vanuit talent. Nou komen de jongeren in
[36:13] aanmerking met dat traject met de SCALE school.
[36:15] Iedereen mag zich daar in principe gratis voor aanmelden
[36:18] ze gratis traject en het kan ook zijn dat wat ik net al zei, hè,
[36:21] zo'n zo'n lokale jeugdtafel dat die een jongeren aanmeldde Omdat
[36:25] ze die op straat zijn tegengekomen of via school of
[36:28] noem het maar op, dus het kan eigenlijk via de hulpverlening.
[36:31] Jongeren kan zelf zichzelf aanmelden, ja, op een andere
[36:34] manier. Ja mooi initiatief en dan horen
[36:36] we straks wel waar. Waar meer informatie daarover
[36:39] kunnen vinden. Ik denk dat het ook goed is om
[36:40] dat nog even te benoemen. Ja, Ik heb nog een vraag, wat
[36:45] maakt dan de aanpak van jullie van dealpreek is anders dan.
[36:49] Andere preventieve programma's. Ja ja Ik weet nog niet zozeer of
[36:53] het anders is, Maar ik kan wel uitleggen wat het.
[36:55] Is geen competitie. Nee, Het is geen competitie dus,
[36:59] en ik ken ze ook niet allemaal, dus dat.
[37:00] Durf ik niet over te zeggen? Nou ja, ik, ik zei, ik liet net
[37:04] wel wetenschap vallen. Ik denk dat wij vooral heel goed
[37:08] kijken naar waar jongeren staan en hoe is het beste kunnen raken
[37:13] of in ieder geval de juiste toon kunnen aanslaan.
[37:16] En dat doen we Samen met de wetenschap.
[37:17] Ik zei het ook al, hè? We herhalen onze interventies op
[37:20] scholen. Het is niet een eenmalige.
[37:23] Eenmalige les die we geven dat we dan denken.
[37:25] Nou, nu moet het opgelost zijn zeker niet, en ook vooral die
[37:29] verbinding in een brede aanpak hè.
[37:31] Ik zei al, we, we proberen de school ook zoveel mogelijk
[37:33] richting de gemeente te trekken, zodat de verbintenis Er is met
[37:36] de andere partners. Toen dat school ook weet waar ze
[37:39] met hun signalen mogelijk naartoe kunnen.
[37:42] Het is vooral het bredere en ook wel denk ik, waar wij ons ook
[37:46] wel in kunnen. Nou ja, waar we anders Misschien
[37:51] in zijn is dat we ook heel veel met jongeren doen.
[37:53] Dus ja, wij vragen ook jongeren panels om mee te denken en mee
[37:57] te kijken. Aan te geven wat zij wel en niet
[38:01] vinden aanslaan, wat zij wel passend vinden wat zij niet
[38:06] passend vinden. Dus om zo goed mogelijk?
[38:10] Nou ja passend interventies aan te bieden passende lessen aan te
[38:12] bieden. Ja, Ik had hier iets
[38:15] opgeschreven over wanneer? Want Dat is Natuurlijk ook wel
[38:19] de vraag die denk ik daaronder ligt van hè?
[38:21] Je wilt Natuurlijk succesvolle interventies doen, in ieder
[38:23] geval Mensen bij elkaar brengen, hè?
[38:25] Die puzzelstukjes Samen één puzzel te maken, dan vervolgens
[38:28] ook Samen na te denken met die jongeren van wat is nou?
[38:33] Helpend voor jou, welke kant moeten we op, wat heb je nodig?
[38:36] Nou, skill school is daar denk ik een mooi voorbeeld van.
[38:40] Maar kan je iets van succesindicatoren of zo?
[38:43] Wanneer heeft een interventie nou succes of zo zijn?
[38:46] Welke factoren spelen daar nog een rol in?
[38:47] We zijn. Natuurlijk een preventieve
[38:50] aanpak. Het is altijd heel moeilijk om
[38:51] preventie te meten en Dat is Natuurlijk een discussie die
[38:54] best wel veel gevoerd wordt. Maar ik denk dat voor mij.
[39:00] De winsten vooral liggen op dat. Alle partijen, zeg maar in
[39:06] hulpverleningsland en in veiligheidsland elkaar weten te
[39:08] vinden dat men Samen gaat werken en dat men zo vroeg mogelijk die
[39:14] signalen op tafel krijgt dus. En Dat is Alleen maar voor in
[39:17] het belang van Van een jongeren. Maar om vooral die
[39:19] vroegsignalering en dat bewustwording en dat
[39:22] handelingsperspectief om dat goed tussen de oren te krijgen
[39:27] van Iedereen. En Ik denk dat daar heel veel
[39:28] winst te behalen valt. Merk gewoon echt wel dat.
[39:33] Nou ja dat dat we nog echt op heel veel plaatsen komen, waar
[39:36] men nog echt onder de indruk is van wat er speelt in het leven
[39:39] op vakantie spelen in het leven van de jongeren, of in ieder
[39:41] geval waar zij online mee in aanraking komen.
[39:43] En dat wil niet zeggen dat ze er iets mee doen, maar wel dat ze
[39:46] er mee in aanraking komen en dat dus de verleiding bestaat dat ze
[39:51] daar wel een keer ja tegen zeggen en dat we daar met zijn
[39:55] allen ons nog. Niet altijd even goed bewust van
[39:58] zijn en dat daar wel echt winst te te behalen valt.
[40:02] Ja, nou ja, en heb je dan het idee van?
[40:09] Je komt bij gemeentes zeg maar, en daar doe je je verhaal.
[40:14] Daar zitten wel verschillen in denk ik van hoe ze kijken naar
[40:16] de problematiek. Dat zal Misschien ook met
[40:18] samenstelling van de gemeente te maken hebben.
[40:20] Kan me voorstellen dat grote steden al wat langer bekend zijn
[40:23] met dat soort problematiek en dat in kleinere plaatsen
[40:26] Misschien wellicht wat minder. Aandacht voor is of zo is, is
[40:30] dat of is dat een veronderstelling die niet
[40:32] helemaal klopt. Nou, Dat is niet altijd zo, want
[40:35] we merken wel dat bijvoorbeeld in die kleinere randgemeenten
[40:38] noem ik ze even dat daar de jeugd woont die In de grote
[40:41] steden naar de stad gaat. Naar de school gaat excuses.
[40:46] En dat dus tevens de problematiek dan ook weer mee
[40:48] wordt gebracht richting Huis en zijn dus toch ook wel In de
[40:51] kleinere randgemeenten daar wel mee te maken hebben.
[40:56] Dus Het is niet altijd zo dat dat dat vaak ook niet dat dat zo
[40:59] is en en we merken ook wel gewoon dat jongeren.
[41:03] Nou ja, vroeger Natuurlijk veel op straat hingen.
[41:04] Tegenwoordig zitten ze wat meer online, maar vroeger waren er
[41:07] een stuk veel op straat te vinden.
[41:10] En die problematiek is er nog steeds wel en we merken ook wel
[41:12] dat er veel ook wel online Natuurlijk wordt opgeroepen om
[41:16] bij elkaar te komen. En dat gebeurt ook gewoon In de
[41:18] kleinere gemeente dus hè? Daar wonen ook daar wonen ook
[41:21] jongeren, dus ja, daar daar is het ook ja.
[41:25] OK, ik zie dat we qua tijd al een beetje richting de
[41:30] afsluiting gaan. Anna, heb jij nog?
[41:32] Ja, wat proberen jullie de komende tijd nog te bereiken met
[41:37] dealbrekers? Nou, Ik denk dat het voor onze
[41:41] regio's hagen Hollands Midden heel mooi zou zijn Als we
[41:44] regiodekkend zouden zijn, hè? Ik zeg net al hè.
[41:45] Je kan In de ene gemeente naar school gaan als jongeren en In
[41:48] de andere gemeente wonen. Dat houdt in dat je als
[41:51] gemeentes ook eigenlijk bij voorkeur dezelfde jeugdaanpak
[41:54] zou moeten hebben. Om de problematiek goed aan te
[41:56] pakken. Het stukje bewustwording bij
[42:01] professionals bij scholen. Dat is wel heel fijn.
[42:06] Het herkennen van signalen zo vroeg mogelijk en we weten weet
[42:09] wat er mee te doen. Daar ligt wel heel erg onze onze
[42:13] ambitie. En ook wel.
[42:16] Nou ja, ik zei het net al domeinoverstijgende
[42:17] samenwerking, zoals het dan heel mooi met een duur woord heet,
[42:20] hè? Dus dat alle domeinen alle
[42:22] verschillende aspecten met elkaar gaan samenwerken om deze
[42:24] promatie zo vroeg mogelijk. Aan te kunnen pakken en is
[42:28] Misschien nog even goed om om aan te vullen, hè?
[42:29] Ik had het net over de middelbare scholen.
[42:31] Wij zijn ook al in groep 8 van de basisschool te vinden, Alleen
[42:34] dan met een programma wat zich meer op op de weerbaarheid in
[42:37] het algemeen richt dus niet zozeer op criminaliteit, maar
[42:40] meer op. OK je staat op de drempel van de
[42:42] middelbare school en nou ja, wij weten als professional dat dat
[42:45] een heel spannend punt is Als het gaat om om
[42:49] vroegsignaleringen, hè om om eventueel.
[42:52] Richting het criminele circuit te gaan?
[42:55] Dus wij geven lessen ook meerdere lessen in groep 8 aan
[43:00] de leerlingen om vooral te kijken.
[43:02] OK, wat doe je met groepsdruk en hoe werkt social media en hoe
[43:05] maak je je eigen keuzes en hoe leef je dromen na en allemaal?
[43:09] Dat soort vraagstukken worden daarin behandeld.
[43:12] Ook met jongerenwerk van de gemeente en ze komen allemaal
[43:14] gastdocenten. Het wordt vooral begeleid door
[43:16] een pedagoog, Maar het gaat dus heel erg vooral over de
[43:19] weerbaarheid, Omdat we het vooral.
[43:21] Belangrijk vinden om zo vroeg mogelijk al de jongeren ja te
[43:24] bereiken en. Bewust te maken van de keuzes
[43:28] die hij of zij kon maken. Nou, Als je iets bereikt hebt in
[43:31] dit gesprek, is het wel van vroeg signalering.
[43:33] En ja, vroeg bijzijn om erger te voorkomen.
[43:37] Dat is eigenlijk ook het verhaal, ja.
[43:40] Nou, We zijn aan het einde gekomen als Mensen nog meer
[43:43] informatie willen hebben over dealbrekers.
[43:44] Waar kunnen ze dat dan vinden? Ik neem aan op een website.
[43:49] Een dealbreakers.nl Dit is onze website.
[43:51] Daar staat nou ja, van alles en nog wat op, maakt niet uit of je
[43:55] een ouder bent, een jongere, een professional je kan.
[43:58] Daar kan daar voor alle partijen iets nuttigs vinden zijn ook
[44:02] verwijzingen naar onze podcast en dergelijke op.
[44:05] Dus ja, en We hebben ook nog een LinkedIn waar je op onze ons op
[44:08] kan volgen. Daar wordt je ook meegenomen,
[44:11] komen leuke. We hebben nu leuke filmpjes
[44:13] ontwikkeld Samen met jongeren die komen binnenkort ook
[44:16] allemaal online, die vooral gericht op handelingsperspectief
[44:20] ook bieden voor jongeren. Dus bijvoorbeeld Als je VOG
[44:21] wordt afgewezen. Om dan, wat kan je dan?
[44:24] Doen VMG is. Verklaring omtrent gedrag
[44:27] dankjewel dus dat heeft vooral te maken met wereld positieve
[44:31] aspect wat perspectief te bieden voor Als het even.
[44:35] Nou ja, Als je Misschien een verkeerde keuze hebt gemaakt.
[44:38] Dankjewel Marina, bedankt voor. Het gedaan.
[44:41] Dank jullie wel. Ja, ja, ik vond het heel
[44:44] verhelderend Hanna, dank je wel. Dit was hem weer bedankt voor
[44:49] het kijken en luisteren en graag tot de volgende keer.
[44:52] Bedankt voor het luisteren en of kijken volg ons via Spotify,
[44:56] LinkedIn of YouTube en laat In de reacties weten wat je van
[45:00] deze aflevering vond en tenslotte tot de volgende keer.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.