# #15 - Martin Sitalsing over Zorg & Veiligheid

An episode of [Podcast #ONDERMIJNING](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1658801107), 27 Nov 2024, 39 min.

Audio: https://anchor.fm/s/d45234f4/podcast/play/94807913/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2024-10-22%2F390290996-44100-2-01f088e017716.mp3

In deze aflevering van de podcast bespreken we met Martin Sitalsing, politiechef van de eenheid Noord-Nederland, hoe de politie werkt aan zorg en veiligheid en politie voor iedereen. We duiken in thema’s zoals ondermijning, jonge aanwas, diversiteit binnen de politie, en de samenwerking met maatschappelijke organisaties en gemeenten. Ook bespreekt Martin de uitdagingen rond drugsgebruik en de maatschappelijke verantwoordelijkheid van burgers. Een boeiend gesprek vol inzichten en praktijkvoorbeelden!

## Transcript

[0:00] Nou, dan zou ik in ieder geval de boodschap willen meegeven dat
[0:02] we allemaal boter op ons hoofd hebben.
[0:05] In de zin dat Als ik kijk naar de normalisatie van het
[0:09] drugsgebruik in Nederland door alle lagen van de bevolking
[0:13] heen, dat men toch wel 3 keer moet nadenken.
[0:16] Wat men hiermee sponsort en wat men zelf in het leven haalt.
[0:22] Dus klaag aan de ene kant over over criminaliteit over jonge
[0:28] aanwas over jongeren die die zware delicten.
[0:32] En tegelijkertijd een lijntje coke weg snuiven.
[0:36] Ja, dat vind ik echt boter op je hoofd hebben.
[0:39] Welkom bij weer een nieuwe aflevering van de Podcast
[0:41] Hashtag ondermijning. Leuk dat je kijkt en of luistert
[0:45] elke aflevering neem je mee in een verhaal van iemand die de
[0:47] aanpak van ondermijning. Aanjaagt mijn naam is Alain
[0:50] Meijer. En mijn naam is Christiaan los
[0:52] en Samen presenteren wij deze podcast.
[0:56] Welkom bij weer een nieuwe. Podcast van hashtag ondermijning
[0:58] vandaag gaan we het hebben over zorg en Veiligheid en politie
[1:01] voor Iedereen in relatie tot ondermijning.
[1:03] Daarvoor is te gast de politiechef van de eenheid Noord
[1:05] Nederland, Martin Sitalsing welkom.
[1:08] Dankjewel. En de vragen gaan vandaag
[1:10] gesteld worden door Mika van der Kraan als student verbonden aan
[1:14] team boost en mijn naam is Alain Meijer en Ik ben jullie host
[1:19] Mika, zou jij jezelf willen voorstellen en dan het stokje
[1:22] over willen geven? Aan Mart Ja, Ik ben mika van der
[1:25] Kraan, Ik ben vierdejaars student integrale
[1:27] veiligheidskunde. Ik ben hier in februari bij boos
[1:30] begonnen en Ik heb hier onderzoek gedaan naar de
[1:32] verduurzaming van publiek. Private samenwerking binnen het
[1:34] programma actief ook en Ik heb heel veel mooie mooie dingen
[1:38] mogen doen, zoals ook deze podcast, dus Ik wilde eigenlijk
[1:41] gelijk beginnen door aan jou te vragen of je wat meer over
[1:43] jezelf kan vertellen en over je loopbaan binnen De politie en
[1:46] binnen het zorgveld. Allereerst hartstikke mooi en
[1:51] goed te horen dat studenten zo een belangrijke rol spelen, ook
[1:54] binnen De politie en binnen de ontwikkeling daarvan.
[1:57] Ik ben Martin sitalsing, Ik ben bijna 40 jaar geleden bij De
[2:02] politie begonnen na een economie studie.
[2:04] Ik werkte kort op een accountantskantoor en heb toen
[2:07] toch de overstap gemaakt om naar De politie toe te gaan.
[2:11] Dat was echt 1 grote drive van mij, iets wat ik heel graag
[2:14] wilde doen, dus in zekere zin vanuit rechtvaardigheid, maar
[2:17] ook vanuit de afwisselend heid van het werk.
[2:20] En de baan Ik heb nou zo'n 15 jaar in Amsterdam gewerkt.
[2:25] Echt allerlei verschillende functies gehad in het
[2:27] Amsterdamse. Ik ben toen naar Groningen toe
[2:31] gegaan, ben naar districtchef geworden van de stad Groningen
[2:35] heb dat ook een jaar of 4 gedaan en toen in Friesland gegaan als
[2:38] plaats van het korpschef met naar Twente gegaan als
[2:41] korpschef. En toen Dat is dan wel bijzonder
[2:43] heb ik De politie verlaten, ben ik 4 jaar directeur bestuurder
[2:48] geweest In de jeugdbescherming en 4 jaar.
[2:52] Bestuursvoorzitter van 1 grote GGZ organisatie met een tbs
[2:56] kliniek erbij. En nou nou dat ik dat 4 jaar had
[3:01] gedaan, ben ik teruggegaan naar De politie.
[3:03] Ben ik naar De politie Midden Nederland gegaan als politie
[3:06] chef en inmiddels werk ik alweer een jaar in Noord Nederland als
[3:11] als politiechef. En Ik vind het ook leuk om er
[3:14] daarnaast ook wel bestuurlijk actief te zijn, vaak In de zorg
[3:19] of In de cultuursector en. En ja en Ik vind ook wel
[3:24] belangrijk om landelijk mijn bijdrage te leveren aan de
[3:26] Nationale Politie nu dan op zorg en veiligheid, hè?
[3:29] Ook vanwege de ervaringen die Ik heb uit die andere werkvelden,
[3:33] maar maar zeker ook op het thema politie voor Iedereen.
[3:37] Want Dat is voor mij ook wel belangrijk dat wij echt een
[3:39] politie zijn en blijven voor Iedereen In de samenleving.
[3:43] Ja en wat houden die twee portefeuilles in?
[3:46] Nou zorg en veiligheid die portefeuille zit heel erg op het
[3:49] snijvlak van zorg en veiligheid. Daar zit bijvoorbeeld het thema
[3:54] Jeugd. Zit daarin om ervoor te zorgen
[3:57] dat we jongeren die In de criminaliteit komen of dreigen
[4:01] in die criminaliteit te komen. Dat we nou door onze
[4:04] signaleringsfunctie en doordat we ermee in aanraking komen dat
[4:07] we ook andere routes voor hen kunnen kiezen met andere
[4:10] partijen. Vaak is een zorgvraag veel
[4:13] effectiever naar die jongeren toe.
[4:15] Tweede is huiselijk geweld stalking.
[4:19] Nou, Dat is echt wel een thema wat zowel een
[4:21] veiligheidscomponent kent, maar ook een hele sterke
[4:24] hulpverlenings component. Het andere thema is persoon met
[4:29] verward gedrag waar Natuurlijk heel veel over te doen is de
[4:33] laatste tijd persoon met onbegrepen gedrag, wat veel van
[4:37] ons werk vraagt. Veel Mensen op straat die die de
[4:40] weg kwijt zijn op een of andere manier die tegen problemen
[4:43] aanlopen en overlast, maar zeker ook veiligheidsproblemen
[4:46] veroorzaken. Nou, daar kijken hoe we de
[4:50] samenwerking met de zorg goed vormgeven.
[4:52] Waar ligt onze verantwoordelijkheid, waar ligt
[4:54] hun verantwoordelijkheid om dat ook?
[4:57] Goed nou goed te verkennen en elkaar daar ook goed in te
[5:01] helpen, maar ook nou Samen goed In de op te trekken, dus dat
[5:06] zijn denk ik wel nou de de de belangrijkste Thema's in zorg en
[5:10] veiligheid, dus dat houdt dat in echt een flink deel van ons
[5:13] politiewerk ook. En het andere deel politie voor
[5:17] Iedereen gaat ook over diversiteit, inclusie, racisme,
[5:21] discriminatie. Zijn we een politie in
[5:24] verbinding? Hoe doen we dat nou Als we
[5:26] beschuldigd worden van etnisch profileren bijvoorbeeld, kunnen
[5:29] we daar op een goede manier mee omgaan.
[5:31] Onze controles op een goede manier uitvoeren.
[5:34] En dat gaat ook over. Nou zijn wij wel divers genoeg
[5:37] als organisatie om al die complexe maatschappelijke
[5:41] vraagstukken aan te kunnen zijn we voldoende daarvoor ingericht
[5:45] hè, hebben we. Voldoende culturele
[5:47] achtergronden in huis hebben we voldoende digitale vaardigheden
[5:50] in huis voldoende financiële vaardigheden.
[5:53] Kortom, die breedte van de diversiteit zit daar ook in.
[5:56] En, wat is jouw doel met die twee portefeuilles?
[5:58] Wat wil je daar echt mee bereiken?
[6:00] Nou met doel is toch om de identiteit van de Nederlandse
[6:04] politie die ik zo belangrijk vind om in verbinding te staan
[6:07] met de samenleving? Of dat nou vanuit zorg
[6:09] perspectief en veiligheidsperspectief is, maar
[6:12] ook vanuit diverse? Tijdse perspectief om die
[6:16] verbinding met de samenleving goed te houden.
[6:18] Ik vind de Nederlandse politie die is van de samenleving.
[6:22] Dat is geen politie, Alleen maar van de staat, hè?
[6:24] Wij werken tussen de staat en de straat en om het vertrouwen te
[6:28] krijgen van de samenleving betekent dat wij nou dat die
[6:33] samenleving ook op ons moet kunnen rekenen. 24 uur per dag,
[6:37] daar waar andere organisaties soms een stap terug zetten,
[6:40] moeten wij een stap naar voren zetten.
[6:41] Ook In de hulpverlening, ook aan de zorgkrant, maar zeker ook.
[6:46] In alle wijken die Er zijn, moeten wij een politie zijn die
[6:49] overal welkom is. Overal het gesprek aan kan en
[6:52] niet als een bezettingsmacht gezien wordt.
[6:54] Nou, Dat is eigenlijk wel mijn grote ambitie Als het gaat om om
[6:57] de identiteit van De politie. En, hoe komt dit dan terug in je
[7:00] dagelijkse werkzaamheden? Want Ik kan me voorstellen dat
[7:02] je best druk bent, dus op welke manier ben je daar mee bezig op
[7:06] dagelijkse basis? Toch te maken met de richting
[7:10] geven, hè? Het begint altijd met
[7:11] voorbeeldgedrag richting geven in wat voor TYPE organisatie je
[7:15] wil. Dus welke Mensen selecteren je
[7:17] op cruciale functies? Maar het gaat ook over welke
[7:20] onderwerpen vind je belangrijk? Hoe ga je om met je
[7:24] geweldsaanwending? Hoe ga je om met de Thema's die
[7:27] er spelen binnen De politie? Hoe kijk je ernaar vanuit zorg
[7:31] vanuit veiligheidsperspectief? Dus ik probeer altijd meervoudig
[7:35] te kijken naar vraagstukken, niet vanuit een bepaalde hoek,
[7:38] maar veel meer vanuit. Nou ja, vanuit diverse
[7:41] invalshoeken kijken naar vraagstukken.
[7:44] Ik denk dat de vraagstukken In de samenleving zo complex zijn,
[7:46] hè We hebben het hier over ondermijning bijvoorbeeld.
[7:49] Dat kun je niet als een organisatie vormgeven.
[7:53] Als politie zijn we daar niet Alleen van.
[7:55] Wij leveren daar een bijdrage aan aan de aanpak van
[7:58] ondermijning door onze ogen en oren.
[8:02] Functie In de wijk die goed te benutten door goede intelligence
[8:06] op te bouwen en door criminele samenwerkingsverbanden aan te
[8:10] pakken. Nou, dan is het ook aan andere
[8:12] partijen, bijvoorbeeld het bestuur aan de financiële wereld
[8:16] aan andere spelers In de samenleving om ook hun rol te
[8:20] pakken, hè? Om hun branche schoon te houden?
[8:22] Of om als gemeente te kijken welke bevoegdheden kunnen wij
[8:26] inzetten om een bijdrage te leveren aan aan dat
[8:29] veiligheidsvraagstuk of de douane of de Koninklijke
[8:32] Marechaussee of Rijkswaterstaat? Of wie dan ook hè?
[8:35] Dus alle partijen hebben daar een rol in.
[8:38] Die samenwerking. Opzoeken ja, Ik ben heel erg van
[8:40] de samenwerking, hè? Daarom vind ik die beide
[8:42] portefeuilles ook heel erg leuk en passen ze ook goed bij me,
[8:46] Omdat ik echt vind dat we er niet Alleen voor staan Als het
[8:49] gaat om het veiligheidsvraagstuk.
[8:50] Wij zijn maar een speler in dat veiligheidsvraagstuk.
[8:53] En hoe we die andere partijen erbij verbinden?
[8:56] Ja, Dat is voor mij belangrijk. Daarom vind ik het ook zo mooi
[8:58] hè? Je zei net zelf iets over
[8:59] publiek private samenwerking. Nou, Dat is voor mij ook echt
[9:03] een van die Thema's die die hoort daarbij, hoe doe je dat
[9:06] nou Samen om te kijken hoe we dat veiligheidsvraagstukken
[9:09] oppakken? En, je bent Natuurlijk
[9:10] eenheidschef Noord Nederland ook in Noord Nederland komt
[9:14] ondermijning voor wat wat voor soorten ondermijning komen daar
[9:17] vooral voor? Waar moeten we dan aan denken?
[9:19] Kijk, je ziet dat dat er een behoorlijke verschuiving
[9:23] plaatsvindt vanuit bepaalde delen van het westen van het
[9:27] land naar het noorden van het land, hè?
[9:28] Omdat daar de aanpak geïntensiveerd wordt, zie je een
[9:32] verschuiving plaatsvinden die in Noord Nederland zien we dat met
[9:36] name rondom het leegstaand agrarisch vastgoed.
[9:41] Wat vaak benut wordt door door criminelen om daar drugslabs op
[9:46] te zetten of kookt wasserijen of anderszins daar iets mee te
[9:50] doen. Maar je ziet dat ook gewoon In
[9:52] de steden Als het gaat om pogingen om wit te wassen In de
[9:57] horecawereld of In de vastgoedwereld en dat op die
[10:00] manier te doen. Wat je ook ziet is dat men
[10:04] probeert ook in Noord Nederland de jongen aan was te benaderen
[10:10] om. Ze te verleiden om een stap te
[10:12] zetten in die georganiseerde criminaliteit, want wat je hè
[10:16] straks nog over hebben Als het gaat om om jeugd en een groot
[10:19] belang van mij, Maar dat zie je daar ook terug komen.
[10:24] En de laatste tijd zien we dat ook de bedreigingen die gepaard
[10:28] gaan met georganiseerde criminaliteit met ondermijning
[10:32] zien we ook in het Noorden terugkomen Als het gaat om
[10:35] explosies bijvoorbeeld. Zie je dat steeds meer en meer?
[10:39] Dat zie je steeds meer en meer. Het lijkt wel een soort.
[10:42] Manier van werken en manier van bedreigen die gekopieerd wordt
[10:46] van anderen. Het is makkelijk te organiseren
[10:51] die explosieven zijn goed verkrijgbaar, hè?
[10:53] Bijvoorbeeld uit illegaal vuurwerk het kruid wat daarvoor
[10:56] gebruikt wordt om die illegale explosieven te maken.
[11:00] En Het is redelijk goedkoop en Je kunt er makkelijk Mensen voor
[11:04] vinden om om ergens zo een explosief te Laten plaatsen.
[11:08] En zie je veel verschil. Je bent hier voor ook
[11:10] eenheidschef Midden Nederland geweest.
[11:12] Zie je veel verschil. In de vormen van ondermijning en
[11:14] dan de aanpak daarvan ook tussen die twee eenheden.
[11:17] Want Het is Natuurlijk wel een ander gebied waar je je.
[11:19] Bevindt kijk, ik kom Natuurlijk uit het gebied Midden Nederland
[11:22] is het gebied waar waar het Marengo onderzoek ontstaan is,
[11:26] hè? Dus de de hoofdverdachte die
[11:29] komt uit Midden Nederland, heeft daar ook zijn.
[11:32] Jeugdgroep zijn netwerk opgebouwd in het verleden, dus
[11:35] dat tekent ook wel die eenheid Als het gaat om om ondermijning
[11:40] wat je ziet in in Midden Nederland en dat vind ik wel een
[11:43] groot verschil met Noord Nederland.
[11:45] Dat in een aantal wijken een aantal plekken dat nou dat er
[11:50] meer families betrokken zijn dat er meer jongeren betrokken zijn
[11:54] dat een bepaalde buurt bij die georganiseerde criminaliteit en
[11:58] dat er ook wel iets van ja, Als ik het negatief zeg bijna
[12:02] verheerlijking plaatsvind van nou zo'n kopstuk In de
[12:06] criminaliteit. Dat wordt bijna een soort
[12:07] rolmodel in plaats van het rolmodel wat we echt nodig
[12:11] hebben om die jongeren stap verder te helpen.
[12:14] Is dat, denk je? Nou, dat heeft alles te maken
[12:16] met imago. Met wat jongere nastreven.
[12:20] Ik zie dat veel jongeren toch achter die dure spullen
[12:22] aanzitten. Dat bepaalt vaak het imago.
[12:26] Daarmee kunnen ze zich onderscheiden en die
[12:29] aantrekkingskracht van die nou beetje glamour wereld hè, die
[12:34] luxe wereld, die is heel erg groot en jongeren kunnen daar
[12:39] makkelijk en snel geld verdienen.
[12:41] Dat wordt ze ook volgehouden. Een dure auto, een scooter, een
[12:46] dure merkkleding. Allemaal aspecten waar ze
[12:49] achteraan jagen en waar ze de kans krijgen om.
[12:54] Dan Midden Nederland en met name de cocaïnehandel om daar in te
[12:57] stappen door bijvoorbeeld pakketjes rond te brengen door
[13:03] Cox. Zien thuis dus testje zoals dat
[13:05] heet, te verbergen. Kortom, allerlei klusjes doen
[13:10] daar veel geld mee verdienen. Dat gaat soms met € 1.500 per
[13:13] week. Ja, dat verdien je niet bij de
[13:16] Albert Heijn met vakkenvullen dus dat die verleiding is dan
[13:18] wel heel graag en zeker ook niet bij De politie of Je moet
[13:23] politiechef zijn. En zie je diezelfde?
[13:30] Ja, datzelfde level van verheerlijking zie je dat ook in
[13:32] Noord Nederland? Terug of nee dat die in die mate
[13:36] niet hè, dus dat dat dat zat, vond ik in in Midden Nederland
[13:40] echt in families, in vriendengroepen, in
[13:43] jeugdgroepen. Op straat zag ik dat terugkomen
[13:47] en dat zie ik in Noord Nederland nog niet in die mate.
[13:51] Want wat zat je daar als politie tegenover?
[13:53] Nou, Ik denk dat het niet Alleen een politiek vraagstuk is wat je
[13:56] er tegenover moet zetten. Als politie het denk ik dat je
[14:01] in ieder geval de pakkans moet vergroten.
[14:03] Laten zien dat je niet vogelvrij bent Als je in die wereld stapt,
[14:06] dus Ik denk dat we daar echt wel wat in moeite blijven doen, dus
[14:10] dat begrenzen is heel erg belangrijk.
[14:12] Maar ook onze signaalfunctie. Wie zijn jongeren die potentieel
[14:16] risico lopen om een stap te zetten in die georganiseerde
[14:19] criminaliteit? En dan is het zaak om Samen met
[14:23] andere partijen Samen met de gemeente Samen met jeugd en
[14:27] Buurtwerk, Samen met hulpverleningsorganisatie.
[14:30] Maar ook Samen met het onderwijs te kijken hoe je Samen kunt
[14:33] optrekken om ook goede stageplaatsen te regelen om
[14:38] jongeren een ander perspectief voor te houden en zeker ook om
[14:41] te Laten zien wat de risico's zijn als jongeren in die
[14:45] georganiseerde criminaliteit terecht komen en eigenlijk een
[14:49] fuik in zwemmen waar ze niet meer uitkomen waar ze door
[14:53] bedreiging niet Alleen van zichzelf, maar ook van
[14:56] familieleden ook van vrienden. Ja, helemaal klem komen te
[15:01] zitten In de georganiseerde criminaliteit.
[15:04] En, is dit een onderwerp wat terugkomt in je portefeuille,
[15:06] zorg en veiligheid? Met name rondom het thema Jeugd
[15:10] en jonge aanwas, is dit wel een belangrijk thema om te kijken
[15:15] hoe we Samen met die gemeente en met andere instanties, maar
[15:19] zeker ook met bedrijfsleven Samen kunnen optrekken om
[15:23] jongeren een ander perspectief te bieden.
[15:25] Want Ik denk zelf, Als we dit niet goed aanpakken, is dat toch
[15:30] ook wel een stuk betonrot aan onze samenleving en onze
[15:33] rechtsstaat, want. Het risico dat je een parallelle
[15:36] economie, een parallelle samenleving opbouwt met zijn
[15:39] eigen financiële systeem en zijn eigen mores die zijn
[15:43] levensgroot. Dus Ik denk dat we er met elkaar
[15:46] belang bij hebben om hier snel op die jongen A was te
[15:50] investeren en Dat is een belangrijk onderdeel van
[15:52] portefeuille. Hebt Natuurlijk ook 8 jaar in
[15:54] het Zorgveld gewerkt heeft dat je nieuwe inzichten gebracht.
[15:59] Als je kijkt naar jonge aanwas en Jeugd.
[16:02] Ik zie in ieder geval wat wat wat?
[16:04] Beschadigingen wat trauma's, hoe klein die trauma's ook zijn, hè?
[16:09] Dus Als je getuige bent van huiselijk geweld Als je
[16:12] geconfronteerd wordt met gewelddadige situaties dat je
[16:17] daar trauma's van oploopt en wat de schade is voor je
[16:21] ontwikkeling later, Als je dat niet vroeg genoeg onderkent wat
[16:25] er kan ontstaan, hè? Dus Er zijn jongeren die glijden
[16:28] af en worden depressief en zakken helemaal weg, maar Er
[16:31] zijn ook jongeren die compenseren dat door.
[16:35] Nou door zichzelf te Laten zien In de criminele wereld en daarin
[16:39] ook iets van ja, meedogenloosheid Laten zien soms
[16:43] in hoe ze zich ontwikkelen. En Dat is een enorm gevaar en
[16:48] Dat is wel wat dat inzicht dat het me gegeven heeft.
[16:51] Ik heb ook veel inzichten gehad Als het ging om bijvoorbeeld TBS
[16:54] kliniek waar ik leiding aan gaf in In de Ggz organisatie.
[17:00] Nou dan zie je dat al die tbs'ers beschadigd zijn in hun
[17:05] in hun jeugd. Niet één uitgezonderd, dus dat
[17:08] je daar moet investeren aan de voorkant bij die jongeren.
[17:11] Ja, Dat is voor mij echt een een nou.
[17:14] Ik zou bijna zeggen, no brainer hè?
[17:16] Dat is niet Alleen de taak van De politie.
[17:18] Dat is zeker niet Alleen de taak van De politie, Daarom vind ik
[17:21] die samenwerking ook belangrijk. Wij signaleren, wij begrenzen.
[17:26] Wij houden jongeren aan, hè? Wij Laten zien dat het pakkans
[17:28] groot is en tegelijkertijd moeten we ervoor zorgen.
[17:31] Samen met het Openbaar Ministerie dat jongeren niet
[17:34] Alleen gestraft worden. Maar dat ze ook met de stok
[17:37] achter de deur een ander perspectief wordt aangeboden.
[17:41] Want hoe kan je dat dan doen? Zo een ander perspectief
[17:43] aanbieden? Nou, dat zou bijvoorbeeld kunnen
[17:45] door aan het onderwijs meteen werkgevers te koppelen, hè,
[17:51] zodat jongeren die vaak het idee hebben dat ze door hun
[17:54] achternaam of door hun sociaal maatschappelijke Achtergrond dat
[17:59] ze bij sollicitaties eruit geknikkerd worden, dat ze geen
[18:02] netwerk hebben om aan een baan te komen dat je meteen onderwijs
[18:06] en baanperspectief aan elkaar koppelt.
[18:08] Bijvoorbeeld hè? Dat zou een voorbeeld kunnen
[18:10] zijn van hoe je hierop zou kunnen interveniëren en jongeren
[18:15] een ander perspectief bieden. En Als je het dan hebt over
[18:18] politie voor Iedereen, denk je dat dat dan ook een rol speelt
[18:21] in het voorkomen van jonge aanwas.
[18:23] Dat het heel erg belangrijk is en Waarom het belangrijk is, is
[18:27] Omdat jongeren zich toch en of ze naar de fout op kant kiezen
[18:32] of niet, maar zich toch vertrouwd moeten voelen bij De
[18:34] politie. En als er problemen zijn toch
[18:38] die politie durven te benaderen. Om hun beklag te doen en dat
[18:41] betekent dat wij herkenbaar moeten zijn voor dat we niet als
[18:46] een bezettingsmacht overkomen, Maar dat ze ook binnen De
[18:49] politie rolmodellen zien waarvan ze denken, hé, maar wacht even,
[18:53] dat zou ik eigenlijk ook wel kunnen doen, hè?
[18:55] Dus vandaar dat die politie voor Iedereen voor mij ook in dit
[18:59] onderwerp een belangrijk thema is.
[19:01] En hoe, hoe zorg je daarvoor dat er dan een politie voor Iedereen
[19:05] is? Dat is denk ik een lang proces.
[19:07] Dat is een lang proces dat ik kijk.
[19:08] Daar gaan de komende periode. Bijna 17.000 Mensen De politie
[19:13] verlaten. Nou, dat zijn eigenlijk 17.000
[19:16] kansen om te investeren in die diversiteit, dus onze werving,
[19:20] onze selectiebeleid is daar heel erg belangrijk in om op zoek te
[19:24] gaan naar de juiste Mensen die dit gevoel hebben hoe je die
[19:27] aansluiting vindt bij die jongeren In de buurt, bij alle
[19:31] verschillende types die We hebben In de samenleving.
[19:33] Dus Ik denk dat daar de eerste kans ligt voor ons.
[19:36] En Natuurlijk moeten Mensen vervolgens ook landen in een
[19:39] veilige omgeving, want We zijn toch wel redelijk eenheidsworst
[19:43] als organisatie dat? Verandert gelukkig ook met
[19:47] jullie bijdragen, hè? Als student In de organisatie
[19:49] dat doet iets ook ook iets bij de diversiteit binnen de
[19:52] organisatie geeft ook een ander gesprek, dus We moeten ook
[19:56] zorgen dat Mensen een veilige werkplek krijgen.
[19:59] En dat betekent dus ook investeren in het leiderschap
[20:01] van de organisatie. En je zegt dus eigenlijk Als je
[20:05] de diversiteit binnen De politie verhoogt, dan kun je dus juist
[20:08] als politie zijnde perspectief bieden aan die jongeren om te
[20:11] Laten zien van joh. Zo kan het ook.
[20:13] En Het is dus Het is perspectief bieden, Maar het is ook een
[20:18] goede informatiepositie hebben weten wat er speelt, wat gebeurt
[20:21] er nou echt in die gezinnen in die buurten?
[20:24] In die wijken kan ik me daarin verplaatsen, kan Ik kan ik zien
[20:28] wat daar gebeurt, wat voor verbanden zit er daarachter?
[20:31] Ik denk dat wij die kennis gewoon hard nodig hebben.
[20:33] Om onze professie om het vak goed uit te voeren, dus je hebt
[20:37] die diversiteit ook In de In de ontwikkeling van het vakmanschap
[20:41] nodig om te begrijpen wat er gebeurt in bepaalde buurten, hè?
[20:45] Dus als Als de Eritrese gemeenschap als die in één keer
[20:48] tegenover elkaar komen te staan in Nederland ja, is het
[20:52] belangrijk om te begrijpen wat daar gebeurt.
[20:54] Daar heb je bondgenoten voor nodig In de buitenwereld.
[20:56] Maar daar heb je ook politiemensen intern nodig die
[20:59] snappen hoe het werkt en wat daar gebeurt.
[21:02] En die bondgenoten zijn dat dan denk je Alleen overheidspartijen
[21:05] of ligt daar ook een rol voor maatschappelijke organisaties?
[21:07] Maatschappelijke organisaties. Maar ook voor voor burgers, hè?
[21:11] Dus dat kan ook iemand zijn op de hoek met een met een een
[21:16] kiosk die heel veel weet en heel veel hoort In de buurt en een
[21:19] enorm netwerk heeft. Een enorme achterban heeft.
[21:23] Dat kan die imam zijn In de buurt.
[21:25] Dat kan de dominee zijn op Urk dus die bondgenoten, die kent
[21:29] verschillende gezichten, Maar het is belangrijk om ze te
[21:33] detecteren. Wie zijn die belangrijke spelers
[21:36] in je wijk in je buurt, in je stad en zorg dat je die als
[21:39] bondgenoot? Naast je krijgt op het moment
[21:42] dat het dat het lastig wordt, dus investeren in vredestijd in
[21:45] die bondgenoten om te zorgen dat op het moment dat het spannend
[21:48] wordt dat je ook daadwerkelijk een beroep op ze kan doen.
[21:51] Is dat lastig. Dat is, weet je, Dat is lastig
[21:56] en tegelijkertijd zie ik met name bij de wijkagenten.
[21:59] Die hebben dit als als als specifieke vaardigheid vaak in
[22:03] zich die weten dat ze het Alleen niet redden en dat ze het moeten
[22:06] hebben van de goede contacten. Dus die gingen al van nature uit
[22:10] soms een kopje koffie drinken. Bij die imam, die ging een kopje
[22:13] koffie drinken bij het buurthuis.
[22:14] Ze heeft bij de jongens praten om gewoon een gesprek aan te
[22:17] knopen. Ja, kortom, het past heel erg
[22:21] bij de Nederlandse politie en Ik denk dat we dit verder moeten
[22:24] professionaliseren. Door dat ook echt serieus te
[22:27] onderhouden door die bondgenoot ook af en toe uit te nodigen op
[22:31] het politiebureau, zo ook iets terug te geven en wederkerigheid
[22:34] is denk ik belangrijk daarin, zodat ze weten waar ze het voor
[22:37] doen. En op het moment dat het
[22:41] bijvoorbeeld spannend wordt hè, dat kan in demonstratie zijn.
[22:44] Maar dat kan ook zijn als er onrust is In de wijk rondom 1
[22:47] grote crimineel dat die bondgenoten hun netwerk goed
[22:51] goed benutten daarin en ook een goede terugkoppeling krijgen van
[22:55] wat er met hun informatie en hun bijdrage gebeurd is.
[22:58] Gebeurt dat dan nu niet genoeg zo een terugkoppeling.
[23:01] Ik denk onvoldoende hè? Dus dat dat Daarom zeg ik, hè,
[23:05] het moet echt geprofessionaliseerd worden.
[23:07] We gaan op de politieacademie ook opleidingen geven hoe, hoe
[23:10] doe je dat nou, hè? Dat bondgenootschap?
[23:13] En, We gaan er ook voor zorgen dat het niet persoonsafhankelijk
[23:16] is, dus dat we de informatie en de bondgenoten die je hebt ook
[23:21] in een systeem zitten. Zodat Als ik morgen uit de wijk
[23:24] verdwijn dat iemand anders in die wijk komt.
[23:27] Meteen dat netwerk van die bondgenoten inzichtelijk heeft
[23:30] en daar daar verder mee aan de slag kan.
[23:33] Ook het versterken van die informatiepositie dat dat kan je
[23:37] niet Alleen. Daar heb je echt die bondgenoten
[23:38] voor. Nodig kunnen we echt niet
[23:40] Alleen, daar heb je bondgenoten voor nodig.
[23:42] Daar heb je. De private partijen voor nodig.
[23:45] Daar heb je andere overheidsinstellingen voor nodig
[23:49] om Samen een integraal informatie beeld op te bouwen.
[23:53] Vaak is het informatie beeld rondom een buurt rondom een
[23:57] criminele groep rondom een wijk rondom een vraagstuk heel erg
[24:01] opgebouwd vanuit mono politie informatie en mij wens is om
[24:07] steeds verder te kijken naar hoe breed je dat informatie beeld
[24:10] kan opbouwen, zodat je ook met je interventies.
[24:14] Ook met andere partijen kunt kijken wat hun bijdrage zou
[24:16] moeten zijn om dat vraagstuk op te lossen.
[24:20] Want je hebt het dan nu al kort over de rol van De politie gehad
[24:23] en en hoe je bondgenoten nodig hebt.
[24:24] Maar hoe zie je dan de rol van maatschappelijke organisaties
[24:28] voor je bij het voorkomen van jonge aanwas?
[24:30] Als je dus kijkt naar wat zij zelf kunnen doen?
[24:33] Wat is hun rol? Daarin.
[24:36] Met de scholen, hè? Als als een maatschappelijke
[24:38] organisatie waar heel veel jongeren komen?
[24:41] Ik denk dat scholen heel erg gericht zijn op dit moment op
[24:46] het cognitieve deel van het onderwijs, dus ze moeten een
[24:50] bepaald lespakket afdraaien. Daar horen bepaalde punten bij.
[24:54] En zijn daar heel erg op gefocust en op op gericht.
[24:58] Wat mij betreft zouden ze veel meer moeten kijken naar hun
[25:01] maatschappelijke rol om te kijken hoe ze ook iets doen aan
[25:05] de algemene vorming van die jongeren.
[25:08] Dus bewust maken stukje burgerschap eigenlijk bewust
[25:11] maken van. Nou ja, van dit soort risico's
[25:15] die Er zijn, maar ook Als het gaat om de hele polarisatie In
[25:19] de samenleving, hoe je daarmee omgaat, hoe dat ontstaat, welke
[25:22] vormen dat kent, maar ook rondom ja, wat is nou fake news en hoe
[25:27] ziet dat eruit en hoe ziet complot.
[25:29] Linker eruit of hè? Dus al die aspecten, maar ook
[25:33] georganiseerde criminaliteit, hè?
[25:35] Wat zijn de verleidingen daarin? Hoe kun je erin gezogen worden?
[25:39] Ik Ik vind dat dat wel onderdelen zijn in het onderwijs
[25:42] die veel meer aandacht zouden mogen krijgen wat mij betreft
[25:45] hè. Dus niet Alleen die cognitieve
[25:46] vakken, maar zeker ook een stuk burgerschap in deze zin.
[25:51] Nou, dat vind ik een belangrijk voorbeeld van een
[25:53] maatschappelijke instelling, een school waar alle jongeren
[25:56] eigenlijk langskomen hè We hebben gewoon onderwijs plicht
[25:59] in in Nederland. Dus ja dat, dat lijkt mij gewoon
[26:02] een unieke kastje dan ook eigenlijk.
[26:04] Van in het hele onderwijsprogramma zou gewoon
[26:06] meer ruimte ingericht moeten worden voor dit soort
[26:08] onderwerpen, Omdat het zo belangrijk is.
[26:12] Je zou ook kunnen zeggen, ja, je hebt ouders.
[26:14] Die hebben ook een verantwoordelijkheid.
[26:17] School zal Misschien denken, ja, Dat is mooi, Maar we moeten al
[26:19] dit en dit en dit uit leren. En we houden eigenlijk te weinig
[26:23] tijd over hè? We hebben vakken als
[26:25] maatschappijleer, maar Als je ziet wat er Natuurlijk via
[26:29] social media allemaal op jongeren af komt.
[26:31] Ja hoe hoe? Hoe kijk je daarnaar?
[26:34] Dat is, Ik denk Ik denk dat scholen het ook niet Alleen kan,
[26:36] hè? Wat mij betreft, Ik heb gezegd
[26:38] en de tijd dat ik bij de jeugdbescherming werkte dat Als
[26:42] het gaat om de decentralisatie van de jeugdzorg.
[26:45] Ik zeg ja, je zou de helft van het geld eigenlijk gewoon aan de
[26:48] scholen en de sportverenigingen moeten geven, zodat die scholen
[26:51] en die sportverenigingen dat die ondersteund worden door, zeg
[26:55] maar Mensen met goede pedagogische kennis en goede
[26:58] goede verstand van zaken om ze op dat aspect te helpen.
[27:02] Want dan mis je in ieder geval geen enkele jongeren en nu zie
[27:05] ik een enorme versnippering van het geld met allerlei kleine
[27:08] organisaties die er geld aan denken te verdienen Zonder dat
[27:11] er echt aan de effectiviteit ervan naar gekeken wordt.
[27:14] Ik denk dat dat veel veel beter besteed zou zijn om dat geld
[27:17] daarop te investeren. Dan sla je geen jongeren over
[27:20] hè? Of een jongere nou slachtoffer
[27:22] is van huiselijk geweld thuis of van afwezige ouders of van wat
[27:28] vraagstuk dan ook, nou, dan kun je veel sneller aan de voorkant
[27:32] interveniëren om ze daarin te helpen.
[27:35] Dus ik zou een enorme voorstander zijn van het
[27:37] versterken van dat deel van Van de jeugdzorg om dat echt bij het
[27:41] onderwijs of bij de sportvereniging te plaatsen.
[27:44] Waarom zeg ik de sportverenigingen Omdat je ziet
[27:46] dat de selectie teams vaak de beste trainers hebben?
[27:50] Ze zijn ook vaak de meest gemotiveerde kinderen en
[27:53] naarmate je In de In de wat lagere teams terechtkomt, zie je
[27:57] dat er alweer navez zige trainer is.
[27:59] Of een ja, goedbedoelde vader die probeert wat te doen.
[28:04] Jij bent er ook in geweest, nee, maar snap je en en dan zie je
[28:07] daar jongeren juist uitvallen. Stoppen met sporten weggaan uit
[28:11] die sociale context. Dus ja, Dat is voor mij wel.
[28:16] Maar dan zeg je eigenlijk, We moeten pleiten, wordt nu toch
[28:18] een nieuwe regering gevormd om richting onderwijs het signaal
[28:21] van nou. De aandacht voor moeten hebben?
[28:25] Als ik mocht kiezen en stel dat er 1 miljard jeugdzorg budget
[28:31] wordt, wordt vrijgemaakt, zou ik zeggen, nou, daar gaat 1/2
[28:33] miljoen inderdaad naar de instellingen om de jongeren met
[28:37] ernstige problematiek om die vooral te helpen en doe de helft
[28:40] wat geld naar het onderwijs en naar de sport verenigingen om
[28:43] hen pedagogisch te versterken om jongeren.
[28:46] Nou ja, in ieder geval qua qua andere vaardigheden een stap
[28:52] verder te helpen. En dan zie, Ik had het net even
[28:54] over die ouders hè? Ja, soms lukt het gewoon niet
[29:00] zo, hè? Dan doe je je best om je kind op
[29:02] het nou op een goede manier In de wereld binnen te brengen.
[29:08] En dan doe ik dat. Zijn er voldoende manieren?
[29:12] Zeg maar is Er is er voldoende hulp voor Mensen die aangeven
[29:15] van joh of Ik kan me ook voorstellen dat het lastig is om
[29:19] te zeggen, joh, het lukt mij niet zo om In de opvoeding een
[29:21] aantal dingen gedaan te krijgen. Kunnen jullie.
[29:24] Helpen kijk, Ik vind het. Ik vind in dat opzicht hè?
[29:29] Dat wij Iedereen die die recht wil hebben op kinderbijslag.
[29:35] Ja, dan ga ik Misschien wel heel ver dat die een opvoed cursus
[29:39] zou moeten hebben, hè? Dus Ik vind Als je op het
[29:41] consultatiebureau komt dat er altijd iets van het thuisbezoek
[29:45] zou moeten plaatsvinden, dus Ik vind die betrokkenheid bij
[29:48] thuis. Vanuit die organisaties vind ik
[29:51] gewoon veel te mager. Ik weet je, Je moet een
[29:56] rijbewijs halen om op een scooter te rijden.
[29:58] Bedoel moeilijk over. Fatbikes, maar Iedereen wordt
[30:02] geacht te kunnen opvoeden. Nou, Dat is niet zo.
[30:05] Opvoeden is ontzettend lastig, dus Ik denk echt dat daar.
[30:10] En Daarom zou ik ook die verbinding met die scholen
[30:12] willen maken, maar zeker ook hè. Als je nog jonger bent met de
[30:16] consultatiebureaus met het verstrekken van kinderbijslag,
[30:19] zou ik echt willen koppelen aan een stukje opvoedondersteuning.
[30:22] Ik denk dat ik mezelf inclusief. Ik heb 4 kinderen.
[30:27] Ik weet hoe ingewikkeld Het is. Ik heb trouwens de jongste van
[30:30] mij zoals pleegkind. Bells gekomen toen hij 5 maanden
[30:33] oud was. Ja, Ik heb eerst 6.
[30:37] Avond de training moeten krijgen voordat ik geschikt was als
[30:42] pleegouder, terwijl ik al 3 kinderen had, hè?
[30:45] Dus en Waarom doen we dat voor biologische kinderen niet?
[30:48] Dus ik zou dat echt. Ja, ik zou daar echt een warm
[30:52] pleitbezorger voor zijn om Mensen verplichte opvoedcursus
[30:55] te geven Als de kinderen. Willen en het lijkt me wel een
[30:58] gevoelig onderwerp. Is het ook, is het ook ja, heel
[31:01] goed. Misschien is het wel zo gevoelig
[31:05] en vaak vermijden we gevoelige onderwerpen of gaan we het
[31:08] anders benoemen? Maar Dit is denk ik wel waar het
[31:11] over gaat, hè? Iedereen klaagt erover In de
[31:13] samenleving over de jeugd over. Nou over gaat met heel veel
[31:17] jongeren wel goed, hè? Dus dat moeten we ook zeggen.
[31:21] Maar maar Als het niet goed gaat, ja, wordt er dan inderdaad
[31:24] aan de ouders geweest? Ja, en terecht denk ik maar niet
[31:28] iedere ouder is in staat om een goede opvoeder te zijn.
[31:31] Ja je hoort ook wel het verhaal dat ouders soms wat onzichtbaar
[31:33] zijn in het hele proces, hè? Die Misschien helemaal niet
[31:36] weten wat hun zoon of dochter Uitspookt.
[31:39] Ja en en dat zeg Maar dat ouderschap en dat opvoedt.
[31:42] Schap ja, dat zit wat mij betreft niet aan de
[31:44] opleidingsniveau gekoppeld. Mijn ervaring bij de
[31:47] jeugdbescherming was dat de de de de de meeste uit Huis
[31:51] plaatsingen vonden plaats naar aanleiding van vechtscheidingen
[31:56] hè? Waar Mensen veelal ook hoog
[31:58] opgeleid met elkaar complete tent uitvechten als als ex
[32:03] partners en vergeten dan ouder te zijn, dus dus dus Ik denk dat
[32:07] het echt In de volle breedte nodig is om Mensen te leren wat
[32:11] kinderen kinderen krijgen, is is ma.
[32:14] Moeilijk te doen, maar kinderen opvoeden.
[32:17] Ja, Dat is echt wel een ding waar veel aandacht aan besteed
[32:20] mag worden wat mij betreft. Denk je dan dat die handvatten
[32:23] moet bieden? Ligt dat dan echt in het
[32:25] zorgveld? De kennis en kunde hebben, hè?
[32:29] Met name met pedagogische het orthopedagogische zorgveld dat
[32:33] die daar echt een belangrijke bijdrage aan kunnen leveren om
[32:36] ouders opvoedingsondersteuning te geven en wat mij betreft dus
[32:40] verplichte opvoedingsondersteuning, wil je
[32:42] gebruik maken van kinderbijslag? En in dat hele plaatje in die
[32:46] situatie ligt daar ergens nog ook een rol.
[32:48] Verantwoordelijkheid voor De politie, Misschien als partner
[32:50] van die zorginstellingen. Die zit toch echt als stok
[32:55] achter de deur, degene die reprimande.
[32:58] Dan kan geven die als Autoriteit In de buurt is, maar in die fase
[33:03] is het toch vooral onze signaleringsfunctie.
[33:05] Zien we herkennen we die kwetsbare situaties voor
[33:08] jongeren en durven we dan daar een zorgmelding van te maken en
[33:12] onze zorgpartners daarin mee te nemen om te zorgen dat daar een
[33:16] huisbezoek plaatsvindt door die zorgpartij om hulp aan te
[33:20] bieden? Hoe belangrijk is het dan, denk
[33:22] je Als je als politie dat nauw contact hebt met scholen met
[33:26] ouders, dus wijkagent of school wijkagenten?
[33:30] Essentieel is voor voor het politiewerk hè?
[33:32] Ik, nee, ik ik verbind dat echt aan de identiteit van de
[33:36] Nederlandse politie, dat wij een verbonden politie zijn, dat wij
[33:40] die fijnmazigheid hè, zo een woord wat vaak voorkomt, die
[33:44] staat weliswaar onder druk. De laatste tijd, hè?
[33:46] Vanwege de demonstraties vanwege het bewaken en beveiligen in die
[33:50] ondermijnende criminaliteit. Allerlei aspecten die trekken
[33:53] ons weg uit de wijk, Maar ik denk dat wij alle kracht vooruit
[33:57] moeten zetten om te zorgen dat wij in die wijken zijn.
[34:00] Door contacten met de scholen hebben de contacten In de buurt
[34:02] te hebben. Bij de gezinnen komen In de
[34:05] wijken aanwezig zijn. Ja wat bij mij ook wel een
[34:10] beetje de vraag oproept. En, dat zou ook moeten gelden.
[34:14] Misschien wel voor die jeugdinstelling of de gemeente.
[34:19] Hoe is de gemeente vertegenwoordigd in een wijk wat
[34:21] mij nog wel eens opvalt, is dat buurten waar het gemiddelde
[34:24] inkomen wat lager is dat het lijkt alsof de.
[34:27] De de buiten de omgeving ook net even wat minder goed onderhouden
[34:31] wordt wat rommeliger is dus eigenlijk de vraag van een
[34:38] wijkagent. Ja, Maar ik hoorde je ook
[34:40] zeggen. Van De politie is niet Alleen
[34:42] aan zet, hé, Als je het zou mogen bedenken, zeg maar, wat
[34:47] zou dan wat jou betreft de ideale manier zijn of de ideale
[34:52] wijze waarop je dan zeg maar vorm zou kunnen geven aan.
[34:57] Kijk, Ik vind die de manier waarop wij andersoortig In de
[35:01] wijk aanwezig waren. Ja, Dit is wel een beetje opa
[35:04] verteld, hè? Maar het is wel.
[35:08] Hè? Als ik zie wat de
[35:09] handhavingsorganisatie van de gemeente nu doen, dat waren heel
[35:12] veel taken die wij deden als politie en ik zie dat veel
[35:16] verder uitdijen. Ik zie meer zichtbare handhavers
[35:21] In de stad waar ik woon rondrijden dan dan zichtbare
[35:25] politieauto's en en politie fietsen en mijn wens zou zijn om
[35:31] die zichtbaarheid terug te brengen.
[35:33] En als dat niet lukt, hè? Ik, Ik denk niet dat wij die
[35:36] handhavings organisaties dat wij dat terug kunnen draaien.
[35:40] Dus voor mij is het zaak om ook een goede samenwerking vorm te
[35:43] geven met die handhavings organisaties van de gemeente om
[35:48] met hen Samen ook met de taken die zij hebben, hè?
[35:51] Dus dat gaat ook over het handhaven van rondom parkeren.
[35:53] Eenvoudige verkeersovertredingen,
[35:56] hondenpoep. Weet, ik hoor ook wel over Jeugd
[35:58] Boa's Jeugd. Boa's komen er ook steeds meer
[36:01] inderdaad heb je helemaal gelijk in, ja, dat zijn toch wel rollen
[36:04] waarvan men zegt, hé, ik zie De politie onvoldoende.
[36:07] Wij gaan het zelf invullen als als gemeente, ja, dat vind ik
[36:11] echt een kwalijke ontwikkeling. Ik vind dat wij en je ziet dan
[36:14] dat daar tegelijkertijd ook een roep ontstaat om meer bewapening
[36:18] bij hen ja, kijk zij, zij vullen hele goede ogen In de oor.
[36:23] Functie hè? Ook in het thema ondermijning
[36:26] zien en horen zij heel veel, Maar de vraag is hoe goed de
[36:30] samenwerking is met De politie en of die in alle plekken in het
[36:34] land even goed is ingevuld. Zitten ze al Samen bij de
[36:37] briefing bijvoorbeeld? Kan dat welke regels zitten daar
[36:41] In de weg? Hoe kunnen we dat oplossen met
[36:43] elkaar? Ik denk informatiedeling wordt
[36:45] dan een en dingetje Natuurlijk. Of soms een dingetje gemaakt,
[36:49] hè? Want Er is ook heel veel wel te
[36:53] doen Samen. Ja dus dus, nou ja, je vraagt
[36:57] wat wat is mijn wens? Ja, ik zou die fijnmazigheid.
[37:02] Graag terug willen hebben en daar meer op investeren.
[37:05] Lukt het niet In de volle breedte.
[37:07] Goede samenwerking ook met de handhavingsorganisatie van de
[37:10] gemeente. Is dat zo makkelijk Als het
[37:13] klinkt? Nou, soms zijn dingen simpeler
[37:17] dan dan we denken, we maken zaken ook wel complex en Ik denk
[37:23] dat dat we ook voor de meest complexe vraagstukken ook moeten
[37:28] kijken naar de simpele voor de hand liggende oplossingen.
[37:31] En Ik denk dat dit hier er wel eentje in het verschiet ligt,
[37:34] hoor. Ja, ja, daar had ik eigenlijk
[37:36] als afsluitende vraag wat je nog aan het publiek of aan Mensen
[37:40] wil meegeven Als het gaat om echt die maatschappelijke
[37:42] verantwoordelijkheid, dus ook van de burgers.
[37:44] In de strijd tegen je jonge aanwas of ondermijning in het
[37:47] algemeen. In ieder geval de boodschap
[37:51] willen meegeven dat we allemaal boter op ons hoofd hebben.
[37:54] In de zin dat Als ik kijk naar de normalisatie van het
[37:58] drugsgebruik in Nederland door alle lagen van de bevolking heen
[38:03] dat men toch wel 3 keer moet nadenken.
[38:05] Wat men hiermee sponsort en wat men zelf in het leven haalt.
[38:11] Dus klaag aan de ene kant over over criminaliteit over jonge
[38:17] aanwas over jongeren die die zware delicten.
[38:21] Plegen en tegelijkertijd een lijntje coke weg snuiven.
[38:25] Ja, dat vind ik echt boter op je hoofd hebben.
[38:28] Dus Ik vind dat nou Als ik een take away mag weggeven, is dat
[38:34] voor mij wel een belangrijke boodschap.
[38:37] Prima nou als er dan verder geen vragen in me zijn, dan wil ik je
[38:41] hartelijk danken voor je aanwezigheid hier.
[38:42] Martin en Mika ook dankjewel bedankt voor het luisteren en of
[38:46] kijken. Volg ons via Spotify, LinkedIn
[38:49] of YouTube. En laat In de reacties weten wat
[38:52] je van deze aflevering vond. En tenslotte tot de volgende
[38:55] keer.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.