# ¿Para qué quieres ser mejor? #43

An episode of [MenteScopia, salud mental y neurociencia](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1604359060), 8 Apr 2026, 33 min.

Audio: https://content.rss.com/episodes/260821/2696284/mentescopia/2026_04_07_11_11_57_8af93413-0163-45cc-8131-49673c422cef.mp3

Cuántos libros al mes. Cuántos kilómetros esta semana. Cuántos minutos de música al año — sí, Spotify también lleva la cuenta. Vivimos rodeados de métricas que convierten casi cualquier actividad en un rendimiento que optimizar. Y en algún punto del camino, mejorar dejó de ser una consecuencia y se convirtió en una obligación. ¿Cuándo la autoexigencia deja de impulsarnos y empieza a pesarnos? ¿Qué ocurre cuando el deporte, que nació para hacernos sentir bien, se convierte en otro frente de presión? En este #43 episodio exploramos la cara menos visible de la cultura del rendimiento — sus efectos sobre la salud mental y el cuerpo — junto a la doctora en Ciencias de la Actividad Física y del Deporte Rocío Cupeiro y la doctora en Medicina y psiquiatra Mara Parellada. Este podcast pertenece a MenteScopia. Plataforma transmedia de divulgación sobre salud mental liderada por el grupo de investigación de psiquiatría traslacional, PsyNal, perteneciente al Instituto de Biomedicina de Sevilla y al consorcio Cibersam. Con la colaboración de la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología, Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades – FECYT. Idea del podcast, guión y locución: Ignacio Crespo. Producción, edición y difusión del podcast: Oikos MSP Escúchalo en nuestra web de menteScopia, en podcastidae.com, en tu reproductor de podcast favorito, o también puedes verlo en vídeo en el canal de YouTube de MenteScopia.

## Transcript

[0:00] Ha pasado una cosa, y la verdad es que parece
[0:03] elegida a propósito, porque este programa que
[0:06] vas a escuchar no es el primero. Ya grabamos
[0:08] uno enterito, enterito, y perdimos el vídeo.
[0:11] ¿Sabes qué pasa? Que va muy bien para hablar
[0:13] de autoexigencia, porque ahora nada nos va a
[0:15] parecer bien. Todo lo que digamos va a ser supeditado
[0:18] a un análisis de qué habíamos dicho la otra vez,
[0:21] o sobre todo, qué creíamos haber dicho. Así que,
[0:24] bueno, sed todo lo benevolentes que podáis. Permite
[0:28] que me cuele en tu oído. Esta voz que estás escuchando
[0:31] no soy yo. Son solo chisporteos eléctricos en
[0:34] el interior de tu cabeza. Tu particular versión
[0:36] de mí, Ignacio Crespo, médico y divulgador científico.
[0:40] Y ahora que habito en tu cerebro, ya podemos
[0:43] empezar Mentescopia, un podcast de Cibersam patrocinado
[0:47] en convocatoria competitiva por la FETIT. Y rearrancamos,
[0:52] porque este programa ya digo, ya ha existido,
[0:54] ¿de acuerdo? Cualquier cosa que nos guste, sabed
[0:56] que seguro que la hicimos mejor. En algún momento
[0:58] la hicimos mejor. Y para hablar de ello, tenemos
[1:00] con nosotros a dos profesionales, como siempre.
[1:03] Contamos con Rocío Gupeiro, que es doctora de
[1:06] Ciencias de la Actividad Física y el Deporte
[1:07] y profesora de la Facultad de Ciencias de la
[1:09] Actividad Física y del Deporte de la Universidad
[1:12] Politécnica de Madrid. Muchísimas gracias por
[1:14] estar, Rocío. Muchísimas gracias por invitarme,
[1:17] Ignacio. Un placer. El placer es mío otra vez.
[1:20] Es un placer doble, ¿no? Ya van dos. Y presentamos
[1:24] también, por segunda vez para vosotros, la primera,
[1:27] a Mara, que es doctora en Medicina y profesora
[1:30] titular de la Facultad de Medicina de la Complutense
[1:33] de Madrid e investigadora Cibersam. Que he dicho
[1:36] yo, Mara sí, muy a la ligera, como si no tuvieras
[1:39] apellido, pero tienes, ¿no? Mara Cupeiro. Perdona
[1:42] que... No, Mara Parellada. Mara Cupeiro y Mara
[1:45] Parellada, lo siento. ¿Ves lo que pasa? Ya empezamos
[1:49] así. Y de aquí... el resto del programa bueno
[1:52] te pido entonces dos veces perdón primero por
[1:55] esta repetición y segundo por el apellido Mara
[1:57] Parellada muchas gracias encantada de estar aquí
[2:01] Encantado de hablar contigo otra vez. Vamos a
[2:04] hablar de la autoexigencia, eso que básicamente
[2:05] me está reconcomiendo ahora y me va a acompañar
[2:08] durante el resto del programa. Y la primera pregunta,
[2:11] Mara, quiero que sea ¿dónde está el límite entre
[2:14] el esfuerzo que es razonable y ya una autoexigencia
[2:17] que se pasa de frenada? Yo creo que aquí tengo
[2:19] motivos para ser exigente conmigo. Sí, bueno,
[2:22] el esfuerzo... Se parece a la autoexigencia,
[2:28] pero no es lo mismo. El esfuerzo es un mecanismo
[2:31] necesario para lograr cosas, para ponerte metas
[2:36] y avanzar hacia ellas, para nutrir tu sensación
[2:40] de competencia, de agencia, de satisfacción,
[2:44] de realización, todo eso. Y la autoexigencia
[2:48] puede tener dos caras, puede ser positiva cuando
[2:51] se relaciona con el esfuerzo y cuando es que
[2:54] tú te exiges a ti mismo lo mismo que a los demás,
[2:57] lo necesario para llegar a tus metas y demás,
[3:00] o puede ser pasada de frenada, desmedida, has
[3:04] dicho antes, es el apellido lo que pone el problema,
[3:06] no es la autoexigencia. Creo que las personas
[3:10] tienen que aprender a lo largo de su desarrollo
[3:12] a ser ellas las que se exijan, no que les exijan
[3:14] los demás. independientemente de que todos estemos
[3:17] sometidos a exigencias externas, lógicamente.
[3:20] Pero es bueno que uno sea autoexigente, no necesariamente
[3:25] con las normas que le ponen los demás, sino con
[3:27] las suyas propias. Cuando se pasa, cuando sufre,
[3:30] cuando tiene consecuencias en su salud, en su
[3:34] bienestar, en su disfrute. incluso en sus resultados,
[3:39] porque cuando nos pasamos de exigencia entonces
[3:42] ya el estrés nos impide avanzar de forma adecuada
[3:47] hacia lo que queremos cuando es un problema.
[3:50] Supongo que es más fácil, no siempre, pero más
[3:53] fácil verlo desde fuera y ver cuando alguien
[3:55] está pasándose de exigencia que desde dentro,
[3:58] que siempre encontramos la forma de justificarnos
[3:59] y seguir manteniendo el ritmo. Bueno, hay personas
[4:03] que se conocen fenomenal y saben perfectamente
[4:06] cuándo se están pasando, cuándo se quedan cortas.
[4:08] Yo creo que es complementaria la visión, efectivamente,
[4:11] excepto que uno... pues tenga un defecto en este
[4:15] sentido y sea demasiado, bueno, pues tenga la
[4:18] ley del embudo, ¿no? Demasiado benevolente con
[4:20] uno mismo y más exigente con los demás o al revés.
[4:23] Entonces, pues esa complementariedad de la mirada
[4:26] de los otros, de la exigencia de los otros es
[4:29] muy buena para que uno coja, bueno, pues el equilibrio
[4:33] adecuado, ¿no? Pero hay veces que los que nos
[4:37] rodean miden peor que nosotros, o sea que cada
[4:40] uno... estamos hablando de autoexigencia en general
[4:45] lo digo para los oyentes porque no podemos tener
[4:47] a expertos de todos los campos en los que nos
[4:49] podemos autoexigir pero es cierto que hay uno
[4:52] que solemos asociar bastante con eso y precisamente
[4:54] por eso Rocío quiero hablar contigo que nos cuentes
[4:57] y preguntarte ¿deporte y competición son lo mismo
[5:00] o estamos ya equivocados de partida? Pues, lamento
[5:04] o no, me alegro más bien decirte que estamos
[5:07] equivocados si partimos de esa base. Deporte
[5:10] y competición no son lo mismo. De hecho, la Carta
[5:13] Europea del Deporte en 2021 ya actualiza esa
[5:16] definición de deporte e incluye otros objetivos
[5:19] o que el deporte se puede realizar con fines
[5:21] de salud, ocio, sociabilidad. No tiene por qué
[5:26] ser solo ese deporte rendimiento, deporte resultado
[5:29] objetivo con una marca. Así que la buena noticia
[5:33] es que podemos ampliar mucho esa mirada. Y por
[5:39] tanto la autoexigencia se puede quizá no asociar
[5:44] tanto al resultado. Ya es un punto de partida
[5:47] bueno. Vamos a encontrar muchos posibles orígenes
[5:49] de estas formas de ver el mundo, de estas formas
[5:51] de comportarnos. Pero quiero preguntarte por
[5:54] algo que tal vez sea muy simplista, de partida.
[5:56] ¿Tú encuentras que algunos deportes invitan más
[5:59] a esa autoexigencia que otros? Qué buena pregunta,
[6:03] fíjate, diría que sí, pero no por la propia estructura
[6:10] del deporte, sino por el contexto, por lo que
[6:14] ha heredado ese deporte. incidiremos yo creo
[6:18] que a lo largo del podcast en ello, pero el ambiente
[6:22] del deporte, si se valora más la competición,
[6:26] el proceso, por ejemplo, el rugby es un deporte
[6:29] en el que un compañerismo, el respeto al rival,
[6:33] el respeto al equipo de arbitraje, etc., es crucial
[6:36] y es algo que se valora muchísimo y que en otros
[6:40] deportes, que tampoco voy a nombrar, quizás se
[6:43] valora más esa rivalidad, esa exigencia, esa
[6:46] ganar, la formación de los profesionales. Hay
[6:50] disciplinas deportivas que se preocupan mucho
[6:52] más en dar una formación adecuada a ese personal
[6:56] técnico, a los entrenadores, preparadoras físicas,
[6:59] etc. Tienen una cualificación mucho mayor y eso
[7:01] hace que esas profesionales sepan poner el foco,
[7:04] según el momento, más en el resultado o más en
[7:08] el proceso. Depende de la etapa en la que esté
[7:10] ese atleta. O sea, que hay deportes que tal vez
[7:13] por su cultura Pueden invitarnos a ser más autoexigentes,
[7:16] pero la otra parte de la situación es, no digo
[7:19] yo más, pero como mínimo igual de relevante,
[7:21] que es la que llevamos nosotros como personas.
[7:24] Mara, quiero preguntarte, del mismo modo que
[7:26] hay contextos en el deporte que son más proclives
[7:29] a la autoexigencia, ¿hay personalidades que también
[7:31] tienden a autoexigirse más? Sí, sin duda. Hay
[7:38] personalidades que tienden a exigirse más, que
[7:42] suele ir de la mano, bueno, no siempre, pero
[7:46] con personalidades más estrictas, a veces más
[7:53] ansiosas, a veces más obsesivas, orgulladoras.
[7:58] No siempre va todo junto, pero sí que es como
[8:01] en una línea de tipo de personalidad y luego
[8:05] hay personalidades que son mucho más, no quiero
[8:12] utilizar palabras demasiado peyorativas, pero
[8:15] más externalizadoras, más indolentes, más extrapunitivas,
[8:21] más un poco de poner la responsabilidad de todas
[8:25] las cosas fuera. Y eso pues marca muchísima diferencia,
[8:30] claro, ya quitado el componente que tiene que
[8:33] ver con la capacidad más biológica de cada uno,
[8:36] la competencia propia, luego al final que uno
[8:40] tenga más capacidad de esforzarse, de exigirse
[8:43] capacidad de trabajo y demás, es lo que al final
[8:46] va a dar mejores resultados, siempre dentro de
[8:49] que uno no se pase, ¿no? Como decías antes, ¿no?
[8:53] Hay personas que son tremendamente críticas.
[8:58] tremendamente exigentes, pero eso no va de la
[9:00] mano con que sean igual de críticas o exigentes
[9:03] con uno mismo que con los demás. Y ahí entramos
[9:05] ya en los rasgos más patológicos, el rasgo más
[9:09] narcisista, de que lo que hago yo todo lo valoro
[9:13] más y además los logros son mi responsabilidad
[9:17] y en cambio los fracasos o las cosas que no me
[9:20] salen bien, pues es el profesor, es el padre,
[9:24] es las circunstancias, el azar. Entonces sí,
[9:26] ahí hay muchísimas diferencias personales. Hemos
[9:32] nombrado ya un concepto que no había salido y
[9:35] que creo que va a ser fundamental. Algo me lo
[9:37] dice, tal vez que hemos grabado ya el programa
[9:39] antes, pero es los padres. Acabas de nombrar
[9:42] los padres, ¿no? Porque respecto a esta personalidad
[9:44] que puede ser más tendente a esta situación,
[9:46] puede que algo ya lo llevemos de base, pero el
[9:48] contexto, y el contexto son padres, educadores,
[9:51] supondrán también un peso. Mucho más peso. al
[9:56] hablar de autoexigencia o de autoexigencia desmedida.
[10:01] Hay rasgos temperamentales que serían las partes
[10:05] más básicas de la personalidad, del carácter.
[10:07] Como uno nace, hay el bebé pachorrón, el bebé
[10:12] inquieto, el bebé luchador y el bebé... que mejor
[10:17] que le pasen cosas buenas, ¿no? Pero luego, según
[10:20] las cosas que nos van pasando y según quién nos
[10:23] acompaña en esas cosas que nos van pasando y
[10:25] cómo nos acompaña, pues vamos modelando, domesticando,
[10:30] domando unos rasgos más disfuncionales o más
[10:34] favorables y entonces vamos ya teniendo una personalidad
[10:37] determinada. Y en este concepto de la exigencia
[10:41] y la autoexigencia y el poner... Bueno, pues
[10:44] la responsabilidad dentro, ahí tiene mucho que
[10:47] ver el contexto y la crianza. Y ahí es muy importante
[10:53] también el timing, el timing del momento del
[10:56] desarrollo, que al niño se le exija siempre y
[10:58] se tire de él por encima de su momento vital,
[11:03] pero nunca por encima de sus capacidades para
[11:06] poderlo procesar y poderlo interiorizar. Entonces
[11:10] es un equilibrio muy delicado, donde hay la sensibilidad
[11:16] de los padres para educar, para acompañar, para
[11:19] empujar. a pedir, sin sobreexigir sin pedir lo
[11:24] que el otro no puede o porque no puede en el
[11:28] momento en el que está de maduración, pues eso
[11:31] es absolutamente esencial Hay una pregunta Rocío
[11:35] que quiero hacerte desde ya, porque ya que estamos
[11:36] hablando del deporte creo que nos resulta muy
[11:39] difícil separar la idea de practicar un deporte
[11:42] o entrenar con la del rendimiento, conseguir
[11:45] determinadas metas, incluso la idea de progresión
[11:48] parece que está ahí, fundamentalmente. Que si
[11:51] estamos levantando peso, se espera que levantemos
[11:53] más peso en cuestión de unas semanas. Que si
[11:56] estamos haciendo calistenia, por ejemplo, que
[11:57] también haya una progresión en la complejidad
[11:59] de los ejercicios. Y no digo yo que esté malo,
[12:01] pero ¿le damos un peso demasiado central a esto
[12:04] respecto a toda la experiencia que implica el
[12:06] deporte? Totalmente, de hecho, claro, hay que
[12:10] verlo de nuevo con el contexto en el que estamos,
[12:13] al final no dejamos de vivir en una sociedad
[12:16] en la que también valora mucho esa productividad
[12:18] del sujeto, que tienes que ser productivo, que
[12:20] tienes que rendir, tienes que buscar la versión
[12:22] mejor de ti mismo, pues eso traslada al deporte,
[12:26] unido también a que durante muchos años, muchos,
[12:29] muchos años, más de un siglo, Venimos de una
[12:33] tradición deportiva en la que solo existía el
[12:35] deporte de rendimiento. Fíjate tú que yo, en
[12:37] la primera pregunta que me has hecho, has hablado
[12:39] de deporte y ya me he ido a las federaciones.
[12:41] Yo misma he dicho que hay muchos más deportes
[12:44] que no tienes por qué estar. O sea, que un deporte
[12:48] que se practique en una instalación de gimnasio
[12:52] o un centro fitness lleva a menos competición.
[12:56] tiene menos competición intrínsecamente que un
[12:58] club deportivo de una federación de un deporte
[13:01] olímpico, por ejemplo. Y con esto pasa un poco
[13:06] lo mismo, ¿no? Tenemos esa visión sesgada de
[13:08] que el deporte ya implica una competición, implica
[13:11] medirse con el otro, o si no es medirse con el
[13:14] otro, implica que tienes que mejorar tus marcas.
[13:16] Y para nada tiene por qué ser así. O sea, sí
[13:19] que tienes que, o sea, sí es verdad que hay que
[13:21] al menos... aunque sea el fin del disfrute, pero
[13:24] algún fin, ¿no? Bueno, es verdad que el juego,
[13:26] que es una de las pocas actividades humanas que
[13:30] tiene fin en sí mismo, simplemente es por jugar.
[13:32] Es por jugar y al final el deporte no deja de
[13:33] ser un juego. Por tanto, entonces, me corrijo,
[13:38] no tiene por qué haber un resultado. No tiene
[13:39] por qué haber, porque decir, bueno, un resultado
[13:41] de salud, un resultado de ocio, pero al final,
[13:44] si te gusta hacer deporte por hacerlo, está maravillosamente
[13:48] bien también. Pues oye, nos lo apuntamos para
[13:50] intentar ser, como decíamos, menos exigentes,
[13:52] porque hay una cosa que me gusta que has dicho,
[13:54] no es solo competir con otro, a veces es competir
[13:56] consigo mismo. Está muy de moda decir que algunos
[13:59] deportes son mejores, te va a vender quien lo
[14:02] practica, casi como si fueran una pequeña secta,
[14:04] porque solo compiten consigo mismos. Estoy pensando
[14:07] en la escalada, pero también en muchos otros
[14:08] que son individuales. Según cómo nos lo tomemos,
[14:11] también podemos entrar en estas dinámicas, entiendo.
[14:14] Absolutamente, el triándomo, por ejemplo, las
[14:16] carreras estas de ultra endurance, de ultra resistencia,
[14:19] también son un poco así de tengo que bajar la
[14:22] anterior competición, hice 5 horas 32 minutos.
[14:25] Pero además estamos parametrizando todo, ¿no?
[14:28] Tenemos mil valores simplemente para salir a
[14:30] correr. Y si hoy he dado 7 .000 pasos, mañana
[14:32] voy a dar 8 .000. Es como, bueno, a lo mejor
[14:33] es que tu vida diaria te permite dar 7 .000 y
[14:36] a partir de 7 .000 ya hay beneficios para la
[14:38] salud. Tranquila. Tranquilo, no te exijas más,
[14:41] que no hace falta. Sin entrar en la autocomplacencia
[14:44] tampoco, ¿vale? Como muy bien ha dicho al principio
[14:46] Mara, es cuestión de equilibrio. Pero sí, estoy
[14:49] totalmente de acuerdo. Competir con uno mismo
[14:51] puede ser igual de perjudicial que competir con
[14:54] otras personas, aunque a priori parezca lo contrario.
[14:57] Al final, de nuevo, cuando es desmedida esa exigencia,
[15:00] se sale del equilibrio y empieza a tener, cuando
[15:03] ya empieza a tener, es que además es que Mara
[15:05] lo ha dicho muy bien, repercusiones sobre la
[15:07] salud. Bueno, claro, lo ha dicho muy bien porque...
[15:09] es una profesional de ello y se nota que sabe
[15:11] un montón, si ya analizamos nuestra vida y vemos
[15:16] que esa autoexigencia, ese querer rendir más,
[15:19] empieza a influir sobre mi vida diaria, mis relaciones
[15:23] sociales o mi bienestar, etc., ahí hay que analizar
[15:28] algo y decir, a lo mejor me estoy pasando un
[15:30] poco de la raya. Estábamos hablando de perfiles,
[15:33] Mara, de qué tipo de personalidades parecen más
[15:36] proclives a estas conductas y quería preguntarte,
[15:39] cuando nos centramos en los niños, estábamos
[15:42] ahora utilizándolo de forma genérica, ¿no? Niños,
[15:44] niños y niñas, pero ¿podemos ver diferencias,
[15:47] no digo yo biológicas, sino dentro del contexto
[15:50] cultural en el que vivimos por el cual tal vez
[15:52] los niños se exigen más o menos que las niñas?
[15:56] A ver, vemos diferencias... Absolutamente en
[16:00] relación con lo que tú dices. Esto viene ya de
[16:03] antes, que hemos hablado más de esto. No hay
[16:06] ninguna razón biológica para que un niño sea
[16:09] más exigente ni autoexigente que una niña. Ahora,
[16:13] hay contextos culturales y contextos históricos.
[16:17] No es lo mismo una niña de ahora que una niña
[16:20] de hace 30 años o que hace 60 años. No es lo
[16:23] mismo una niña española que una niña marroquí.
[16:28] en la autoexigencia como rasgo de personalidad,
[16:34] la expectativa del entorno, la expectativa cercana
[16:39] y la perspectiva más amplia influye un montón.
[16:43] Claro, en este momento esa perspectiva más amplia,
[16:46] ¿quién es? Pues es por un lado la familia, por
[16:49] otro lado los profesores, por otro lado la sociedad,
[16:51] por otro lado la cultura y ahora ya también las
[16:54] redes sociales. Entonces ahí, bueno, las exigencias
[16:58] externas frente a un niño o una niña pueden cambiar
[17:03] más en determinados lugares, en otros sitios
[17:06] no tanto. Las exigencias en esto en general,
[17:11] hablábamos antes también, las exigencias de una
[17:13] niña hace unos años en nuestra propia cultura
[17:17] y todavía a día de hoy en muchos lugares del
[17:20] mundo, pues tienen que ver desde luego con...
[17:25] pues con unos roles determinados, unos roles
[17:27] maternales, unos roles de reproducción, unos
[17:30] roles de un determinado carácter, de unos determinados
[17:34] rasgos más de conciliación, con unas determinadas
[17:38] características personales incluso, que también
[17:41] se relacionan con esto. Entonces, claro, si la
[17:43] exigencia tiene que ver con la cultura, pues
[17:46] a lo mejor no es una exigencia de rendimiento
[17:49] que sí que pueden sufrir los chicos, es una exigencia
[17:52] de lo contrario. de sumisión o de conciliación
[17:56] o otro tipo de rasgos. Con los chicos están sometidos
[18:00] a exigencia, pero no a nivel deportivo, a nivel
[18:03] de ser conseguidores, de ser el sostén de la
[18:07] familia, de ser jefes, de otro tipo de cosas.
[18:11] Entonces, todo eso va a depender muchísimo del
[18:15] peso que tenga, en qué lugar y en qué momento
[18:17] lo estemos hablando. No tiene nada que ver, yo
[18:20] creo, con el sexo. Pero bueno, a mí me preocupa
[18:24] especialmente el tema de las redes sociales con
[18:26] esa exigencia social que luego se imponen, introyectan
[18:31] algunas personas muy jóvenes respecto al aspecto
[18:35] físico y respecto al rendimiento. Eso sí es una
[18:39] preocupación. Hay pocas cosas buenas de repetir
[18:42] un podcast, hay que reconocerlo. Pierde frescura,
[18:44] hay mil problemas, pero hay una. Que sí que vais
[18:47] a disfrutar hoy, porque cuando terminamos de
[18:49] grabar el primer intento y nos lamentamos por
[18:52] ello, Rocío dijo, bueno, pues casi mejor, fíjate
[18:54] que optimista, porque me quedó una cosa en el
[18:56] tintero al respecto de esta diferencia entre
[18:58] niños y niñas. Así que, por favor, Rocío, regálanos
[19:02] eso a todos los oyentes y a mí, que me quedé
[19:04] sin saberlo. Pues mira, es simplemente que una
[19:07] queridísima compañera nuestra de aquí, la facultad,
[19:10] que es María Martín, especialista en mujer y
[19:13] deporte, ha realizado una encuesta cualitativa
[19:16] súper interesante a adolescentes de toda España.
[19:19] Y claro, porque para quien no lo sepa, la práctica
[19:23] deportiva baja mucho en las chicas adolescentes.
[19:26] Es algo súper curioso y claro, nos seguimos preguntando
[19:28] por qué. Y al final es porque la oferta deportiva
[19:31] sigue estando muy centrada en ese deporte de
[19:33] competición, en ese deporte de rendimiento, en
[19:35] ese deporte de exigencia, en el resultado de
[19:38] ganar a alguien. Y eso no parece ser lo que más
[19:41] le gusta, no les atrae para nada a esas mujeres.
[19:44] Por tanto, habría que cambiar esas políticas
[19:46] deportivas, los espacios de práctica. De hecho,
[19:50] en esa guía, que la voy a quitar, es la guía
[19:53] práctica de actividades físicas y deportivas
[19:55] para adolescentes de María Martín. que hay que
[19:58] cambiar el foco cuando hablamos de deporte, un
[20:00] poco esa visión que estamos dando de un deporte
[20:02] más integral, más general, aunque meto la coletilla
[20:05] que estoy absolutamente de acuerdo con Mara,
[20:08] que se está llevando también a un extremo que
[20:10] no es saludable, que es el deporte como esa herramienta
[20:14] que te va a modelar la figura para tener, y eso
[20:16] es absolutamente falso, el deporte te va a dar
[20:18] salud, te puede dar disfrute, socialidad, que
[20:21] son objetivos. necesarios para el ser humano
[20:25] y para una buena calidad de vida, pero no pasemos
[20:28] de un mal que es autoexigencia por conseguir
[20:31] un resultado de una marca a autoexigencia por
[20:34] conseguir unos pectorales o unos cuádriceps como
[20:38] los de ese influencer. O sea, tan mal es una
[20:40] cosa como la otra. Pero bueno, poniendo en foco
[20:43] que a lo mejor no hay una diferencia chico -chica
[20:46] en la autoexigencia, pero sí en... El grado de
[20:50] autoexigencia externa que tenga la actividad,
[20:52] ahí sí se ve que los chicos son más tolerantes
[20:55] a esa exigencia resultado que parece ser, por
[20:58] lo que nos dicen los datos, que las chicas. Súper
[21:01] interesante. Bueno, o al menos a mí me lo parece.
[21:03] Pero es una cuestión de género, no de sexo. Totalmente
[21:07] de acuerdo. Tienes razón. Sí, sí, sí, sí. Pues
[21:11] oye, celebramos la repetición del podcast porque
[21:14] nos ha llevado a eso. Y una cuestión... No vamos
[21:17] a hacerlo una tercera vez. No, no, no, prometo
[21:19] que no. Bueno, si estáis escuchando esto es que
[21:24] no lo hemos hecho una tercera vez. Es fantástico.
[21:27] Y ahora que hablamos de ese contexto, que ya
[21:30] hemos ido tratando algunos de sus aspectos, no
[21:32] solamente por cuestiones de género, sino, por
[21:34] ejemplo, por el entorno socioeconómico, la intención
[21:37] de escapar de determinados contextos, con la
[21:39] progresión social, o que, lo comentábamos la
[21:42] primera vez, hay algunos deportes en algunos
[21:44] países, como puede ser el sumo en Japón, que
[21:46] es muy, muy estricto con cómo empuja a los niños
[21:50] a formarse muy desde pequeños para conseguir
[21:52] determinadas metas. Y eso es lo que quiero preguntarte,
[21:54] Rocío, no por el sumo en concreto, sino por esa
[21:57] idea. en muchos casos de padres bien intencionados,
[22:00] que tienen a sus niños delante, que le dice el
[22:02] niño, oye, a mí me gusta el fútbol, y dice, pues
[22:04] ¿sabes qué? Fútbol todos los días, porque si
[22:06] a ti te gusta, yo voy a apoyarte todo lo posible
[22:08] para que seas el mejor. Ahí hay un error, ¿no?
[22:12] Absolutamente, hay un error. Y no porque lo diga
[22:15] yo, sino porque lo dice la ciencia, que es un
[22:17] argumento mucho más potente. La ciencia cada
[22:19] vez más nos está demostrando que lo que se llama
[22:21] especialización temprana, es decir, practicar
[22:25] en exclusividad un único deporte. antes de los
[22:28] 13 años, como edad aproximada, es perjudicial.
[22:32] Es perjudicial porque la educación motriz, la
[22:35] alfabetización motriz de esa persona, lo que
[22:39] va a ser capaz de hacer con su cuerpo, se está
[22:41] limitando. Al hacer unos gestos determinados,
[22:44] solo en un ámbito determinado, con unas condiciones
[22:47] determinadas, no estamos educando de una forma
[22:50] completa físicamente a esa personita, es que
[22:54] además está en etapas de desarrollo, es tremendamente
[22:56] importante esa formación multideporte, multideporte
[23:01] o multiactividad, es que no tiene por qué ser
[23:03] ni deporte federado o programado, tiene que ser
[23:06] que busque generar un gran bagaje de habilidades
[23:11] motrices y cualidades físicas básicas, trabajándolas
[23:14] todas en algún momento, Y eso nos va a garantizar,
[23:19] de hecho se ha probado, que esas personas que
[23:21] tienen una base de multideporte luego necesitan
[23:23] menos horas de práctica específica, ya cuando
[23:26] son más mayores, para llegar a la excelencia.
[23:29] Lo mejor que pueden hacer los padres y las madres
[23:32] cuando una niña o un niño les dice, quiero ir,
[23:36] es que le apunten a ese, pero no le desapunten
[23:38] de otras actividades. Que sí va a poder ser,
[23:41] que luego aparecen también los niños, los pobres
[23:42] en la agenda como ministro, pero si podemos...
[23:49] Compaginar, ¿no? Que tal vez no tiene que ir
[23:50] todos los días de la semana a este deporte. Claro,
[23:53] y estaba pensando que es que ni siquiera es compaginar
[23:55] con dos clases de diferentes deportes. Es que
[23:58] a lo mejor con salir los fines de semana en bici
[24:01] de paseo con ellos o con dar volteretas en el
[24:04] jardín de casa. O tener tiempo de aburrirse,
[24:06] que también está ahí. Bueno, sí, sí, sí. Totalmente
[24:10] de acuerdo. Muy fan del aburrimiento yo. Mara
[24:12] levanta el dedo. No sé si secundando ser fan
[24:15] del aburrimiento o... Bueno, también soy fan
[24:19] del lado de aburrimiento, que es la fuente de
[24:21] la creatividad, lógicamente, pero un poco en
[24:24] la línea de lo que decíais antes, también quería
[24:27] aportar. Quiero señalar que muchas veces Rocío
[24:31] lo ha llevado a la situación, a lo mejor en cualquier
[24:35] sitio, mucho más general, en cualquier país.
[24:37] Tú preguntabas más por una cosa en unos sitios
[24:38] concretos. Hay un error de concepto inicial.
[24:41] Claro, si tú educas a una persona para ser el
[24:44] número uno, para el éxito, tienes posibilidad
[24:48] de conseguir... En un 1 % y en un 99 % un fracaso.
[24:53] Con lo cual, a nivel global, a nivel educativo,
[24:55] es un desastre ese tipo de actitud. Lo que pasa
[24:59] es que en algunos contextos históricos, culturales,
[25:03] es que es una cuestión de supervivencia. Muchas
[25:07] veces es como una salida de la precariedad económica,
[25:13] social, de la ferrazón, una posibilidad de viajar.
[25:17] Entonces entiendes que en determinados lugares...
[25:19] haya pasado, incluso pase de esa forma tan exagerada
[25:24] y muchas veces tiene que ver con ver un talento
[25:28] en un niño, sea musical, sea deportivo y decir,
[25:32] esto nos puede sacar de la hambruna pero eso
[25:36] trasladado a otro contexto todavía tiene menos
[25:39] sentido porque efectivamente yo creo que tenemos
[25:42] el lujo de estar en la sociedad más avanzada
[25:45] que todas esas, más evolucionada y lo que queremos
[25:48] son personas con equilibrio y con competencia
[25:51] y con capacidad de disfrute y de conseguir cosas
[25:54] y entonces esto es un perjuicio. Más evolucionada
[25:57] o al menos en un estado de bienestar que asegura
[26:00] más determinado derecho. En ese sentido, sí,
[26:01] en ese sentido lo digo. De más libertad, ¿no?
[26:04] Por mucho que no nos vamos a poner muy halagadores
[26:10] con la situación que tenemos, para nada, ¿no?
[26:13] Pero de forma... Comprar es por entender, ¿no?
[26:15] Y no estamos, por ejemplo, en la situación de
[26:17] Tailandia, donde para salir de la pobreza muchos
[26:19] niños entrenan Muay Thai de forma muy, muy lesiva
[26:22] desde que son bebés prácticamente. Es una barbaridad.
[26:27] Eso me refería, porque a veces transportamos
[26:30] cosas de otro lugar y decimos, pero bueno, si
[26:32] es que eso no se puede, o sea, eso es un trasplante
[26:35] que va a salir mal seguro, porque las condiciones
[26:38] de aquí son otras, entonces los objetivos son
[26:40] otros. Rocío, para ir resumiendo un poco, porque
[26:45] hemos contado muchas cosas y habéis contado cosas
[26:46] muy interesantes, si quisiéramos enfocarlo como
[26:49] consejos que se le puede dar a esos padres que
[26:52] están escuchando para saber cómo ayudar a un
[26:55] adolescente. para que su ambición sea sana y
[26:57] se centre en el proceso y no solamente en ese
[26:59] resultado final, ¿qué se puede hacer? ¿Qué hay
[27:01] en nuestra mano? O sea, muy buena pregunta. Bueno,
[27:06] no soy muy fan de las recetas, pero sí se pueden
[27:08] dar recomendaciones generales en este caso. Yo
[27:11] creo que para poner el foco en el proceso y no
[27:16] en el resultado, deberíamos... Enseñar o tratar
[27:22] de que esa persona que practica el deporte sea
[27:25] capaz de analizarse a sí misma, como si fuese
[27:29] su propio investigador. Me explico, en lugar
[27:32] de preguntarnos o preguntar a esa personita,
[27:35] a ese niño, a esa niña o al adolescente, oye,
[27:37] ¿has ganado? ¿Qué tal el resultado? ¿Qué tal
[27:39] el partido? Así en general. O ¿qué tal hoy en
[27:42] la actividad que has hecho? Hacer que esa misma
[27:47] persona se pregunte, ¿cómo te has sentido hoy?
[27:50] ¿Qué te ha salido? ¿Qué has aprendido técnicamente?
[27:56] ¿Qué técnica nueva has aprendido? ¿Cómo has sentido
[28:01] tu musculatura? Para entender que al final están
[28:08] en un proceso, en un camino de pequeños ajustes,
[28:14] de pequeñas mejoras, pasito a paso, que les va
[28:17] a llevar... poco a poco a sentirse mejor y a,
[28:21] si tienen un objetivo a largo plazo, a ir alcanzando
[28:25] poco a poco ese objetivo, ¿no? O sea, sí que,
[28:28] como antes decíais, que esa autoexigencia sea
[28:31] una ambición, una motivación propia que te lleve,
[28:33] que sea constructiva, que te anime a, oye, pues
[28:36] genial, hoy, mira, pues he aprendido, hemos aprendido
[28:39] un nuevo paso de baile y aunque no me ha salido
[28:41] muy bien al principio, pues, oye, luego tal,
[28:43] o no, o no me ha salido para nada, bueno, pero
[28:45] ya lo aprenderé. Bueno, cosas del proceso. Centrarse
[28:52] en el proceso. Eso, eso. Hay veces que con eso
[28:54] llega, lo cogemos a tiempo y desarrollamos una
[28:57] relación sana con nuestras aficiones, con la
[28:59] forma de entender las metas. Y hay veces que
[29:01] entiendo que no, habrá de todo. Y llegan a la
[29:03] consulta, Mara, y quiero que nos cuentes un poquito
[29:05] en esos casos. ¿Hay algo que nos permita identificarlos
[29:09] cuando ya hace falta que entréis vosotros? ¿Y
[29:11] qué se hace cuando llegan a la consulta? Bueno,
[29:15] la identificación la mayoría de las veces la
[29:17] hace la propia persona o el entorno cercano,
[29:19] porque uno no va buscando pacientes, ni va buscando
[29:23] a quien decirle que tiene que tratarse, sino
[29:25] que es la propia persona o el entorno el que
[29:28] identifica. cuando hay o bien un sufrimiento
[29:30] o una disfuncionalidad más o menos objetiva.
[29:34] Ahora es muy difícil en este momento social hablar
[29:39] de cosas patológicas, parece que es que todo
[29:42] vale, pero como humanos en distintas etapas de
[29:47] la vida tenemos unos hitos, unas consecuciones
[29:53] que... que la mayoría de la gente cumple. Cuando
[29:57] uno es adulto ya tiene que estudiar o trabajar
[30:01] y automantenerse y tener una red social y tener
[30:06] una familia o una pareja o no, o decidirlo. Entonces,
[30:09] cuando se pierde esa capacidad para estar en
[30:12] tu contexto, como se supone que tendrías que
[30:16] estar, hay un desajuste muy grande entre las
[30:19] expectativas generales. o hay un sufrimiento,
[30:22] o hay una disfunción, o hay una pérdida de algo,
[30:26] de bienestar, de felicidad, de capacidad, de
[30:31] lo que sea, de realización personal, es cuando
[30:35] hablamos de patología. Si no, es variación de
[30:38] la normalidad. Y oye, uno es exigente, otro lo
[30:41] es menos, uno es más baguete, otro es más trabajador,
[30:43] y todo eso pues vale. Pero hay situaciones en
[30:48] que la gente quiere que se intervenga. Entonces
[30:51] ahí lo que hay que hacer es un análisis muy individualizado,
[30:55] es lo que llamamos una formulación diagnóstica
[30:57] de qué es lo que está haciendo que esta persona
[31:00] haya perdido el equilibrio, qué hay de su forma
[31:03] de ser, qué hay de su contexto, qué hay de su
[31:06] familia, qué hay de traumas tempranos o qué hay
[31:09] de situación actual. o de condicionantes o determinantes
[31:15] más cercanos. Y entonces, según eso, pues se
[31:19] diseñan distintos tratamientos. Si hay una ruptura
[31:21] muy grande y podemos hablar ya de un trastorno,
[31:23] de ansiedad, de depresión, pues muy, muy disfuncional.
[31:27] A veces tenemos que recurrir a la farmacología.
[31:30] En situaciones anteriores, la mayoría de las
[31:33] veces lo que se... Recurres a intervenciones
[31:35] psicoterapéuticas que dependiendo de las capacidades
[31:39] de la persona y dependiendo del tipo de ruptura,
[31:42] entonces interviene de una manera o de otra,
[31:45] más focalizada en lo intersubjetivo, más de introspección
[31:49] de situaciones pasadas, más puramente adaptativas,
[31:52] cognitivo -conductuales, se individualiza. Y
[31:56] precisamente por eso, por la complejidad que
[31:58] tiene y porque no hay recetas, hacen falta profesionales
[32:00] de la salud. Y sé que se estarán preguntando
[32:03] los oyentes, o sea, los estoy escuchando a través
[32:05] del tiempo y del espacio, y diréis, vale, ¿ha
[32:08] quedado mejor o ha quedado peor que el primero
[32:10] que grabamos? Y la respuesta es que ha quedado
[32:13] bien. Y no vamos a compararlo, y si creéis que
[32:15] hay que compararlo, es que no habéis escuchado
[32:17] todo el resto del programa y lo que hemos dicho
[32:19] sobre la exigencia. Mara, Rocío, muchísimas gracias
[32:22] por estar. Gracias a ti. Gracias a ti por invitarnos.
[32:50] Producción, edición y difusión Oikos MSP. Puedes
[32:54] escucharlo en podcastirae .com, en tu reproductor
[32:56] de podcast favorito, o verlo en vídeo en el canal
[32:59] de YouTube de Mentescopia.

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