# Albert Heijn-cybercrisis : wat leren we ervan?

An episode of [FD Dagkoers](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1599086196), 14 Oct 2026, 16 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/7c7183f7-003f-4fcf-a5e3-addc00ff4d48/a269d5c4-2263-466a-9296-b4e200fa7c8e/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=610741e8-1c7a-4f89-ae3e-addc00ffe9ca

Verschillende supermarkten in Europa kregen de afgelopen dagen te maken met cyberincidenten. Lege schappen, niet-werkende apps en vriezers die op plus 50 graden draaiden, waren de gevolgen. De schade loopt in de miljoenen, maar of de incidenten verband houden met elkaar, is nog niet duidelijk. Het belang van cyberveiligheid werd hierdoor wel een stuk duidelijker. Techredacteur Rutger Overstegen kan ons meer vertellen over deze incidenten. Deze cyberproblemen zeggen niet alleen iets over technologie. De hele keten wankelt wanneer één onderdeel uitvalt. Nederland wordt internationaal geprezen om zijn efficiënte voedselketen, die overal als voorbeeld geldt. Toch laten deze incidenten zien dat zo’n goed afgestemde keten systeemrisico’s kent. Kan die onderlinge afhankelijkheid ook in ons nadeel werken? We bespreken het met voedselketenredacteur Maureen Blankenstein. Wereldwijd hebben landen steeds meer last van de druk om hun schulden af te lossen. Het IMF maakt zich daar grote zorgen over. Veel van deze landen hebben hoge schulden maar weinig politieke bereidheid om de uitgaven te verlagen. Wat kunnen deze economieën doen? Onze redacteur macro-economie Marijn Jongsma, die de IMF-bijeenkomsten in Bangkok bijwoont, heeft daar zeker wat ideeën over genoteerd. Lees: Het sluipweggetje langs de schuldenberg gaat mogelijk weer open: economen vrezen financiële repressie Montage: Jort Siemes & Floyd Bonder Presentatie: Floyd Bonder See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:01] Speaker 1: Aholt Delhaize en ook Franse supermarkten in een cybercrisis. Je
[0:05] Speaker 1: hoort alles wat we nu weten.
[0:07] Speaker 2: En nu lijkt het wel duidelijk dat er een hack
[0:10] Speaker 2: heeft plaatsgevonden.
[0:11] Speaker 1: Hoe zit het met onze voedselveiligheid, nu alles zo digitaal
[0:15] Speaker 1: en efficiënt is? Krijgen we nog wel eten op ons bord,
[0:18] Speaker 1: ook als er een cyberaanval is. En het IMF waarschuwt
[0:21] Speaker 1: voor de gevaarlijke combinatie van hoge staatsschulden en hoge rente.
[0:26] Speaker 3: Goedemorgen, je luistert naar Dagkoers van het FD. Ik ben
[0:28] Speaker 3: Floyd Ponder, het is woensdag 14 oktober.
[0:46] Speaker 1: was bij verschillende Europese supermarkten... maar dat er veel problemen waren,
[0:51] Speaker 1: dat is wel duidelijk. Albert Heijn bevestigde een online veiligheidsincident.
[0:58] Speaker 4: In de
[1:01] Speaker 1: supermarkt zagen we bijvoorbeeld legenschappen... online werkte er veel niet.
[1:06] Speaker 1: In Frankrijk waren er bij Intermarché en Carrefour... koelinstallaties die
[1:11] Speaker 1: ineens 50 graden werden. De miljoenenvoorraad kon zo de prullenbak in.
[1:16] Speaker 1: Of beide zaken iets met elkaar van doen hebben is
[1:19] Speaker 1: nog niet duidelijk. Maar het is nog maar eens duidelijk
[1:22] Speaker 1: geworden hoe belangrijk online veiligheid is. Daarom is hier onze
[1:26] Speaker 1: tech-redacteur Rutger overstegen. Rutger, het is nu dinsdag, einde van
[1:31] Speaker 1: de middag. Ik zeg dat er even bij, omdat zaken
[1:34] Speaker 1: kunnen veranderen natuurlijk in de wereld. Wat weten we nu
[1:37] Speaker 1: van Albert Heijn
[1:38] Speaker 2: Er is in ieder geval sprake van een cybersecurity-incident. Eerst
[1:41] Speaker 2: was dat nog een IT-incident. En nu lijkt het wel
[1:45] Speaker 2: duidelijk dat er een hack heeft. Er zijn nog steeds
[1:48] Speaker 2: wat lege schappen, maar inmiddels is Ahold weer begonnen met
[1:52] Speaker 2: bepaalde systemen te herstarten. En ze hebben externe cybersecurity deskundigen
[1:57] Speaker 2: ingeschakeld om het allemaal op te lossen. En vooralsnog zijn
[2:01] Speaker 2: er geen aanwijzingen dat er data van klanten is gestolen.
[2:05] Speaker 1: Ja, ze houden de kaken stijf op elkaar. Dus wij
[2:07] Speaker 1: kunnen wel gaan speculeren. Maar dat heeft niet zoveel zin.
[2:10] Speaker 1: Toch even het sommetje wat we kunnen doen. Hebben we
[2:13] Speaker 1: een beeld van wat de schade zou kunnen zijn?
[2:16] Speaker 2: Ja, het is nog lastig om te zeggen. Dus je
[2:17] Speaker 2: hebt ook analisten van ING. Die hebben ook gezegd dat
[2:20] Speaker 2: het nog te vroeg is om te zeggen hoe dit
[2:22] Speaker 2: de omzet raakt. Maar wat we wel weten is dat
[2:25] Speaker 2: de omzet... dat goed voor 12% van de omzet. En
[2:34] Speaker 2: de CEO van Intermarché, dus dat is die Franse supermarktketen
[2:37] Speaker 2: die is gehackt, die heeft gezegd dat op één dag
[2:41] Speaker 2: het in ieder geval tientallen miljoenen euro's heeft gekost.
[2:43] Speaker 1: Ja, over Frankrijk weten we dan iets meer. Dus de
[2:46] Speaker 1: koelinstallaties werden heel warm, dat is niet goed. Weten we
[2:48] Speaker 1: ook hoe het komt
[2:49] Speaker 2: Ja, dus dat is een Deens bedrijf die beheert soort
[2:53] Speaker 2: van Daar zat een fout in de software. Die is gehackt.
[3:00] Speaker 2: Dus hackers hebben zes uur lang die vriezers laten ontdooien
[3:04] Speaker 2: en tot 50 graden laten oplopen. En er is nog
[3:07] Speaker 2: niet bekend wie dat heeft gedaan. En dat is dus
[3:09] Speaker 2: ook wel heel gek dat dit nog door niemand is opgeëist.
[3:12] Speaker 2: Er is geen hackersgroep die hier iets over heeft gehackt.
[3:17] Speaker 2: Of het slecht beveiligd was. Er zijn dus wel eerder
[3:20] Speaker 2: al echt waarschuwingen gegeven. Aan dat Deense bedrijf. Dat er
[3:24] Speaker 2: al echt fouten in de software zaten. Dat hebben ze
[3:27] Speaker 2: dus wel opgelost inmiddels. Maar heel veel van die Franse supermarkten.
[3:30] Speaker 2: Die werkte gewoon nog met oude software. Hebben dat niet geüpdate.
[3:33] Speaker 2: Dus al die nieuwe veiligheidsupdates. Die zijn ook niet ingevoerd.
[3:37] Speaker 1: Nou ben jij dus Mr. Tech bij ons. Als jij
[3:40] Speaker 1: dit nou van wat verder af bekijkt. Wat zie jij
[3:44] Speaker 1: dan
[3:45] Speaker 2: hier? Ja het is gewoon. Niemand had gedacht. Of tenminste.
[3:47] Speaker 2: Ik had niet gedacht dat zo'n cool installatie dan zo
[3:50] Speaker 2: essentieel zou zijn voor een supermarkt. En dat dat allemaal
[3:53] Speaker 2: op één centraal systeem is aangesloten. Dus ik heb met
[3:56] Speaker 2: een cybersecurity expert gebeld. En die heeft ook gezegd van ja,
[4:00] Speaker 2: je zou eens moeten weten hoeveel systemen allemaal met het
[4:03] Speaker 2: internet zijn aangesloten. Van de belichting van een gebouw of
[4:08] Speaker 2: de noodenergie of de slagbomen. Of je kan het zo
[4:11] Speaker 2: gek nog niet bedenken of je kan er gewoon met
[4:13] Speaker 2: een hek bij komen. Nou
[4:14] Speaker 1: noem jij een hele trits op, de koelcel, maar ook
[4:17] Speaker 1: de slagboom. Dat geldt niet alleen voor supermarkten. Waar liggen
[4:21] Speaker 1: nog meer risico's?
[4:22] Speaker 2: Het zijn dus gewoon hele simpele dingen waarvan je het
[4:25] Speaker 2: niet verwacht. Bijvoorbeeld het lichtsysteem in een gebouw. Als hackers
[4:29] Speaker 2: gewoon een gebouw het licht kunnen uitzetten en het hele
[4:32] Speaker 2: gebouw is donker... dan kan een bedrijf dus niet zijn
[4:34] Speaker 2: processen uitvoeren. Maar dat geldt ook voor bijvoorbeeld een ziekenhuis.
[4:37] Speaker 2: Die hele onverwachte, simpele dingen waarvan je eerst denkt... Oké,
[4:40] Speaker 2: misschien is dat niet heel essentieel. Blijkt achteraf dan heel
[4:45] Speaker 2: kritiek te zijn. We zijn
[4:46] Speaker 1: er misschien gewoon aan gewend geraakt dat het allemaal er is.
[4:49] Speaker 1: We denken er gewoon eigenlijk niet meer bij na. En
[4:50] Speaker 1: het is ook allemaal met internet verbonden tegenwoordig. Bijna wel, ja. Oké,
[4:54] Speaker 1: wijze les. Dankjewel. Graag gedaan. We gaan nog even door
[5:02] Speaker 1: over de cybercrisis, want het zegt niet alleen iets over technologie, nee,
[5:07] Speaker 1: het werpt ook een andere kijk op onze voedselketen. Nederland
[5:11] Speaker 1: wordt internationaal geprezen als een land met een zeer efficiënte voedselketen. Alleen, ja,
[5:18] Speaker 1: de efficiëntie leek nu even in ons nadeel te werken.
[5:21] Speaker 1: We gaan praten over onze voedselveiligheid met onze voedselketenredacteur Maureen Blankenstein. Maureen,
[5:27] Speaker 1: is de Nederlandse voedselketen misschien iets... te efficiënt?
[5:31] Speaker 5: Ja, dat is denk ik wel een belangrijke vraag om
[5:33] Speaker 5: nu te stellen. Want eigenlijk hebben we de afgelopen jaren
[5:36] Speaker 5: vooral ingezet op heel veel efficiëntie.
[5:39] Speaker 4: En
[5:40] Speaker 5: één ding is duidelijk, dat is wel tegenovergestelde van weerbaarheid
[5:43] Speaker 5: in veel gevallen. Ik denk wel dat je nu ziet
[5:45] Speaker 5: dat alles precies op tijd binnenkomt bij supermarkten en ook
[5:49] Speaker 5: In de hele toeleveringsketen gaat gewoon heel veel just in time.
[5:53] Speaker 5: We leggen heel weinig voorraden aan, want voorraden aanhouden is
[5:57] Speaker 5: gewoon duur. Buffers zijn duur. Maar ja, dan zie je
[6:00] Speaker 5: dus wel, als er ergens één dingetje misgaat... dan kan
[6:03] Speaker 5: dat al snel veel grotere gevolgen hebben, namelijk legenschap in
[6:05] Speaker 5: dit geval.
[6:06] Speaker 1: Ja, en dan staat het dus op gespannen voet met weerbaarheid,
[6:09] Speaker 1: is denk ik het woord dan toch?
[6:10] Speaker 5: Ja, weerbaarheid.
[6:11] Speaker 1: Vroeger deden we dit niet zo. Wat deden we eigenlijk
[6:13] Speaker 1: daarvoor en waarom zijn we daarmee gestopt?
[6:16] Speaker 5: Nou, ik denk vooral dat het gaat over steeds efficiënter
[6:19] Speaker 5: en dat het dus duur is. Nederland is gewoon heel
[6:21] Speaker 5: goed met zijn haven en als draaischijf om heel snel
[6:25] Speaker 5: spullen op de juiste plek te krijgen. Dat zie je
[6:27] Speaker 5: ook heel erg in de voedselketen, juist als landbouwland. En
[6:32] Speaker 5: nu is het toch een net wat andere tijd. Klimaatverandering,
[6:35] Speaker 5: geopolitieke onrust... Ja, onze voedselketen is gewoon gevoelig voor schokken
[6:40] Speaker 5: van buitenaf, blijkbaar ook nu. En dan komt daar dus
[6:43] Speaker 5: nog ook cyberveiligheid bij in dit geval.
[6:46] Speaker 1: En ik kneepelde net een beetje over weerbaarheid. Maar het
[6:49] Speaker 1: gaat er natuurlijk met recht ook nu de hele tijd over.
[6:52] Speaker 1: En wat zeggen onderzoeken over onze weerbaarheid... en ook hoe
[6:55] Speaker 1: we daar bijvoorbeeld iets aan kunnen doen om weerbaarder te worden?
[6:58] Speaker 5: Ja, de oproepen stapelen zich nu wel een beetje op.
[7:00] Speaker 5: Klingendaal kwam niet zo lang geleden al met... dat we
[7:03] Speaker 5: toch wel serieus moeten kijken naar hoe we... langer voedsel
[7:06] Speaker 5: in huis kunnen hebben. Staatssecretaris Sylvia Erkens wil ook met
[7:09] Speaker 5: een strategische agenda komen. En er moet een crisisplan zijn.
[7:13] Speaker 5: En ja, dan moet je dus toch wel al snel
[7:15] Speaker 5: denken aan... minder afhankelijk zijn van importen, zoals kunstmessen en soja.
[7:19] Speaker 5: Maar ook denken aan toch misschien wat meer voorraden aan
[7:22] Speaker 5: kunnen leggen. En een onderzoeker die ik onlangs heb gesproken...
[7:26] Speaker 5: die heeft ook een hele overzichtelijke ABCD hiervoor ontwikkeld. Kijk,
[7:31] Speaker 1: wat zijn ze? ABCD?
[7:33] Speaker 5: ABCD is naar aanleiding van de coronacrisis... toen natuurlijk ook
[7:36] Speaker 5: al de schappen aardig leeg waren. Niet alleen wc-rollen, maar
[7:39] Speaker 5: ook andere producten. De A staat voor... Dat betekent eigenlijk vooral,
[7:46] Speaker 5: kan je handelen op het moment dat er nood is?
[7:49] Speaker 5: Dus heb je daarover nagedacht
[7:51] Speaker 1: Ben je voorbereid?
[7:52] Speaker 5: Heb je het voorbereid? Weet je waar de schuilkelder is
[7:54] Speaker 5: in het geval van een huishouden? Maar voor bedrijven die
[7:58] Speaker 5: weten van een cyberaanval betekent dat onze levering misschien wordt verstoord.
[8:02] Speaker 5: Wat doen we dan? De B is buffers. Die kun
[8:06] Speaker 5: je aanleggen, maar dat kost extra geld. Dus daar moet
[8:08] Speaker 5: je over nadenken. Dan is de C voor verbondenheid vanuit
[8:12] Speaker 5: het Engels connectivity. En dat gaat over, kun je nog
[8:16] Speaker 5: communiceren met anderen? Kun je nog ergens anders heen? Voor
[8:20] Speaker 5: huishoudens betekent dat bijvoorbeeld, heb je een radio in huis?
[8:22] Speaker 5: Maar wat betekent dat als je een Albert Heijn bent?
[8:24] Speaker 5: Dat is ook een belangrijke vraag. En dat verschilt ook
[8:26] Speaker 5: weer voor elk bedrijf
[8:28] Speaker 5: Dan hebben we nog de D. En de D staat
[8:31] Speaker 5: voor diversiteit. Dus ben je van meerdere voedselbronnen of grondstofbronnen afhankelijk...
[8:36] Speaker 5: in plaats van van één. Mocht er eentje wegvallen, dan
[8:39] Speaker 5: kom je minder snel in de problemen
[8:41] Speaker 1: Nu zit ik even aan onze buffers te denken. We
[8:43] Speaker 1: spraken net Rutger... Het probleem was nou juist in Frankrijk
[8:47] Speaker 1: dat er misschien wel buffer was. Dat stond even in
[8:49] Speaker 1: een koelcel. Maar die koelcel die veranderde eigenlijk in één
[8:51] Speaker 1: keer in een soort woestijn. Want die werd 50 graden
[8:54] Speaker 5: Ja, dus het gaat ook heel erg om hoe alle
[8:56] Speaker 5: vier elkaar kunnen versterken. Dus je kunt inderdaad boterbergen en
[9:00] Speaker 5: melkplassen aanleggen. Maar hoe zorg je dat die dan ook
[9:03] Speaker 5: goed blijven? En ben je dan afhankelijk van één bron daarvoor?
[9:07] Speaker 5: Dus kijk ook naar de diversiteit. Vervolgens kun je het
[9:11] Speaker 5: dan ook nog wel verschepen of vervoeren in vrachtwagens. Dus
[9:15] Speaker 5: het gaat niet om één van de vier, dat is
[9:17] Speaker 5: niet genoeg. Maar hoe versterken de vier elkaar onderling.
[9:20] Speaker 1: Misschien moet je niet afhankelijk zijn van één Deens softwarebedrijf.
[9:25] Speaker 5: Dat is een heel goed voorbeeld.
[9:26] Speaker 1: Dankjewel. In Thailand presenteerde het IMF de vooruitzichten voor de wereldeconomie.
[9:36] Speaker 4: 191 landen.
[9:44] Speaker 1: Het toekomstbeeld wat ze schetsen is toch wel somber te noemen.
[9:49] Speaker 1: Wereldwijd zijn de staatsschulden al fors gestegen in de afgelopen
[9:52] Speaker 1: jaren en daar komt niet automatisch verandering in. Daarbovenop stijgt
[9:57] Speaker 1: de rente die betaald moet worden over deze staatsschulden. ook
[10:00] Speaker 1: gewoon rustig door. Kortom, geen vrij nieuws. We gaan kijken
[10:04] Speaker 1: naar oplossingen. Samen met onze redacteur macro-economie Marijn Jongsma. Marijn,
[10:10] Speaker 1: jij bent daar in Bangkok. Dat is ook meteen een
[10:12] Speaker 1: waarschuwing voor de luisteraar, voor de verbindingskwaliteit. Zijn ze opvallend
[10:16] Speaker 1: pessimistisch bij het IMF?
[10:18] Speaker 3: Nou, eigenlijk zou je kunnen zeggen, als je kijkt naar
[10:20] Speaker 3: de pure prognoses voor de wereldeconomie, die groei blijft ongeveer gelijk.
[10:25] Speaker 3: Dus je zou kunnen zeggen, het is eigenlijk opvallend, om
[10:28] Speaker 3: mij even aan de andere kant te gaan hangen, hoe robuust,
[10:31] Speaker 3: en dat woord wordt hier ook steeds herhaald, resilient, de
[10:35] Speaker 3: wereldeconomie is gebleken voor alle schokken die we hebben gehad.
[10:37] Speaker 3: Alleen je ziet wel dat het aantal landen dat groeit
[10:40] Speaker 3: en het aantal landen dat wat minder goed doet, dat
[10:42] Speaker 3: verschuift heel erg. Dus het is vooral de AI-boom, zou
[10:46] Speaker 3: je kunnen zeggen, die leidt tot groei in bepaalde landen
[10:50] Speaker 3: die daar enorm voor profiteren. En wie daar niet aan meedoet,
[10:52] Speaker 3: die heeft het lastiger, want die heeft natuurlijk te maken
[10:54] Speaker 3: met die energie schokken. Dus zorgen zijn eigenlijk vooral over
[10:57] Speaker 3: de toekomst. Dus ze zeggen van ja, hoe lang gaat
[11:00] Speaker 3: de AI-boom door? Gaat het inderdaad voldoende productiviteitswinst opleveren? En tegelijkertijd,
[11:05] Speaker 3: en dat is eigenlijk het voornaamste punt van zorg van
[11:07] Speaker 3: het IMF, zijn de staatsschulden enorm opgelopen. Dus een deel
[11:10] Speaker 3: van die robuuste groei heeft ook te maken met hoge begrotingstekorten.
[11:15] Speaker 3: Waardoor die groei ook wordt gestuwd door hoge overheidsuitgaven. Ja,
[11:19] Speaker 3: en die schulden zijn dus enorm opgelopen en de rente ook.
[11:21] Speaker 3: En dat maakt die landen natuurlijk kwetsbaar, waardoor ze ook
[11:23] Speaker 3: minder ruimte hebben om hun burgers en bedrijven te steunen
[11:26] Speaker 3: als het weer een keer misgaat.
[11:28] Speaker 1: Ja, en dan komt het uiteindelijk tot een nare dag
[11:31] Speaker 1: in 2030, signaleren zij. En dan is de totale staatsschuld
[11:35] Speaker 1: van alle landen bij elkaar opgeteld over de hele wereld
[11:38] Speaker 1: hoger dan het BBP van de hele wereld
[11:41] Speaker 3: Precies, en dat is eigenlijk een niveau wat je doorgaans
[11:44] Speaker 3: ziet na grote oorlogen. Nu zijn er wel oorlogen in
[11:47] Speaker 3: de wereld, maar dat zijn toch... In principe lokale oorlogen.
[11:51] Speaker 3: Dus het is wel opvallend dat inderdaad in vredestijd... dit
[11:54] Speaker 3: soort hoge schulden worden gemaakt. Vredestijd werken even tussen aanhalingstekens.
[11:58] Speaker 1: Ver en af inderdaad, maar het zijn aan de andere
[12:00] Speaker 1: kant geen wereldoorlogen. Maar oké, we gaan het hebben over oplossingen.
[12:04] Speaker 1: De meest voor de hand liggende optie lijkt me... als
[12:07] Speaker 1: landen gewoon de broekriem aanhalen en minder schulden hebben.
[12:10] Speaker 3: Nou ja, er zijn natuurlijk twee nette oplossingen... om de
[12:13] Speaker 3: staatsschuldquotes naar beneden te krijgen. En dat is minder uitgaven,
[12:16] Speaker 3: of in ieder geval de uitgaven... minder hard laten groeien.
[12:19] Speaker 3: Ofwel de belastingen verhogen. Maar beide zijn politiek niet altijd populair,
[12:23] Speaker 3: zoals je begrijpt
[12:24] Speaker 1: Ja, bezuinigen is inderdaad niet altijd populair. Maar dan zeg je,
[12:28] Speaker 1: er zijn twee nette manieren. Hoor ik daar ook dat
[12:31] Speaker 1: er een niet nette route is
[12:33] Speaker 3: Inderdaad. De niet nette oplossing is de gevreesde oplossing van
[12:38] Speaker 3: de financiële repressie. Dat is een onderwerp wat heel gevoelig ligt.
[12:41] Speaker 3: Maar dan gaan overheden eigenlijk... binnenlandse partijen zoals banken, pensioenfondsverzekeraars...
[12:47] Speaker 3: bijvoorbeeld dwingen om meer staatsobligaties aan te houden. Dan zeg
[12:52] Speaker 3: je bijvoorbeeld als toezichthouder van... nou weet je wat, wij
[12:54] Speaker 3: gaan de reservevereisten voor jullie als bank verhogen. En jullie
[12:59] Speaker 3: mogen alleen maar hele veilige... dat aanhouden aan hele veilige assets.
[13:03] Speaker 3: En raad eens welke assets dat zijn, onze staatsobligaties. Ja.
[13:07] Speaker 3: Nou ja, dan creëer je dus een soort kunstmatige extra vraag.
[13:10] Speaker 3: En dat betekent natuurlijk dat je de rente in feite drukt.
[13:14] Speaker 3: Want als je gewoon extra vraag drukt, dan loopt die
[13:16] Speaker 3: rente ook minder hard op. Kunstmatige vraag, dus kunstmatig lage rente.
[13:20] Speaker 3: Ideaal gaat dat samen met een wat hogere inflatie. Waardoor
[13:23] Speaker 3: je misschien zelfs wel een negatieve, voor de fijnproever, een
[13:26] Speaker 3: negatieve reële rente krijgt. Ja, dat is natuurlijk ideaal voor
[13:30] Speaker 3: iedereen met schulden, dat snap je wel.
[13:32] Speaker 1: Simpel gezegd, als geld minder waard wordt, dan verdamp je
[13:34] Speaker 1: schuld ook. Maar nou toch even naar het land met
[13:37] Speaker 1: in ieder geval de hoogste staatsschuld in absolute zin, de
[13:40] Speaker 1: Verenigde Staten. Trump wil die lage rente. De FED geeft
[13:45] Speaker 1: hem dat niet. Dat leidt geregeld tot ruzie. Dat kunnen
[13:48] Speaker 1: we allemaal zien. Maar nou las ik in je stuk,
[13:51] Speaker 1: en dit vond ik echt fascinerend... dat Trump ook een
[13:54] Speaker 1: route heeft gevonden om dat middels crypto te doen. Zou
[13:57] Speaker 1: je dat aan ons allemaal nog eens willen uitleggen hoe
[14:00] Speaker 1: dat werkt
[14:01] Speaker 3: Nou, het idee is eigenlijk dat je... Als je die
[14:05] Speaker 3: stablecoins invoert... die stablecoins, dat zijn zo'n digitale munten... die
[14:09] Speaker 3: maakt het dus mensen heel aantrekkelijk... om overal grensoverschrijdende betalingen
[14:13] Speaker 3: te doen. Het is goedkoop. Trump wil dat enorm stimuleren.
[14:17] Speaker 3: Die wil eigenlijk dat de VS ook dan de grote
[14:20] Speaker 3: stablecoin-hub wordt. Maar die heeft gezegd, ja, het moet natuurlijk
[14:23] Speaker 3: wel veilig zijn. Dus jullie moeten als onderpan tegen die stablecoins...
[14:27] Speaker 3: kortlopende Amerikaanse staatsschuld aanhouden. Dat betekent dus dat als die
[14:31] Speaker 3: stablecoins een enorm succes worden... doordat je bijvoorbeeld ook qua
[14:35] Speaker 3: regelgeving het zo faciliteert dat het in Amerika een enorme
[14:38] Speaker 3: vlucht kan nemen, dan zijn er dus ook heel veel
[14:41] Speaker 3: kortlopende staatsobligaties nodig. En zo creëer je dus weer een
[14:44] Speaker 3: kunstmatige vraag naar die staatsobligaties. En dat kan behoorlijk oplopen.
[14:49] Speaker 3: Dus het is een totale nieuwe vorm van wat je
[14:53] Speaker 3: financiële repressie zou kunnen noemen.
[14:57] Speaker 1: vindt het een krankzinnige gedachte. Maar krankzinnig misschien ook wel
[15:00] Speaker 1: een beetje dubbelzinnig, want op deze manier gaat hij wel
[15:03] Speaker 1: om de vet heen en morrelt hij aan de rente
[15:06] Speaker 3: Dit is inderdaad een manier om de vet heen te gaan.
[15:10] Speaker 3: Zoals je net al zei, er is natuurlijk een enorme
[15:12] Speaker 3: druk op de vet om die rente minder snel te
[15:15] Speaker 3: verhogen dan ze nu gedaan hebben. Er zit ook een
[15:18] Speaker 3: nieuwe man aan het roeren, Kevin Woers. Nou ja, reken
[15:20] Speaker 3: maar dat hij onder druk staat, want
[15:29] Speaker 1: Het was een interessant inkijkje in de wereldeconomie vanuit Bangkok.
[15:33] Speaker 1: Dankjewel Marijn, veel succes daar
[15:35] Speaker 3: Graag gedaan, Floyd
[15:40] Speaker 1: Dit was Dagkoers van het FT voor vandaag. Redactie en
[15:43] Speaker 1: montage samen met Jort Siemens. Morgen zijn we er weer,
[15:47] Speaker 1: dan hoor je Sofia Wouda. Voor nu wens ik je
[15:50] Speaker 1: een hele fijne dag.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.