# 【古今和歌集】日本文化千年の予言の書『古今和歌集仮名序』をしつこくしつこくしつこくしつこく......読んでみよう！

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 16 May 2025, 41 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/102636979/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-4-14%2Fe145d459-c983-aca4-c863-30d0dccf9339.mp3

いつもありがとうございます！お便り紹介／いよいよ5月18日！「好色一代男 」日本舞踊 山村流 舞ざらえセバスチャン高木×手塚マキ アフタートーク開催。お待ちしてます！https://kosyokuichidaiotoko.peatix.com/view／意味なんてない！／古今和歌集ができるまで／ここで成立年がわかった！／和歌の礎ここにあり／美文〜！紀貫之の未来予想図／特典音声はSNS『ホスト万葉集 文庫スペシャル』を読んだセバスチャン高木とサッチーの気になった首は？https://audiobook.jp/audiobook/257709

## Transcript

[0:04] こ ん に ち は。 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女 サ ッ チ ー で す。
[0:20] こ ん に ち は、 世 界 bfg 導 入 推 進 委 員 会 事 務 局 代 表 セ バ ス チ ャ ン タ ク ギ で す。
[0:28] 今 日 は は い。 コ メ ン ト が い っ ぱ い 来 て い る の で。
[0:31] は い。 三 名 の 方 か ら。
[0:34] も う 三 名 で い っ ぱ い っ て 言 い 出 し た ら 終 わ り で す よ。
[0:38] だ い た い 終 わ っ て る か ら い い ん だ け ど さ。
[0:40] い え い え い え。 ま だ ま だ 今 度 ご 登 壇 さ れ る じ ゃ な い
[0:44] で。 す か ご 登 壇 も さ れ る の は ど う で も い
[0:46] い ん で す け ど。 は い。
[0:48] で は、 い た だ い た コ メ ン ト の 紹 介 か ら お 願 い し ま す。
[0:52] は い。 ち ょ っ と。
[0:53] 乱 数 な の で、 お 名 前 を ど の よ う に 読 め ば い。
[0:57] い じ ゃ、 お 名 前。 も う い い で す。
[0:58] は い。 ち ょ っ と 申 し 上 げ あ り ま せ ん。
[1:01] は い。 こ ん に ち は。
[1:03] こ ち ら に は 2度目 の 投 稿 で す。 先 日、 上 野 の 東 博 に 行 っ て き ま し た。
[1:08] 目 的 は ス タ ジ オ 展 で し た が、 そ れ 以 外 の 展 示 が あ ま り に も 素 晴 ら し す ぎ て
[1:13] 感 動 の 嵐 で し た。 初 め て の 東 博 と い う こ と も あ る の で
[1:17] す が。 絶 対 に ロ ッ ク だ ぜ。
[1:19] ベ イ ベ ー を 聞 い て い る お か げ で、 感 動 が 二 重 増 し だ っ た と 思 っ て い ま す。
[1:25] 私 の 中 で 淵 本 居 り の り わ が ブ ー ム が 来 て い ま す。
[1:29] ガ ラ ス に 触 ら な い で く だ さ い っ て 注 意 を 受 け る ほ ど 前 の め り に な っ て 書
[1:34] 状 を ガ ン 見 し て し ま い ま し た。 も ち ろ ん 芸 大 ア ー ト プ ラ ザ も 訪 問 し、
[1:39] 楽 し い 作 品 を 覗 い て き ま し た。 残 念 な が ら 作 品 の 高 級 購 入 は し な か
[1:45] っ た の で す が。 茶 の 本 だ け は し っ か り 買 い ま し た。
[1:49] カ ッ コ。 高 木 さ ん が 茶 の 本 は 三 冊 必 要 と お っ
[1:53] し ゃ っ て い た の で、 て ん て ん て ん 笑 い、 カ ッ コ 閉 じ、 そ し て 日 々 楽 し く 勉
[1:59] 強 さ せ て い た だ き ま す。 い つ も あ り が と う ご ざ い ま す と な。
[2:03] ん か。 素 晴 ら し い で す よ ね。
[2:05] い や。 本 当 に 嬉 し い で す ね。
[2:08] こ う い う 人 が 5人 か 6人 い る だ け で、 は い、 こ れ を 続 け て い る。
[2:15] な ん か あ れ だ な、 で も ち ょ っ と 上 か ら 目 線 だ な。
[2:19] 聞 い て る 人 が い る か ら 続 け て い る な ん て い う こ と は 非 常 に 良 く な い の で。
[2:25] は い。 僕 も こ の 乱 数 さ ん の は い の コ メ ン ト
[2:30] に を 見 習 っ て 頑 張 ろ う か な っ。 て。
[2:35] は。 い、 ち ょ っ と 思 い ま し た。
[2:37] な ん か あ と。 本 居 宣 長 ブ ー ム っ て な か な か 渋 い で。
[2:40] す よ ね。 い や、 渋 い な と 思 っ て。
[2:42] な ん か、 ど の あ た り が ブ ー ム と い う か、 あ の、 そ。
[2:45] ん な ブ ー ム っ て。 は い、 今 ま で。
[2:48] ま あ 江 戸 時 代 は 本 居 宣 長 ブ ー ム あ っ た と。
[2:50] 思 う ん で す け ど。 そ う で す ね。
[2:52] あ と は 小 林 秀 雄 さ ん が 本 居 宣 長 を 書 い た こ と も あ る の で、 そ の 頃 も う 何 十
[2:58] 年 も 前 で す よ ね。 ブ ー ム あ っ た と 思 う ん で す け ど、 今
[3:02] 2025年。 は い、 第 三 次 の 本 居 宣 長 ブ ー ム が。
[3:07] 乱 数 さ ん の お か げ で 来 よ う と し て い ま す。
[3:09] は い。 は い。
[3:11] そ し て。 は い、 次 が カ ー キ さ ん。
[3:15] カ ー キ さ ん。 は い。
[3:17] 本 当 に サ ッ チ ー さ ん の 声 が 癒 し 系 で と て も 聞 き や す い で す。
[3:21] こ れ か ら も 楽 し み に し て い ま す。 こ う い う の 多 い ん で す よ ね。
[3:25] 本 当 に。 ど こ 行 っ て も 癒 し 系 だ っ た ら、 癒 し 系
[3:31] と 癒 し 系 は 一 字 違 い だ か ら ね。 気 を つ け な い。
[3:35] と。 う ん は？
[3:36] い。 癒 し っ て い う の は、 す ぐ 癒 し に な る。
[3:40] 癒 し に。 あ あ。
[3:44] 確 か に 癒 す 癒 し 系 っ て。 で も 最 近 全 然 聞 か な く な っ た ね。
[3:50] そ う い え ば、 聞 か な い で す ね。 あ ん な に 世 の 中 を 席 巻 し て い た の に。
[3:55] 言 葉 っ て。 そ う い う。
[3:57] は い、 僕。 が 昔 担 当 し て た 作 家 の 方 は は い。
[4:03] 癒 す っ て い う 言 葉 が 好 き。 得 意 じ ゃ な い？
[4:06] っ て お っ し ゃ っ て て。 あ、 は い ど。
[4:09] う し て。 と か、 理 由 は 何？
[4:13] か に 癒 さ れ る も ん じ ゃ な い だ ろ う っ て そ の 方 お っ し ゃ っ て ま し た ね。
[4:18] あ。 へ え、 あ の 人 っ て い う の は。
[4:21] は い。 癒 え て い く も ん で あ っ て。
[4:24] あ。 あ。
[4:25] 癒 さ れ る も ん じ ゃ な い っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て て。
[4:28] そ れ は 結 構 あ あ っ て わ か る。 っ て 思 い ま し た。
[4:32] な る ほ ど。 だ か ら カ ー キ さ ん も サ ッ チ ー の 声 な
[4:35] ん か に 惑 わ さ れ ち ゃ い け。 ま、 せ ん。
[4:38] 癒 さ れ る の で は な く、 癒 え て い き ま し ょ う。
[4:40] と。 自 発 的 に は い は い。
[4:44] で あ と。 そ し て、 は。
[4:46] い エ ッ ク ス で コ メ ン ト を い た。 だ。
[4:48] き ま し た。 あ の、 酒 井 あ つ し さ ん。
[4:51] 常 連 の。 は い。
[4:52] あ り が と う ご ざ い ま。 す。
[4:53] あ り が と う ご ざ い ま す。 セ バ ス チ ャ ン 高 木 さ ん が 六 花 川 を キ
[4:57] ャ プ テ ン 翼 に 例 え て る ん だ け。 ど あ、 ち ょ っ と 待 っ て。
[5:00] 待 っ て。 は い。
[5:01] 今 の サ ッ チ ー の が 正 し い の ね。 キ ャ プ テ ン あ だ か ら さ、 は い、 田 舎 だ
[5:08] か ら。 い や。
[5:10] な ん か。 キ ャ プ テ ン 翼 っ て 言 っ ち ゃ う ん だ よ。
[5:12] あ。 い い じ ゃ な い で す か。
[5:14] キ ャ プ テ ン 翼 な ん だ。 ア ニ メ か ら 入 っ て る か ら だ。
[5:19] だ っ て キ ャ プ テ ン 翼。 ほ ら、 も う キ ャ プ テ ン 翼 っ て 言 っ て る
[5:21] け ど、 キ ャ プ テ ン 翼 の ア ニ メ な ん て 見 た こ と な い か ら。
[5:25] そ う で す よ ね。 キ ャ プ テ ン 翼 じ ゃ な く て。
[5:27] キ ャ プ テ ン 翼 な。 の。
[5:29] 確 か に。 文 字 情 報 だ け だ と イ ン ト ネ ー シ ョ ン
[5:32] っ て わ か ら な い で す よ ね。 う。
[5:34] ん？ そ れ で ご め ん な さ。
[5:35] い で？ い え い え、 あ の つ た と い て い る ん だ け
[5:38] れ ど、 そ の キ ャ プ テ ン 翼 の イ ン ト ネ ー シ ョ ン が 独 特 す ぎ る。
[5:42] し か も、 そ こ に 一 切 触 れ な い。 サ ッ チ ー さ ん の ス ル ー ス キ ル も 高 す
[5:46] ぎ。 る う ん、 だ か ら ス ル ー パ ス っ て い う こ
[5:48] と で す よ ね。 こ れ も サ ッ カ ー の も う 最 高 峰 の 技 術
[5:52] を 使 っ て い る と い う こ と で す。 キ ャ プ テ ン 翼 を 華 麗 な る ス ル ー で し
[5:57] て、 キ ャ プ テ ン 翼 と す か さ ず 言 い 換 え る っ て い う こ と。
[6:00] で す よ ね。 酒 井 さ ん。
[6:03] ス キ ル、 え え、 そ う か そ う か。 キ ャ プ テ ン 翼、 う ん、 そ う ね。
[6:08] あ の、 は い、 一時 ね。 は い。
[6:11] NHK の ア ナ ウ ン サ ー を は い。 岐 阜 県 出 身 者 が 席 巻 し た こ と が あ っ
[6:17] た ん で す よ。 え？
[6:19] ど う し て？ で す。
[6:19] か、 い や、 NHK だ け じ ゃ な い。 ご め ん な さ い。
[6:21] NHK じ ゃ な い。 あ の 例 え ば 草 野 光 代 さ ん。
[6:24] あ あ。 は い は い。
[6:26] あ と NHK じ ゃ な い け ど、 確 か 近 藤 里 さ ん。
[6:29] へ。 え、 こ の あ た り 全 部 岐 阜？
[6:31] 僕 の 愛 す る 岐 阜 県 出 身 な わ け で す よ。 あ、 素 晴 ら し い。
[6:36] で、 行 っ て み て く だ さ い よ。 靴 下 っ て。
[6:41] 靴 下、 あ。 れ、 靴 下 っ て 合 っ て る？
[6:45] 合 っ。 て る 違 う ん で す か？
[6:47] あ れ あ れ？ あ れ？
[6:48] あ れ？ 靴 下 じ ゃ な い な。
[6:50] あ あ、 な ん か 違 う な。 な ん か ま あ、 い ず れ に し て も は い、 東
[6:54] 海 地 方 出 身 者 の イ ン ト ネ ー シ ョ ン の 置 き 方 っ て 違 う ん で す っ て。
[6:58] あ。 そ う な ん で す か。
[7:00] だ か ら、 僕 の キ ャ プ テ ン 翼 は 多 分、 東 海 地 方 独 特 の も の だ と 思。
[7:06] う あ。 で も 私 も 前 歯 磨 き を。
[7:12] 昔 歯 磨 き っ て 言 っ て た ら、 み ん な に 違 う よ っ て 言 わ れ て。
[7:15] え、 ち ょ っ と 待 っ て。 ち ょ っ と 待 っ て。
[7:17] え、 歯 磨 き？ 歯 磨 き っ て 言 っ て ま し た？
[7:20] そ う。 歯 磨 き？
[7:23] そ れ は 僕 の 方 が 華 麗 に ス ル ー し て い い 感 じ だ よ ね。
[7:27] な ん か。 あ の。
[7:28] 林 間 学 校 と か で 友 達 に 言 わ れ て。 初 め て 知。
[7:33] り ま し た。 は い。
[7:35] あ、 で も 僕 す ご い イ ン ト ネ ー シ ョ ン の こ と 言 う。
[7:37] 昔 よ く 言 わ れ て た。 あ、 そ う で す か。
[7:39] 東 京 に 来 た ば っ か り の 頃、 あ、 だ か ら も う イ ン ト ネ ー シ ョ ン な ん て な く し
[7:45] ち ゃ お う と 思 っ て。 は い。
[7:47] だ か ら キ ャ プ テ ン 翼 っ て 何 の 抑 揚 も な い。
[7:50] あ。 あ え て フ ラ ッ ト な。
[7:52] に な っ て る か も し れ な い で す よ ね。 そ う い う の が。
[7:55] 実 は そ う。 ま あ だ か ら 人 に 歴 史 あ り っ て や つ。
[7:59] で す よ ね。 だ か ら 華 麗 に ス ル ー し て く だ さ い。
[8:03] 堺 さ ん も は い。 さ す が の あ の コ メ ン ト で。
[8:07] あ り が と う ご ざ い ま す。 は い。
[8:09] あ と も う 一 個 告 知 あ る ん で し ょ？ う、 告 知。
[8:12] は い。 え？
[8:12] な ん な ん だ っ け？ 明 後 日 え え そ。
[8:15] う。 5月10。
[8:16] 8日 18日 は い に は い、 新。 宿、 歌 舞 伎 町、 能 舞 台 で も し つ こ く、 し
[8:22] つ こ く、 し つ こ く 告 知 し て ま す け ど。 ホ ス ト の キ ャ ス ト の 方 々 が 公 職 時 代、
[8:30] 男 の 日 本 舞 踊 を 披 露 し た 後 で、 そ の ホ ス ト 軍 団 を 束 ね る ス マ ッ パ グ ル ー プ
[8:40] 総 裁 の 手 塚 真 紀 さ ん と 私 が ア ス タ ー ト ー ク を す る ん で す け ど、 も う 剣 が あ
[8:48] ま り ん ま く っ て て 困 っ て る。 ま だ あ さ っ て。
[8:53] だ け ど、 も う 余 り ま く っ て。 も う ね、 も う 二 度 と や ら な い か ら。
[8:56] こ ん な 状 況 だ っ た ら も う こ れ で 僕 の リ ア ル な 姿 を 見 ら れ る の は 最 後 で す。
[9:03] え。 で も。
[9:04] ま だ。 ダ メ だ よ、 そ れ っ て。
[9:08] 嘘 つ い て 来 て も ら わ な い と い け な い ん だ か ら。
[9:11] そ う で し た。 す い ま。
[9:12] せ ん ま あ、 だ か ら。 と に か く 明 後 日、 新 宿 歌 舞 伎 町 に 来 ら
[9:15] れ る 人 は、 新 宿 歌 舞 伎 町 能 舞 台。 は い。
[9:19] 公 職 一 大 男 と 検 索 し て。 は い、 ワ ン ド リ ン ク 1000円 の チ ケ ッ ト
[9:24] を 買 っ て く だ さ い。 は い。
[9:26] も う 買 わ な い と や め ち ゃ う か ら な。 と は。
[9:28] い。 は い、 す ご く 楽 し み で す。
[9:31] な ん か あ の エ ッ ク ス で。 は い。
[9:34] 時 々 記 事 が 上 が る じ ゃ な い で す。 か は い は い で 読 ん で。
[9:37] る ん で す け ど、 な ん か ど ん ど ん ど ん ど ん ホ ス ト の 皆。
[9:40] さ ん、 若 い か ら さ。 あ ん な な る ほ。
[9:44] ど。 若 い と。
[9:45] 若 い で す ね。 で も、 そ う い う 若 い 方 々 が は い、 日 本
[9:50] 文 化 す る っ て い う こ と が う。 ん う ん、 結。
[9:53] 局、 日 本 文 化 だ け じ ゃ な く て、 文 化 っ て。
[9:57] は い。 ち ょ っ と 今 か ら い い こ と 言 う の で。
[9:59] 聞 い と い て も ら っ て い い で す か？ 今 ま で 聞 か な く て も い い ん で す け ど。
[10:03] い い こ と 言 う。 は い。
[10:04] 何 で し ょ？ う、 生 活 に 根 付 い て こ そ の 文 化 だ っ て
[10:09] い う こ と で す よ。 あ。
[10:11] あ、 い い こ と を お っ し ゃ い ま す ね。 あ の。
[10:13] 保 護 す る 対 象 に な っ た 時 点 で。 は い は い。
[10:17] も う 文 化 っ て 文 化 じ ゃ な く な っ て る。 っ て 考 え る と は。
[10:21] い。 も う 日 本 舞 踊 だ け じ ゃ な い で す よ。
[10:25] も う 歌 舞 伎 と か 文 楽 と か 能 と か、 も う ギ リ ギ リ だ と 思 う ん で す よ。
[10:29] は い。 だ か ら、 ホ ス ト の 方 々 が ね。
[10:34] は い う。 ま い と か 下 手 と か じ ゃ な く て？
[10:37] は い。 日 本 舞 踊 を や る っ て い う こ と が 重 要
[10:40] で。 は い。
[10:41] つ ま り プ レイ ヤ ー に な っ て く だ さ っ て る わ け で。
[10:43] う ん う ん う ん う ん う ん。 だ か ら 僕 は あ の。
[10:47] 先 生、 若 静 先 生。 は い。
[10:51] 先 生 も 多 分 そ れ を 感 じ て る ん だ。 と 思。
[10:53] う あ あ、 な ん か 前 高 木 さ ん も や っ ぱ プ レイ ヤ ー の 数 が ま ず は っ て お っ し ゃ っ
[10:58] て ま し た よ ね。 と に か く や っ て く れ る、 し か も 若 い 方
[11:03] 々 う ん。 だ か ら、 僕 は そ の 点 だ け で も す ご い 評
[11:09] 価 し て ま す け ど ね。 う ん。
[11:11] あ の 冗 談 抜 き っ て そ う で す ね。 う ん。
[11:15] 生 活 に 取 り 入 れ る、 あ る い は 生 活 に 取 り 入 れ な い ま で も。
[11:19] う ん う ん。 保 護 す る 対 象 か ら は、 少 な く と も こ う
[11:26] な ん と か 逃 れ た い よ ね、 き っ と。 う ん う ん う ん。
[11:29] そ う で す ね。 っ て 考 え る と 危 な い よ。
[11:32] 日 本 舞 踊 本 当 に。 そ う で す よ ね。
[11:35] だ っ て、 ち ょ っ と 前 ま で、 ち ょ っ と 前 ま で っ て い う か。
[11:38] 例 え ば 三 笠 宮 の 大 殿 下 と か あ。 あ。
[11:41] そ う で す よ ね。 よ く 読 ん で る と 日 本 舞 踊 趣 味 だ っ た
[11:44] っ て い う。 趣 味 だ け ど。
[11:45] こ ろ か で す よ。 も う プ ロ 級 で す。
[11:47] よ。 並 ん で 習 っ て ら っ し ゃ っ た ん で す。
[11:49] よ ね？ 確 か そ う。
[11:49] あ と あ と 雪 乃 博 士。 あ あ、 誰？
[11:52] だ っ け。 中 谷 宇 一 郎 だ っ。
[11:54] け は い。 は い。
[11:56] ち ょ っ と ご め ん な さ い。 名 前 う ろ 覚 え な ん。
[11:57] で、 申 し 訳 な い。 宇 吉 郎 で す か。
[11:59] ね、 宇 吉 郎 か。 そ う そ う。
[12:01] あ の 博 士 も 海 外 に 行 く 時 は 日 本 舞 踊、 海 外 に 行 っ た ら 必 ず 披 露 し て い た っ
[12:06] て い う ね。 だ か ら そ の 頃 ま で は も う 生 き て た わ
[12:09] け で す よ。 保 護 す る 対 象 で は な か っ た わ け で す。
[12:12] う ん う。 ん？
[12:12] 確 か に。 今 ギ リ ギ リ だ か ら。
[12:17] は い。 明 後 日 は 絶 対 聞 き に 来 な い と い け な
[12:20] い と い う こ と で す よ。 ぜ ひ 結 局 は 宣 伝 か よ と。
[12:24] い や で も は い。 そ れ で 日 本 舞 踊 へ の 扉 が。
[12:28] ま だ ね。 見 た こ と な い っ て い う 方 は も し か し
[12:30] て 開 け る か も し れ な い で す し。 高 木 さ ん と の ト ー ク で 開 け る 方 も い
[12:35] ら っ。 し ゃ る か も し れ。
[12:36] ま せ ん し、 は い。 と い う こ と で。
[12:39] は い。 可 能 な 限 り 見 て き て く だ さ い。
[12:42] な ん な ら 僕 は 1000円 払 え ば？ 来 て く れ た 人 に 入 場 料 実 質 た だ で す。
[12:51] で も さ、 は い、 も う 全 然 実 質。 た だ っ て な ん で そ ん な こ と す る と 思
[12:56] っ て た わ け？ あ、 は い は。
[12:58] い、 あ の 携 帯 電 話 の。 は い。
[13:01] そ う い う こ と な ん だ な、 と 思 っ て。 利 用 者 を 増 や す。
[13:05] も う さ あ さ す が で す よ。 孫 さ ん と か 三 木 谷 さ ん と か、 今 頃 言 っ
[13:11] て な ん な ん で す け ど、 も う 50年 早 く 気 づ い て れ ば な ぁ。
[13:16] 四 歳 だ っ た 頃 に 四。 歳。
[13:19] も う 今 頃。 ウ ハ ウ ハ だ っ た の に。
[13:22] フ リ ー の ビ ジ ネ ス は。 そ う で す ね。
[13:24] 本 当 ね。 で も ビ ジ ネ ス モ デ ル ち ょ っ と ご め ん
[13:27] な さ い。 オ ー プ ニ ン グ ナ ー グ な っ て 申 し 訳 な
[13:29] い ん で す け ど。 は い。
[13:32] こ の 市 場 を 独 占 す る っ て い う ビ ジ ネ ス モ デ ル っ て い つ か ら な ん だ ろ う ね？
[13:40] も う。 赤 字 垂 れ 流 し て も。
[13:42] み た い な の。 じ ゃ ん。
[13:44] だ っ。 て、 イ ン ス タ だ と か。
[13:45] だ っ て そ う で し ょ う。 フ ェ イ ス ブ ッ ク だ っ て そ う じ ゃ な い。
[13:48] で も こ れ っ て こ こ 二 周 年 く ら い の 話 で あ っ て。
[13:54] そ う で す ね。 フ リ ー ミ ア ム い つ か ら で す か ね。
[14:00] で も な ん か そ う そ う。 た だ だ ろ う が 赤 字 だ ろ う が、 と に か く
[14:04] 市 場 を 取 る ん だ。 み た い な さ。
[14:06] は い は い。 で、 こ れ が 日 本 企 業 の 弱 さ な ん で す
[14:09] よ。 日 本 企 業 っ て。
[14:13] は い、 あ る 意 味 正 し い。 は い は い。
[14:16] だ っ て、 利 益 が 出 な き ゃ し な い ん だ も ん。
[14:20] そ う で す ね。 な。
[14:21] ん か？ 嘘 で し ょ う。
[14:22] 決 済 取 れ な い み た い。 な。
[14:24] そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
[14:27] そ ん な。 年 間 3億 も 赤 字 出 し て ど う？
[14:29] す ん の み た い。 な 話 じ ゃ な い で す か。
[14:31] だ か ら あ る 意 味 正 し い ん で す よ。 は い。
[14:35] で も、 そ の 正 し さ が 負 け た の う。 ん？
[14:38] 確 か に。 っ て い う の を 今 思 い ま し た。
[14:42] は い。 だ か ら 僕 も 今 度 か ら 入 場 料 1000円 自
[14:45] 分 で 払 お う と 思 い ま す。 来 て く れ た 人、 普 通 は い。
[14:49] は い、 と い う こ と で、 こ の 番 組 は 日 本 文 化 高 尚 な も の と い う 先 入 観 に 支 配
[14:54] さ れ て い る 人 々 を 解 放 し、 日 本 文 化 の 民 主 化 を 進 め る と い う 崇 高 な 目 的 の
[15:00] も と お 送 り し て い ま す。 日 本 文 化 は ロ ッ ク だ ぜ。
[15:12] で、 今 日 の テ ー マ は。 は い。
[15:14] じ ゃ じ ゃ ん。 日 本 文 化 千 年 の 予 言 の 書 古 今 和 歌 集
[15:19] 彼 女 を し つ こ く、 し つ こ く、 し つ こ く、 し つ こ く、 し つ こ く 読 も う で す。
[15:25] 5回目 な ん だ ね。 彼 女 も。
[15:28] え っ と、 回 数 的 に は も う ち ょ っ と 彼。 女 や っ て ま す。
[15:32] あ、 そ う な ん だ。 は い。
[15:33] あ、 ご め ん ご め ん。 こ の し つ こ く の 数 で 回 数 が わ か る よ
[15:36] う に し よ う と 思 っ た ん だ け ど、 途 中 か ら し つ こ く を つ け た か ら 全 然 そ れ も
[15:39] な。 い そ う な ん で す。
[15:41] 一 体 じ ゃ あ 何 の 意 味 が あ る の？ こ の し つ こ く し つ こ く っ て。
[15:44] し つ こ さ の 強 調 で し。 ょ う か、 な る ほ ど な る ほ ど、 そ う い う
[15:47] こ と か。 そ う い う こ と だ。
[15:49] だ か ら 意 味 な ん て な い っ て や つ で す よ ね。
[15:51] そ う で す ね。 意 味 な ん て な い っ て、 す ご い 重 要 な ん
[15:55] で す よ。 え、 日 本 文 化 に お い て？
[15:58] 日 本 文 化 に は で す か？ う ん、 こ れ ち ょ っ と ね。
[16:01] 今 回 オ ー プ ニ ン グ が 長 く な っ た か ら、 も う い い や っ て 長 く し ち ゃ い ま す け
[16:04] ど。 は い。
[16:06] か つ て 私、 坂 東 玉 三 郎 さ ん の 担 当 ち ょ ろ っ と さ せ て い た だ い た。
[16:10] あ の 歌 舞 伎 の。 は い。
[16:12] 人 間 国 宝 の は。 い。
[16:15] で、 そ の 玉 三 郎 さ ん に ね。 は い。
[16:19] よ く 言 わ れ て た ん で す よ。 よ く は い。
[16:22] 何 を？ 意 味 な ん て な い。
[16:25] っ て。 意 味 な ん て な い。
[16:27] う ん。 だ か ら 僕 た ち っ て 意 味 を 考 え す ぎ る
[16:32] ん で す よ。 そ う で す ね。
[16:33] な ん か 何 で も。 果 た し て こ れ 何 言 っ て る の？
[16:36] み た い な。 は い は い。
[16:37] だ か ら わ か っ た よ う な 気 に な ら な い と い け な い 症 候 群 に か か っ て る ん で
[16:42] す よ。 な ん か わ か る っ て い う こ と は 快 感 で
[16:45] す よ ね っ て。 前、 あ の 彦 十万 家 の 若 宮 さ ん に さ っ て
[16:49] 言 わ れ た こ と が あ り ま。 す、 う ん。
[16:50] そ う そ う そ う。 で、 そ の 快 感 に 逃 げ て る ん で す。
[16:53] そ。 う そ う そ う。
[16:53] は い。 で も 本 当 は は い。
[16:56] わ か っ た よ う な 気 に な る ぐ ら い な ら わ か ら な い 方 が い い で す。
[17:02] あ。 あ。
[17:04] で は い。 だ け ど、 わ か ろ う と す る 方 が い い わ け
[17:07] で あ っ て。 は い。
[17:09] で、 そ こ に は 意 味 な ん て な い ん で す よ。
[17:11] う ん、 あ の 泉、 鏡 花 の ね。 は い。
[17:16] 作 品 な ん て 意 味 な ん て 全 く な く て は い。
[17:19] た だ た だ、 そ こ で 紡 が れ る 文 章 の デ ィ テ ー ル が ひ た す ら 美 し い。
[17:25] う ん う ん う ん う ん。 で、 日 本 文 化 っ て ね。
[17:27] 多 分 そ う い う も ん な ん か な。 だ か ら 結 局 何 が 言 い た い の？
[17:32] な ん て こ と を 聞 く だ け 野 暮 な わ け。 な ん で す。
[17:34] な る ほ ど。 だ か ら 今 度 の オ ー プ ニ ン グ の 続 き に
[17:38] な り ま す け ど。 は い。
[17:39] 公 職 一 代 男、 何 の 意 味 が。 何？
[17:42] こ れ で す よ。 井 原 西 鶴 子 の 読 ん だ ら は い。
[17:46] で も 意 味 な ん て な い っ て。 な る ほ ど。
[17:49] う ん。 だ か ら、 僕 の タ イ ト ル に も 意 味 な ん て
[17:52] な い わ け で す。 は い。
[17:54] た だ た だ、 し つ こ い っ て い う の を 使 っ て み た か っ た。
[17:56] だ。 け だ と。
[17:57] な る ほ ど。 は い。
[17:58] と い う こ と で、 え え、 本 編 に 入 ろ う か な と 思 う ん で す け れ ど も、 い よ い よ 今
[18:03] 回、 最 終 回 で す。 は い。
[18:04] 古 今 和 歌 集 が で き る ま で と 未。 来 そ う、 そ う な ん だ け ど、 一 応 前 回 ま
[18:10] で は い、 七 つ の 内 容 が あ り ま し た。 は い、 わ か ろ う と し て い る。
[18:16] ま あ い い で し ょ う。 で も で、 和 歌 の 本 質 は い、 そ も そ も 和
[18:21] 歌 と は？ っ て い う の が あ り、 和 歌 の 起 源 始 ま り
[18:24] で す よ ね。 は い。
[18:26] 古 事 記 か ら 始 ま っ た。 と。
[18:27] は い。 で、 和 歌 の 父 と か 母 と か 言 え る 歌 が、
[18:31] 仁 徳 天 皇 が こ れ 関 係 し て ま し た。 と。
[18:33] は い。 そ れ で 母 と 言 え る 方 の 歌 っ て い う の
[18:38] は、 ま あ、 魔 女 と い う か 女 性 に よ る。 は い、 あ れ で す よ ね。
[18:47] あ の 東 へ 下 ろ う と し て い る 偉 い 人 へ の 接 待 か ら 生 ま れ た。
[18:51] と い う。 そ う で し た ね。
[18:53] で。 和 歌 の 六 ジ ャ ン ル が あ っ た。
[18:55] は い。 こ の 六 ジ ャ ジ ル に 関 し て は 六 義 園 っ
[18:59] て 聞 い た こ と が あ り ま す よ。 そ の 公 園 み た い な の が あ る と 思 う ん
[19:02] で す け ど、 あ の 六 義 で す、 六 つ の 風。 は い。
[19:05] で。 和 歌 本 来 の あ り 方 が あ っ て。
[19:08] は い。 で カ リ ス マ 歌 人 の 人。
[19:10] 麻 呂 と 赤 人。 は い。
[19:13] そ し て 前 回 は 六 花 川 の こ と。 一 昔 前 は こ う だ っ た は。
[19:18] い。 で、 詳 し い 内 容 は 聞 い て く だ さ い と。
[19:22] は い。 い う こ と で、 い よ い よ。
[19:26] も う 今 回 は で す ね。 は い、 そ う。
[19:28] も う 最 後 で 最 後 だ か ら。 古 今 集 が で き る ま で は い。
[19:33] と い う こ と で、 サ ッ チ ー の 癒 し 系 の サ ッ チ ー に よ る 朗 読 お 願 い し ま す。
[19:41] は い か か る に 今 す べ ら ぎ の 雨 の 下、 白 示 す こ と 四 つ の 時、 こ こ の 帰 り に 何 な
[19:54] り ぬ る。 は い、 か か る に。
[19:56] さ て、 今 す べ ら ぎ の ま あ、 天 皇 陛 下 で す ね。
[20:01] は い、 だ か ら 天 皇 陛 下 が 雨 の 下、 白 示 す こ と、 こ れ だ か ら 天 下 を 収 め て い る
[20:06] と い う こ と で す。 は い、 四 つ の 時、 四 つ の 時 だ か ら、 え っ
[20:11] と、 あ れ で す。 要 は 四 季 が 巡 っ た と い う こ と で す。
[20:14] だ か ら 一 年 で こ こ の 帰 り に 何 な り ぬ。 だ か ら 四 つ の 季 節 が 9回 回 っ た と は。
[20:21] い。 だ か ら、 今 の 天 皇 陛 下 が。
[20:25] こ の 世 の 中 を 収 め て 九 年 が 経 ち ま し た よ と。
[20:28] は い は い、 そ れ で。 あ ま ね き 温 美 し み の 波 屋 島 の 他 ま で
[20:36] 流 れ。 だ か ら、 あ ま ね き だ か ら え っ と 広 く で
[20:40] す よ ね。 だ か ら、 広 く 覆 う 美 し い 波 が、 屋 島 の
[20:46] え え 屋 島 と 八 つ の 島 で す か ら、 日 本 で す。
[20:49] 日 本 の 外 ま で 流 れ て。 い っ て い る。
[20:51] と は。 い。
[20:53] は い。 で 広 き オ ー ン 恵 み の 影 筑 波 山 の 麓 よ
[20:59] り も 繁 く 終 わ し ま し。 て は い。
[21:02] だ か ら そ の 恵 み の 影、 天 皇 陛 下 が 大 樹 だ と す る と、 大 き な 木 だ と す る と、 そ
[21:09] の 影 っ て い う の が、 あ の 筑 波 山 の 麓 よ り も 茂 く 負 わ し て い る。
[21:13] だ か ら 生 え て る と。 で は、 そ ん だ け？
[21:15] は い、 こ の 天 皇 陛 下 っ て い う 大 樹 の 影 っ て い う の が 広 く 広 く 広 が っ て る よ。
[21:21] さ っ き は 波 だ よ ね。 は い。
[21:22] 波 で し た。 そ の 波 っ て い う の が、 も う 日 本 中 か ら
[21:25] 流 れ 出 ち ゃ っ て る。 だ か ら そ れ ぐ ら い 今 の 知 性 っ て い う
[21:28] の が 行 き 渡 っ て る よ っ て い う こ と を こ の 2分 に し て 表 現 し て い る と。
[21:32] は い。 は い。
[21:34] 万 の ま つ り ご と を き こ し め す。 い と ま も。
[21:38] う、 ち ょ っ と 行 き ま し ょ う か？ は い は。
[21:39] い 諸 々 の こ と を 捨 て た ま わ ぬ あ ま り に。
[21:43] は い、 じ ゃ あ、 そ こ で。 え っ と。
[21:46] 万 の ま つ り ご と を き こ し め す 糸 場 だ か ら、 い ろ ん な ま つ り ご と を し て い る
[21:49] と。 う、 ん、 う。
[21:51] ん う ん、 で、 諸 々 の こ と を 捨 て た ま わ ぬ に。
[21:55] あ ま り に、 あ ま り に だ か ら。 だ か ら、 他 の こ と を お ろ そ か に さ れ る
[22:01] こ と も な く、 う ん う ん、 は い で。 古 の こ と を も 忘 れ じ。
[22:08] は い。 不 利 に 仕 事 を も 起 こ し た も う と て。
[22:12] う ん、 今 も み そ な わ し。 う ん。
[22:17] 後 の 世 に も 伝 わ れ と て。 は い。
[22:20] だ か ら 昔 の こ と も 忘 れ な い と。 は い。
[22:25] で ふ り に し こ と も 起 こ し 給 う と。 で、 だ か ら 古 の こ と を 蘇 ら せ よ う と。
[22:31] で、 今 も み そ な わ し、 今 の 世 に も 心 を 注 ぎ、 後 の 世 に も 伝 わ れ と い う こ と
[22:41] で、 未 来 の 世 の 未 来 に も 伝 え た い。 で、 は い。
[22:46] 演 技 五 年。 4月 18日 に。
[22:49] こ れ が 905年 だ っ て い う こ と で す よ。 で す か ら ね。
[22:53] こ れ が。 こ れ が こ れ が な け れ ば 多 分 905年 っ て
[22:57] わ か ん な か っ た で し ょ う ね。 き っ。
[22:58] と。 あ、 な る ほ ど。
[23:01] 結 構。 重 要 で す ね。
[23:02] こ う い う。 重 要 で す よ、 こ う い う の は ね。
[23:05] 本 当 に。 は い。
[23:06] じ ゃ あ。 続 い て い き ま。
[23:07] す は い。 大 内 木 紀 友 則 は い。
[23:12] 御 所 の と こ ろ の 預 か り。 紀 貫 之。
[23:15] は い。 さ っ き の 会 の 記 録 案 王 光。
[23:20] 召 喚。 あ、 召 喚 と い う も の で す ね。
[23:23] 大 光 寺 お お。 し 高 知 の 3つ目、 3つ目 は い。
[23:28] 右 衛 門 の 負 傷。 壬 生 の 忠 峯 ら に 仰 せ ら れ て 万 葉 集 に
[23:35] 入 ら ぬ 古 き 歌 自 ら の お も た て ま つ ら し め た ま い て な ん。
[23:43] は い。 だ か ら。
[23:45] 延 喜 五 年 4月 18日 に 大 内 記 の。 こ れ も あ の 役 職 で す よ ね。
[23:51] は い。 だ か ら 要 は 木 知 憲 と 紀 貫 之 と 大 志、 高
[23:58] 地 の 三 つ ね と 壬 生 の 忠 峯 ラ ヨ ン ミ ン に 勅 命 が 下 さ れ た と。
[24:04] は い。 で、 こ こ か ら す ご い 重 要 な ん で す け
[24:07] ど、 万 葉 集 な ど に も 載 ら な い 歌、 古 い 歌、 は い。
[24:14] で、 自 ら の 歌 も 含 め て 天 皇 に 献 上 を さ せ ら れ た の だ。
[24:22] こ れ だ か ら 結 局 は 天 皇 陛 下 の 勅 命 だ っ て い う の は、 こ こ で わ か る わ け で す
[24:28] よ。 そ う で す ね。
[24:29] う ん。 で、 こ の 4人 4人 に 勅 命 が 下 さ れ て。
[24:34] は い。 そ れ で ど う い う 歌 を 集 め ろ か。
[24:38] そ し た ら 万 葉 集 に も 載 っ て な い 古 い 歌 か ら。
[24:42] さ ら に は 自 分 た ち の 歌、 こ の 4人 の 歌 も 含 め て 献 上 し な さ い よ っ て 言 わ れ
[24:48] た ん だ よ っ て い う ふ う に 言 っ て い る と。
[24:50] な る ほ ど。 こ こ だ か ら、 す ご く 記 録 と し て 重 要 で
[24:53] す よ ね。 そ う で す ね。
[24:55] 年 代 も わ か る し。 ど う い う そ う。
[24:57] そ う 歌 を 収。 集 し た の か？
[24:59] っ て い う の も わ。 か り ま す。
[25:00] あ と、 自 分 た ち の 歌 い っ ぱ い 載 っ て る け ど、 そ れ は あ の 陛 下 の 勅 命 だ っ た ん
[25:04] だ よ と。 そ う で す ね。
[25:06] そ う な ん で す。 そ う な ん で す。
[25:08] は い。 で 続 き ま し ょ う。
[25:10] は い。 そ れ が 中 に 胸 を か ざ す よ り、 初 め て ホ
[25:17] ト ト ギ ス を 聞 き、 紅 葉 を 降 り、 雪 を 見 た る に 至 る ま で、 ま た 鶴 亀 に つ け て 君
[25:25] を 想 い、 人 を も 祝 い、 秋 は ぎ 夏 草 を 見 て、 妻 を こ い、 大 阪 山 に 至 り て た む け
[25:35] を 祈 り あ る は 春 夏 秋 冬 に も い ら ぬ 草 草 の 歌 を 何。
[25:41] 選 ば せ た マ イ ケ ル。 よ し、 あ の、 こ こ か ら 本 当 に 名 文 な ん
[25:46] で す け ど。 は い。
[25:49] そ れ が 中 に 梅 を か ざ す よ り、 初 め て ホ ト ト ギ ス を 聞 き、 紅 葉 を 織 り、 雪 を 見
[25:57] る に 至 る ま で。 だ か ら、 こ の 和 歌 集 に は 梅 の 花 を か ざ
[26:02] す。 春 か ら 始 ま っ て。
[26:04] は い。 で ホ ト ト ギ ス を 聞 く。
[26:06] 夏 の 歌 で 紅 葉 お る 秋 の 歌。 雪 を 見 る 冬 の 歌 に 至 る ま で。
[26:15] こ れ で 春 夏 秋 冬 の こ と を ま ず は い 集 め ま す よ と。
[26:19] は い。 で、 鶴 亀 に つ け て 君 を 思 い。
[26:23] こ れ だ か ら あ の 天 皇 陛 下 へ の 思 い っ て い う こ と で す よ ね。
[26:26] う ん う ん う ん。 だ か ら 岩 井 の 歌 っ て い う の も 収 録 さ
[26:29] れ て ま し た で。 し ょ う ま す ね。
[26:30] は。 い で、 人 を も 祝 い だ か ら。
[26:33] ま あ だ か ら 岩 井 の 歌 も あ っ て は い。 で、 さ ら に 重 要 な の は 秋 萩 夏 草 を 見
[26:38] て、 妻 を こ い。 だ か ら 秋 の 萩 で あ る と か 夏 草 み た い
[26:43] な 自 然 の 景 を 見 て 恋 人 を 思 う と。 あ あ。
[26:48] 託 し て る ん で す ね。 そ う い う こ と な ん で す。
[26:50] は い。 で、 大 阪 山 に 至 っ て 旅 を 祈 っ て。
[26:54] う ん う ん。 で も し く は 春 夏 秋 冬 に も 入 ら な い ク
[26:58] サ グ サ の 歌 を。 あ あ、 選 ば さ せ ら れ ま し た と。
[27:03] な る ほ ど。 と い う こ と な ん で す。
[27:06] だ か ら、 こ こ は。 は い、 そ う。
[27:07] 春 え え。 古 今、 和 歌 集 の 構 成 を 端 的 に 表 し て る
[27:11] ん で す け ど、 何 が 重 要 か と い う と、 春 か ら 始 ま っ て、 春 夏 秋 冬 の 歌 が あ り ま
[27:17] す よ。 と。
[27:18] う ん う ん。 は い。
[27:19] あ と は 鶴 と か。 亀。
[27:21] 千 年 万 年 で 生 き る と い う 動 物 に か こ つ け て、 天 皇 陛 下 思 い ま す よ。
[27:27] う ん う ん う ん。 で、 こ の 後 が 秋 の 萩 と か 夏 草 っ て い う
[27:32] 自 然 の 景 を。 こ の 恋 の 心 情 を そ の 刑 に 託 し ま す よ
[27:38] っ て。 も う こ こ で 全 部 言 っ て る ん で す。
[27:39] よ ね？ な る ほ ど。
[27:42] で、 す べ て の と こ ろ か ら ま た お 願 い し ま す。
[27:47] は い。 す べ て 中 田 畑 巻、 名 付 け て 古 今 和 歌 集
[27:51] と い う。 は い。
[27:54] で 続 け て。 中 田 っ て い う の は 線。
[27:58] を。 書 い て。
[27:59] 中 田。 と い う で す ね。
[28:00] は い。 畑 巻 は 20 巻 20 の。
[28:02] 巻 き を 書 い。 て。
[28:03] 畑 巻 き。 だ か ら、 こ こ で。
[28:05] は い。 言 っ て る わ け で す よ。
[28:08] 1000種 あ り ま す よ と。 正 確 に は 1111種。
[28:10] ま あ、 こ れ っ て い ろ ん な 説 が あ る の で ね。
[28:12] は い、 あ れ で す け ど。 で も 20 巻 は 20 巻 で す よ ね？
[28:14] そ う で す ね。 で、 名 付 け て、 古 今 和 歌 集 と い う っ て。
[28:18] だ か ら こ こ で も う 名 付 け た。 そ う で す ね。
[28:22] う ん う ん。 古 今 和 歌 集 っ て い う か ら。
[28:24] う ん、 な ん と な く 後 か ら な ん か 明 治 時 代 ぐ ら い に 誰 か 名 付 け た ん じ ゃ な い？
[28:28] っ て 思 い そ う な も ん で す け ど。 そ う で す ね。
[28:31] 違 う わ け な ん で す よ。 確 か に こ れ、 紀 貫 之 が 名 付 け た ん だ。
[28:34] な る ほ ど。 確 か に こ こ で 宣。
[28:39] 言 し て い ま す。 と。
[28:40] は い、 各 こ の 度 集 め 選 ば れ て、 山 下 水 の 絶 え ず 浜 の 真 砂 の 数 多 く つ も り、 濡
[28:49] れ ば 今 は 飛 鳥 川 の 背 に な る。 恨 み も 聞 こ え ず、 さ ざ れ 石 の 巌 と な る
[28:56] 喜 び の 溝、 あ る べ き。 こ う し て、 こ ん な 風 に 集 め ら れ た 山 下
[29:02] 水 の 絶 え ず。 山 の 下 を 流 れ る 水 が、 絶 え ず 湧 き 出 て
[29:07] い る と。 は い。
[29:09] で、 浜 の 真 砂 だ か ら 浜 辺 の 砂 の 数 の よ う に 無 数 に 積 も っ て、 う ん う ん、 で、 も
[29:18] は や 飛 鳥 川 の 背 に な る。 だ か ら 朝 香 川、 朝 香 川 の 流 れ に 任 せ て
[29:28] 流 し て し ま い な い。 し ま い た い よ う な 恨 み も 聞 こ え ず、 不
[29:31] 満 も な く な っ ち ゃ っ た。 と。
[29:32] は い。 で、 さ ざ ら 石 の 岩 と な る。
[29:37] だ か ら 小 さ な 石 が や が っ て 大 き な 岩 と な る。
[29:41] そ ん な 喜 び し か な い よ と。 だ か ら こ れ は 紀 貫 之 の 自 身 の 喜 び。
[29:48] ま あ ち ょ っ と 自 画 自 賛 的 な 喜 び が あ る わ け で す よ ね。
[29:53] な る ほ ど。 は。
[29:56] い で、 最 後 が 九 番 目 と い う こ と で。 こ れ だ け で 終 わ っ て も い い よ う な も
[30:01] ん な ん で す け れ ど も。 最 後 に 和 歌 の 未 来 予 想 図 で 古 今 和 歌
[30:07] 集 彼 女 は 閉 まる と い う の で、 そ の 未 来 予 想 図 を 生 き 見 ゆ か ま し ょ う と。
[30:13] は い。 は い。
[30:15] そ れ 枕、 言 葉、 花 の 花 匂 い 少 な く し て 虚 し き な の み。
[30:22] 秋 の 夜 の 長 さ。 長 き を 囲 て れ ば、 カ ツ は 人 の 耳 に お そ
[30:28] り。 カ ツ は 歌 の 心 に 恥 と 思 え て。
[30:33] 心 み 恥 思 え ど た な び く 雲 の 立 ち 居 泣 く 鹿 の 沖 伏 は、 貫 之 ら が こ の 世 に 同 じ
[30:42] く 生 ま れ て こ の こ と の 時 に 会 え る を 何 喜 び ぬ る。
[30:48] こ れ す ご く 重 要 で。 は い、 そ れ 枕 詞。
[30:51] 春 の 花 匂 い 少 な く し て。 だ か ら 和 歌 っ て い う の は、 は い、 枕 詞
[30:58] み た い だ よ と。 こ れ ど う い う こ と か と い う と。
[31:02] 春 の 花 匂 い 少 な く し て、 春 の 花 っ て 綺 麗 だ け ど 香 り は 少 な い よ ね。
[31:08] で、 秋 の 虚 し き な の み、 秋 の 世 の 長 き を 囲 っ て れ ば。
[31:15] だ か ら 秋 の 夜 っ て い う の は 長 く む な し く て、 た だ 名 ば か り が 残 る。
[31:22] つ ま り 枕 詞 っ て そ う い う も ん だ よ ね っ て 言 っ て る わ け で す よ。
[31:26] な る ほ ど。 枕 詞 っ て 意 味 な ん て な い じ ゃ な い で
[31:29] す か。 そ の さ っ き の 話 な ん だ け ど。
[31:30] 確 か に。 は い。
[31:32] だ け ど、 枕 詞 の あ の 言 葉 だ け は あ っ て。
[31:36] っ て い う の だ け れ ど も、 そ ん な 風 に 人 の 耳 に は 馴 染 ま な い よ ね。
[31:43] は い は い。 で、 ま た 時 に は 歌 の 心 に は 恥 ず か し く
[31:49] 思 う こ と も あ る と。 は い。
[31:52] だ け ど、 た な び く 雲 が 立 ち 止 ま っ て。 鹿 の 声 が 聞 こ え る よ う に、 貫 之 ら が、
[32:01] 自 分 た ち 紀 貫 之 た ち が こ の 世 に 生 ま れ て、 こ の 和 歌 集 を 集 め る と い う 機 会
[32:07] に 恵 ま れ た こ と は、 本 当 に あ り が た い こ と で あ る と な。
[32:13] る ほ ど。 と い う こ と を 言 っ て い る。
[32:17] ご 自 身 の 心 情 を 述 べ て。 る っ て こ と？
[32:19] そ う そ う そ う そ う。 だ か ら 歌 っ て い う の は そ の 枕 詞 み た
[32:25] い だ と。 う ん。
[32:27] で、 枕 詞 み た い に 春 の 花 み た い に 香 り が 少 な く て。
[32:34] は い。 で、 秋 の 夜 み た い に も う 長 い と。
[32:38] は い。 だ か ら あ ん ま り 人 の 耳 を 良 く な く て。
[32:43] 歌 を 読 む っ て の は 恥 ず か し い。 は い。
[32:47] だ け ど も。 っ て い う こ と で す よ う。
[32:49] ん？ な る ほ ど。
[32:50] だ け ど も、 雲 が そ の 自 分 た ち の 歌 に よ っ て 立 ち 止 ま っ。
[32:54] あ る い は。 雲 を 見 て 何 か 歌 を 歌 読 み た く な る と？
[32:59] う ん う ん。 あ る い は 鹿 の 声 が 聞 こ え て く る と。
[33:03] で、 そ ん な 風 に こ の 自 分 た ち は 生 ま れ て き た ん だ っ て い う わ け で す。
[33:07] な る ほ。 ど で こ の 自 分 た ち が 生 ま れ て き た 意
[33:10] 味 っ て な ん だ？ は い、 そ れ は こ の 和 歌 集 を 編 集 す る た
[33:14] め だ っ た ん だ と。 へ え だ。
[33:17] と 書 い。 て あ る も ん。
[33:19] こ の こ と の 時 に 会 え る を な む 喜 び ぬ る。
[33:22] 確 か に。 だ か ら。
[33:24] ど ん だ け こ の 和 歌 集 を 編 集 で き て ハ ッ ピ ー だ っ た か っ て い う こ と と。
[33:29] は い。 和 歌 っ て い う の は そ れ だ け の 力 が あ
[33:32] る ん だ よ っ て い う、 和 歌 の 力 を 信 じ て い る 宣 言 な わ け で す、 こ れ は。
[33:37] い い で す ね。 な ん か う ん へ。
[33:40] え、 は い。 で は い。
[33:42] さ ら に こ こ か ら。 は い。
[33:43] あ。 の ク ラ イ マ ッ ク ス か？
[33:45] は い は い。 人 麻 呂 な く な り に た れ ど、 歌 の こ と と
[33:50] ど ま れ る か な。 ほ ら ほ ら、 だ か ら 人 麻 呂 は い な く な っ
[33:53] ち ゃ っ た け ど。 は い。
[33:54] 歌 は 残 っ て る よ ね？ と。
[33:55] こ の 一 文 な ん か か っ こ い い で す ね。 こ こ で ね、 こ の 一 文 挟 ん で る っ て い う
[34:00] の が。 い や、 本 当 す ご い よ。
[34:04] ね。 す ご い 素。
[34:04] 敵。 こ れ は ち ょ っ と チ ャ ッ ト gpt に も 書
[34:07] け な い か？ も し れ な い。
[34:08] う ん、 こ こ で ピ タ ッ と こ う。 こ の 文 章 が 入 っ て く る の が 素。
[34:12] 敵。 こ こ か ら 転 換 す る ん で す よ ね。
[34:14] は い は い は い。 で う ん。
[34:18] た と え 時 移 り、 こ と さ り、 楽 し み、 悲 し み、 行 き か お と も。
[34:24] こ の 歌 の 文 字 あ る 親。 だ か ら、 た と え 時 代 が 移 っ て 出 来 事 が
[34:31] 変 わ っ て。 は い。
[34:33] 喜 び と か 悲 し み が 行 き 交 お う と も、 こ の 和 歌 の こ の 文 字 っ て い う の は ず っ
[34:39] と 残 っ て る よ ね と。 は い。
[34:43] で。 青 柳 の い と 絶 え ず 松 の 葉 の 散 り う せ
[34:49] る し て、 ま さ き の か ず ら 長 く 伝 わ り。 鳥 の 後、 久 し く と ど ま れ ら ば 歌 の さ ま
[34:58] を も 知 り、 こ と の 心 も え だ ら ん。 人 は 大 空 の 月 を 見 る が ご と く に い に
[35:05] し え を 仰 ぎ て、 今 を 恋 ざ ら め か も。 こ こ は も う 本 当 に も う 素 晴 ら し い の
[35:12] 一 言 な ん で す け ど。 青 柳 の 糸 が 絶 え る こ と な く、 松 の 葉 が
[35:19] 散 り 尽 く さ ず に 残 っ て。 え え、 真 先 の か ず ら の よ う に 長 く 伝 わ
[35:24] る と、 こ れ、 和 歌 の こ と で す よ ね。 は い。
[35:28] で、 鳥 の 後 の よ う に 水 茎 っ て 言 わ れ ま す も ん ね。
[35:32] ひ ら が な の こ と ね。 だ か ら 鳥 の 足 跡 で そ ん な 風 に は い 遠
[35:41] い 未 来 に ま で そ の 形 が と ど ま っ て い る な ら ば、 歌 の 姿 を 知 っ て、 そ の 言 葉
[35:49] の 心 を 理 解 で き る。 人 は 大 空 の 月 を 見 る よ う に。
[35:54] こ れ、 未 来 予 想 図 で す よ。 は い。
[35:56] 遠 い 過 去 を 仰 ぎ 見 て、 こ の 貫 之 が い る 今 と い う 時 代 を 恋 い 慕 う こ と で あ ろ。
[36:03] う と。 い や、 予 言 の 書 で す ね。
[36:07] も う 予 言 の 書 で。 だ っ て 僕 と か さ っ ち ー が こ れ を 読 ん
[36:11] で さ、 恋 い 慕 っ て る わ け じ ゃ な い で す か。
[36:13] 905年 演 技 五 年 だ か の こ と ね。 九。
[36:16] 百 年 超 え て。 は い。
[36:19] だ か ら、 だ か ら 千 年 の 予 言 の 書 な わ け な ん で す。
[36:22] あ。 あ、 な る ほ ど。
[36:24] で し か も こ こ の ね。 は い、 そ れ 枕 詞 春 の 花 匂 い 少 な く し て
[36:29] か ら 始 まる。 は い、 こ こ は も う 名 文 中 の 名 文 で す
[36:33] よ。 多。
[36:33] 分。 そ う で す ね。
[36:34] す ご く 綺 麗 で い い で す。 ね、 だ か ら は い。
[36:38] な ん か こ う、 解 釈 な ん て す る 必 要 な く て。
[36:40] 本 当 に。 あ、 原 文 の ま ま。
[36:43] じ ゃ あ も う。 こ れ も な ん か 原 文 の ま ま 3 4回 読 め ば
[36:47] さ あ、 入 っ て く る じ ゃ ん。 う ん う ん う ん う ん、 確 か に。
[36:50] だ か ら そ れ 枕 詞。 春 の 花 匂 い 少 な く し て 虚 し き な の み、
[36:54] 秋 の 世 の 長 き を 囲 て れ ば う。 ん。
[36:57] 勝 は 人 の 耳 に 襲 り、 勝 は 歌 の 心 に 恥 思 え ど た な び く 雲 の 立 ち 居 泣 く 鹿 の 興
[37:04] 父 子 は 貫 之 ら が こ の 世 に 同 じ く 生 ま れ て こ の こ と の 時 に 会 え る を な む 喜
[37:10] び ぬ る 人 麻 呂、 亡 く な り に た れ と 歌 の こ と と ど ま れ る か な た と い 時 移 り こ
[37:17] と さ り 楽 し み。 悲 し み ゆ き こ う と も こ の 歌 の 文 字 あ
[37:21] る 親 青 柳 の 意 図 絶 え ず 松 の 葉 の 地 流、 松 の 葉 の 地 流 せ ず し て 真 先 の 数 は 長
[37:28] く 伝 わ り、 鳥 の 後 久 し く と ど ま れ ら ば、 歌 の 様 を も し り、 事 の 心 を や だ ら
[37:34] む 人 は 大 空 の 月 を 見 る が 如 く に 古 を 仰 ぎ て、 今 を 恋 ざ ら め か も。
[37:41] こ れ は 素 晴 ら し い で す よ。 ね。
[37:43] 声 に 出 す よ り な ん か い い で す よ ね。 で も こ れ や っ ぱ り 国 旗 和 菓 子 の 彼 女。
[37:50] っ て。 は い、 う ん、 あ の、 私 た ち は や っ ぱ り ま
[37:55] だ た ど た ど し い じ ゃ ん、 読 ん で て も。 は い、 た ど た ど。
[37:58] し い。 で も、 頭 の 中 で は な ん か す ら す ら 読 め
[38:01] て る ん だ け ど ね。 だ か ら そ れ で い い ん じ ゃ な い の。
[38:03] そ れ と 5回 6回 繰 り 返 し て 読 ん で。 は い。
[38:07] 自 分 の 体 に 入 れ る べ き 文 章 か も し れ な い で す よ ね。
[38:10] あ。 あ。
[38:11] 体 に 染 み 込 ま せ た い 文 章。 そ う そ う。
[38:14] そ う だ。 で、 七 五 調 も 素 晴 ら し い し さ。
[38:17] 文 章 の 展 開 も す ご い し、 は い。 あ の 六 花 川 の デ ィ ス リ の 技 術 と か も
[38:24] す ご い し さ。 そ う で す ね。
[38:26] 確 か に。 だ か ら、 ち ょ っ と 茶 の 本 の 時 に。
[38:32] は い。 岡 倉、 天 心 の デ ィ ス リ、 結 構 き つ い な
[38:37] と 思 っ て た ん だ け ど。 は い。
[38:41] こ の 紀 貫 之 の デ ィ ス リ の 方 が。 ガ ッ と く る ね。
[38:47] こ う。 な ん か 饒 舌 じ ゃ。
[38:48] な ん で？ な ん て い う か な。
[38:49] 一 言 で パ サ ッ と こ う。 は い。
[38:52] 鋭 い、 そ。 の 人 た ち の も と に、 人 た ち の も と に 切
[38:56] り 捨 て ら れ る み。 た い な う ん う ん う ん う ん、 確 か。
[38:59] に う ん。 だ か ら 僕 も あ あ い う デ ィ ス り を す る
[39:02] よ う に 気 を つ け よ う と。 あ。
[39:05] 心 を 多 く し て。 言 葉 足 ら ず。
[39:08] い や。 い。
[39:08] や い や い や い や い や い や い や い や い や、 高 木 さ ん は。
[39:11] っ て い う ふ う に は い い え い え い え。 は い。
[39:14] 思 い ま し た。 日 本 文 化 は、 ロ ッ カ。
[39:20] ー で a で。 オ ー デ ィ オ book.jp を 聴 き の 皆 様 に
[39:40] は こ の 後 特 典 音 声 が あ り ま す。 ぜ ひ 最 後 ま で 聴 い て く だ さ い。
[39:44] じ ゃ あ 次 回 は い よ い よ。 次 回 は ね、 5月 い っ ぱ い は は い。
[39:50] 古 今 和 歌 集、 彼 女 が 終 わ っ た ん で す け ど。
[39:53] は い。 古 今 和 歌 集 関 連 を し よ う か な っ て い
[39:56] う ふ う に 思 う の で。 は い。
[39:57] だ か ら、 あ と 2回 あ る か な あ。 引 き 続 き、 で は。
[40:00] う ん。 で、 紀 貫 之 の こ と っ て あ ん ま り 知 ら な
[40:04] い じ ゃ な い で す。 か。
[40:04] 知 ら な い で す ね。 で す か ら、 は い。
[40:07] 紀 貫 之 と は 何 者 だ っ た の か っ て い う の を 2回 や っ て は。
[40:12] い。 五 選 手 に 移 っ て い こ う か な と。
[40:14] わ か り ま し た。 す ご い 楽 し み で す。
[40:16] こ ん な 美 し い 文 章 を 書 く 人 が。 ど ん な 人 だ っ た の？
[40:22] か 知 り た い よ ね。 は い、 気 に な り ま す。
[40:24] は い。 お 相 手 は セ バ ス チ ャ ン 高 木 と。
[40:28] 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女。 サ ッ チ ー で し た。

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