# 伊勢物語をぜーんぶ読んでみたその17 教えて業平君100引く1は？

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 22 May 2026, 56 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/120264303/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-4-20%2F674d7e19-74d2-4dbb-0fc0-0e853da4851d.mp3

こっち聞くならこれ聞いて！河﨑海斗×セバスチャン高木 「金魚に樹脂の是非を問う！」https://open.spotify.com/episode/0wgDBbWQQAoOmn7s5UFfTP?si=T_Q8ERhiQiiDv5WR_JrADg （インスタライブはこちら https://www.instagram.com/reel/DYeCJA-kTdA/?utm_source=ig_web_copy_link&igsh=MzRlODBiNWFlZA== ）／工芸で僕に日本庭園を作らせてください／今週も2名の難破民からのお便りが！／今回は伊勢物語61〜64段。九州での色好み同士が和歌で応酬！／昔の恋人との残酷な再会／老女に恋された業平／古今和歌集や源氏物語ともつながる部分も多数！／特典音声はも伊勢物語にハマっている人にもおすすめ！ 荏原畠山美術館《畠山コレクション展》 王朝のみやび―古筆、琳派 茶の湯の情景―https://audiobook.jp/audiobook/257709

## Transcript

[0:04] こ ん に ち は。 先 入。
[0:14] 観 に 支 配 さ れ た 女、 さ っ ち ー で す。 こ ん に ち は。
[0:20] 日 本 文 化 ラ ジ オ パ ー ソ ナ リ テ ィ セ バ ス チ ャ ン 高 木 で す。
[0:25] 先 週 さ あ。 は い。
[0:29] 特 別 編 流 し た じ ゃ な い で す か。 は い。
[0:31] は い、 は い。 神 戸 先 週 さ っ て、 ち ょ っ と あ れ か な？
[0:35] カ ジ ュ ア ル す ぎ る の ご め ん ね、 な ん か。
[0:36] い え い え、 そ ん な と ん で も ご ざ い ま せ ん。
[0:39] 先 週 で す ね。 は い 一。
[0:42] 緒 一 緒、 は い。 工 芸 生 態 系 の ね。
[0:46] 特 別 編 を ご 紹 介 さ せ て い た だ い た と 思 う ん で す け れ ど も。
[0:51] は い。 今 週 も 二 本 立 て な ん で す よ ね。
[0:54] だ か ら。 は い、 そ う で す。
[0:58] 工 芸 生 態 系 に 出 店 し て い た だ い て い る 川 崎 海 人 さ ん と。
[1:03] は い。 イ ン ス タ ラ イ ブ や っ た ん で す け ど。
[1:07] は い。 そ の 話 が、 め ち ゃ め ち ゃ 面 白 か っ た の
[1:11] で。 は い。
[1:13] イ ン ス タ ラ イ ブ 時 に 同 時 録 音 し て い た 同 時 録 音。
[1:18] な ん か 偉 そ う だ な、 こ れ ス マ ホ で ね。 ま あ そ の。
[1:20] は い、 ス マ ホ で ち ょ、 ち ょ っ と 撮 っ て た 音 声 を。
[1:24] は い、 日 本 文 化 ラ ジ オ で 特 別 編 と し て。
[1:28] は い。 紹 介 さ せ て い た だ き ま す。
[1:31] は い。 あ の 快 く。
[1:33] 快 く。 と い う こ と で、 ぜ ひ ご。
[1:35] 紹 介 い た だ き。 ま す い や、 な ん か さ。
[1:38] あ。 の 僕 な ん て も う カ ス じ ゃ な い で す か。
[1:42] は っ き り 言 う と。 い や、 い い そ ん。
[1:45] な、 も う な ん ね。 あ、 も う カ ス 残 り カ ス で す よ。
[1:48] も う 残 し で す よ、 も う。 だ か ら は い、 カ ス の 話 聞 い て も し ょ う
[1:54] が な い ん だ よ ね、 本 当 は。 い や い や い や い や。
[1:57] だ か ら も し か し て イ ン ス タ ラ イ ブ 録 音 し た の？
[2:01] だ か ら 一時間 ぐ ら い あ る。 は い、 そ う で す。
[2:04] ね、 ど っ ち 選 ぶ か っ て 言 っ た ら、 こ っ ち じ ゃ な く て、 そ っ ち 選 ん で く だ さ
[2:08] い。 前 代 未 聞 聞 く な っ て い う オ ー プ ニ ン
[2:13] グ を 今 繰 り 広 げ て い ま。 す、 ぜ ひ 川 崎 さ ん の お 話 で も 聞 い て い
[2:17] た だ き た い で。 す ね？
[2:18] い や、 本 当 そ れ で 聞 い て。 で、 ゲ ー ダ ー ア ー ト プ ラ ザ の 工 芸 生 態
[2:22] 系 は。 う ん、 ナ ン パ 民 必 見 で す か ら。
[2:26] 本 当 に 本？ 当 に。
[2:27] は い。 そ う で す ね。
[2:28] も う 今 日 イ ン ス タ ラ イ ブ。 そ れ で ね。
[2:31] は い。 お 願 い が あ り ま す。
[2:34] は い。 万 が 一、 は い。
[2:37] 当 ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 い て く だ さ っ て い る 方 の 中 で。
[2:41] は い。 資 産 を お 持 ち の 方 が い ら っ し ゃ い ま
[2:44] し た ら。 あ あ。
[2:45] は い は い。 ど う し て も や ら せ て ほ し い こ と が あ
[2:48] り ま す。 な ん で し ょ う。
[2:50] 工 芸 で 僕 に 日 本 庭 園 を 作 ら せ て く だ さ い。
[2:57] 日 本 庭 園、 日。 本 庭 園 を 工 芸 で 作 ら し て く だ さ い。
[3:01] な る ほ ど。 も う 頭 の 中 に 完 璧 に で き て る。
[3:04] あ。 あ。
[3:05] あ と、 必 要 な の は お 金 だ け。 あ。
[3:08] あ。 も う、 そ の 本 当 の ク ラ フ ァ ン。
[3:10] い や、 ク ラ フ ァ ン じ ゃ な い ん だ な、 こ う い う の。
[3:12] ク ラ う ん。 あ、 そ う。
[3:13] 確 か ク ラ フ ァ ン ね、 ま あ ま あ う ん み た い な 急 に な ん か、 い や も う、 な ん か ポ
[3:20] ー ン と 気 前 の い い 人 が。 は い。
[3:23] 出 し て く れ れ ば い い ん で す よ。 も。
[3:24] う な る ほ ど。 う。
[3:26] ん？ も う も う も う。
[3:26] 北 条 庭 園 み た い な。 も う な ん て い う か。
[3:29] は い は い う。 ん う ん。
[3:30] 日 本 の 工 芸 に よ る ね。 は い。
[3:32] 庭 園 が で き た ら。 は い。
[3:35] こ の 先 200年。 工 芸 の 技 は そ れ で 伝 わ る ん で す よ。
[3:40] そ う で す よ ね。 確。
[3:41] か に、 さ ら に。 は い。
[3:42] 世 界 に 向 け て。 日 本 の ア ー ト っ て こ れ な ん だ っ て。
[3:46] う ん。 は い。
[3:48] 前 も 言 っ た か も し れ な い で す。 工 芸 を ア ー ト に 寄 せ る ん じ ゃ な く て？
[3:53] は い、 工 芸 こ そ が 最 先 端 の 現 代 ア ー ト な ん だ よ っ て い う 作 家 が 今 3人 も い る
[3:59] ん で す よ、 こ こ に。 は い。
[4:02] だ か ら す ご い 切 実 だ ね。 い つ に な く 切 実 結。
[4:05] 構 暗 く 持 っ て ま す ね。 ね。
[4:07] だ か ら、 そ の 3人 に 作 ら せ て あ げ た い ん で す よ、 日 本 庭 園 を。
[4:13] で、 僕 も 入 れ て。 で も。
[4:17] だ っ て も う 頭 の 中 で で き て ん だ も ん。 め っ ち ゃ か っ こ い い の 作 れ る か ら さ。
[4:24] ま あ、 そ う で す よ ね。 え え。
[4:26] も う こ ん な の 見 た こ と な い っ て い う の を、 ま あ ま あ ま あ 数百年 は 持 ち ま す
[4:31] う。 ん。
[4:33] 多 分 ね。 は。
[4:36] い。 1億 ぐ ら い あ れ ば で き る か。
[4:39] な あ あ。 ち ょ っ と ね、 あ ま あ、 設 計 っ て い う か、
[4:43] 建 築 費 抜 き で す け ど ね。 は い は い う。
[4:45] ん う ん。 そ の 工 芸 で 日 本 提 案 を 作 る？
[4:48] ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ い い で し ょ う。 3000万 ぐ ら い で い い で し ょ う。
[4:51] は い。 3000万 か ら 1億。1
[4:54] 億 あ っ た ら、 も う す っ ご い。 も う も う、 な ん か 世 界 中 が ビ ビ る よ う
[4:58] な も の を 作 っ て み せ ま す の で。 う ん う ん。
[5:01] も し ご 興 味 が あ る 方 は。 え？
[5:03] え？ 当 ポ ッ ド キ ャ ス ト に コ メ ン ト く だ さ
[5:06] い。 急 に コ メ ン ト。
[5:11] 今、 お 待 ち し。 て ま あ、 お 待 ち し て ま す。
[5:13] は い。 で、 今 日 は コ メ ン ト の 2件 い た だ い て
[5:15] い ま す。 は い。
[5:17] え え、 ゆ か り さ ん か ら い た だ い て お り ま す。
[5:19] あ り が と う ご ざ い ま す。 本 日 も 楽 し か っ た で す。
[5:23] 60 段 い い で す ね。 し か し、 今 回 も で す が、 時 々 古 今 和 歌
[5:27] 集 の 歌 が 出 て き た り し ま す。 書 き 写 し て い る だ け で は、 な か な か あ
[5:32] そ こ に 書 い て あ っ た と は な り ま せ ん ね。
[5:35] 2度目 の 書 き 写 し が 必 要 な よ う で す。 と こ ろ で。
[5:38] 全 人 類 の 悩 み 書 籍 と す る か 問 題 高 木 さ ん の い っ た ん 全 部 売 り 払 っ た の 発
[5:44] 言 に 衝 撃 を 受 け ま し た。 私 も そ ん な 荒 療 治 や っ て み た い な ウ
[5:51] ィ ン ボ ウ ス 調 な の で で き ま せ ん が、 そ れ で は 下 か ら 目 線、 か っ こ い い 表 現 で
[5:57] 放 送 を 楽 し み た い と 思 い ま す。 と い た だ い て お り ま す。
[6:01] あ り が と う ご ざ。 い ま す。
[6:02] あ り が と う ご ざ い ま す。 い や、 あ の 呼 吸。
[6:05] 和 歌 集 の 歌 出 て く る ん で す け ど。 は い。
[6:09] あ そ こ に 書 い て あ っ た っ て い う ふ う に は な ら な い で す よ ね、 や っ ぱ り。
[6:13] は い。 私 も 全 く な ら な い で。
[6:15] す で も。 は い。
[6:17] あ あ、 な ん か あ っ た な あ。 で、 い い ん じ ゃ。
[6:19] な い。 そ。
[6:21] う。 な ん か 知 っ て る 気 が す。
[6:22] る、 こ れ な ん か 知 っ て る っ て い い よ ね。
[6:26] は い。 だ っ て、 そ ん な の な か っ た わ け だ か ら
[6:28] さ。 う ん う ん。
[6:29] う ん。 そ う で す よ。
[6:30] ね、 う ん。 で、 全 然 そ れ で い い と 思 い ま す し。
[6:33] だ い た い 古 今、 和 歌 手 な ん で す よ ね、 や っ ぱ り。
[6:36] あ あ、 あ の、 元 の 歌 っ て。 そ ん だ け。
[6:38] や っ ぱ り 古 今 和 歌 集 っ て 晴 天 な ん だ な っ て い う こ と だ け で も わ か っ た な
[6:44] っ て。 す ご く な い？
[6:45] い や、 本。 当 今 ま で そ ん な の 人 生 に な か っ た わ
[6:47] け だ か ら、 僕 た ち の。 人 生 に。
[6:49] は い。 思 っ て ま せ ん で し た。
[6:51] だ か ら い い ん で す。 で、 あ と ね。
[6:53] は い。 書 籍 全 部 売 り 払 っ た。
[6:58] は い。 あ れ ね、 確 か ね。
[7:00] 出 家 し た み た い だ っ た、 僕 も。 あ。
[7:03] あ。 な ん か 出 家 っ て こ う い う こ と な ん だ
[7:07] な っ て ち ょ っ と 思 い ま し た。 え？
[7:10] え？ ま あ、 す ぐ に 煩 悩 は 溜 ま っ て ま す け ど
[7:13] ね。 だ か ら 当 時 の よ く、 そ れ こ そ 伊 勢 物 語
[7:20] 読 ん で た ら、 こ の 間 も ほ ら 甘 さ に な っ ち ゃ っ た の 女 性。
[7:24] が、 あ あ。 は い は い う。
[7:25] ん う ん、 あ り ま し た ね。 60 段。
[7:27] で し ょ？ で、 そ う い う 気 分 を 味 わ い た か っ た
[7:30] ら？ は い。
[7:31] と り あ え ず 全 部 本 持 っ て る。 全 部 売 っ て み る。
[7:35] う ん、 う ん う。 ん う ん、 そ れ ぐ ら い の こ と だ っ た。
[7:39] う ん っ て 思 う と、 当 時 の ま あ そ れ ぐ ら い の こ と で も っ と 大 き か っ た と 思 い
[7:43] ま す け ど。 ち ょ っ と 味 わ え る ん で す、 出 家 気 分
[7:45] が。 う ん う ん。
[7:46] う ん。 確 か に。
[7:48] う ん。 出 家 気 分 を 味 わ え る と 思 っ た ら。
[7:50] は い。 本 全 部 売 れ る ん で す よ。
[7:52] そ の。 う ん。
[7:55] そ う、 出 家 も そ う じ ゃ な い。 え、 選 ば な い じ ゃ ん。
[8:00] こ れ は 残 し と く と か、 こ れ は 捨 て る と か っ。
[8:03] て。 そ う で す ね。
[8:03] も う す べ て。 あ あ、 そ う な の？
[8:05] そ う な の。 す べ て 捨 て る ん で す よ。
[8:08] あ あ、 な る ほ ど。 そ う い う 意 味 な ん で す。
[8:10] 出 家 気 分 っ て。 な る ほ ど。
[8:13] え、 そ れ め っ ち ゃ め ち ゃ 思 い 入 れ の あ る 本、 あ り ま し た よ。
[8:16] は い。 で だ け、 自 分 で 作 っ た 本 も あ り ま し た
[8:20] し。 あ。
[8:21] あ。 で も 全 部 で 古 本 屋 で う わ っ て。
[8:25] と う と う も う 何 で も 何 で も 探 し て て。 見 つ け た 本 も あ り ま し た け ど。
[8:29] は い。 そ れ を 全 部 売 っ ち ゃ っ た。
[8:32] あ あ、 で も 本 当、 出 家 み た い な。 で し ょ？
[8:35] 確。 か に は い。
[8:36] 何 か だ け 取 っ と く と か じ ゃ な い で す も ん ね う。
[8:39] ん？ そ う だ よ。
[8:40] 西 行 だ っ て そ う じ ゃ ん。 な ん か 子 供 蹴 っ 飛 ば し て ま で 出 家 し
[8:43] た っ て さ。 は い は い う。
[8:45] ん？ っ て い う ぐ ら い も あ る の で。
[8:47] だ か ら 面 白 い で す。 意 外 と や っ て み て く だ さ い。
[8:50] ゆ か り さ ん も ぜ ひ。 ね。
[8:53] は い。 で は。
[8:54] 続 け て、 え え。 沢 木 さ ん か ら い た だ い て お り ま す。
[8:57] あ り が と う ご ざ い ま す。 今 週 も と て も 楽 し く 聴 か せ て い た だ
[9:02] き ま し た。 60 段 ま で 来 て 思 う こ と な の で す が、
[9:05] よ く こ こ ま で 様 々 な 男 女 の カ ッ コ 男 女 だ け に 限 ら ず で す が、 関 係 に バ リ エ
[9:11] ー シ ョ ン が あ り、 そ れ に 当 て た 和 歌 が 存 在 す る も の だ と 思 っ て し ま い ま す。
[9:16] 伊 勢 物 語 で は 業 平 一 人 の お 話 と し て 書 か れ て い ま す が、 実 際 に は い ろ ん な
[9:21] 人 の ケ ー ス を あ る 程 度 演 出 も 含 め て 取 り 入 れ て い る の で し ょ う ね。
[9:26] 伊 勢 物 語 が 現 代 で 言 え ば 恋 愛 リ ア リ テ ィ シ ョ ー の よ う な も の だ っ た と す
[9:30] る と、 当 時 の 人 が こ れ を 楽 し み、 伝 え て き た の も 納 得 で す。
[9:35] タ イ が べ ら ぼ う に 出 て き た 花 魁 の 名 前 が 長 袖 だ っ た の も お 恥 ず か し い 話。
[9:40] 今 回 の 配 信 で や っ と 意 味 が わ か り ま し た。
[9:43] 日 本 文 化 の 解 像 度 が 上 が っ て い く の が 自 分 で は 嬉 し い で す と い た だ い て
[9:47] お り ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[9:50] あ り が と う ご ざ い ま す。 こ れ ま あ、 伊 勢 物 語 は パ リ ピ ッ ピ の 物
[9:54] 語 で す か ら ね。 う ん。
[9:56] な ん か で も。 リ ア リ ア、 リ テ ィ ー。
[9:58] シ ョ ー。 っ て い う 表 現 が。
[10:00] す ご く。 ま あ ま あ、 そ う か も し れ な い で す よ
[10:02] ね、 確 か に。 し か も パ ー テ ィ ー ピ ー プ ル た ち の ね。
[10:06] は い は い。 だ っ て そ う じ ゃ ん。
[10:08] 僕 た ち に は 関 係 な い 話 だ よ。 だ っ て 僕 た ち は 多 分。
[10:12] え え、 ま だ 掘 っ 立 て 小 屋 と か は い ね、 縄 文 式 の あ の 家 に 住 ん で。
[10:18] う ん う ん。 う ん う ん。
[10:19] 農 業 や っ て た で し ょ、 き っ と。 そ う で す ね。
[10:22] う。 ん？
[10:22] そ う じ ゃ な い 人 た ち の パ リ ピ ピ た ち の 恋 愛 リ ア リ テ ィ ー シ ョ ー な ん で す。
[10:27] よ、 確 か に。 で、 し か も な ん か。
[10:32] う ん、 ち ょ っ と AI っ ぽ い ん だ よ ね。 や っ ぱ り 伊 勢 物 語 っ て。
[10:38] え え。 ど う い う こ と で す か？
[10:40] で、 だ っ て 作 者 が さ い る わ け じ ゃ な い く て さ。
[10:43] は い は い。 い ろ ん な 話 を さ あ あ 持 っ て き て。
[10:47] そ れ だ か ら 究 極 の そ れ っ ぽ さ な ん で す よ。
[10:51] な る ほ ど。 確。
[10:52] か に そ う で。 す ね、 う ん、 だ か ら そ れ も 面 白 い の か
[10:57] も。 う ん、 今 は。
[10:59] だ か ら そ れ AI が や る わ け で し ょ。 は い。
[11:02] で も、 そ れ を AI が や ら な か っ た っ て い う の が 面 白 い。
[11:06] う ん、 AI な ん か や ら な か っ た 当 た り 前。
[11:08] AI が な か っ た ん だ か ら は い、 な ん で す け ど。
[11:12] う ん、 そ れ も す ご く 面 白 く て。 で 一 斉 業 平、 一 人 の 話 じ ゃ な い の が 面
[11:19] 白 い ん で す よ。 業 平 が モ デ ル う ん じ ゃ な い か。
[11:26] う ん。 っ て い う。
[11:27] な ん か そ の あ や ふ や な と こ ろ に 予 知 と か 余 白 が あ っ て。
[11:32] う ん う ん う ん う ん。 で、 史 実 と 合 わ せ て 読 ん だ ら、 も う 矛
[11:36] 盾 だ ら け な の も 面 白 く て。 は い。
[11:40] な ん で し ょ う ね。 こ の あ や ふ や な 面 白 さ っ て、 う ん う ん
[11:44] っ て い う の に 惹 か れ た ん じ ゃ な い か な。
[11:46] う ん う ん。 う ん う ん。
[11:48] な る ほ ど。 で、 よ う や く 60 段 ま で 来 た。
[11:51] と。 は い。
[11:53] 半 分 ぐ。 ら い 半 分 来 ま し た よ。
[11:55] 半 分 も う 早 く 終 わ ら せ た い。 あ っ ち が 言 っ ち ゃ い け な い こ と 言 っ
[11:58] ち ゃ っ た。 嘘、 嘘。
[11:59] こ こ か ら も じ っ く り 読 ん で い き ま す よ。
[12:01] 冗 談 で す だ っ て。 は い。
[12:03] 122 段。 は い。
[12:05] じ っ く り 読 む っ て、 多 分 こ れ 最 後 で し ょ う？
[12:09] あ。 ね。
[12:11] 最 初 で 最 後 で し ょ う。 こ れ 聞 い て る 方 も 我 々 も だ っ た ら じ
[12:15] っ く り や り ま し ょ う。 よ う ん う ん う ん う ん。
[12:18] だ っ て 最 初 で 最 後 な ん だ も ん。 伊 勢 物 語 を じ っ く り 一 段 ず つ 読 ん で
[12:22] い く な ん て ね。 そ う で す ね。
[12:24] 確 か に。 で、 そ ん な 機 会 が。
[12:26] さ あ、 あ っ た の っ て 良 く な い。 す ご く。
[12:29] は い。 し か も 素 人 の 解 説 で 読 め る っ て。
[12:35] 何 が し か も な ん て し か し っ て 言 わ な い と い け な い。
[12:39] で も。 素 人 が 一 段 一 段 じ っ。
[12:42] く り、 読 ん で る っ て な か な。 か？
[12:44] そ れ が ポ ッ ド キ ャ ス ト に。 行 っ て な か な か な さ そ う で す ね。
[12:47] そ う そ う そ う そ う。 も う ね。
[12:49] あ で、 こ う い う 破 滅 的 な 出 来 事 に な っ ち ゃ う ん だ な っ て い う こ と で す よ ね。
[12:54] は い は い。 と い う こ と で、 こ の 番 組 は 日 本 文 化 は
[12:58] 高 尚 な も の と い う 先 入 観 に 支 配 さ れ て い る 人 々 を 解 放 し、 日 本 文 化 の 民 主
[13:04] 化 を 進 め る と い う 崇 高 な 目 的 の も と を お 送 り し て い ま す。
[13:21] で、 今 日 の テ ー マ は。 は い、 じ ゃ じ ゃ ん。
[13:25] 伊 勢 物 語 を 全 部 読 ん で み た。 そ の 17、 教 え て 業 平 く ん。
[13:30] 百 引 く 一 は で す。 う ん。
[13:33] だ か ら 今 回 は ね。 は い。
[13:35] 業 平 に 算 数 を 教 わ る 回 な ん で す よ。 え え。
[13:39] ど う な る の か 見 当 も つ き ま せ ん。 だ か ら 見 当 つ か な い か ら 教 え て。
[13:44] 業 平 く ん っ て つ け て み た ん で す。 は い ち。
[13:47] ょ っ と タ イ ト ル っ ぽ い で し ょ。 な ん か ポ ッ ド キ ャ ス ト 釣 り 釣 り タ イ
[13:49] ト ル よ う や く 来 ま し た。 釣 り タ イ ト ル 気 に な る け ど、 気 に な っ
[13:55] て も 伊 勢 物 語 を 全 部 読 ん で み た。 そ の 17 教 え て 業 平 く ん。
[14:01] 百 引 く 一 は。 な ん て 誰 も 聞 か ね え。
[14:05] そ の 17 っ て 書 い て あ る 時 点 で、 も う 誰 も 人 は ポ ッ ド キ ャ ス ト 聞 か な い ん
[14:09] で す よ。 そ う で す ね。
[14:11] シ リ ー ズ 十。 七 そ う そ う そ う そ う そ う そ う だ っ て
[14:16] 聞 か な い で し ょ う。 ポ ッ ド キ ャ ス ト で 17 っ て 書 い て あ っ
[14:18] た ら、 も う。 は い、 私、 多 分 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス と か
[14:21] で も 多 分 そ の。 も う 多。
[14:24] 分 ち ょ っ と。 え？
[14:25] も う そ う な っ た ら さ。 シ リ ー ズ 変 え る よ ね。
[14:28] そ う そ う。 そ う で す。
[14:29] そ う で す。 う ん、 通 常 は シ リ ー ズ ツ ー そ う そ う、
[14:32] シ ー ズ ン か。 シ ー ズ ン 変 え る の。
[14:33] だ か ら、 エ ピ ソ ー ド 八 ぐ ら い い っ た っ て い う の は も う 限 度 な ん で す よ。
[14:37] 17 っ て も う 昔 の さ、 な ん か ド ラ マ と か な ん か。
[14:43] あ あ、 観 光 チ ャ ン グ ム の 誓 い だ っ た よ。
[14:44] チ ャ。 ン グ ム。
[14:45] 十 何 話 と か ま。 あ、 で も あ れ は チ ャ ン グ ム の 誓 い だ か
[14:48] ら な。 そ う で す ね。
[14:49] ち ょ っ と 我。 々 の 話 を キ ャ ス ト で は。
[14:53] と い う こ と で、 早 速 61 弾 お 願 い し ま す。
[14:56] は い。 昔 男 つ く し ま で い き た り け る に、 こ れ
[15:01] は 色 好 む と い う 好 き も の と す だ れ の 内 な る 人 の 言 い け る を 聞 き、 手 染 川 を
[15:08] 渡 ら ん 人 の い か で か は 色 に な る ち ょ う こ と の な か ら ん お ん な か え し な に
[15:16] し お わ ば あ だ に ぞ あ る べ き た わ れ 島 波 の 濡 れ 衣 着 る と い う な り。
[15:23] 地 名 で す よ。 九 州 の こ と で す よ ね。
[15:26] は い、 だ か ら 業 平 九 州 ま で 行 っ て し ま っ た と。
[15:29] う ん う ん う ん。 で も 前 回 に 宇 佐 の 使 い っ て あ っ た か
[15:32] ら、 も し か し た ら そ れ ね。 そ れ で ち ょ っ と あ の 足 を 伸 ば し た の
[15:37] か。 い ず れ に し て も 九 州 ま で 行 っ て い た
[15:39] と。 は い。
[15:41] で、 こ れ は 色 好 む と い う 好 き も の。 む む と す だ れ の 内 な る 人 の 言 い け る
[15:48] を 聞 い た か ら す だ れ の 中 か ら は い、 ま あ 多 分 女 性 で す よ ね。
[15:53] う ん。 う ん。
[15:54] う ん。 う ん。
[15:56] 色 好 む 色 好 み を 知 る ね。 は い。
[16:01] だ か ら こ の す だ れ の う ち に い た 女 性 も。
[16:05] は い、 多 分 色 好 み だ っ た ん で し ょ う ね。
[16:07] あ、 な る ほ ど。 う。
[16:08] ん？ だ か ら 同 じ 匂 い を 感 じ る わ け で す よ。
[16:11] む む と あ あ、 こ い つ や る な と。 は い は い、 な る ほ ど。
[16:18] は い 業。 平 が 来 た と で す。
[16:20] だ れ の う ち か ら 見 て あ。 色 好 み き た。
[16:24] っ て な っ て。 は い。
[16:26] ピ ン と。 き た と ピ ン と き た と。
[16:28] で、 そ れ に 対 し て、 ま あ、 業 平 も ち ょ っ と ピ ン と き ち ゃ っ た ん で し ょ う ね。
[16:33] う ん。 う ん。
[16:34] う ん う ん。 す だ れ の 中 に 色 好 み が い る ぞ と。
[16:38] は い。 だ か ら、 色 好 み 同 士 の こ れ、 歌 の や り
[16:41] と り だ と 思 っ て く だ さ い。 な る ほ ど。
[16:43] は い。 で、 ど ん な 歌 か と い う と、 業 平 は 染 川
[16:47] を 渡 ら む 人 の イ カ デ カ は い の に な り、 ち ょ う こ と の な か ら。
[16:53] だ か ら こ の 地 に あ る 色 染 川 っ て い う 地 名 で す ね。
[16:57] こ れ 川 の 名 前 は？ い。
[17:00] だ か ら、 こ の 染 め る 川 と い う 川 を 渡 る 人 の 誰 が 色 に 染 ま ら な い こ と が あ り
[17:07] ま し ょ う か。 つ ま り 私、 あ な た の あ な た は 私 の こ と
[17:10] を 色 好 み っ て 言 っ た け ど、 な ぜ 色 が つ い た か と い う と、 そ れ は こ こ に あ る 染
[17:16] 野 川、 染 川 っ て い う 川 を 渡 っ た か ら で す よ と。
[17:19] な る ほ ど。 で、 翻 っ て み る と、 こ の は い、 こ こ の こ
[17:24] の 地 の 有 名 な 川 で す よ ね。 染 川 っ て。
[17:27] は い は い。 つ ま り、 こ こ に 住 ん で る 人 は み ん な 渡
[17:30] っ て る わ け で す よ。 あ。
[17:32] み ん な じ ゃ。 あ、 だ か ら み ん な 好 き も ん な ん だ、 お
[17:34] 前 た ち は。 と。
[17:37] な か な か。 う ん。
[17:39] だ か ら で も 色 好 み っ て い う ふ う に 女 性 に 言 わ れ た の で、 は い。
[17:44] そ の 色 っ て い う の を フ ッ ク に し て、 そ こ の 地 名 を 絡 め て こ う い う 歌 を。
[17:49] ち ょ っ と 頓 智 を 聞 か せ て 読 ん だ。 知 ら れ て ま す よ ね。
[17:51] だ か ら こ れ も う。 ん？
[17:52] 確 か に。 う ん。
[17:54] で、 そ れ に 対 し て 女 性 が ど う い う ふ う に 返 し た か と い う と、 う ん、 何 し お あ
[18:01] ば あ だ に ぞ。 あ る べ き た わ れ 島 波 の 濡 れ 衣 着 る と
[18:08] い う な り。 だ か ら 名 前 を 背 負 っ て い る と、 こ れ は
[18:11] い。 そ の 前 に た わ れ 島 っ て い う 島 が あ る
[18:14] ん で す。 実 際 に。
[18:15] あ。 そ う な ん で す。
[18:16] こ。 れ も 地 名 な ん で す。
[18:17] こ れ も 地 名 で す。 だ か ら、 地 名 を 読 ん で き た か ら 地 名 で
[18:20] 返 し て る っ て い う の が ポ イ ン ト の 一 つ で。
[18:23] は い は い。 で、 相 手 は 自 分 が 色 好 み な の を 染 川 っ
[18:29] て い う 川 の せ い に し た よ ね。 は い、 そ う で す っ て い う っ て い う 前 提
[18:33] が あ っ て の 歌 の 返 し な の で。 は い。
[18:38] な に し お わ ば あ。 な に ぞ あ る べ き た わ れ 島 っ て い う の
[18:42] は。 う ん う ん、 た わ れ と い う 名 前 を 背 負 っ
[18:45] て い る。 そ の 島 っ て い う の は、 別 に そ の 名 前 で
[18:50] は な く て、 波 の 濡 れ 衣 を 着 せ ら れ て い る ん で す よ。
[18:55] あ。 あ。
[18:56] だ か ら つ ま り、 あ な た が 色 好 み な の は、 う ん ね。
[19:00] た わ れ 島 っ て い う の は 別 に た わ れ 島 だ か ら と い っ て。
[19:03] う ん う ん、 そ ん な こ と な い と。 う ん う ん う ん。
[19:06] だ か ら、 染 川 を 渡 っ た か ら と い っ て、 う ん、 色 に 染 まる わ け じ ゃ な く て。
[19:10] あ な た は も と も と 色 好 み な ん で す よ。 っ て い う ふ う に 色 好 み の 女 性 が 言 っ
[19:15] て い る っ て い。 う な る ほ ど。
[19:17] だ か ら あ の プ ロ の 色 好 み 同 士 の。 え え、 非 常 に こ う。
[19:21] フ ァ ッ シ ョ ナ ブ ル な 会 話 で す。 だ か ら パ リ ピ ッ ピ パ リ ピ。
[19:23] ッ ピ パ リ ピ ッ ピ の う。 ん？
[19:25] パ リ ピ ッ ピ 同 士 の。 な ん か そ う そ。
[19:26] う の や り と り で す。 ね。
[19:28] そ う な ん。 そ う な ん で す。
[19:29] へ え。 ち ょ っ と で も。
[19:32] な ん て い う か、 こ じ ら せ て る 感 じ の 2人 の ね。
[19:35] そ う で す ね。 な ん か ち ょ っ と。
[19:37] へ え。 あ る ん で す け ど。
[19:38] で も。 は い。
[19:40] 面 白 い よ ね。 濡 れ 衣 っ て 言 葉 も ね。
[19:42] そ う で す ね。 う ん。
[19:44] だ っ て 濡 れ た 衣 が な ん で 無 実 の 罪 に つ な が る ん だ っ て。
[19:48] こ れ、 い ろ い ろ 言 い 伝 え が あ る ん で す よ ね、 確 か。
[19:50] あ、 そ う な ん で す か。 う ん、 な ん か あ の 濡 れ 衣 っ て 濡 れ た 衣
[19:54] を 盗 ん だ み た い な の で 訴 え ら れ た 女 性 が。
[19:59] そ れ が 実 は 無 実 の 罪 だ っ た み た い な 話 だ と か。
[20:03] へ え。 で も、 こ の こ の 歌 自 体 も 多 分 平 安 時
[20:08] 代。 う ん、 え え、 ご め ん な さ い。
[20:10] こ の 歌 自 体 じ ゃ な く て、 濡 れ 衣 が 読 み 込 ま れ た 歌 っ て い う の も 古 今 和 歌 集
[20:15] に あ る の で。 は い。
[20:16] だ か ら も う そ う 考 え る と さ、 濡 れ 衣 を 着 せ ら れ る と か さ、 そ の 言 葉 っ て も う
[20:21] 千 年 以 上 使 っ て る っ て こ と だ。 僕 た ち。
[20:23] す ご い。 千 年 の 歴 史。
[20:25] が う ん で し か も え え 濡 れ 衣 イ コ ー ル 無 実 の 罪 っ て ね。
[20:32] な ん か 意 味 が 変 わ ら な い っ て い う の も す ご い そ う。
[20:34] あ と 灌 漑 幼 虫 は 不 思 議 だ も ん ね。 濡 れ た 衣 が な ん で 無 実 の 釣 り な ん だ
[20:39] で。 し か も そ れ が 千 年 以 上 も 使 わ れ て い
[20:41] る う。 ん？
[20:42] そ う 言 わ れ て み れ ば そ う で す ね。 そ う な ん で す。
[20:45] だ と。 は い。
[20:47] 何 し お わ ば っ て よ く 出 る よ ね。 は い。
[20:51] な ん か 僕 ね、 何 し お わ ば そ の 名 前 を 背 負 っ て る っ て い う よ う な 言 葉 だ け ど。
[20:58] は い。 そ れ っ て、 ま ず 思 い 出 す の は オ オ イ ヌ
[21:00] ノ フ ク リ な ん で す よ。 え っ。
[21:03] あ の 花 の。 あ の オ オ ユ ノ フ グ リ っ て さ、 春 に 咲 く
[21:06] の。 青 い 綺 麗 な 花 で す よ。
[21:08] は い。 で も、 オ オ イ。
[21:10] ヌ ノ フ グ リ で す よ。 は い は。
[21:13] い。 大 き な 犬 の キ ン タ マ で す よ。
[21:16] な る ほ ど。 で、 何 し お あ ば で し ょ。
[21:19] な ん で そ ん な 名 前 背 負 っ ち ゃ っ た の よ。
[21:21] あ な た、 こ ん な カ レ ン な の に っ て い っ つ も オ オ ユ ノ フ グ リ 見 る と 思 う の。
[21:25] な る ほ ど。 う。
[21:26] ん だ か ら、 あ れ な の に。 そ う そ う そ う。
[21:30] 寿 司 み た い な？ そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
[21:32] で も こ れ は な ん か 日 本 人 っ ぽ い な と 思 っ て。
[21:35] 言 霊 と か よ く 言 い ま す け ど ね。 な ん か そ の 名 前 を 背 負 っ ち ゃ う み た
[21:40] い な の っ て。 う ん。
[21:43] だ か ら 僕 は セ バ ス チ ャ ン、 高 木 だ っ て 言 っ て ま す け ど、 セ バ ス チ ャ ン と か っ
[21:46] て 言 っ て、 ヨ ー ロ ッ パ と か ア メ リ カ の 人 っ て 基 本 的 に は こ う、 名 前 の 付 け 方
[21:49] っ て そ ん な に 意 味 が な い か ら。 そ う や っ て こ う ね、 何 シ オ ア ー バ み た
[21:52] い な こ と な い じ ゃ な い で す か。 は い は い。
[21:54] ま あ、 す ご く だ か ら 日 本 的 だ な と 思 っ て。
[21:56] 例 え ば、 た わ れ じ ま な ん て い う 島 の 名 前 だ と か。
[21:59] 染 川、 な ん て い う の も。 う ん う ん。
[22:01] 確 か。 に？
[22:02] っ て 思 う。 追。
[22:02] っ て ま す ね。 う ん、 あ と 何 州？
[22:04] 102種 だ と な ん だ っ け？ 何 州？
[22:05] ア ー バ 大 阪 山 の サ ネ カ ズ ラ だ っ け？ っ て い う の も あ る よ ね。
[22:09] 確 か。 あ と あ の 業。
[22:10] 平 が 読 ん だ。 あ の、 あ、 あ、 あ る？
[22:14] 都 鳥 の。 都 鳥 と。
[22:15] ト ワ ン。 う ん、 都 鳥。
[22:18] も あ り ま す よ ね。 我 が 愛 し い 妻 は い る の か ど う の か？
[22:22] み た い な ね。 そ う で す そ う で す。
[22:24] あ り や な し や と。 あ り や な し や と っ て い う。
[22:26] だ か ら、 う ん、 す ご い な に し わ ば っ て、 そ れ ぞ れ の な に し わ ば が あ っ て、 僕 は
[22:32] オ オ イ リ ノ フ グ リ だ っ て い う。 な る ほ ど。
[22:35] 皆 さ ん、 ず っ と あ の 名 前 の 由 来 を 聞 い て か ら、 は い、 も う な ん て 名 前 背 負 っ
[22:41] ち ゃ っ た の よ。 あ な た だ っ て？
[22:42] あ の ア メ リ。 え え、 英 語 の 通 称 は ブ ル ー ア イ ズ だ か
[22:45] ら ね。 は い。
[22:47] そ う な ん で？ す ね、 う ん。
[22:48] 青 い 目 だ か ら ね。 だ っ て。
[22:50] 華 麗 な 感 じ が。 華 麗 じ ゃ な い で す か。
[22:52] 通 常、 青 い 花 見 る じ ゃ ん。 な ん で 種 の 方 を 見 る の よ み た い な。
[22:57] あ れ、 種 が 犬 の 金 玉 に 見 え る か ら、 オ オ ヌ ノ フ グ リ っ て つ け ら れ た ん で し
[23:00] ょ？ は い は い。
[23:02] う ん。 確 か に そ う。
[23:04] う ん な ん か だ。 か ら 何 し お わ ば だ よ。
[23:06] も う 本 当 に。 確 か に 今 業 平 が い た ら 絶 対 あ れ 読 む
[23:11] ね。 ま あ あ れ も ほ ら、 外 来 種、 外 来 種 だ か
[23:13] ら さ。 は い。
[23:14] あ れ な ん で す け ど。 ま あ い い や は い。
[23:16] と い う こ と で。 じ ゃ あ 62 段 に 行 き ま し ょ。
[23:19] う は い、 昔 年 頃 訪 れ ざ り け る 女 心 賢 く や あ ら ざ り け ん 儚 き 人 の こ と に つ き
[23:29] て、 人 の 国 に な り け る。 人 に 使 わ れ て 元 見 し、 人 の 前 に い で き
[23:36] て も の 食 わ せ な ど し け り、 ゆ る さ り。 こ の 在 り つ る 人 た ま え と 主 に 言 い け
[23:45] れ ば、 起 こ せ た り け り。 男 我 を は 知 ら ず や と て、 古 の 匂 い は い
[23:55] ず ら 桜 花 こ け る か な と も な り に け る か な と 云 う を い と 恥 ず か し と 思 い て
[24:04] い ら え も せ で い た る を な ど い ら え も せ ぬ と い え ば。
[24:11] 涙 の こ ぼ る 組。 目 も 見 え ず、 物 も 言 わ れ ず と い う こ れ
[24:19] や こ の わ れ に 青 み を 逃 れ つ つ、 年 月 船 と ま さ き と し つ き ふ れ と ま さ り が。
[24:28] な。 と ま さ り が お な き と い い て、 絹 脱 ぎ で
[24:35] と ら せ、 け れ ど 捨 て て 逃 げ に 蹴 り。 井 土 犬 ら ん と も 知 ら ず。
[24:41] は い、 こ れ 60 段 の 話 の。 ま あ、 は い、 焼 き 直 し な ん で す よ ね。
[24:47] あ、 焼 き 直 し。 ま あ 焼。
[24:48] き 直 し っ て い う か、 同 じ よ う な 話 な ん だ け ど。
[24:51] は い。 60 段 も 結 構 ひ ど か っ た じ ゃ な い で す
[24:55] か。 あ の 盃 持 っ て こ い と か 言 わ れ て。
[24:58] そ れ で 花 立 花 の 顔 か け 場 み た い な ね。 は い。
[25:02] あ の 高 袖 図 屏 風 っ て い う か、 高 袖 の 元 に な っ た 歌 が 読 ま れ た。
[25:06] あ の 話 で す よ ね。 は い。
[25:08] あ の 杯 を 持 っ て き て、 そ こ に 酒 の 肴 と し て 橘 の 実 が あ っ て、 そ の 橘 の 実 を 見
[25:16] て 5月 松 花、 橘 の 顔 を か け よ う か ね。 そ れ の 昔 の な ん と か な ん と か み た い
[25:24] な 歌 で、 ハ ッ と 女 の 人 が 気 づ い て、 あ あ、 あ の 人 だ っ て な っ て 天 井 さ ん に な
[25:29] っ ち ゃ っ た み た い な 話 が 60 代 に あ っ た と 思 う ん で す け れ ど も。
[25:32] は い。 そ れ の も っ と ひ ど い 版 な ん で す よ。
[25:36] 62 番 っ て。 だ っ て 昔 年 頃 を 訪 れ ざ り け る 女 心 賢
[25:42] く や あ ら ざ り け ん だ か ら 愚 か だ っ た ん だ ろ う ね と。
[25:46] 男 の 人 が ち ょ っ と 来 な く な っ た か ら 儚 き 人 の こ と に つ き て、 人 の 苦 に な り
[25:52] け る 人 に 使 わ れ て、 だ か ら 人 の 国 に な り け る 人 だ か ら。
[25:58] だ か ら よ そ に 行 く 人 な ん で す よ ね、 地 方 に 行 く 人。
[26:01] あ あ。 は い。
[26:02] に 使 わ れ て、 だ か ら 使 用 人 に な っ ち ゃ っ た っ て い う こ と で し ょ う。
[26:05] こ れ ふ う ん 前 は。 う ん。
[26:08] そ の ま め な る 人 と 恋 に 落 ち て は い ね。 そ れ で、 そ こ の 女 主 人 と し て 行 っ た ん
[26:14] だ け れ ど も。 は い。
[26:15] 今 回 は 心 賢 く や あ ら ざ り け む だ か っ て、 さ ら に 人 の 国 な り け る 人 に 使 わ れ
[26:21] て。 だ か ら 妻 で も な い わ け で す よ。
[26:23] 確 か に、 使。 用 人 に な っ ち ゃ う？
[26:25] そ う そ う、 使 用 人 に な っ ち ゃ っ た と。 は い。
[26:27] で も、 と み し 人 の 前 に 出 て き て 出 で き て、 も の 食 わ せ な ど し け り も の を 食 わ
[26:32] せ ち ゃ う ん だ よ。 う ん う ん。
[26:34] う ん う ん。 ね。
[26:35] だ か ら 食 事 の 世 話 を す る。 っ て い う こ と だ か ら。
[26:38] な る ほ ど。 前 の 話 は 杯 だ っ た か ら お 酒 と 酒 の 肴
[26:42] だ っ た け ど、 も っ と ダ イ レ ク ト に な っ て ま す で。
[26:44] し ょ う？ は い。
[26:44] は い。 ま あ、 江 戸 時 代 に ほ ら 飯 盛 り 女 み た い
[26:47] な の が あ っ。 て。
[26:48] ね。 な ん か あ り ま し た ね。
[26:49] あ。 の 東 海 道 53月 の 道 中 の 宿 に 行 っ て。
[26:53] で、 食 事 と 同 時 に、 ま あ 春 を ひ さ ぐ み た い な 女 性 も い ま し た け ど、 基 本 的 に
[26:58] は や っ ぱ り あ の、 そ う い う と こ ろ が あ る。
[27:00] あ。 あ。
[27:02] な の で、 は い。 夜 去 り こ の あ り つ る 人 た ま え。
[27:06] こ れ だ か ら 男 の 人。 う ん が さ っ き 言 っ た 人、 あ の た ま え だ
[27:12] か ら よ こ せ と。 は い は い。
[27:13] う ん う ん。 つ ま り、 よ と ぎ せ よ。
[27:15] っ て い う こ と だ よ ね。 あ。
[27:16] な る ほ ど。 と 主 に い い け れ ば 起 こ せ た り け る。
[27:21] う ん。 ま あ 主 に な っ ち ゃ っ て る で し ょ う。
[27:22] だ か ら は い、 だ か ら 使 用 人 に な っ ち ゃ っ て る で、 使 用 人 が 自 分 を 使 用 人 な の
[27:28] で。 う ん。
[27:30] 行 か な く ち ゃ い け な い わ け で す よ。 そ う で す ね。
[27:34] で き た。 と。
[27:35] よ。 と ぎ に 来 た と。
[27:36] は。 い で、 そ う す る と ま あ 業 平 と 思 し き 男
[27:40] が 我 叔 母 知 ら ず や。 私 の こ と 知 ら な い の と 言 っ て は い は
[27:46] い で 詠 ん だ 歌 が 古 の 匂 い は い ず ら 昔 の 香 り は ど こ 行 っ ち ゃ っ た の と 桜 花。
[27:52] こ れ は 桜 花 相 手 の 女 性 を 桜 に 例 え て う ん う ん う ん こ け る か ら と も な り に
[27:57] い け る か こ け る も う 痩 せ こ け ち ゃ っ た。
[28:00] あ あ。 あ。
[28:01] で、 カ ラ ッ カ ラ に な っ ち ゃ う。 な る ほ ど。
[28:04] だ か ら、 あ の、 そ れ ど う い う こ と か っ て い う と、 桜 が 散 っ て 幹 だ け。
[28:08] に な っ ち ゃ っ た。 は い あ あ あ。
[28:11] だ か ら、 あ の 時 咲 い て い た 桜 花 っ て い う の は。
[28:15] は い。 カ ラ カ ラ の 幹 に な っ ち ゃ っ て ん じ ゃ
[28:18] ん み た い な。 昔 の。
[28:19] そ う、 幹 に な っ た ら 昔 の 香 り が な い で す よ ね。
[28:21] 花 じ ゃ な い か。 ら う ん う ん う ん う ん う ん。
[28:23] じ ゃ あ 変 わ っ ち ゃ っ た ね み た い な。 こ う 変。
[28:25] わ っ ち ゃ っ た ね っ て 変 わ っ ち ゃ っ た ね ぐ ら い な ら い い よ ね。
[28:29] ま。 あ、 ま あ、 そ う で す か ね。
[28:30] う ん。 も っ と あ の 香 り は ど こ 行 っ ち ゃ っ た
[28:33] の？ は い。
[28:34] こ け る か ら と も な り に 行 け る か な。 み た い な。
[28:37] 確 か。 に 花 を 削 ぎ 落 と し た 後 の 幹 み た い に
[28:40] な っ ち ゃ っ て。 で、 ど う な ん で す か？
[28:42] 結 構 な こ と。 言 い。
[28:44] ま す よ ね。 い や、 こ の 段 ね、 結 構 な こ と な ん で す
[28:46] よ。 は い。
[28:47] で。 っ て い う を 意 図 恥 ず か し い で し ょ う。
[28:50] 意 図 恥 ず か し い と 思 い て 依 頼 も せ て、 至 る を。
[28:54] だ か ら 返 事 も で き な い で。 は い。
[28:57] な ん で 返 事 し な い の？ と 言 え ば、 あ あ、 涙 が こ ぼ れ て 目 も 見
[29:02] え な く て。 も の も 言 え ま せ ん っ て 言 う と。
[29:06] で、 そ こ で は い 慰 め る か と 思 い き や、 さ ら に 追 い 討 ち を か け て は い、 こ れ や
[29:13] っ こ の 我 に 近 江 を 逃 れ つ つ、 年 月 フ レ ド ま さ り、 ガ オ ナ キ っ て い う こ と で、
[29:21] ア ウ ミ っ て の は 海 だ か ら、 私 に 会 う こ と を 逃 れ て 年 月 が 立 っ た け れ ど も、 勝
[29:29] っ て る と こ 何 に も な い ね っ て。 と 言 っ て。
[29:35] は い。 ま あ、 絹 衣 だ か ら 衣 脱 ぎ っ て 取 ら せ け
[29:40] れ ど、 も う こ れ だ か ら 夜 研 ぎ の 褒 美 と し て ね、 自 分 の こ う 衣 装 を 取 ら せ る 衣
[29:45] を 脱 い で 取 ら せ た。 う ん う ん う ん、 ど ん な 仕 打 ち な ん で す
[29:49] か と。 確 か に。
[29:52] だ け ど も、 捨 て て 逃 げ 逃 げ り。 う ん、 イ ズ チ ー ヌ ラ ム と も 知 ら ず。
[29:57] ど こ に 行 っ ち ゃ っ た か わ か ら な い よ。 い や。
[30:02] こ れ、 な ん で こ の 段 入 れ た ん だ ろ う ね？
[30:06] っ て い う の が ち ょ っ と わ か ら な い ん だ け ど。
[30:09] は い。 う ん、 60 段 が あ っ て、 61 段。
[30:16] こ こ ず っ と 九 州 だ の 物 語 だ と 思 う ん だ け ど ね。
[30:22] ち ょ っ と わ か ん な い な、 こ れ は。 っ て い う の で、 も う 63 段 に 行 き ま し
[30:28] ょ。 う あ、 は い。
[30:30] 昔。 世 心 つ け る 女 い か で 心 情 け あ ら ん。
[30:35] 男 に あ い え て し が な と 思 え ど、 い い で ん も 頼 り な さ に ま こ と な ら ん 夢 語 り
[30:43] を す こ み た り を 呼 び て 語 り け り。 2人 の 子 は 情 け な く い ら え て や み ぬ 三
[30:53] 郎 な り け る 子 な ん 良 き よ 男 ぞ 出 で こ ん と 合 わ す る に。
[31:00] こ の 女 景 色 糸 吉 こ と 人 は 意 図 情 け な し い か で、 こ の 在 郷 中 将 に 合 わ せ て 志
[31:10] 賀 な と 思 う。 心 あ り 狩 り し あ り。
[31:14] き け る に 行 き あ い て 道 に て 馬 の 口 を 取 り て 飼 う 子 な ん 思 う と 言 い け れ ば
[31:23] 哀 れ が り て 来 て ね に け り さ て の ち。 男 見 え ざ り け れ ば 女 男 の 家 に 来 て、 垣
[31:32] 間 見 け る を 男 ほ の か に 見 て、 百 年 に 一 と せ 足 ら ぬ。
[31:40] 99 神 我 を 凍 ら し、 面 影 に 見 ゆ と て 出 で 立 つ 景 色 を 見 て、 無 原 か ら た ち に か
[31:48] か り て 家 に 来 て 打 ち 防 ぎ。 男 か の 女 の 背、 正 見、 忍 び 足 り。
[31:57] 忍 び 立 て 見 て み れ ば 女 嘆 き て ぬ と て さ、 む し ろ に 衣 方 し き 今 宵 も や 恋 し き
[32:08] 人 に あ わ で の み ね ん と よ み け る を 男 哀 れ と 思 い て、 そ の 世 は ね ぎ け り。
[32:16] 世 の 中 の 例 と し て 思 う お ば 思 い 思 わ ぬ お ば、 思 わ ぬ も の を こ の 人 は 思 う。
[32:24] お も 思 わ ぬ 思。 け じ め 見 せ ぬ 心 な が り。
[32:27] け る。 ち ょ っ と 長 い ん で す け ど ね、 こ の 段 は
[32:31] あ の め ち ゃ め ち ゃ 面 白 い タ ー ン な の で、 ち ょ っ と 見 て い き た い ん で す け れ
[32:36] ど も。 こ れ。
[32:37] は い。 源 氏 物 語 に は。
[32:39] い。 源 の な い、 し の す け と い う。
[32:42] あ。 ち ょ っ と。
[32:44] ち ょ っ と 年 取 っ た。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
[32:48] 私 の な ん か し た 草 は さ あ 枯 れ ち ゃ っ て る け ど ゲ ヘ ヘ ヘ み た い な 女 性 が い
[32:52] た の を 覚 え て い ら っ し ゃ い ま す で し ょ う。
[32:54] か は い。 扇 に そ の 和 歌 を 解。
[32:56] 説 し て、 光 源 氏 が。 引 か れ た と い う こ。
[32:58] と。 そ う そ う そ う そ う、 光 源 氏 と 遠 野 中 朝
[33:01] が 取 り 合 い を し た 伝 説 の。 え え。
[33:05] 女 性 で す ね。 豊 島。
[33:08] は い。 の 原 型 に な っ た 物 語 だ と 言 わ れ て い
[33:13] る。 あ。
[33:14] へ え。 な の で、 ち ょ っ と そ れ を あ の 頭 に 入 れ
[33:18] な が ら 読 ん で い く と、 昔 世 心 つ け る 女 世 心 世 の 中 っ て い う の は、 当 時 の 世 の
[33:24] 中 と は 男 と 女 の 仲 っ て こ と で す よ ね。 は い は い。
[33:27] だ か ら 世 心 つ け る っ て い う こ と は。 え え。
[33:29] 男 と 女 の 仲 に ば っ か り 気 に し て い る 女 性 あ。
[33:33] あ、 ち ょ っ と 恋 愛 体 質。 そ。
[33:35] う そ う そ う。 恋 愛 体 質。
[33:37] か ね、 は い。 で い か で 心 情 け あ る あ ら む 男 に あ い
[33:41] え て 志 賀 な と 思 え と。 だ か ら、 ど う い う ふ う に し て 心 情 け が
[33:47] あ る 人 に 会 う こ と が で き る か な っ て い う ふ う に 思 っ て い た。
[33:52] ど う 会 い た か っ た と。 つ ま り、 は い、 そ う い う 男 に。
[33:56] は い。 で、 言 う こ と も で き な く て。
[33:59] う ん う ん。 で 誠 な ら ぬ 夢 語 り を す な の で。
[34:02] な の で、 自 分 が 見 た 夢 を 本 当 か ど う か わ か ん な い け ど も、 夢 語 り を し た で、
[34:09] 夢 語 り っ て い う の は、 夢 見 っ て い う 言 葉 も。
[34:12] あ り ま す け れ ど も、 当 時 の 人 に と っ て 夢 を 見 る っ て い う こ と は 真 実 に す ご
[34:16] く 近 い こ と で す か ら ね。 今 の 本 当 の 夢 見 が ち の 夢 見 と は 全 然
[34:21] 違 う の で。 は い。
[34:23] だ か ら だ っ て 夢 占 い と か も あ り ま す で し ょ う？
[34:26] 見 た 夢 の ね。 現 実 に 残 り ま す ね。
[34:28] う ん う ん、 確 か に。 で、 こ こ か ら が ポ イ ン ト の 一 つ。
[34:31] な ん こ う 3人 を 呼 び て 語 り き り だ か ら、 男 の 子 が 3人 も い る っ て い う こ と
[34:36] は、 あ る 程 度 も う は い、 年 を と っ て い て。
[34:39] し か も ど う や ら 聖 人 っ ぽ い 男 の 人 で ね。
[34:42] 男 の 子 で。 ね う。
[34:44] ん？ だ か ら、 も し か し た ら 35 と か 40 ぐ ら
[34:47] い か も し れ な い。 こ れ、 当 時 の 35 と か 40 で す か ら。
[34:50] は い。 剣 の な い し の す け ぐ ら い な ん で す。
[34:53] 多 分。 う ん。
[34:54] な る ほ ど。 で、 で、 2人 の 子 は 情 け な く 抱 い て 闇 だ
[34:59] か ら、 そ ん な う ん、 い い 男 っ て、 ま あ い い 男 ど っ か に な い か な っ て い う 夢 語
[35:06] り を し た わ け で し ょ。 な ん か、 そ う い う 人 に 会 う 夢 を 見 た ん
[35:10] だ よ ね み た い な。 は い の を、 は い。
[35:13] 子 供 に し た わ け で す よ。 は い。
[35:15] で、 そ の う ち の だ か ら、 3人 の う ち の 2人 は、 は い、 何 こ れ？
[35:20] お か ん、 何 言 っ て ん の？ っ て い う こ と で、 え え 返 事 を し な か っ
[35:23] た と。 相 手 に し な か っ た。
[35:25] 多 分 う ん。 で、 お そ ら く 末 っ 子 の 三 郎 な り け る
[35:28] 子、 な り け る 子 だ け が、 あ、 き っ と お 母 さ ん に ぴ っ た り の 男 い る よ と あ あ っ
[35:36] て い う の で、 は い、 そ の 夢、 本 当 の 夢 だ よ。
[35:40] 夢 占 い 見 て も ら お う み た い な。 ね。
[35:43] で、 こ の 女 景 色、 糸。 吉 田 か ら 気 分 が 良 く な り ま し た と。
[35:47] は い。 で、 三 郎 は も う ガ チ ガ チ な 子 な の で。
[35:51] う ん。 う ん。
[35:52] こ と 人 は 意 図 情 け な し。 他 の 人 は ダ メ だ ね と。
[35:55] う ん。 ど う や っ た ら こ の 在 後 の 中 将 に 合 わ
[35:59] せ て。 志 賀 な、 つ ま り 在 後 の 中 将 っ て い う の
[36:03] は。 え っ と あ る に 漢 数 字 の 五 っ て 書 き ま
[36:06] す よ ね。 こ れ 在 五 っ て 出 た ら 有 原 業 平 の こ と
[36:09] だ っ て い う ふ う に 思 っ て い た だ き た い ん で す け ど。
[36:11] へ え、 有 原 の 有 り で し ょ う、 ま ず。 は い。
[36:14] で、 漢 数 字 の 五 っ て い う の は、 業 平 っ て い う の は。
[36:18] は い。 あ の 天 皇 の 孫、 平 成 天 皇 の 孫 な ん だ け
[36:22] れ ど も、 う ん う ん、 お 父 さ ん が 安 保 親 王。
[36:25] は い は い そ う。 で す ね。
[36:26] 安 保 親 王 の 五 男 な ん で す よ。 五 番 目 の あ。
[36:30] へ。 え？
[36:31] あ、 じ ゃ あ。 う ん。
[36:32] そ う。 な の で。
[36:33] 在 五 な ん で す よ。 な る ほ ど。
[36:37] で、 へ え。 源 氏 物 語 に 出 て く る 伊 勢 物 語 っ て、 伊
[36:40] 勢 物 語 と し て も う 出 て く る ん で す け ど、 だ い た い 在 五 の 物 語 っ て 出 て き て
[36:46] る は ず な ん で す よ ね。 あ る い は 在 五 の 中 将 の 物 語 っ て。
[36:51] う ん。 う ん。
[36:51] そ れ は じ ゃ あ、 業 平 の こ と な ん で す。 業 平 の こ と な ん だ。
[36:54] 在 五 っ て な っ た。 ら あ。
[36:56] じ ゃ あ こ の 三 男 は？ は じ ゃ あ な り し ら に 合 わ せ て あ げ た
[36:59] い な っ て 思 っ た っ て。 そ う そ う そ う、 以 下 で こ の 最 後 の 中 将
[37:02] に 合 わ せ て し が ら。 し か も。
[37:04] は い。 こ の 伊 勢 物 語 で 初 め て 出 て き ま し た。
[37:08] 最 後 の 中 将 と い う 言 葉。 う。
[37:12] ん？ 63 段 に し て、 よ う や く。
[37:14] 半 分 過 ぎ て か ら。 半 分 以 上 過 ぎ て か ら。
[37:17] う ん。 主 役 が 誰 だ っ た か が い よ。
[37:22] い よ す。 ご い。
[37:23] あ れ で す ね。 は い。
[37:25] で、 え っ と。 ま あ ま あ、 い ず れ に し て も。
[37:28] だ か ら 最 後 の 中 将、 ま あ、 有 平 み た い に 名 前 を 呼 ぶ こ と は な か っ た で す か
[37:33] ら ね。 ま あ 通 称 で 呼 ぶ わ け で す け れ ど も。
[37:35] え っ と、 狩 り し あ り け る に 行 き 会 い て、 だ か ら 狩 り を し て い た と 最 後 の 中
[37:41] 将 有 原 業 平 が。 は い。
[37:44] で、 そ こ に 行 っ て、 道 中 道 に 行 っ て 馬 の 口 を 取 り て。
[37:50] で、 こ う こ う な む 思 い だ か ら、 こ ん な 風 に 言 っ て る 女 が い る ん だ よ と。
[37:56] う ん。 う ん、 夢 ま で 見 て る ん で す。
[37:59] あ な た の こ と を と。 な る ほ ど。
[38:01] は い。 そ う す る と 業 平 は 哀 れ が り っ て 切 っ
[38:04] て 寝 に け り。 お お う。
[38:06] ん？ や っ ぱ り。
[38:07] あ あ。 さ す が 業 平 色 好 み だ。
[38:09] ね？ 業 平 さ。
[38:10] す が で す ね。 そ れ は も う も う も う 3人。
[38:12] 子 供 が い よ う が 40 だ ろ う が、 50 だ ろ う が 60 だ ろ う が、 も う 女 性 で あ れ ば。
[38:18] は い。 ね、 あ の 尊 重 を し て、 は い。
[38:22] で 共 に 寝 る。 も う そ れ が 色 好 み 伝 説 な ん で す よ。
[38:27] 業 平 す。 ご い。
[38:28] 業 平。 こ れ だ か ら。
[38:31] は い。 よ く な い よ ね。
[38:32] な ん か 港 区 と か っ て。 本 当 に。
[38:35] あ、 港 区 女 子 の 話 で す か？ な ん か あ の お 金 持 ち の 方 が 港 区 女 子
[38:40] ば っ か り 集 め て パ ー テ ィ ー す る の や め た ほ う が い い と 思。
[38:44] う ん で す よ。 あ あ。
[38:45] こ れ、 業 平 を 見 習 う べ き だ と 思 う ん で。
[38:48] す よ。 は い は い。
[38:49] う ん う。 ん？
[38:49] あ の、 本 当 に あ の 色 好 み を 気 取 る ん な ら ね。
[38:52] 確 か に。 確 か に。
[38:54] 女 性 を 選 ん で い る う ち は、 そ ん な に 色 好 み じ ゃ な い ん で す よ。
[38:59] た だ の 動 物 で す ね。 あ の 言 い た い。
[39:04] こ こ は あ の 港 区 女 子 と パ ー テ ィ ー を 繰 り 広 げ る お 金 持 ち の 男 性 た ち に 言
[39:09] い た い 言 い ま す。 あ な た は 動 物 で す。
[39:12] 業。 平 を 見 習 い ま し ょ う と。
[39:17] は い っ。 て い う 段 な ん で す よ。
[39:18] こ の 段 だ け ど。 は い。
[39:21] こ こ で 重 要 な の が。 は い。
[39:24] 一 度 だ け な ん で す。 そ う で す よ ね。
[39:27] 情。 け を か け る の は ね。
[39:29] は い。 だ か ら さ て。
[39:31] の ち 男 見 え ざ り け れ ば、 や っ ぱ り 来 な く な っ ち ゃ う ん だ。
[39:34] 結 構 そ う い う の 多 い で す よ。 ね？
[39:36] お い ら お い ら お い ら お い ら、 そ れ が い い ん で す。
[39:39] そ れ が い い ん で す。 う ん。
[39:40] は い。 で、 男 見 え ざ り け れ ば 女 男 の 家 に 来 て
[39:45] 垣 間 見 け る を 逆 垣 間 見 現 象 で す。 女 の。
[39:48] 人 が。 女 の 人 が 男 の 家 に 行 っ て で、 垣 間 見 を
[39:52] す る と は い。 で、 そ れ を ち ら っ と 見 た ら、 業 平 は な
[39:57] ん か な ん か い る な っ て 言 っ て、 男 ほ の か に 見 て 気 づ い ち ゃ っ た。
[40:02] と。 は い は い。
[40:03] こ こ で タ イ ト ル の 歌 が よ う や く 出 て。 タ イ ト ル の 百 引 く 一 は は て な の 歌 が
[40:09] 出 て。 い る。
[40:10] 百 年 に 一 年 足 ら ぬ 99 神 我 を 凍 ら し、 面 影 に 見 ゆ。
[40:19] っ て い う こ と で 百 年 に 一 年 足 ら ぬ。 は い。
[40:23] 何 歳 で し ょ う か。 百 歳、 二 歳 足 り な い。
[40:26] 99 歳。 99 歳、 は い。
[40:29] で、 そ れ を 99 と 読 む ね。 こ れ が 99 発 祥 の 歌 で す。
[40:34] え？ え？
[40:35] 99 っ て？ 99 っ て 書 く で し ょ？
[40:38] あ あ あ 確。 か に 99。
[40:40] 神 っ て。 あ。
[40:41] あ は。 い、 そ れ っ て こ の 歌 か ら で き て る ん で
[40:44] す っ て。 へ え。
[40:47] だ か ら い や い や、 し な か っ た よ ね。 で、 し か も 99。
[40:50] 神 っ て 要 は 白 髪 の こ と な ん で す け ど、 真 っ 白 な。
[40:53] あ、 そ う な ん で す。 か あ、 そ う な ん だ。
[40:56] そ う な ん で す。 そ れ な ん で か っ て い う と。
[40:58] は い 漢。 数 字 の 百 か ら。
[41:01] は い。 一、 引 い て ご ら ん。
[41:06] 上 の 横 棒 取 っ て る の に 白。 樹 の ハ ク と。
[41:09] 一 緒 で す ね。 だ か ら 白 に な る で し ょ。
[41:12] は い は。 い だ か ら そ う。
[41:14] だ か ら 99 神 イ コ ー ル 白 髪 っ て い う こ と に な る ん で す よ。
[41:17] あ。 あ。
[41:19] だ か ら タ イ ト ル の 答 え は 成 平 く ん 100-1=99 で あ り、 白 だ っ て い う の が
[41:26] 答 え。 な ん で す。
[41:27] な る ほ ど。 で も、 い ず れ に し て も、 そ ん な ま だ そ
[41:32] ん な 199 歳 も 言 っ て ま せ ん よ。 は い。
[41:35] そ う で す よ ね。 う ん、 多 分 3人 子 供 い た っ て 当 時 だ か
[41:38] ら。 ま あ ま あ ま あ。
[41:39] 33 五 歳 と か 40 歳 で す よ。 は い。
[41:43] で も そ の 女 性 が な ん か 追 っ か け て き て 垣 間 見 て る の を 見 て、 な ん か 99 歳
[41:51] ぐ ら い の 真 っ 白 な も う 紙 の も う バ ラ バ ラ の つ く も 紙 っ て こ う。
[41:56] な ん て い う か、 紙 が バ ラ バ ラ の こ と を 言 い ま す か ら。
[42:00] そ ん な 紙 を 知 っ た 老 女 が 私 に 恋 し た み た い だ よ。
[42:08] そ ん な 面 影 が 見 え る ん だ け ど。 は い。
[42:13] 本 当 に 見 え て る ん で す よ。 は い。
[42:15] 本 当 に 見 え て る の に。 見 え て な い ふ り を し て こ う。
[42:17] な ん か 幻 が 見 え る つ 雲 神 の 老 女 の 幻 が 見 え る。
[42:24] お お。 っ て い う 歌 を 詠 ん だ わ け で。
[42:27] す、 は い。 と 言 っ て、 居 で 立 つ 景 色 を 見 て、 で、 外
[42:30] 出 し よ う と し た と。 は い は い。
[42:32] で、 そ れ を 見 て 垣 間 見 て る か ら、 あ あ、 バ レ ち ゃ う っ て 言 っ て。
[42:37] は い。 無 原 か ら た ち に か か り て。
[42:41] こ れ だ か ら い ば ら で す。 い ば ら と か か ら た ち っ て、 ほ ら、 と げ
[42:44] と げ が あ る。 あ の 草 あ り ま す よ ね。
[42:46] 痛 い じ ゃ な い で す か。 じ。
[42:48] ゃ あ、 痛 い 痛 い 痛 い 痛 い 痛 い。 も う 痛 い け ど、 も う そ ん な の 気 に な ら
[42:52] な い。 だ っ て 焦 っ て る か ら。
[42:53] は い は い。 ね。
[42:54] そ れ で 家 に 戻 っ て 打 ち 伏 せ り と う ん で、 男 か の 女 の せ し よ う に 忍 び て 立 て
[43:03] り て み れ ば？ だ か ら 男 は そ の 女 性 が や っ た よ う に
[43:08] 忍 ん で 立 っ て み て い る と、 ち ょ っ と だ か ら、 は い は い。
[43:13] 垣 間 見 ら れ ち ゃ っ た か ら 逆 垣 間 見 を ま た し て る。
[43:16] 逆 垣 間 見 を さ れ た か ら 逆 逆 垣 間 見 を し て る わ。
[43:18] け で す。 な る ほ ど。
[43:20] う ん。 は い。
[43:21] で、 女 投 げ き て 寝 と て ぬ と て え え と 女 性 は 嘆 い て 寝 る と 言 っ て 歌 を 詠 ん だ。
[43:29] は い。 そ の 詠 ん だ 歌 が さ む し ろ に 衣 方 式 今
[43:32] 宵 も や 恋 し き 人 に あ わ で の み ね ん と い う こ と で、 こ れ 古 今 和 歌 集 に 出 る 出
[43:41] て い る。 歌 を 弾 い て る 歌 な ん で す よ。
[43:43] こ れ で、 そ の 古 今 和 歌 集 の 歌 が ど ん な 歌 だ っ た か と い う と。
[43:48] は い。 寒 し ろ に 衣 型 式 今 宵 も や 我 を ま つ ら
[43:52] む う ち の 橋 姫 だ か ら。 あ れ？
[43:56] こ の 子 は あ。 は あ、 え え。
[43:57] す い ま せ ん、 大 丈 夫 で す。 古 今、 和 歌 集 に あ っ た 歌 な ん で す よ。
[44:02] は い。 だ か ら 寒 い。
[44:03] う ん、 そ う そ う 寒 い。 寒 い。
[44:05] 夜 は い。 で、 衣 を 片 敷 い て、 今 宵 も 私 を。
[44:11] 氏 の 端 姫 が あ っ て く れ て る の か な？ う ん う ん、 う ん う。
[44:15] ん、 つ ま り こ れ、 自 分 を 氏 の 端 姫 に ち ょ っ と 例 え て る っ て こ と で す よ。
[44:19] な か な か で す ね、 な か な か で す よ ね。 な か な か で す よ ね。
[44:24] だ っ て さ、 む し ろ に こ の も 方 式、 今 宵 も や そ こ ま で 一 緒 で し ょ う。
[44:29] 恋 し き 人 に あ わ で の み ね む。 う ん。
[44:32] っ て い う ふ う に ね と 読 み け る を は い、 男 哀 れ と 思 い て、 そ の や 要 は ね に け
[44:39] り。 だ か ら あ あ、 業 平 が 二 晩 共 に し ま し
[44:44] た。 す ご い。
[44:46] あ あ、 や っ ぱ 歌 の 力 っ て す ご い よ ね。 和 歌 の 力 が す。
[44:49] ご い。 和 歌 の 力 す ご い。
[44:52] で。 こ れ で こ の 物 語 は 終 了 な ん で す よ。
[44:55] で、 そ の 後 は ま あ、 あ の、 急 に 3人 称 に な っ て、 え え 評 論 に な っ て、 あ の 評 論、
[45:01] そ う そ う 解 説 し よ う と。 で、 ま あ ど ん な 解 説 か と い う と、 世 の
[45:06] 中 の 試 し と し て。 思 う お ば 思 い 思 わ ぬ ぼ、 お ば 思 わ ぬ も
[45:13] の ま あ こ れ 当 然 で す よ ね。 思 う 人 の こ と は 思 う よ と は い で 思 わ
[45:18] な い 人 は 思 わ な い よ、 こ れ だ か ら あ の 港 区 女 子 に 群 が る 社 長 で す。
[45:25] も う 顔 と か で 決 め ち ゃ う は い は い で い い な と 思 っ た 人 し か 行 か な い。
[45:30] う ん う ん、 で 思 わ ぬ お ば、 思 わ ぬ も の。 で も こ れ ご め ん な さ い。
[45:35] 港 区 女 子 に 群 が る 社 長 だ け じ ゃ な か っ た。
[45:38] え？ だ っ て 当 時 も う 世 の 中 の 試 し と し て。
[45:41] っ て 書 い て あ。 る あ。
[45:42] も う 変 わ ら な い。 も う も う 変 わ ら な い の？
[45:44] も う 平 安 時 代 か ら も う み ん な 港 区 女 子 に 群 が っ て も。
[45:49] え？ え？
[45:50] 三 条、 四 条 女 子 に 群 が っ て た わ け で す よ。
[45:52] は い は い。 で も こ の 人 は 思 う 思 う。
[45:57] 思 わ ぬ 思 う。 け じ め 見 せ ぬ 心 な む あ り け り。
[46:01] な る ほ ど。 ね。
[46:02] だ か ら 思 っ て る と か 思 っ て な い と か っ て い う の は け じ め 見 せ な い。
[46:06] も う そ ん な の 関 係 な い よ と。 す ご い。
[46:09] そ う、 か っ こ い い 女 性。 そ う、 女 性 が 私 に 恋 を し て、 そ れ で 苦
[46:15] し ん で あ れ ば、 一 晩 二 晩 寝 よ う じ ゃ ん と。
[46:19] わ あ。 す ご い。
[46:22] 思 う 人 だ ろ う が 思 わ な い 人 だ ろ う が、 抱 い て や る ぜ、 今 夜 っ て い う 歌 が 確 か
[46:28] あ っ た と 思 う ん で す け ど ね。 抱 い て や る ぜ、 あ あ。
[46:30] あ る ん で す ね。 あ。
[46:31] る ん で す。 あ る ん で す。
[46:32] え え、 す ご い か っ こ い い で す ね。 で も こ れ。
[46:35] う ん、 こ れ は。 で も ね、 多 分 こ の タ ー ン と そ の 前 の タ
[46:38] ー ン は。 は い。
[46:39] ち ょ っ と 業 平 伝 説 が で き た 後 に 出 さ れ た ダ ー ン で し ょ う ね、 き っ と ね。
[46:43] あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
[46:45] あ ま り に 出 来 す ぎ て る し。 確 か に。
[46:47] う ん ち ょ。 っ と、 国 旗 日 和 歌 集 の こ の 歌 を こ こ に
[46:49] 引 い て く る の も ち ょ っ と な ん か。 う ん、 な ん か ね、 作 ら れ た 感 が う ん、 あ
[46:55] る の で。 う ん、 多 分 こ う、 割 と あ の 一 番 新 し い
[47:00] 部 類 な ん じ ゃ な い で す か。 う ん。
[47:02] な る ほ ど。 で も 面 白 く な い。
[47:04] い や。 面 白 い で す ね。
[47:06] な ん か そ れ が あ と や っ ぱ 千 年 前 に こ う い う エ ピ ソ ー ド が そ う 入 っ て る っ
[47:13] て、 結 構 面 白。 い ん で す よ、 こ れ だ か ら。
[47:14] ご め ん、 あ の。 は い。
[47:17] 源 氏 物 語 の 方 が 先 に 成 立 し て て。 は い は い。
[47:21] で、 僕 は そ の げ ん の な い し の す け の 原 型、 う ん う ん う ん っ て い う ふ う に、 ち
[47:27] ょ っ と 書 い て あ っ た 本 が あ っ た の で、 な る ほ ど と 思 っ た ん だ け ど、 こ。
[47:31] 源 の 内 心 の 助 が 原 型 か も ね。 あ。
[47:34] そ っ ち が 先。 で、 そ う そ う。
[47:35] あ れ だ っ て 1008年 と か。 は い、 そ う で す。
[47:38] ね？ う ん。
[47:39] で、 そ の 後、 も し か し た ら 結 構 新 し く う ん だ そ う だ と す る と さ、 あ の 宇 治 の
[47:49] 橋 姫 の 歌。 は い は い。
[47:51] を 引 い て き て る の も わ か る よ ね。 う ん。
[47:56] 確 か に。 あ の 宇 治 の 橋 姫 の あ の 歌 自 体 は 古 今
[47:59] 和 歌 集 に あ っ た ん で す け ど。 は い。
[48:02] 多 分 そ の 古 今 和 歌 集 の 歌 を 元 に、 は い。
[48:05] 宇 治 十 帖 み た い な も の を 紫 式 部 が 構 築 し た ん だ け れ ど も、 な ん か そ の 紫 式
[48:13] 部 が 引 っ 張 っ て き た も の っ て い う の を さ ら に 引 っ 張 っ た ん じ ゃ な い か な
[48:18] う。 ん？
[48:19] 確 か に そ う い う こ と も あ り そ う で。 す ね。
[48:21] う ん、 ち ょ っ と わ か る。 そ れ、 わ か ら な い の で、 ぜ ひ 専 門 家 の
[48:24] 方 の。 う ん。
[48:25] あ の 資 料 な ん か が あ れ ば 読 ん で み た い な と 思 う ん で す け ど、 な ん か ち ょ っ
[48:29] と そ う い う 感 じ し ま し た し ま す ね。 う ん う ん。
[48:31] 源 氏 物 語 に 成 立 し て、 そ の 源 氏 物 語 を 引 っ 張 っ て き た 伊 勢 物 語 う ん な の か
[48:40] も し れ な い と 思 い ま し た。 う。
[48:42] ん？ 確 か に。
[48:43] う ん。 で も、 す ご く 面 白 い。
[48:45] ダ ン。 は い。
[48:48] だ け ど、 教 科 書 に は 絶 対 出 な い で す よ ね。
[48:49] ち ょ っ と ね。 そ の 前 の ダ ン ボ だ け ど。
[48:53] そ う で す ね。 確 か に な さ そ。
[48:56] う。 教 科 書 に 絶 対 載 ら な い 段 は キ ッ チ ン
[48:59] と 呼 ん で い き た い よ ね、 や っ ぱ り。 う ん。
[49:02] は い。 は い。
[49:03] と い う こ と で、 今 日 の 最 後 は 64 段 ま で や り ま し ょ う。
[49:07] は い。 昔 男 み そ か に 語 ろ う。
[49:11] 技 も せ ざ り け れ ば い ず く な り け り い ず く な り け る。
[49:16] 怪 し さ に 読 め る。 吹 く 風 に 我 が 身 を な さ ば た ま す だ れ。
[49:23] 暇 求 め つ つ い る べ き も の を 返 し と り と め ぬ 風 に は あ り と と り と め ぬ 風 に
[49:32] は あ り と も た ま す だ れ た が ゆ る さ ば 誰 が ゆ る さ ば か い ま 求 む べ き。
[49:41] は い。 え え と、 こ う い う 段 は。
[49:47] は い。 ま あ、 若 干 つ ま ん な い 段 だ と 思 う ん で
[49:51] す け ど、 嵐 の 前 の 静 け さ で す よ ね。 今 ま で の パ タ ー ン っ て い う。
[49:55] あ、 ま た。 う ん。
[49:57] だ か ら ち ょ っ と 63 段。 は い。
[50:00] が あ っ た じ ゃ ん。 は い。
[50:02] あ の。 ち ょ っ と 珍 妙 な 話 が。
[50:05] ち ょ っ と。 確 か に。
[50:06] ち ょ っ と 大 き い 波 来 て。 う ん。
[50:09] で も 多 分 ね、 大 筋 の 波 じ ゃ な い ね、 63 段 は。
[50:12] は い 粉。 う ん、 粉。
[50:14] ち ょ っ と 大。 き め の 波、 ち ょ っ と だ け？
[50:16] う ん そ う そ う そ う そ う で。 64 段 で。
[50:18] ま た は い な ぎ っ た よ ね。 う ん う ん う ん。
[50:21] な の で、 次 回 何 が 起 こ る か す ご い 楽 し み に し て い た だ き た い ん で す け れ ど
[50:25] も。 は い、 そ の ま あ、 小 休 止 と い う か、 凪 の
[50:28] 段 は ど ん な 段 か と い う と。 は い。
[50:32] 昔 男 晦 日 に 語 ら う 技 も せ ざ り け れ ば い ず く な り、 け む 怪 し さ に 読 め る。
[50:39] う ん と な ん か、 手 紙 の や り と り は 多 分 あ っ た と 思 う ん で す よ。
[50:43] は い は い。 女 性 と ね。
[50:45] そ の は い。 文 通 っ て こ と で。
[50:47] す か 文 通 多 分 多 分 で す ね。 ま あ、 手 紙 の や り そ う で も、 密 か に 語
[50:51] ら う 技 も せ ざ り け れ ば だ か ら 密 か に だ か ら、 密 度 の 密 だ か ら、 密 着 だ か ら。
[50:57] だ か ら 親 し く 語 ら う 技 も せ ざ り け れ ば。
[51:02] つ ま り だ か ら 2人 き り で は あ っ て な い っ て こ と だ よ ね。
[51:06] な る ほ ど。 チ ョ メ チ ョ メ。
[51:07] は じ ゃ あ チ ョ メ チ ョ メ は し て な い わ け で す。
[51:09] な る ほ。 ど。
[51:10] チ ョ メ チ。 ョ メ は い。
[51:10] い き な り チ ョ メ チ ョ メ っ て 言 わ れ る と び っ く り し ま す よ ね。
[51:13] い つ も 自 分 が。 見 え る ん で す ね。
[51:15] で す け ど。 い ず く な り け ん。
[51:18] だ か ら ど こ に 帰 っ て ん の か わ か ら な い っ て 言 う ん。
[51:21] で す よ。 で、 当 時 は 通 い こ ん で す か ら、 男 の 方
[51:25] が 女 性 の と こ に 行 く わ け で す け ど。 は い は い。
[51:28] で も、 だ か ら ど こ に い る の か わ か ん な い っ て い う こ と は、 ま だ チ ョ メ チ ョ メ
[51:31] し て な い わ け。 う ん う ん。
[51:32] う ん う ん。 だ か ら こ の 女 性 も 謎 の 女 性 だ と 思 う
[51:36] ん だ よ ね。 あ の 人 に。
[51:38] い る の か な？ っ て な っ ち。
[51:39] ゃ う い る。 そ う ね。
[51:40] だ か ら、 あ る い は そ の 高 貴 な 身 分 な の か。
[51:44] あ あ、 高 貴 な 身 分 の 女 性 の 女 房 な の か も。
[51:46] ち ょ っ と わ か ん な い よ ね。 だ っ て、 ど こ に 書 い て る か わ か ん な い
[51:49] ん だ。 そ う で す よ。
[51:49] ね。 う ん、 確 か に。
[51:51] な の で 読 ん だ と。 は い。
[51:53] 吹 く 風 に 我 が 身 を な さ ば。 だ か ら 吹 い て る 風 に な。
[51:59] 自 分 が な っ て し ま え ば。 う ん。
[52:01] う ん。 当 時 は 部 屋 と 部 屋 の 間 っ て い う の は、
[52:06] ま あ、 あ の 寝 殿 造 り で す か ら、 屏 風 も あ る わ け じ ゃ な い と。
[52:11] あ、 ご め ん な さ い。 屏 風 と か。
[52:12] あ の、 は い。 仮 の 間 仕 切 り で 仕 切 ら れ て い た。
[52:16] は い は い。 で、 そ の 一 つ が 玉 す だ れ は い で す よ
[52:20] ね。 あ の 玉 城 で 出 て き た す だ れ。
[52:23] は い。 だ か ら、 自 分 が 風 に な っ た ら。
[52:26] う ん。 う ん。
[52:28] そ の 玉 す だ れ の 隙 間 か ら、 う ん う ん 入 っ て い っ て。
[52:32] う ん う ん。 あ な た が い る 場 所 っ て い う の を 確 か
[52:37] め る の に な あ っ て い う 歌 を 送 っ た。 吹 く 風 に 我 が 身 を な さ ば た ま す だ れ。
[52:42] 暇 求 め つ つ、 暇 っ て い う の は 隙 間 で す か ら ね、 求 め つ つ い る べ き も の で、 そ
[52:47] れ に 対 し て 女 性 が ど ん な 歌 を 返 し た か と い う と、 取 り 留 め ぬ 風 に は あ り と
[52:55] も た ま す だ れ え え と。 た と え あ な た が と り と め の な い 風 に
[53:01] な っ た と し て も は。 い。
[53:04] た ま す だ れ に 入 る こ と は た が ゆ る さ ば か。
[53:08] 暇 求 め き。 え え。
[53:09] 誰 が そ の 暇 を 求 め る っ て い う こ と を 許 そ う か。
[53:13] う ん う ん。 誰 も 許 し ま せ ん よ っ て い う 強 い 拒 絶
[53:16] の 歌 を 送。 っ た。
[53:18] う ん、 結 構 は っ き り。 な ん か そ う だ よ ね。
[53:21] あ の、 は い、 ち ょ っ と い つ も だ と、 な ん と な く と ん ち き 化 し て く る じ ゃ な い
[53:29] で す か。 は い は い う。
[53:31] ん？ そ う で す よ ね。
[53:32] と ん ち も 聞 い て な い ん だ よ。 ね？
[53:34] な ん か 結。 構 ス パ こ ん な は っ き り し た 拒 絶 今 ま
[53:37] で あ っ た っ け？ み た い な。
[53:39] う ん。 う ん。
[53:39] な ん か。 い や、 だ か ら 相 当 次 の 段 が き つ い の が
[53:46] 来 る ん じ ゃ な い か な っ て。 も う 覚 悟 し な い と い け な い ん で す。
[53:49] な る ほ ど。 そ の ち ょ っ と 予 感 が あ る。
[53:52] う ん、 な ん か 予 感 が あ る よ ね。 ち ょ っ と ね。
[53:54] こ れ 見 る 読 む と ね だ っ て。 は い。
[53:58] 取 り 留 め ぬ 風 に は あ る と も。 騙 す。
[54:00] 誰 た が ゆ る さ ば か 暇 も と む べ き。 拒 絶 し す ぎ で し ょ う。
[54:05] も う ち ょ っ と な ん と か し て よ だ っ て。 鉄 壁 の。
[54:09] な ん か。 こ う 鉄 壁 玉 す だ れ な の に 隙 間 だ ら け
[54:13] な の に 鉄 壁 だ ね。 あ。
[54:14] そ う そ う そ う、 そ う な ん で す よ。 な ん か 鉄 壁 感 が す ご い う。
[54:18] ん？ っ て い う の で。
[54:19] だ か ら、 は。 い。
[54:23] 次 の 段 の 予 兆 と し て、 こ れ を 読 ん で、 で、 次 の 段 が い よ い よ、 あ の、 前 回 行 っ
[54:33] た と 思 う ん で す け ど、 伊 勢 物 語 最 長 の 段。
[54:37] 本 来 は 今 日 や ろ う と 思 っ て た け ど、 あ ま り に 長 す ぎ て。
[54:39] 今 日 や っ て る と も う 2時間 以 上 か か っ ち ゃ う の で。
[54:41] は い は い。 な の で、 次 回 に 合 わ す こ と に し ま し た
[54:45] が、 楽 し み に し て く だ さ い。 は い、 わ か り ま し た。
[54:53] 日 本 文 化 は ロ ッ ク ラ ー で 丁 寧。 で は、 オ ー デ ィ オ ブ ッ ク ド ッ ト ジ ェ ー
[55:13] ピ ー を お 聴 き の 皆 様 に は、 こ の 後、 特 典 音 声 が あ り ま す。
[55:16] ぜ ひ 最 後 ま で 聴 い て く だ さ い。 で、 次 回 ま で は そ の。
[55:21] 次 回 は も う 本 当 に あ の 中 盤 の 山 場、 中 の 山 場 で す よ ね。
[55:27] あ。 あ。
[55:29] だ か ら、 一 段 し か で き な い と 思 い ま す。
[55:31] は い。 わ か り ま し た。
[55:35] お 相 手 は セ バ ス チ ャ ン 高 木 と。 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女。
[55:39] サ ッ チ ー で し た。

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.