# 【拾遺和歌集③】勅撰和歌集で知る平安文化、拾遺和歌集篇。知ってるつもり！？藤原道長

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 18 Jul 2025, 1 h 00 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/105623234/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-6-17%2F3ae9668d-2b7a-884a-7742-10a6a0cf4177.mp3

いつもありがとうございます！！お便り紹介／今日は歴史の教科書でも必ず習う！藤原道長の生涯の前半を読み解きます。意外と順風満帆ではなかった！？／特典音声はChaGPTはパートナー！https://audiobook.jp/audiobook/257709

## Transcript

[0:04] 日 本 文 化 は、 ロ ッ ク ラ。 で え い で す。
[0:14] こ ん に ち は。 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女、 さ っ ち ー で
[0:17] す。 こ ん に ち は、 世 界 bfg 導 入 推 進 委 員 会
[0:23] 事 務 局 代 表 セ バ ス チ ャ ン 高 木 で す。 あ の。
[0:30] 最 近 ね、 は い ち ょ こ ち ょ こ。 ま あ、 ト ー ク シ ョ ー の お 相 手 に 呼 ん で
[0:36] い た だ け る ん で す け ど。 は い。
[0:40] な ん で 呼 ん で く れ る ん だ ろ う。 や め た 方 が い い の に ね。
[0:43] え え、 そ ん な こ と な い と 思 い ま す け れ ど。
[0:46] だ っ て、 時 間 も 守 ら な い じ ゃ ん。 あ あ。
[0:50] 30分 っ て い う。 30？
[0:53] え？ こ の 間 だ っ て 30分 っ て 言 っ て る の に。
[0:58] 90分 ぐ ら い。 そ う で す ね。
[1:02] 90分。 は い。
[1:04] 90分。 ぐ ら い。
[1:05] 3倍、 3倍。 も う ト イ レ 休 憩 も な し で。
[1:10] ノ ン ス ト ッ ク で し た ね。 う。
[1:14] ん？ も う そ う い う の や め よ う。
[1:16] ち ゃ ん と 時 間 は 守 ら な い と っ て。 よ く 小 学 校 の 時 言 わ れ て た な っ て。
[1:21] 今 に な っ て、 サ。 ッ チ ー に 指 摘 さ れ て 思 い 返 し て る ん
[1:24] で す け ど、 そ の。 ま あ、 そ ん な こ と は ど う で も い い ん で
[1:27] す。 今 度、 あ の。
[1:27] 7月31日。 は い。
[1:30] だ っ け 31日。 で す。
[1:32] は い、 31日 で す。 あ の 観 世 流 の 能 楽 師 の 仕 手 方 の 坂 口
[1:40] 隆 信 さ ん と 対 談。 対 談 じ ゃ な い な。
[1:44] ト ー ク イ ベ ン ト を す る こ と に な。 り ま す。
[1:45] ス ペ シ ャ ル ト ー ク で す ね。 で、 坂 口 隆 信 さ ん っ て、 も う 能 楽 師 の
[1:52] ホ ー プ で す よ。 そ う で す ね。
[1:54] は い。 バ リ バ リ。
[1:58] で も す ご い の が ね。 坂 口 高 信 さ ん ト ー ク イ ベ ン ト に 臨 ん
[2:05] で、 坂 口 さ ん の こ と を 調 べ よ う と 思 っ て 検 索 し た ら、 何 に も ほ ぼ ほ ぼ 載 っ。
[2:12] て。 な い の？
[2:14] 謎 の 人 物 っ て な っ ち。 ゃ う。
[2:16] っ て こ と で。 す ね。
[2:17] 今 時 ウ ェ ブ 検 索 し て も、 経 歴 と か が ほ と ん ど の。
[2:20] い や、 だ か ら 能 っ て す ご い な と 思 っ て。
[2:23] そ う で す ね。 う。
[2:25] ん で？ は い。
[2:26] 最 後 の 秘 境 だ よ、 も う。 い や で も 思 っ た ん で す け ど、 そ う い う
[2:31] の っ て や っ ぱ り 残 し て お か な い と い け な い な と。
[2:34] 思 っ て う。 ん？
[2:35] そ う で す ね。 だ か ら 逆 に 7月31日、 坂 口 さ ん の こ と を
[2:42] い ろ い ろ 伺 う の が 楽 し み に な っ て き て。
[2:44] あ、 素 晴 ら し い。 だ っ て、 ほ と ん ど 残 っ て な い ん だ も
[2:47] ん。 そ う で す ね。
[2:48] な ん か 私 も は い、 何 回 か ご 一 緒 さ せ て い た だ い て は い ま す け ど。
[2:54] そ う い う お 話 を 聞 い た こ。 と な い。
[2:56] い や い や、 な ぜ だ か ら 能 楽 師 に な っ た の か、 と か。
[2:59] 能。 に 関 す る 思 い み た い な も の が、 ま あ ま
[3:02] あ ち ょ こ ち ょ こ あ る ん で す け ど。 そ れ で も ね、 ま と ま っ た も の は な。
[3:06] い か ら。 は い。
[3:08] で、 ベ ー ル に 包 ま れ て る じ ゃ な い で す か。
[3:11] 能 楽 師 の 生 き 方 っ。 て、 は い。
[3:13] 確 か に。 う ん。
[3:15] な の で、 こ こ か ら は 告 知 な ん で す け ど。
[3:17] は い。 7月31日 坂 口 孝 信 っ て？
[3:21] 今 度 は 検 索 し て、 ご 興 味 が あ る 方 は ぜ ひ い ら し て く だ さ い。
[3:25] は い。 能 の 歩 き 方 っ て 入 れ れ。
[3:28] ば、 能 の あ る 方 ね。 う ん、 わ か り ま し た。
[3:30] わ か り や す い で。 あ と。
[3:31] は い。 コ メ ン ト も。
[3:33] 今 回 は い た だ い。 て ま す。
[3:34] あ、 は い。 お 2人 か ら い た だ い て ま す。
[3:37] は い え。 え？
[3:38] 最 初 は ゆ か り さ ん、 い つ も あ り が と う ご ざ い ま。
[3:42] す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[3:43] え え こ ん に ち は。 い つ も あ り が と う ご ざ い ま す。
[3:47] い つ も は 仕 事 を し な が ら 放 送 を 聞 い て い ま す。
[3:50] 聞 き 流 す っ て い う 感 じ な の で す が、 少 し あ れ？
[3:53] 何 の こ と だ ろ う？ と 思 い、 文 字 起 こ し を 改 め て 見 て み ま
[3:57] し た。 笑 え た W 笑 い マ ー ク で す ね。
[4:02] は い。 周 囲 和 歌 集 の 周 囲 が 拾 う に 残 す で は
[4:05] な く て、 あ の 周 辺 の 周 囲 ア。 ラ ウ ン ド の ね。
[4:09] は い、 ア、 ラ ウ ン ド の 周。 囲 だ っ て は い。
[4:11] で 直 線 和 歌 集 も え っ と。 ま っ す ぐ な 線 の 直 線 和 歌 集 5000 和 歌
[4:18] 集 に 至 っ て は 5000 が あ の 数 字 の 5000？
[4:22] 5000 和 歌 集 に な っ て い て、 ツ ッ コ ミ ど こ ろ 満 載。
[4:27] 他 に も い ろ い ろ あ り、 そ っ ち が 楽 し く な っ ち ゃ い ま し た。
[4:31] AI も ま だ ま だ で す ね。 カ ッ コ そ う い う 私 も ま だ ま だ で す が。
[4:35] と い う わ け で、 ま だ ま だ 楽 し い ロ ッ ク だ ぜ ベ イ ベ ー。
[4:38] 今 後 も よ ろ し く お 願 い い た し ま す と い た だ き ま し た ま。
[4:43] ず、 最 初 に。 言 っ て お か な く て は い け な い の。
[4:46] が は い。 聞。
[4:48] き 流 す。 っ て い う 感 じ な の で す が。
[4:51] は い。 う ん。
[4:52] 正 し い 聞 き。 方 で す。
[4:54] も う。 聞 き 流 し て、 は る か 彼 方 に や っ て し ま
[4:57] っ て く だ さ い。 あ と。
[4:58] は い。 あ の、 い や、 こ の 間 も さ っ ち ー と ち ょ
[5:01] っ と 話 し て た じ ゃ ん。 そ の AI の 文 字 起 こ し 問 題。
[5:04] は い は い。 そ う で す ね。
[5:06] 日 本 語 は ま あ、 あ の 音 数 が 少 な い か ら ね。
[5:10] は い。 ま あ だ か ら 掛 け 言 葉 と か 今 や っ て る
[5:14] 勅 撰 和 歌 集 に お け る ね。 は い。
[5:17] あ の 二 重 に も 三 重 に も、 一 つ の 言 葉 に 意 味 を か け る み た い な こ と が で き る。
[5:22] そ っ ち の 方 向 に 発 展 し て い っ た と 思 う ん で す け ど。
[5:25] は い、 そ れ は 諸 刃 の 剣 っ て。 は い。
[5:29] 今、 ユ ー カ リ さ ん が 書 か れ て い る よ う に。
[5:32] は い、 拾 遺 和 歌 集 が ア ラ ウ ン ド 和。 歌 集 に な っ ち ゃ う。
[5:35] ん で す。 は い。
[5:36] 勅 撰 和 歌 集 が ス ト レ ー ト 和 歌 集 に な っ て し ま う。
[5:40] い や だ か ら。 も し か し た ら 日 本 語 の 音 声 っ て、 そ の
[5:48] AI と 一 番 相 性 が 悪 い か も し れ な い な と 思 う ん で す け ど。
[5:51] さ っ き の 能 の 話 じ ゃ な い ん で す け ど。 は い。
[5:55] 最 後 ま で AI か ら 残 さ れ た 秘 境 に な る 可 能 性 は あ り ま す よ ね。
[6:01] そ う で す ね。 確 か に。
[6:04] あ と は 周 囲 と か。 直 線 と か。
[6:08] AI が 誤 解。 誤 読 す る こ と に よ っ て 生 ま れ る 新 た
[6:12] な 文 芸 も。 生 ま れ る か も し。
[6:14] れ な い。 確 か に。
[6:16] だ か ら、 暖 か く 見 守 っ て い き ま し ょ。 う は い。
[6:20] と い う こ と で す。 は い。
[6:22] は い、 そ し て あ り が。 と う ご ざ い ま す。
[6:24] は い。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[6:25] え え、 2人目 が カ ー キ さ ん？ は い。
[6:28] あ り が と う ご ざ い ま す。 え え。
[6:30] 今 回 も 楽 し く 聴 か せ て い た だ き ま し た。
[6:33] 光 る 君 へ。 お 2人 と も 見 て い な い の が 微 妙 に 面 白
[6:37] い で す。 で も、 火 山 天 皇 を 演 じ た 本 郷 さ ん は、
[6:41] か な り イ ン パ ク ト の あ る お 芝 居 で、 当 時 エ ッ。
[6:44] ク ス の。 文 化 は 僕 た ち。
[6:45] が、 こ ん な に 話。 題 に な る な ん て、 火 山 天 皇 ご 本 人 も び
[6:49] っ く り で し ょ う？ と コ メ ン。
[6:51] ト、 そ う な ん で す よ ね。 は い。
[6:54] 光 る 君 へ も、 べ ら ぼ う も 見 て な い か ら。
[6:57] は い。 全 く 話 が わ か ら な い。
[7:01] 何 が 話 題 だ か。 ら は い。
[7:02] 皆 さ ん に と っ て は、 火 山 天 皇 っ て い う。
[7:06] と。 は い。
[7:07] そ の 大 河 ド ラ マ の 光 る 君 へ の 火 山。 天 皇 の 方 が 近 い と 思 う ん で す け。
[7:12] ど。 は い。
[7:13] 僕 に と っ て は、 火 山 天 皇 っ て 言 っ た ら、 こ の 勅 撰 和 歌 集 の 周 囲 和 歌 集 の 選
[7:18] 者、 ま あ 選 者 じ ゃ な い な。 勅 命 者 と し て の 火 山 天 皇 と か。
[7:21] は い、 そ の 後 の こ の 出 家 し た ち ょ っ と お 茶 目 な 火 山 院 み た い な と か。
[7:27] は い、 親 し み 深 い。 そ う で す よ ね。
[7:30] は い。 だ か ら。
[7:32] こ う い う 喜 び っ て、 な ん て い う か な。 い い ん で す よ ね、 あ の 自 分 だ け の も の
[7:41] っ て。 感 じ で す。
[7:41] そ う で す ね。 確。
[7:45] か に 古 典 の 魅 力 っ て 多 分 一 番 そ こ じ ゃ な い か と 思 っ て。
[7:49] い。 て。
[7:51] つ ま り、 大 河 ド ラ マ っ て や っ ぱ り ま あ ド ラ マ で す か ら。
[7:56] イ メ ー ジ が つ け ら れ ち ゃ い ま す で し ょ う。
[7:58] ま あ、 視 覚 情 報 で も う 先 に 入 っ。 て き ち ゃ い。
[8:01] ま す も ん ね。 は い。
[8:02] だ か ら 古 く は あ さ き ゆ め み ち で、 塔 の 中 将 が 金 髪 に 書 か れ た。
[8:07] か ら、 未 だ に 僕。 の 中 だ と。
[8:09] 塔 の 中 将 っ て い う と、 あ の 金 髪。 な ん で？
[8:12] す ね。 わ か り ま す。
[8:13] は い。 そ う い う の が 入 っ て な い。
[8:17] こ の 一 次 情 報 と し て の 古 典 で 楽 し め る。
[8:20] っ て い う の は、 自 分 だ け の 火 山 員 と か、 自 分 だ け の 火 山 天 皇 と か、 本 来 で
[8:23] あ れ ば 自 分 だ け の 唐 の 中 将 み た い な も の を 作 る こ と が で き る う ん、 だ か
[8:28] ら、 ま あ 諸 刃 の 剣 で す よ ね。 こ れ も そ う で す ね。
[8:31] も ち ろ ん 大 河 ド ラ マ っ て 非 常 に こ う う ん な ん だ ろ う な。
[8:37] 言 葉 を 恐 れ ず 言 え ば、 は い、 平 安 時 代 の 格 好 を し た 人 た ち が 繰 り 広 げ る 現
[8:45] 代 ド ラ マ に な っ ち ゃ っ て る と 思。 う ん で す よ。
[8:47] う ん。 は い。
[8:48] だ っ て 現 代 の 我 々 で も 共 感 し や す い よ う に。
[8:50] や っ ぱ り そ こ は。 あ、 そ う で す ね。
[8:52] あ の 脚 本 が 解 釈 さ れ る か ら ね。 は い。
[8:55] で も、 も し か し た ら 考 え 方 と か っ て い う の は。
[9:01] う ん、 そ の 当 時 と 今 で は 大 き く 違 っ て る か ら。
[9:05] は い。 そ れ は す ご く。
[9:09] ま あ 変 な 話 で す け ど、 注 意 し な が ら NHK の 大 河 ド ラ マ を 楽 し む 必 要 が あ
[9:15] る な っ て い う ふ う に 個 人 的 に は 思 う。 っ て 言 っ て。
[9:18] だ か ら 両 方 楽 し む べ き だ と 思 い ま す よ ね。
[9:21] 当 時 残 さ れ た も の。 は い。
[9:23] と 大 河 ド ラ マ を 行 っ た り 来 た り し な が ら で、 怖 い の は や っ ぱ り 大 河 ド ラ マ
[9:29] の だ け で 演 じ ら れ た も の が そ れ な ん だ よ っ て い う ふ う に 思 っ て し ま う。
[9:37] 特 に 子 供 た ち。 な ん か そ う 思 う で し ょ う。
[9:39] だ っ て う。 ん？
[9:40] 確 か に。 だ っ て、 独 眼 竜 政 宗 な ん て 渡 辺 謙 さ ん
[9:43] だ と 思 っ て た も ん。 ず っ と。
[9:45] 確 か に。 な ん か 真 田 丸 と か？
[9:49] は い、 確。 か に そ う で す ね。
[9:51] 真 田 丸 小 学 生 が 読 ん で た ら、 も う み ん な あ あ い う ふ う に 喋 っ た っ て た と 思。
[9:55] う よ、 確 か に 草。 刈 正 雄、 さ ん、 み。
[9:57] た い に、 お 父 さ ん ま。 あ、 で も 小 学 生 は そ れ で い い と 思 う。
[10:00] ん。 で す け れ ど も、 我。
[10:02] 々 大 人 は ち ょ っ と ね。 そ う で す ね。
[10:04] あ の、 そ う じ ゃ な い 見 方 を し て も い い ん じ ゃ。
[10:06] な い か な？ ド ラ マ は？
[10:07] ド ラ マ。 と い う。
[10:08] は い。 前 提 を 忘 れ ず に。
[10:11] と い う こ と で。 す ね。
[10:11] い や、 で も さ、 そ れ が 怖 い の よ、 あ の ド ラ マ。
[10:16] と。 は い。
[10:17] 手 術 と か ニ ュ ー ス と ワ イ ド シ ョ ー の 境 界 を。
[10:24] 日 本 の テ レ ビ っ て 曖 昧 に す る の こ。 れ は。
[10:29] あ の、 ち ょ っ と 警 鐘 を 鳴 ら し ま す け ど。
[10:33] 特 に 地 上 波 に お い て で す け ど、 ワ イ ド シ ョ ー は ニ ュ ー ス じ ゃ な い か ら。
[10:37] 報 道 じ ゃ な い か ら ね。 だ け ど、 あ れ？
[10:39] 報 道 だ と 思 っ て 見 て る ニ ュ ー ス だ。 と 思 っ。
[10:42] て 人 が 多 分、 国 民 の 90% ぐ ら い の よ う な 気 が す る ん で、 報 道 ス テ ー シ ョ ン
[10:49] は、 は い、 あ れ 報 道 な の？ っ て 言 え る か な っ て い う の を し っ か
[10:55] り 考 え た 方 が い い と 思 っ て い て な る。 ほ。
[10:57] ど、 本 来 や っ ぱ り ね。 海 外 の ニ ュ ー ス チ ャ ン ネ ル と か 見 て
[11:02] る と。 は い。
[11:03] コ メ ン テ ー タ ー は 専 門 家 だ か ら ね。 あ あ。
[11:08] う ん。 専 門 家 じ ゃ な い 人 が な ん で も か ん で
[11:11] も あ の コ メ ン ト す る っ て い う コ メ ン テ ー タ ー。
[11:14] う ん う ん、 は、 ま あ、 コ メ ン テ ー タ ー が い る 場 合 で も、 や っ ぱ り あ の、 必 ず 専
[11:18] 門 家 を 置 か な く ち ゃ い け な い と 思 う ん だ け ど。
[11:20] は い、 ニ ュ ー ス の 顔 を し た 井 戸 端 会 議 を 地 上 波 で 繰 り 広 げ て い る っ て い う
[11:28] こ と だ け は 認 識 し た 方 が い い な と 思 い な が ら。
[11:31] う ん、 う ん う。 ん？
[11:32] ま あ、 そ う い う の も あ っ て テ レ ビ や め ち ゃ っ た ん で す け ど。
[11:34] ね あ あ、 な る ほ。 ど？
[11:36] な ん か。 う ん。
[11:38] な ん か 嫌 じ ゃ な い。 こ う デ ィ レ ク シ ョ ン さ れ る の っ て、 自
[11:41] 分 の 頭 の。 中 を。
[11:42] 高 木 さ ん は 特 に そ う い う の は。 あ の、 あ の お。
[11:46] 好 き じ ゃ な い だ ろ う な っ て 思 い ま す。 そ う だ。
[11:48] は い。 と い う。
[11:50] だ か ら だ か ら サ ッ チ ー も 様 々 な も の に さ。
[11:53] デ ィ レ ク シ ョ ン さ れ た 結 果、 先 入 観 に 支 配 さ れ た わ。
[11:55] け で す。 あ、 い や、 ま あ、 本 当 そ う で す ね。
[11:57] な の で 多 分。 そ れ っ て 自 分 が 思 う 高 尚 な も の と か
[12:03] 低 俗 な も の と か っ て い う の、 一 切 関 係 な く で。
[12:06] す よ う ん う ん う ん う ん。 そ う で す ね。
[12:10] う ん。 だ か ら。
[12:11] ど う せ デ ィ レ ク シ ョ ン さ れ る ん な ら。 さ は い。
[12:15] 古 典 に デ ィ レ ク シ ョ ン さ れ た い な。 と 思 う わ け で す よ。
[12:17] あ あ、 な る ほ ど じ ゃ。 あ、 そ れ で こ う い う こ と を 始 め た わ け
[12:22] で。 す よ ね、 は い。
[12:22] 直 線 和 歌 手 番 組 も。 と い う こ と。
[12:25] で す。 は い。
[12:26] は い。 と い う こ と で だ い ぶ 長 く な っ て し ま
[12:30] い ま し た が、 こ の 番 組 は 日 本 文 化 が は 高 尚 だ も の と い う 先 入 観 に 支 配 さ れ
[12:35] て い る 人 々 を 解 放 し。 日 本 文 化 の 民 主 化 を 進 め る と い う 崇
[12:40] 高 な 目 的 な も の と お 送 り し て い ま す。 日 本。
[12:47] 文 化 は ロ ッ ク だ け。 で、 今 日 の テ ー マ。
[12:54] は は い、 じ ゃ じ ゃ ん。 直 線 和 歌 集 で す る。
[12:58] 平 安 文 化 周 囲 和 歌 集 編 知 っ て る つ も り？
[13:02] 藤 原 道 長 で す。 そ う な ん で す。
[13:07] は い。 あ の、 2回 に 分 か れ ま す。
[13:10] 藤 原 道 長。 が あ、 そ う な ん で す ね。
[13:12] は い。 う ん。
[13:14] で、 前 回、 多 分、 火 山、 天 の 火 山 出 家 後 は 火 山 院。
[13:18] は い。 出 家 後 は 火 山 院 じ ゃ な い な。
[13:20] 戦 争 後 は 火 山 院 で。 え っ と、 そ の 後、 ま あ 火 山 の 方 に な る
[13:26] と 思 う ん で す け れ ど も。 は い、 そ の 次 の 世 代 の 話 で す よ ね。
[13:32] は い。 あ、 世 代 的 に は 同 じ だ か ら 次 の 世 代 と
[13:35] は 言 え な い け れ ど も、 次 の 代。 は い は、 は い。
[13:38] や っ ぱ り も う、 あ の 藤 原 道 長 で す よ。 歴 史 の 教 科 書 で、 必 ず。
[13:44] 歴 史 の 教 科 書 で 必 ず で 見 て な い か ら あ れ な ん だ け ど、 光 る 君 へ も 藤 原 道 長
[13:50] の 話 な ん だ よ ね。 き っ と 違 う の か な。
[13:53] 見 て な い ん で。 見 て な い。
[13:55] 見 て な い ん で わ か ん な い ん で す け ど。 で す け ど。
[13:57] は い。 じ ゃ あ 今 回 か ら は 2回 に わ た っ て 藤 原
[14:01] 道 長 っ て い う の は。 本 当 に は い。
[14:04] 月 が 書 け な い 人 だ っ た の か。 は い。
[14:08] 満 月。 ず っ と 満 月 の 人 だ っ た の か。
[14:10] は い は い っ て。 い う の を。
[14:12] 追 っ て い き た い な っ て い う ふ う に 思 う ん で す け れ ど も。
[14:14] は い。 誕 生 し た の は 966年。
[14:18] あ。 で。
[14:20] は い。 前 回 の 主 人 公 の 一 人 だ っ た。
[14:25] は い。 藤 原 兼 家 さ ん は い。
[14:29] こ の 人 が ど う い う 人 だ っ た か と い う と。
[14:31] は い、 道 長 の お 兄 さ ん で あ る。 道 兼 と う ん う ん。
[14:38] 火 山 天 皇 を。 ま あ ち ょ っ と は め て 出 家 さ せ ち ゃ っ
[14:42] た 人 な ん だ。 よ ね？
[14:43] は い は い。 結 構 ド ラ マ チ ッ ク な。
[14:46] そ う そ う。 政 治 ド。
[14:47] ラ マ の。 は い。
[14:48] な ん で こ れ は 火 山 天 皇 を 出 家 さ せ な く ち ゃ い け な か っ た の か っ て い う と。
[14:55] は い。 火 山 天 皇 の 先 代、 前 の 代 の 天 皇 が 円 融
[15:01] 天 皇。 だ っ た と 思 う ん で す け ど。
[15:03] は い。 そ の 円 融 天 皇 に。
[15:07] 藤 原 道 長 の お 父 さ ん の 兼 家 の 娘 の 戦 士 が 入 内 し て い た と。
[15:14] は い。 で、 入 内 し て、 し か も 男 子 を 設 け た。
[15:21] う ん。 こ の 道 長 の お 姉 さ ん の。
[15:26] は い。 子 供 が 後 の 一 条 天 皇 に な る ん で す け
[15:29] れ ど も。 へ え。
[15:31] は い。 だ け ど。
[15:34] 道 長 の お 父 さ ん の 兼 家 に と っ て は ね は い。
[15:38] つ ま り 円 融 天 皇 に 娘 が 入 内 し て い。 て、 は い。
[15:42] も う そ の お 子 さ ん が い る と 男 子 が い る。
[15:44] と。 は い は い。
[15:44] う ん う ん。 そ し た ら、 そ の 男 子 を 一 刻 も 早 く そ。
[15:48] う で す よ ね。 は い は い ね。
[15:50] 天 皇 に な れ ば。 う ん。
[15:53] そ し た ら そ の 男 子 の お じ い さ ん、 外 戚 と し て。
[15:56] は い。 一 番 力 を 発 揮 で き る の が 兼 家 だ っ て
[16:00] い う こ と で。 す よ う ん う。
[16:01] ん、 う ん。 ま あ、 結 果 的 に は。
[16:02] な の で、 は い。 火 山 天 皇 を は め て。
[16:06] は い、 出 家 を さ せ ち ゃ っ た。 と。
[16:08] あ あ。 は い。
[16:11] い う こ と な ん で す け ど。 ち ょ っ と 時 を 戻 す と で す ね。
[16:13] は い。 時 を 戻 そ う。
[16:16] っ て な。 ん か。
[16:16] 懐 か し。 い、 懐 か し い で す ね。
[16:18] は い。 で す け ど、 い ず れ に し て も、 火 山 天 皇
[16:22] の 前 の 天 皇 で あ る 円 融 天 皇 に は、 い え え 道 長 の お 姉 さ ん が 入 内 を し て い る。
[16:29] と。 は い。
[16:31] で、 そ の 道 長 の お 姉 さ ん の 戦 士 が 男 の 子 を 儲 け。
[16:36] た は い、 は い で。 そ の 時、 道 長 は 15 歳 で し。
[16:39] た。 は い。
[16:41] こ っ か ら 道 長 の 人 生 は、 あ の 始 まる ん で す よ。
[16:44] は い。 15 歳 15 歳。
[16:47] お 姉 さ ん が は い え え。 円 融 天 皇 の は い、 子 供 を も う け。
[16:52] た は い、 は い。 で、 だ け ど ね。
[16:55] は い。 円 融 天 皇 と。
[17:00] 戦 士 と 道 長 の お 父 さ ん の 金 井 が 揉 め ち ゃ う わ け で す よ。
[17:04] あ。 そ う な ん で す ね。
[17:05] こ れ、 な ん で 揉 め た か と い う と。 は い。
[17:10] 戦 士、 は は。 い。
[17:13] 男 子 を 設 け ま し た よ ね。 は い。
[17:16] な の に ね、 中 宮 に し て く れ な か っ た の あ。
[17:19] だ か ら 制 裁 と、 ま あ、 天 皇 の 制 裁 で あ る。
[17:23] 中 宮 に し て く れ な か っ た。 そ う な ん で す ね。
[17:26] あ、 じ ゃ あ 兼 家 と し て は 面 白 く？ な い。
[17:28] 面 白 く な い で し ょ。 う、 は い は い。
[17:30] だ か ら ね。 は い。
[17:32] 戦 士 と。 は い、 そ の 息 子、 後 の 一 条 天 皇 家 に 引
[17:36] き 取 っ ち ゃ う わ け。 あ、 兼 家 が。
[17:38] へ え。 は い。
[17:40] こ こ で 道 長 と 暮 ら す ん で す よ。 え え あ、 じ ゃ あ も う 接 点 が。
[17:44] 天 皇 と の 接 点 が そ。 こ の 後 の 天 皇 と ね。
[17:47] あ る い は、 は い は い。 あ の 後 の 天 皇 の 母 親 と。
[17:51] は い。 お 父 さ ん の 実 家 で 暮 ら す っ て い う 状
[17:55] 態 が 数 年 あ っ た わ け で す。 よ へ。
[17:58] え。 で、 こ の 後、 戦 士 っ て い う お 姉 さ ん は。
[18:01] は い。 超 道 長 び い き に な っ て く る ん で す け
[18:04] ど。 は い。
[18:06] そ れ は さ、 だ っ て あ の 自 分 の さ あ、 夫 で あ る 天 皇 は 自 分 を 制 裁 に し て く れ
[18:13] な く て だ よ で す。 よ。
[18:14] は い。 で、 自 分 の お 父 さ ん に ま ち の み 子 を 連
[18:18] れ て こ う 帰 っ て で す よ、 お 父 さ ん の 家 に。
[18:20] は い。 誰 が 頼 り に な る か。
[18:22] っ て 言 っ た ら、 や っ ぱ り 弟 の 道 長 だ っ た と 思 う ん で。
[18:25] す な る ほ ど。 っ て い う の が す ご く 重 要 な ポ イ ン ト
[18:30] で。 こ れ が 後 の 道 長 の。
[18:31] ま あ 出 世 界 と 幕 臣 の こ う 布 石 に な っ て い く。
[18:36] ん で す け ど。 へ え。
[18:39] い ず れ に し て も、 15 歳 で お 姉 さ ん が 天 皇 の 子 供 を 産 ん で。
[18:43] は い。 で、 そ の 後、 こ れ、 こ こ か ら 道 長 年 齢、
[18:46] 道 長 目 線 に 入 っ て い き ま す け れ ど も。 は い。
[18:49] 19 歳 の 時 に。 延 融 天 皇 が 上 位 を し て、 こ こ で 火 山 天
[18:58] 皇 が 誕 生 す。 る わ け で す。
[19:00] そ の 時、 道 長 は 19 歳 で し た。 は い。
[19:04] で、 そ の 二 年 後 に は い。 あ の お 父 さ ん が お 兄 ち ゃ ん と 測 っ て。
[19:12] は い。 火 山 天 皇 を 出 家 さ せ て、 火 山 医 に な る
[19:15] わ け で す。 あ。
[19:16] あ。 だ か ら、 道 長 が 21 歳 の 時 に は。
[19:21] い。 こ こ で 一 条 天 皇 が 誕 生 す る わ け な。
[19:25] ん で す。 へ え。
[19:27] で、 こ の 一 条 天 皇 っ て い う の は。 じ ゃ あ 道 長 に と っ て は ど う い う 関 係
[19:32] に な る か と い う と。 は い。
[19:34] 数 年、 実 家 で 一 緒 に 暮 ら し た お 姉 ち ゃ ん の 子 供 な わ け で す よ ね。
[19:38] う ん、 そ う で す よ ね。 だ か ら 結 構 親 し い。
[19:42] は い。 だ け ど、 ま だ こ の 時。
[19:47] 道 長 は ど う い う 立 場 だ っ た か と い う と。
[19:49] は い。 金 家 の 一 番 末 っ 子 で す。
[19:54] あ、 末 っ 子 だ っ た ん で す ね。 じ ゃ あ、 お 兄 ち ゃ ん と か が い っ ぱ い い
[19:57] る っ て。 こ と そ う、 お 兄 ち ゃ ん が。
[19:58] ま あ、 あ の 3人 い た の か な。 は あ。
[20:02] で、 こ の お 兄 ち ゃ ん と の 関 係 っ て い う の が、 後 の は い。
[20:07] ま あ、 あ の 面 白 い ド ラ マ に つ な が っ て い く ん で す け れ ど も。
[20:10] お お、 は い。 い ず れ に し て も、 21 歳 の 時 に。
[20:14] だ か ら 自 分 の 甥 っ 子 が 天 皇 に な り ま す け れ ど も。
[20:18] う ん う ん。 で も お 兄 ち ゃ ん が ま だ い っ ぱ い い た。
[20:20] さ ら に は お 父 さ ん も い た か ら ね。 金 家 の そ う で す よ ね。
[20:23] は い。 だ け ど。
[20:26] は い。 多 分 ね。
[20:29] 布 石 を 打 っ て た と 思 う ん で す よ。 へ え。
[20:34] だ か ら。 は い。
[20:36] 棚 か ら ぼ た も ち っ て、 よ く 言 う じ ゃ な い？
[20:38] あ あ。 は い は い。
[20:40] で も。 棚 か ら ぼ た 餅 を 拾 え る 人 と、 拾 え な い
[20:45] 僕 み た い な 人 が い る よ ね。 高 木 さ ん み た い。
[20:50] 棚？ か ら、 ぼ た 餅 が 落 ち て き た の に。
[20:53] は い。 拾 え る 人 と、 拾 え な い 人 が い る。
[20:56] は い。 で も 道 長 は 結 果 的 に 拾 え る 人 だ っ た。
[21:01] ん。 で す け ど。
[21:02] は い は い は い。 そ れ は。
[21:04] 22 歳 の 時 に ね。 は い。
[21:08] 宇 多 天 皇 の 孫 の。 実 力 者 が い た ん で す よ。
[21:13] は い。 う ん。
[21:13] も う。 人 間 関 係 が 複 雑 に な っ て る か ら い い
[21:17] ん で す け ど。 つ ま り、 偉 い 人 の お 孫 さ ん の 娘 と 結 婚
[21:20] を し ま し た。 あ。
[21:21] あ。 は い。
[21:23] こ れ が 林 子？ 林 子 っ て い う。
[21:26] あ あ、 倫。 理 に そ う そ う そ う そ う 聞 い た こ と あ
[21:29] り ま す よ ね。 は？
[21:30] い 聞 い た こ と あ り ま す。 だ か ら 林 子 が 誰 か と い う と は い え、 え
[21:34] と。 偉 い 人 の。
[21:35] ま あ、 あ の 娘 で す。 は い。
[21:36] で、 そ の 偉 い。 人 は、 宇 多 天 皇 の 孫 な の。
[21:39] は い は い。 で、 そ の 人 と 22 歳 の 時 に 結 婚 し て。
[21:44] は い。 で、 あ の 妻 は も う 一 人 い た ん で す け ど
[21:49] ね。 へ え。
[21:50] は い。 い た ん で す け ど、 い ず れ に し て も、 や
[21:53] っ ぱ り 棚 か ら ぼ た も ち が い つ 落 ち て 落 ち て こ な い か も し れ な い け れ ど も、
[21:59] 落 ち て く る 可 能 性 が 1% で も あ る ん な ら。
[22:03] は い。 で、 こ の 林 子 と の 間 に 娘 の 尚 子 が 誕 生
[22:10] す る。 あ、 あ れ。
[22:12] 尚 子 は 聞 い た こ と あ り ま す ね。 こ の 尚 子 の た め に は い。
[22:16] 源 氏 物 語 を 書 か せ た。 あ、 そ う で す よ ね。
[22:20] も。 う。
[22:22] か な り 後 の 話 で す け れ ど。 も は い は い あ。
[22:25] だ か ら 23 歳 の 時 の 娘 が 有 力 者 と の 間 に で き た 娘、 ご め ん な さ い。
[22:31] 有 力 者 の 娘 と の 間 に で き た 娘 が 尚 子 で す。
[22:35] は い。 で。
[22:39] こ の 尚 子 が 誕 生 し た 時、 一 条 天 皇 は え っ と 九 歳。
[22:44] 九 歳。 九 歳 だ か ら、 自 分 の 甥 っ 子 の 天 皇 で あ
[22:48] る 一 条 天 皇 は 九 歳。 九 歳 差 あ る。
[22:51] こ の 九 歳 差 っ て い う の が す ご い ポ イ ン ト に な っ て く る の で。
[22:54] え？ え？
[22:55] は い。 あ の、 結 局 ね。
[22:57] は い。 自 分 が 外 戚 に な れ る か ど う か っ て は。
[23:03] い。 は い。
[23:04] こ の 天 皇 と、 自 分 の 娘 と の 年 齢 差 み た い な の。
[23:08] っ て、 す ご く 大 き い よ ね。 だ か ら さ。
[23:11] は い。 タ イ ミ ン グ。
[23:13] っ て す。 ご い。
[23:14] 重 要 だ。 よ ね。
[23:14] そ う で す ね だ。 け ど、 こ の 九 歳 差 っ て 結 構 ギ リ ギ リ じ
[23:19] ゃ な い？ な ん で す か ね。
[23:21] ま あ、 確 か に。 だ っ て。
[23:24] 25 一 条 天 皇 い。 や い や い や、 多 分 さ。
[23:27] 一 条 天 皇 が さ。 は い。
[23:29] 平 安 時 代 か ら、 ま あ 十 5 6歳 ぐ ら い か ら ね。
[23:33] そ う い う よ う な 行 為 が 可 能 に な る と、 仮 に 考 え た と し て も で す よ。
[23:38] は い。 16 歳 の 九 歳 差 っ て？
[23:41] 七 歳 で し ょ。 は い。
[23:44] そ し た ら 20 歳 だ っ て に な っ た っ て 十 歳 ぐ ら い で し ょ。
[23:49] は い。 そ し た ら 他 に 子 供 作 っ ち ゃ う よ ね。
[23:54] う ん、 こ の 九 歳 差 が 多 分。 は い。
[23:58] な ん か さ、 源 氏 物 語 に つ な が っ て く る ん じ ゃ な い か な。
[24:03] お。 お、 そ こ に。
[24:05] こ れ が 三 歳 差 と か 四 歳 差 だ っ た ら 源 氏 物 語 っ て 必 要 と し て た の か な？
[24:10] あ あ ま あ ま あ、 ち ょ っ。 と 先 を 進 み ま し た。
[24:13] で も、 そ う い う の も 面 白 い で す よ ね、 確 か に 時 代 の 妙 っ て。
[24:17] そ う で す ね。 そ し て で す ね。
[24:20] は い。 25 歳。
[24:24] は い。 道 長 25 歳 の 時 に 激 動 の 年 が。
[24:31] 起。 こ り ま。
[24:32] す、 は い。 ま ず。
[24:35] 一 条 天 皇 が 元 服 し ま す。 あ。
[24:39] え え。 は い。
[24:41] そ し て ま あ、 元 服 す る っ て い う の は。 ま あ 一 言 で 言 う と 大 人 に な る っ て い
[24:45] う こ と で す よ ね。 は い。
[24:47] 大 人 に な る と 何 が 起 こ る か。 は い、 そ れ は 妃 を。
[24:53] あ。 も ら い ま す。
[24:54] は い。 妻 を め と り ま す。
[24:57] な る ほ ど。 は い。
[24:59] と い う こ と で。 は い。
[25:01] 道 長 の。 は い。
[25:03] 一 番 上 の お 兄 さ ん で あ る。 通 隆。
[25:07] は い。 そ の 子 供 の 定 子、 お。
[25:10] お。 聞 い た こ と あ り ま す よ ね？
[25:12] 定 子 聞。 い た こ と あ り ま す。
[25:13] は い あ。 の 清 少 納 言 が そ う、 は い は い、 仕 え て
[25:16] い た 定 子 な ん で す け れ ど も。 は い。
[25:19] こ の 定 子 が 入 内 を す る ん で す よ。 え？
[25:22] じ ゃ あ。 通 隆 は 通 隆 の え っ と、 ま だ ね。
[25:28] は い。 ウ ハ ウ ハ じ ゃ な い の？
[25:29] あ あ、 そ う。 つ ま り で す ね。
[25:30] は い。 自 分 の 娘 が 入 内 す る。
[25:33] 入 内 っ て い う の は 期 先 に な る っ て い う こ と で。
[25:36] す あ、 そ っ か。 ま だ 子 供。
[25:37] は 産 ま れ て な い。 そ こ か ら。
[25:39] は い そ う そ う そ う そ う。 子 供 を 産 む か ど う か っ て い う の は 非
[25:42] 常 に も う 本 当 に こ う い う こ と ね。 言 う と 今 の 時 代 か ら は 少 し は。
[25:46] い は い。 ま あ そ。
[25:47] う、 か な り 遠 い 時 代 だ っ て い う こ と が あ る ん で す け れ ど も。
[25:50] は い、 自 分 の 娘 弟 子 が。 こ の 時 ね、 三 つ 年 上 な の。
[25:54] あ あ、 14 歳。 一 条 天 皇 は は い え え、 11 歳。
[26:00] え え。 ち ょ び っ と。
[26:01] 年 上 な ん で す。 ね そ う。
[26:02] 少 子 は 二 歳。 は い だ。
[26:05] か ら こ の 差 っ て 大 き い よ ね。 だ か ら 14 14 歳 の ね。
[26:08] は い。 当 時 の 14 歳 っ て 言 っ た ら、 も う ほ ぼ
[26:10] ほ ぼ 成 人 に 近 づ い て ま す で し ょ。 う は い。
[26:14] そ の 道 長 の 一 番 上 の お 兄 さ ん で。 う ん。
[26:19] う ん。 も う 兼 家 っ て い う。
[26:21] 当 時 の 実 力 者 の 長 男 で す。 は い。
[26:24] だ か ら 光 り 輝 い て い る。 通 隆 の 子 供 が。
[26:28] 入 内 し て く る ん で す よ、 も う。 で も こ の 時 多 分 道 長、 普 通 だ っ た ら ほ
[26:32] ぼ ほ ぼ 諦 め る よ。 ね。
[26:33] は い。 だ っ て 自 分 の 一 番 上 の お 兄 ち ゃ ん の
[26:37] 子 供 が も う 入 内 し ち ゃ う の。 し か も 14 歳 で 一 条 天 皇 の 三 つ 上 な ん
[26:41] だ。 も ん な ん か、 は い。
[26:44] で し ょ う は い で、 さ ら に 父 親 で あ る。 は い。
[26:50] 兼 家 が 出 家 し ま す。 あ。
[26:52] へ。 え？
[26:53] う ん。 多 分 も う ね、 自 分 の 身 が 長 く な い っ て
[26:55] こ と は わ か っ て た ん だ と 思 い ま す。 え え。
[26:58] は い。 で、 こ の 定 子 の お 父 さ ん で あ る 長 男 の
[27:03] 通 隆 が う ん う ん 関 白 に な っ て 摂 政 に な る。
[27:08] は い は い。 う ん。
[27:09] う ん、 こ の、 ま あ 関 白 と 摂 政 っ て い う の の 違 い っ て い う の は。
[27:13] は い。 な ん と な く あ の、 わ か る 方 も い ら っ し
[27:16] ゃ る と 思 う ん で す け れ ど も、 摂 政 っ て い う の は 完 全 に え え 幼 い 天 皇 の 代 わ
[27:22] り に 政 治 を 行 う っ て い う。 は い。
[27:25] で、 関 白 っ て い う の は、 ま あ そ れ よ り は 少 し こ う、 な ん と い う か 持 っ て い る
[27:30] 権 力 が。 え え う ん、 薄 い え え、 だ か ら 天 皇 と と
[27:35] も に え え な ん て、 な ん て い う の か な、 政 治 を 行 う。
[27:38] こ れ、 す ご く バ ク っ て 言 っ て ま す か ね。
[27:39] で も、 摂 政 っ て い う の は 代 理 で す。 ほ ぼ ほ ぼ は い は い。
[27:43] だ か ら 摂 政 っ て い う の が、 ま あ 政 治 の ト ッ プ な わ け で す よ。
[27:46] な る ほ ど。 は い。
[27:48] な の で、 お 父 さ ん の 兼 家 が 出 家 し ま し た。
[27:51] は い。 で。
[27:53] 定 子 の お 父 さ ん で あ る。 通 隆 が 関 白 に な っ て 続 け て 摂 政 に な
[27:58] っ た。 じ ゃ あ、 相 当 権 力 を 握 っ て た っ て。
[28:01] こ と で す よ。 ね、 は い。
[28:02] そ し て、 は い。 お 父 さ ん が 死 に ま す。
[28:05] 金 井 が 死 に ま。 す へ え。
[28:07] は い。 で、 そ の 後、 定 子 っ て い う の は 入 内 し
[28:11] て ま し た け れ ど も、 う ん う ん。 正 式 に 一 条 天 皇 の 制 裁 で あ る 中 宮 に
[28:18] な る。 あ、 こ こ で。
[28:20] こ。 こ で も う だ か ら 中 宮 に な っ て だ か ら。
[28:22] は い。 ち ょ っ と 道 長 目 線 に 戻 す と。
[28:25] は い。 25 歳 の 時。
[28:27] は い。 一 番 上 の お 兄 ち ゃ ん の 通 隆。
[28:30] う ん う ん。 も う あ の 光 り 輝 い て い た 多。
[28:34] 分。 は い。
[28:35] そ の 通 隆 の 子 供 で あ る 定 子 が 入 内 を す る。
[28:40] う ん、 う ん、 は い。 で す。
[28:42] 入 内 を し て、 そ の 後、 え え 制 裁 に な る。 は い。
[28:47] な ん で 一 条 天 皇 の 制 裁 に な っ た か と い う と、 は い。
[28:50] そ れ は お 父 さ ん が 摂 政 だ っ た か ら。 だ。
[28:54] か ら、 そ の 一 番 の 権 力 者 の 娘 を 制 裁 に す る っ て い う の は 当 然 の。
[28:59] こ と。 で す よ ね。
[29:02] 天 皇 と し て で。 道 長、 は ね。
[29:04] こ の 時、 中 宮 大 夫 に な る ん で す よ。 で、 要 は だ か ら 中 宮 お 付 き の 係 官 に な
[29:11] る わ け な ん。 で す。
[29:15] だ か ら、 道 長 っ て い う の は 一時 停 止 係 だ っ た わ け で す よ。
[29:20] す ご い。 え。
[29:21] で も 結 構 大 事 な ポ ジ シ ョ ン。 大 事 な ポ ジ シ ョ ン だ け ど。
[29:25] は い。 で も 後 の 道 長 の こ と を 考 え る と、 そ ん
[29:30] な こ と や っ て た ろ う か み た い な。 自 分 の さ だ っ て お 兄 ち ゃ ん の 娘 の 係
[29:34] だ よ。 ま あ ま あ ま あ、 天 皇 天 皇 の あ の 制 裁 の
[29:37] 係 だ か ら 重 要、 重 要 な ん だ け れ ど も っ て い う の が 25 歳 の。
[29:42] 時。 は い。
[29:44] で、 ど ん ど ん い き ま す よ。 は い。
[29:47] 20 そ の 二 年 後 の 27 歳 の 時 に。 は い。
[29:53] お 兄 さ ん の、 通 隆 の 子 供 の。 は い。
[29:57] 惟 親。 は い。
[29:59] こ れ、 前 回 も 出 て き ま し た。 は い、 火 山 院 の に を 襲 撃 し て。
[30:07] は い は。 い、 後 に 太 宰 府 に 流 さ れ ち ゃ う 惟 親 で
[30:10] す。 あ あ、 う ん、 い ま し た ね。
[30:13] は い い。 ま し た。
[30:13] い ま し た。 う ん う ん で こ の 惟 親 が。
[30:17] は い。 19 歳 だ っ た ん で す け ど。
[30:20] だ か ら 八 歳 年 下。 は い。
[30:22] だ け ど、 権 大 納 言 っ て い う 当 時 の 道 長 の え え 位 と 並 ん じ ゃ っ た ん で す よ。
[30:30] え？ え？
[30:30] だ か ら そ れ だ け。 は い。
[30:32] お 兄 さ ん の 力 が す ご か っ た っ て い う こ と で す。
[30:35] 道。 は そ う で す ね。
[30:35] な ん か そ れ だ け 聞 く と、 流 れ は 完 全 に 通 隆。
[30:39] に そ う な ん で す。 通 隆 是 親 ラ イ ン っ て い う の が も う で
[30:42] き て た ん で す よ。 こ の 時 パ ー フ ェ。
[30:44] ク ト に。 は い。
[30:46] で し ょ う。 は い。
[30:48] で、 こ れ が 27 歳 の 時。 は い。
[30:52] だ か ら 25 歳 の 時 に お 兄 ち ゃ ん の 通 隆 が 権 力 を も う 完 全 に 握 り ま し た。
[30:58] だ っ て 娘 は 中 宮 に な る し。 は い。
[31:03] そ れ で、 そ の 二 年 後 に は 自 分 の 長 男 を 権 大 納 言 に 引 き 上 げ ち ゃ う。
[31:07] は い。 で、 翌 年 の 28 歳。
[31:11] こ れ 道 長 が 28 歳 の 時 に。 う ん。
[31:14] う ん。 お そ ら く。
[31:16] 清 少 納 言 が 定 子 に 使 い 始 め て い る と。 う。
[31:22] ん？ だ か ら、 あ の 清 少 納 言 が 定 子 に 使 い 始
[31:26] め た の は。 は い。
[31:27] こ の 通 隆 惟 親、 長 男 の 惟 親 ね。 は い あ る い は 定 子 っ て い う こ の 3人 に
[31:35] と っ て の 黄 金 時 代 で。 す、 は い は。
[31:37] い、 う ん う ん。 確 か に。
[31:40] じ ゃ あ、 そ の 黄 金 時 代 に。 は い、 枕 草 子 を 清 少 納 言 が 書 い た の
[31:45] か。 っ て い う と。
[31:47] は い。 あ の 定 説、 確 実 な 説 は な い ん で す よ。
[31:54] あ、 そ う な ん で す ね。 じ ゃ。
[31:55] あ、 は っ き り と は。 う ん と ね、 は っ き り と わ か ら な い ん で
[31:58] す け ど。 は い。
[31:59] だ け ど 多 分、 次 の 年 ぐ ら い か ら。 は い。
[32:03] 書 き 始 め て い る ん だ け れ ど も。 は い。
[32:07] 一 番 中 心 に な っ た の は こ の 後 ね。 は い み ち 道 隆 の 家。
[32:15] 通 隆 自 身 は こ う な ん か 落 ち ぶ れ て い か な い ん だ け れ ど も。
[32:18] は い。 通 隆 の 長 男 で あ る 是 親 は さ。
[32:22] は い は い。 お 板 を し ち ゃ う わ け じ ゃ な い で す。
[32:24] か、 そ う で す ね。 な ん か あ の 矢 を 放 っ ち ゃ っ た や つ。
[32:26] で す。 そ う そ う そ う そ う。
[32:27] そ の 後、 あ の 大 納 言 え え と、 ご め ん な さ い。
[32:29] 太 宰 府 に 流 さ れ た り し。 て ね。
[32:31] は い は い。 で も。
[32:32] そ う や っ て 後 ろ 盾 を 失 っ た。 う ん う ん。
[32:36] 定 子 を 慰 め る た め に。 も し か し た ら 枕 草 子 っ て い う の は 書
[32:40] か れ た ん？ じ ゃ な い か な。
[32:41] あ あ、 な る ほ ど。 そ し て も う 一 つ 重 要 な こ と は、 は い、
[32:45] 私 た ち は さ も こ の 枕 草 子 を 書 い た 清 少 納 言 と。
[32:49] は い。 源 氏 物 語 を 書 い た 紫 式 部 を ラ イ バ ル
[32:52] の よ う に し て 見 て ま す け ど。 は い。
[32:55] こ の 2人 が 出 資 し た 時 期 っ て い う の は、 全 く か ぶ っ て な い ん で す。
[32:59] よ。 あ。
[33:00] そ う な ん で す ね。 そ う な ん で す。
[33:03] だ か ら も ち ろ ん お 互 い の こ と は 知 っ て い た と。
[33:05] だ っ て、 あ の 紫 式 部 日 記 に は、 清 少 納 言 の ち ょ っ と 悪 口 み た い な も の が 書
[33:11] か れ て る ん だ け れ ど も。 そ う で す よ ね。
[33:13] な ん か、 そ れ を も っ て し て ち ょ っ と か ぶ っ て る み た い な ふ う に は 思 っ て る
[33:17] か も し れ な い し。 お 互 い が こ の ラ イ バ ル の 中 宮 に 仕 え
[33:21] て い た み た い な ふ う に 思 っ て る と こ ろ も あ る ん で す け れ ど、 出 資 の 期 間 自
[33:27] 体 は 全 く か ぶ っ て な い と い う の が あ る。
[33:31] で す け ど、 い ず れ に し て も 面 白 い な と 思 う の が、 こ の 枕 草 子 が 何 の た め に 書
[33:35] か れ た か っ て い う の っ て、 我 々 は そ の な ん と な く 教 科 書 で し か。
[33:40] 聞 き か じ っ て な い か ら。 そ う で す ね。
[33:42] こ の キ ラ キ ラ と し た 定 子、 そ の 時 代 に 書 か れ て い た ん じ ゃ な い か っ て い う
[33:46] ふ う に 思 う こ と が あ る ん で す け れ ど も、 実 は そ う じ ゃ な く て オ マ ー ジ ュ な
[33:52] ん じ ゃ な。 い。
[33:53] か と。 定 子 へ の。
[33:55] っ て い う の が ね。 山 本 順 子 先 生 の は。
[33:58] い。 あ の 源 氏 物 語 と か ね。
[34:03] は い。 紫 式 部 と か、 ま あ、 あ の 清 少 納 言 と か
[34:07] い ろ ん な も の の。 ハ ッ と し た 見 方 に さ せ て く れ る 本 を
[34:12] い っ ぱ い 書 い て る 山 本 順 子 先 生 が は い。
[34:15] 枕 草 子 に 関 し て も 書 い て た ん で す け ど、 こ れ が す ご く 面 白 い の で、 ぜ ひ ご
[34:19] 興 味 の あ る 方 お 読 み い た だ き た い ん で す が、 い ず れ に し て も 28 歳 道 長 が
[34:26] 28 歳 の 時 に、 多 分 清 少 納 言 が 定 子 に 出 資 を し て い た と。
[34:31] う ん、 う ん う。 ん？
[34:32] そ し て は い、 道 長 30 歳。 は い。
[34:37] 25 歳 が 激 動 の 年 で し た。 は い。
[34:41] あ の 時 に、 一 番 上 の お 兄 さ ん で あ る 通 隆 の 黄 金 時 代 が 始 ま り ま し た。
[34:46] は。 い そ う で す ね。
[34:48] で も、 そ れ っ て だ い た い 五 年 だ っ た ん で す よ。
[34:50] え え は。 い 五 年 間 だ か ら、 通 隆 惟 親 定 子 っ て い
[34:57] う の の、 通 隆 家 の、 も う も う 本 当 に キ ラ キ ラ し た 高 級 の サ ロ ン 時 代 が あ っ
[35:03] た と 思 う ん で す け れ ど も、 そ れ は 五 年 間 だ っ た と。
[35:06] は い。 で、 道 中 が 30 歳 の 時。
[35:09] ま た こ れ が 運 命 の 年 に な る ん で す け れ ど も。
[35:13] は い。 ま ず で す ね。
[35:17] 上 の お 兄 ち ゃ ん の。 は い。
[35:19] だ か ら、 通 孝 の 弟 で す。 は。
[35:23] い 道 兼 さ ん っ て い う 人 が い ま す。 は い。
[35:26] こ の 道 兼 さ ん は ど う い う 人 だ っ た か。 お 父 さ ん の 兼 家 と で す ね。
[35:32] は い。 一 緒 に 火 山 天 皇 を は め て。
[35:35] 出 家 さ せ ち ゃ っ た 人 で す。 あ。
[35:36] な ん と。 だ か。
[35:37] ら だ か ら。 ほ ら ほ ら、 前 回 ね。
[35:39] は い。 あ の 僕 が 一 緒 に 出 家 し ま す か ら、 出 家
[35:42] し ま し ょ う よ み た い な の を 誘 っ た 人 が 満 ち 金 な ん で す よ。
[35:48] だ か ら 道 長 の 上 の お 兄 ち ゃ ん で。 す、 は い、 は い。
[35:51] で、 当 時 は こ こ ら 辺 は 兄 弟 同 士 で 争 っ て ま し た か ら。
[35:54] は い。 兄 弟 だ か ら 仲 良 く み た い な こ と っ て
[35:57] い う の は 今 の ね、 考 え 方 で す か ら 放 っ て お い て は い。
[36:00] で、 そ の お 兄 さ ん で あ る 満 ち 金 の。 は い。
[36:04] 子 供 が 元 服 し ま す。 大 人 に な り ま す。
[36:06] は い。 そ の 時 に 冠 を か ぶ せ る 役 を や っ た ん
[36:09] で す よ。 道 長、 こ れ、 冠 を か ぶ せ る っ て。
[36:12] 冠 っ て、 当 時 今 の あ の ズ ボ ン ぐ ら い 重 要 な も の で す か ら。
[36:17] あ。 そ う な ん で す ね。
[36:19] そ う。 だ か ら あ の 冠 つ け な い っ て い う こ と
[36:20] は ズ ボ ン 脱 い で あ る。 め っ ち ゃ 歩 い て る と 一 緒 で す か ら ね。
[36:23] な ん か 前。 前、 あ っ た で。
[36:25] し ょ、 あ の、 叩 い て あ。 そ う そ う、 実 方 が さ れ ち ゃ っ て。
[36:28] そ う そ う そ う、 そ う い う エ ピ ソ ー ド え っ と、 実 方 が 光 世 の 冠 を。
[36:34] は い、 宮 中 内 で 叩 い て。 は い。
[36:37] 一 条 天 皇 に は。 い。
[36:40] ね、 歌 枕 見 て 前 で っ て 飛 ば さ れ た っ て い う 話。
[36:43] こ れ、 こ の 辺 の 登 場 人 物 で 全 部 こ の 辺 で す か？
[36:45] ら ね。 な る ほ。
[36:48] ど だ っ て、 命 じ た の は 一 条 天 皇 な ん だ。
[36:50] そ う で す よ ね。 う ん あ。
[36:52] な ん と。 そ こ で つ な が る ん で す ね。
[36:54] だ か ら 冠 っ て い う の は、 ま あ 非 常 に 重 要 で す。
[36:57] と は い。 で も、 そ の 冠 を つ け る 役 を す る っ て い
[37:00] う こ と は。 は い。
[37:02] 私 が 貢 献 し ま す よ っ。 て い う。
[37:04] あ、 な る ほ ど。 だ か ら こ れ 何 を 意 味 し て る か っ て い
[37:09] う と、 通 高 の 弟 で す か ら、 自 分 に と っ て は す ぐ 上 の お 兄 ち ゃ ん に あ た る。
[37:16] う ん う ん、 道 金 に つ く よ と。 俺 は っ て い う こ と を 宣 言 し た っ て。
[37:20] い う こ と な ん で す。 な る ほ ど。
[37:22] 30 歳 の 時 に ね。 は い。
[37:23] で、 こ れ は 多 分 当 時 で す ね。 は い。
[37:29] 権 力 者 で あ る、 一 番 上 の 通 隆 が。 は い。
[37:33] も う 病 気 だ っ た の。 あ。
[37:35] そ う な ん で す ね。 あ の 当 時 は で す ね、 皆 さ ん、 こ の 藤 原
[37:41] の 人 た ち っ て み ん な 糖 尿 病 で 死 ん で る ん？
[37:43] と 思 う ん で す け ど、 糖 尿 病 っ て 不 治 の 病 で す か ら ね。
[37:48] ま あ。 今 み た い に、 な ん か、 そ う そ う そ う そ
[37:52] う だ け ど、 い ず れ に し て も 多 分 そ れ が 悪 化 し て い て、 は い。
[37:56] で そ れ が わ か っ て い た か ら。 は い。
[37:59] 多 分、 こ の 後 ど う い う 争 い に な る か っ て い う こ と で す よ。
[38:04] あ あ。 は い う。
[38:06] ん？ そ し た ら。
[38:07] は い。 多 分。
[38:08] 通 隆 の 長 男 で あ る。 是 親。
[38:10] っ て 言 い ま し た よ ね？ は い。
[38:12] 19 歳 に し て ゴ ン 大 納 言 に な っ ち ゃ っ た ス ー パ ー エ リ ー。
[38:15] ト。 は い は い。
[38:16] 天 使 の お 兄 さ ん の キ ラ キ ラ お 兄 さ ん。 は い。
[38:20] こ の お 兄 さ ん と、 自 分 た ち の 争 い に な る と。
[38:23] う ん う ん、 う ん う。 ん？
[38:24] 確 か。 に な り そ う。
[38:25] は い。 ち ょ っ と 状 況 を 見 ま し ょ う と。
[38:28] は い。 一 条 天 皇 に。
[38:32] は い。 誰 が 一 番 近 い ん だ？
[38:34] っ て 話 で す よ。 お お、 は い。
[38:37] 一 条 天 皇 目 線 で 言 う と、 は い、 自 分 の 正 妻 妻 で あ る。
[38:43] 定 子。 は い。
[38:45] そ の お 兄 ち ゃ ん が 惟 親 で す。 は い。
[38:48] そ し た ら、 そ っ ち の 方 が 強 く 見 え ま す で し ょ う な。
[38:51] ん か、 強 そ う で す ね。 は い。
[38:53] な の で 多 分 満 ち 金 っ て い う、 え っ と、 す ぐ 上 の お 兄 ち ゃ ん に つ く 必 要 が あ
[39:00] っ た と 思 う ん で す よ ね。 そ こ と 対 抗 す る た め に。
[39:02] な る ほ ど。 で も、 い ず れ に し て も。
[39:05] は い。 こ の 後 で す ね。
[39:08] は い。 通 隆 が え え。
[39:11] 死 ん じ ゃ い ま す と。 あ、 一 番 上 の お 兄 ち ゃ。
[39:13] ん で す。 一 番 上 の。
[39:14] は い。 で。
[39:16] こ の 時 に。 次 の 関 白 に な っ た の が。
[39:20] は い。 そ の 下 の お 兄 ち ゃ ん の 満 ち 金 だ っ た
[39:23] ん で す よ。 あ、 じ ゃ あ、 道 長 の す ぐ 上 の お 兄 ち ゃ
[39:26] ん っ て こ。 と で す ね。
[39:27] 道 長 の す ぐ 上 の お 兄 ち ゃ ん が 関 白 に な り ま し た。
[39:30] は い は い。 た だ、 こ の 時 点 で は、 惟 近 と 道 長 っ て
[39:38] 言 っ た ら、 断 然 惟 近 の 方 が 上 だ っ た と 思 う ん で す。
[39:42] よ。 ま あ ま あ。
[39:43] な ん か、 さ っ き の 話 を 聞 く と。 そ う そ う。
[39:46] そ う そ う。 は い。
[39:47] 一 条 天 皇 に 近 い っ て な。 る。
[39:49] で す よ ね。 は い。
[39:51] で す け ど、 さ ら に あ の ド ラ マ 起 こ っ ち ゃ っ て。
[39:56] は い。 満 ち 金 関 白 に な っ た ば っ か り の 満 ち
[40:00] 金 が。 は い。
[40:02] 確 か 関 白 に な っ て か ら 10日 後 ぐ ら い か な。
[40:05] は い。 病 気 で 死 ん じ ゃ う ん で す よ。
[40:08] 流 行 り。 山 え。
[40:09] え？ そ ん な 10日 で？
[40:11] と か あ る ん で す ね。 あ る ん で す。
[40:14] え え え。 じ ゃ あ。
[40:18] う ん。 で、 そ の 後 で す よ。
[40:20] は い。 こ こ で で 次 の 関 白 に 誰 が な る？
[40:25] か？ っ て い う ね。
[40:26] な り ま す よ ね。 で す よ ね。
[40:29] は い。 で、 そ の 時 に 一 条 天 皇 が 選 ん だ の が。
[40:35] は い。 道 長 だ っ た。
[40:37] っ て い う。 そ れ は。
[40:40] う ん、 こ れ は ね。 な ん で 道 長 に な っ た の か。
[40:44] っ て い う の は。 は い、 物 語 に よ る と。
[40:47] は い、 道 長 の お 姉 さ ん で あ る。 う ん う ん、 戦 士 っ て い ま し た で。
[40:53] し ょ う あ あ。 は い。
[40:54] い ま し た。 こ れ、 戦 士 っ て 一 条 天 皇 の お 母 さ ん で
[40:58] す よ ね？ は い。
[40:59] そ う で す ね。 だ か ら、 こ の お 母 さ ん が、 う ん う ん、 一
[41:04] 条 天 皇 を 強 烈 に 説 得 し た ん じ ゃ な い か み た い に。
[41:07] 物 語 で は は い、 描 か れ て い ま し た け れ ど も。
[41:10] は い。 で す け ど。
[41:13] 多 分、 通 常 の 流 れ を 取 っ た ん だ と 思 う ん で す よ。
[41:18] や っ ぱ り こ の。 お 兄 さ ん た ち が。
[41:23] そ う。 平 安 時 代 の 政 治 っ て は。
[41:26] い。 何 よ り も 洗 礼 っ て い う の を 重 要 視 し
[41:29] ま す よ ね。 あ あ あ。
[41:31] な ん か 日 記 に 書 い て。 前 こ う い う こ と や っ た か ら と か。
[41:35] あ の ゴ ン ダ イ な ん だ っ け？ え っ と。
[41:40] 御 堂 関 白 期 と か な ん と か 日 記 と か、 み ん な 日 記 残 し ま す け ど、 は い、 な ん で
[41:44] 残 す か っ て い う と、 は い、 次 の 世 代 に こ う い う 時 に は こ う い う ふ う な こ と
[41:48] だ よ っ て い う、 う ん、 事 例 を 残 す た め で す よ ね。
[41:51] だ か ら、 は い、 そ れ ぐ ら い 前 ど う だ っ た か っ て い う の が 重 要 視 さ れ る ん で
[41:55] す け ど。 は い、 お そ ら く 先 例 を 見 て い く と、 は
[42:00] い、 多 分 こ う、 弟 が い る 場 合 は、 は い、 そ の 子 供 で は な く て、 弟 に こ う な ん て
[42:06] い う か、 下 ろ し て い く み た い な。 子 が 多 か っ た ん じ ゃ な い で す か ね。
[42:10] な る ほ ど。 じ ゃ あ 長 男、 次 男、 三 男 み た い な。
[42:14] こ う そ う。 そ う そ う そ う。
[42:15] 感 じ で 流 れ て い く ん で す ね。 だ し、 そ の 惟 親 の 年 齢 も あ っ た で し ょ
[42:20] う し。 あ。
[42:21] あ は。 い ま だ 22 歳 だ。
[42:22] み た い な ね の も あ っ た で し ょ う け れ ど も。
[42:25] で す け ど、 結 果 的 に は め ち ゃ め ち ゃ 揉 め に 揉 め た ん で す け れ ど も。
[42:30] は い。 道 長 が 右 大 臣 と し て、 ま あ 権 力 を 握
[42:34] る。 え え あ。
[42:36] じ ゃ あ。 出 世 街 道 に。
[42:39] 出 世 街 道？ そ う そ う そ う。
[42:40] よ う や く 行 き ま し た と、 た だ、 状 況 を 考 え る と。
[42:45] は い。 ま だ で す よ。
[42:47] は い 定。 子 っ て い う 存 在 が い ま す し。
[42:50] そ う で す ね。 は い。
[42:52] そ れ に え え。 定 子 の お 兄 さ ん で あ る 惟 親 も い ま し
[42:55] た よ ね。 は い。
[42:57] だ か ら す ご く こ う。 政 局 は こ う な ん か も う 二 転 三 転 し て
[43:01] い っ た で し ょ う し、 い つ 是 親 に 権 力 が 移 っ て も お か し く な い 状 況 だ っ た か
[43:06] ら、 実 際。 は い。
[43:08] 通 孝 の 長 男 で あ る 是 親 と め ち ゃ め ち ゃ 揉 め て い た と。
[43:11] あ、 じ ゃ あ ま だ 全 然 盤 石 な 感 じ だ っ た ん で す ね。
[43:16] あ と、 な ん か 調 整 型 だ っ た ん じ ゃ な い で す か？
[43:21] 多 分。 あ、 道 長 っ て 相 当 だ っ て さ、 も と も と
[43:25] 自 分 が 多 分 権 力 を 握 る な ん て こ と っ て、 も し か し て ワ ン チ ャ ン あ る か も と
[43:31] は 思 っ て た か も し れ な い け ど。 は い。
[43:34] で、 で、 そ の た め に ね。 あ の 亭 主 の。
[43:37] さ あ、 係 と か も や っ て た わ け だ か ら。 は い。
[43:41] 定 子 の 係 っ て 言 っ た ら ね。 は い。
[43:44] 天 皇 と そ の 妃、 中 宮 の 間 に 立 っ て い ろ ん な こ と を 調 整 し て い た で し ょ う し。
[43:49] だ か ら な ん か そ う い う の も 見 て っ て、 結 果 的 に 一 条 天 皇 が も う。
[43:54] バ リ バ リ の 超 エ リ ー ト で あ る 是 近 よ り 道 長 を 選 択 し た ん じ ゃ な い か な と
[43:59] 思 う ん で す け れ ど も。 は い。
[44:01] い ず れ に し て も 是 近 と は 揉 め ま す よ。 だ っ て 是 近 は も う さ そ う で す ね。
[44:04] お 父 さ ん の ラ イ ン か ら ま っ す ぐ 自 分 に つ な が っ て る し。
[44:07] だ っ て 自 分 の 妹 は 中 宮 な わ。 け で す よ ね。
[44:10] 面 白 く な い で す よ ね、 き っ と。 そ う な ん で す。
[44:13] だ か ら 道 長 と め ち ゃ め ち ゃ 揉 め て た ん で す け れ ど も。
[44:17] は い。 こ の 時 に 起 こ し ち ゃ っ た の が は い、 あ
[44:21] れ で す。 あ れ あ れ？
[44:23] み ち、 弟 と 一 緒 に 火 山 天 皇 に 矢 を 放 つ と い う。
[44:28] な ん と。 こ こ で。
[44:29] そ う な ん で す。 こ こ で そ れ が 起。
[44:31] こ っ ち ゃ っ た。 で、 さ ら に こ れ だ け じ ゃ な く て。
[44:34] は い。 一 条、 天 皇 の。
[44:38] は い。 お 母 さ ん で あ る。
[44:40] 戦 士。 あ。
[44:41] あ。 は い。
[44:42] 当 時 は 東 三 条 院 と 呼 ば れ て い た と 思 う ん で す け れ ど も。
[44:46] は い。 国 の 母 で あ る 戦 士 の。
[44:49] う ん う ん 神 殿 造 り の 建 物 の 床 下 か ら？ は い。
[44:54] 呪 い の 道 具 が 発 見 さ れ る。 な ん と。
[44:57] 発 見 さ れ ま す。 で。
[44:59] 大 問 題 で す ね。 さ ら に は。
[45:02] で す よ。 は い。
[45:04] 天 皇 家 に だ け 許 さ れ た。 ま あ ま じ な い の 秘 宝 が あ る ん で す よ。
[45:09] は い。 そ れ を 是 親 が 実 施 を し て し ま う。
[45:13] お お。 だ か ら 三 つ 揃 っ て し ま い ま し た。
[45:19] そ う で す ね。 結。
[45:20] 構 ま ず。 は い。
[45:21] 出 家 し て い る と は い え、 火 山、 ま あ 法 王 か な。
[45:23] 当 時 は は い、 火 山 法 王 に。 ま あ 直 接 法 王 に 矢 を 放 っ た か ど う か
[45:28] は 別 に し て 襲 撃 し ま し た。 と。
[45:30] は い。 女 性 問 題 の こ じ れ か ら。
[45:33] は い。 で、 一 条 天 皇 の お 母 さ ん の 戦 士 の 家 か
[45:40] ら の 床 下 か ら 呪 い の 道 具 が 発 見 さ れ ま し た。
[45:43] は い。 こ れ も 状 況 を 見 て、 惟 親 の が や っ た ん
[45:47] じ ゃ な い か と さ れ ま す と。 え え は。
[45:50] い。 そ し て 天 皇 家 に だ け 許 さ れ た ま じ な
[45:53] い を 実 施 し ま し た。 は い。
[45:56] で、 こ の 三 つ を も っ て し て で す ね、 是 親 っ て い う の は 太 宰 府 に 流 さ れ て、 弟
[46:03] の 高 家 っ て い う の は い つ も に 流 さ れ る と。
[46:06] な る ほ ど。 い ろ い ろ 揃 っ て し ま っ た ん で す ね。
[46:11] で、 こ こ か ら が で す よ。 は い。
[46:15] ち ょ っ と 定 子 の 話 に な る ん で す け ど。 あ。
[46:18] は い。 定 子 の 立 場 を 考 え て み て く だ さ い。
[46:22] は い。 お 兄 ち ゃ ん が。
[46:25] 25 歳 で は い。 入 内 し て。
[46:28] は い。 で、 ま あ、 14 歳 の 時、 11 歳 の 天 皇 の 中
[46:32] 宮 に な り ま す。 は い。
[46:35] で、 そ の 五 年 後、 お 父 さ ん が 死 に ま す。 は い。
[46:40] で、 お 父 さ ん の 弟 の 道 兼 も 関 白 に な っ た け ど、 死 に ま す。
[46:46] は い。 で。
[46:48] な ん か 策 士 の 道 投 が。 道 長 が 権 力 を 握 っ ち ゃ い ま し た。
[46:52] は い。 で、 こ の 道 長 っ て い う の は 自 分 の お 兄
[46:55] さ ん の 惟 親 と め ち ゃ め ち ゃ 揉 め て ま す。
[46:58] は い。 そ し た ら そ の ず っ と キ ラ キ ラ キ ラ キ
[47:02] ラ 輝 い て き た 惟 親 が、 突 如、 ま あ、 突 如 じ ゃ な か っ た か も し れ な い ん で す け
[47:07] ど、 お 板 を し 始 め ま す よ ね。 は い。
[47:09] で、 挙 句。 の 果 て に は、 太 宰 府 に 流 さ れ ち ゃ。
[47:12] う わ け で す よ。 は い。
[47:13] 結。 構。
[47:15] き つ い で す ね。 精 神 的。
[47:17] に も。 は い、 だ か ら で。
[47:21] で も、 お 兄 さ ん が さ ら に ね。 は い。
[47:23] 出 頭 を 拒 ん で。 あ、 妊 娠 中 の は い、 停 止 の。
[47:30] っ て か。 ま あ、 下 が っ て た ん で す け ど、 そ こ に
[47:33] 立 て こ も っ ち ゃ っ た わ け で す よ。 あ。
[47:35] そ う な ん で す ね。 そ う な ん で す。
[47:37] え？ え？
[47:38] で、 そ う な る と、 は い。 一 条 天 皇 っ て い う の は。
[47:42] ま あ、 ケ ビ ン シ テ ィ。 え っ と、 都 の 治 安 を 守 る た め に 設 置 さ
[47:49] れ て い た ケ ビ ン 氏 っ て い う の が い る と 思 う ん で す け ど。
[47:52] そ の 人 た ち に 家 宅 捜 索 を 命 じ ま す。 と、 あ、 定 子 の と こ ろ へ。
[47:57] 定 子 の と こ ろ へ。 は い。
[47:59] で、 兄 弟 は 捕 ら え ら れ る。 と。
[48:01] え。 え。
[48:01] で、 こ こ で 定 子 が や っ ち ゃ っ た の が は。
[48:05] い。 衝 動 的 に 髪 を 切 っ て 出 家 を し た っ て
[48:09] い う こ と な ん で す。 え？
[48:10] え？ あ、 で も そ ん だ け お 兄 さ ん が。
[48:14] そ う で し ょ。 う は い。
[48:17] が。 そ う な っ て ね。
[48:18] は い。 で、 こ こ か ら は。
[48:21] い。 め ち ゃ め ち ゃ な こ と だ か ら 大 河 ド ラ
[48:23] マ に な る の わ か る よ ね。 も。
[48:25] う、 な ん か 本 当 激 動 の。 激 動 じ ゃ な い？
[48:29] だ っ て さ、 定 子 っ て 衝 動 的 に 出 家 す る で し ょ？
[48:32] う は い。 そ う す る と、 中 宮 が い な く な る っ て こ
[48:35] と な ん で す よ。 あ、 じ ゃ あ そ こ の ポ ス ト が 空 い ち ゃ う
[48:38] っ て。 こ と だ っ て 出 家 っ て い う の は、 本 来 生
[48:40] き な が ら 死 ぬ っ て い う こ と な。 ん だ、 そ う で す ね。
[48:42] あ あ う。 ん？
[48:43] こ れ は 家 を 出 る み た い な こ と じ ゃ な い か ら ね。
[48:45] 家 で じ ゃ な い か ら。 は い。
[48:48] え え。 で、 そ う す る と 妊 娠 中 で す よ。
[48:52] は い。 妊 娠 中 な の に 衝 動 的 に 出 家 し ち ゃ っ
[48:57] て。 は い。
[48:59] で、 し か も そ の 衝 動 的 出 家 し た 中 宮 っ て い う の は、 も は や 中 宮 じ ゃ な い し。
[49:05] は い。 お 兄 さ ん た ち も な ん か 太 宰 府 に 流 さ
[49:09] れ る リ ズ ム に 流 さ れ る。 し か も お 父 さ ん は 死 ん じ ゃ っ て る み
[49:11] た い な こ と じ ゃ な い。 は い。
[49:13] で、 こ こ ぞ と ば か り に、 い ろ ん な 貴 族 た ち が。
[49:18] は い。 一 条 天 皇 の と こ ろ に 自 分 の 娘 を 入 隊
[49:23] さ せ る わ け な。 ん？
[49:23] で す。 へ え。
[49:25] そ こ で ま た 新 た な 争。 い が。
[49:28] は い。 に な る わ け な ん で す。
[49:30] は い。 で、 そ の 年、 定 子 は 結 果 的 に。
[49:34] は い。 一 条 天 皇 の 最 初 の 娘 を 出 産 し ま す。
[49:40] え え、 こ れ 娘 だ っ た か ら ね。 は い。
[49:43] ま だ ま だ こ と は そ う で す。 と ん で も な い こ と に な ら な か っ た と
[49:46] 思 う ん で す け ど、 こ れ 息 子 だ っ た ら ど う な の？
[49:48] よ 大 変。 そ う で す よ ね。
[49:50] う ん で。 え え。
[49:53] は い。 そ う す る と 道 長 は も う こ の 後 ね。
[49:56] は い。 権 力 を 握 っ て ウ ハ ウ ハ。
[49:58] だ。 と 思 う わ け じ ゃ な い で す か。
[50:00] は い 思 い ま す。 で も、 実 は。
[50:02] そ う じ ゃ な く て。 は い。
[50:04] こ っ か ら 一 条 天 皇 が。 う ん う ん 大 変 な こ と を す る ん で す よ。
[50:09] え、 今 度 は い い で す よ、 天 皇。 い や、 今 度 そ う そ う そ う そ う、 今 度 ね。
[50:13] あ。 の 一 条 天 皇 が は い。
[50:16] 何 を し た か と い う と。 は い。
[50:19] 妃 に 戻 そ う と し た ん で す。 天 塩 で す か？
[50:23] 天 塩。 こ れ も ね、 前 代 未 聞 で す。
[50:27] え、 だ。 っ て 出 家 し た ん だ よ。
[50:29] 出 家 し た 人 を。 は い。
[50:31] 妃 に 戻 そ う と す る。 え？
[50:35] え、 こ れ じ ゃ あ な ん で 出 家 す る と？ は い 妃 に 戻 せ な い の？
[50:40] ま あ、 自 分 の 後 の い き な り は 中 宮 に 戻 せ な い か ら。
[50:44] は い。 中 宮 に 戻 す 準 備 を し 始 め た と 思 う ん
[50:47] で す け れ ど も。 は い。
[50:49] 中 宮 っ て い う の は、 う ん う ん、 天 皇 の 制 裁 で す か ら。
[50:54] は い。 要 は あ の 神 事 に 関 わ っ て い き ま す よ
[50:57] ね。 あ あ、 そ の 日 本 古 来 の。
[51:00] な る ほ ど。 そ う い う こ と も や っ て た。
[51:02] ん？ で す ね。
[51:04] 天 皇 家 の こ の 頃 の 一 番 重 要 な 役 割 っ て い う の は は い。
[51:08] 日 本 っ て い う の は 祭 祀 国 家 で す か？ ま つ り ご と の 国 家 で す か ら。
[51:11] は い。 と に か く 儀 式 を 滞 り な く 進 め る。
[51:15] そ れ の 主 役 が 天 皇 家 で。 す う ん な。
[51:19] る ほ ど で す け ど。 出 家 す る っ て い う の は ど う い う こ と
[51:22] か っ て い う と、 仏 教 上 の 出 来 事 で し ょ う。
[51:24] あ、 確 か に。 は い。
[51:26] だ か ら 仏 教 上 の 出 来 事 で、 え え、 生 き な が ら 死 ん だ 人 っ て い う の が。
[51:33] は い。 神 事 に 関 わ れ る の か？
[51:35] っ て い う。 そ う で す ね。
[51:37] 確 か、 う ん。 も う、 汚 れ そ の も の で す か？
[51:39] ら は い は い へ え。 だ か ら 何 を し た か っ て い う と。
[51:44] は い。 一 条 天 皇 は そ こ ま で は 考 え て な か っ
[51:48] た と 思 う ん で す け れ ど も。 は い。
[51:50] 一 条 天 皇 の 周 り に い た 人 た ち は。 は い、 亭 主 は 実 は 出 家 し な か っ た ん だ
[51:55] よ。 お っ と。
[51:57] だ か ら、 な か っ た こ と に な。 か っ た こ と に し た わ け？
[52:00] は い。 だ け ど。
[52:02] 一 応、 天 皇 と そ の 周 辺 た ち は そ れ で ま あ ま あ、 ま あ、 ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ
[52:08] っ て な っ て た か も し れ な い ん で す け ど。
[52:09] 世 間 一 般 は ど う な の よ。 は い。
[52:12] 言 葉 で す。 こ と で す よ ね。
[52:14] は い。 確 か。
[52:15] に 世 間 一 般 と し て は、 は。 い 出 家。
[52:18] し た 尼 さ ん が 中 宮 に な っ て、 こ の 先 っ て ま た 妊 娠 し て 出 産 す る み た い な さ
[52:27] め ち ゃ、 も う め ち ゃ め ち ゃ な こ と な わ け で す よ ね。
[52:30] そ う で す よ ね。 う。
[52:31] ん。 で。
[52:32] も う 一 つ 重 要 な こ と が あ っ て。 は い。
[52:36] 一 度 は 出 家 し た 定 子 が。 は い。
[52:40] 一 条 天 皇 の 強 い 意 向 に よ っ て、 ま た 妃 に な っ て 中 宮 に な ろ う と し て い る。
[52:45] う ん う ん。 そ の 時、 時 の 権 力 を 握 っ た ば っ か り と
[52:50] 道 長 に と っ て の 定 子 の 存 在 っ て い う の は 何 だ っ た。
[52:52] か あ あ。 非 常 に 邪 魔 で す よ ね。
[52:56] そ う で す ね。 邪 魔 で す ね。
[52:58] 邪 魔 で す よ ね。 は い。
[53:00] だ か ら。 こ こ か ら 道 長 に よ る ま あ 停 止 い じ め
[53:03] み た い な も の が ス タ ー ト し。 て い く。
[53:07] わ け で す。 で、 何 を や っ た か と。
[53:10] 何 を や っ た か と い う と で す ね。 は い。
[53:13] ま た、 妊 娠 し て ま し た。 え？
[53:15] 停 止 が。 は い。
[53:17] で、 当 時 は 妊 娠 す る と は い 下 が り ま す よ ね。
[53:21] ど っ か に 子 供 を 産 む た め に？ は い は い。
[53:23] で、 な ぜ か と い う と、 ち ょ っ と あ の 子 供 を 産 む っ て い う の が 千 代 場 と い う
[53:27] ふ う に 出 ま す か ら。 ま あ。
[53:28] 宮 中 内 で 汚 れ み た い な も の を 出 す わ け に は い か な い っ て い う こ と で、 え
[53:32] え、 下 が り ま す と。 だ け ど、 そ の 出 産 に 向 け て 転 居 す る 日
[53:36] に。 は い。
[53:37] わ ざ わ ざ 自 分 が 宇 治 に 行 く こ と を 計 画 す る。
[53:41] そ う す る と で す ね。 は い。
[53:43] 権 力 者 た ち は ど っ ち に 行 っ て い い か わ か ら な い。
[53:45] あ、 な る ほ ど。 だ っ て 中 宮 が 出 産 す る わ け だ か ら。
[53:50] そ っ ち に は 本 来 は つ い て い か な く ち。 ゃ、 い け な い。
[53:53] し で も。 時 の 権 力 者 で あ る 道 長 が 宇 治 に 行 く
[53:56] ぜ。 っ て 言 っ て る か ら、 そ っ ち に も 行 か な
[53:57] く ち ゃ い け な い み た い な。 大 変。
[54:00] で、 あ と は で す ね。 は。
[54:02] い。 中 宮 が 出 産 す る 家 な の に、 こ れ、 枕 草
[54:05] 子 に 書 い て あ る ん で す け れ ど も、 は。 い。
[54:08] 板 の も ん だ と。 だ か ら 中 宮 が 出 産 す る 家 な の に。
[54:13] は い。 今、 板 の 門 っ て、 門 が あ る だ け で も 非
[54:15] 常 に 我 々 に と っ て は 立 派 で す け れ ど も、 は い は い。
[54:18] 当 時、 門 っ て い う の は 柱 が 四 つ な く ち ゃ い け な か っ た。
[54:20] 寺 と か っ て 柱 四 つ あ り ま す よ ね。 確。
[54:22] か に そ う で す ね。 あ、 じ ゃ あ 簡 素 な 板 だ。
[54:25] そ う そ う そ う。 だ か ら 板 の 門 の 家 な ん か で 出 産 す る
[54:29] の。 中 宮 か。
[54:30] み た い な。 信 じ ら れ な い み た い な こ と が、 こ う 枕
[54:32] 草 子 に 書 か れ て る わ け な ん で す け ど。 し か も そ こ の 主 人 が は い、 中 宮 が 出 産
[54:38] す る ん だ っ て い う こ と で。 は い。
[54:40] 色 好 み を 気 取 っ て、 清 少 納 言 の 寝 室 に 入 ろ う と し た り す る。
[54:44] な ん か い ろ い ろ 起 こ り ま す ね。 す ご。
[54:46] い い ろ い ろ い ろ い ろ あ る で し ょ う。 い ろ い。
[54:48] ろ あ る ん で す。 っ て い う よ う な い じ め が ス タ ー ト す
[54:52] る。 は い。
[54:54] っ て い う よ う な こ と が ね、 あ っ た り を す る ん で す け れ ど も。
[54:57] は い。 こ ん な こ と し て い る と い つ ま で 経 っ
[55:00] て も 終 わ ら な い の で、 次 の 出 来 事 だ け や っ て、 今 回 は 終 わ り に し よ う と 思 う
[55:04] ん で す け れ ど も。 は い は い。
[55:07] 道 長、 34 歳。 は い。
[55:12] 22 歳 だ か 23 歳 の 子 供 だ っ た 少 子 が は い。
[55:15] 12 歳 で す。 は い、 お。
[55:19] こ の 時、 入 内 し ま す。 は い。
[55:23] で、 そ の 一 条 天 皇 が 何 歳 だ っ た か？ 20 歳。
[55:28] あ、 じ ゃ あ ち。 ょ う ど 男 盛 り。
[55:30] は い。 で、 亭 主 は 23 歳。
[55:35] は い。 女 盛 り。
[55:37] は い。 っ て い う 関 係 性 だ っ た ん で す よ。
[55:40] へ え。 だ か ら、 全 く 後 ろ 盾 の な い 中 宮 で あ る
[55:44] 定 子 が 23 歳。 は い。
[55:47] で、 一 条 天 皇 は 20 歳。 う ん う ん う ん。
[55:50] で、 道 長 の 娘 の 尚 子 は 12 歳。 こ こ で 一 条 天 皇 が 当 時 に と っ て の 普
[55:58] 通 の 考 え を 方 を す る 天 皇 で あ れ ば、 う ん う ん、 尚 子 を 大 切 に し て。
[56:04] は い。 道 長 と の 関 係 性 を 築 こ う と す る の で、
[56:07] も う そ れ で 終 わ り で す。 は い。
[56:10] だ け ど も、 一 条 天 皇 は や っ ぱ り か な り 変 わ っ た 方 だ っ た ん で し ょ う。
[56:16] だ っ て 出 家 し た 人 を 戻 す ぐ ら い だ。 か ら ま あ ま あ ま あ。
[56:19] 確 か に 天 使 の こ と が す ご い 大 事 だ っ た ん で す か ね。
[56:23] 大 事 だ っ た け れ ど も。 は い。
[56:25] そ れ は 個 人 的 な 感 情 を 最 優 先 し ま し た よ ね。
[56:28] 愛 情 を。 あ。
[56:29] あ。 そ う、 そ れ っ て い う の が、 そ う そ う そ
[56:32] う そ う、 後 ろ 盾 の な い 一 人 の 女 性 を 愛 す る っ て い う こ と が、 当 時 の 天 皇 に と
[56:37] っ て 許 さ れ る こ と だ っ た の か。 あ あ、 本 来 で あ れ ば な る ほ ど。
[56:41] で、 こ の こ と が 多 分、 定 子 を 本 当 に 苦 し め た。
[56:44] 逆 に ね。 だ っ て 出 家 し た の に 出 家 さ せ て く ん
[56:47] な い の？ そ う で す よ ね。
[56:49] は い。 そ う で す け ど。
[56:53] は い。 こ の 結 果 的 に 定 子 っ て い う の は。
[56:57] は い。 こ の 年。
[57:00] で す か ら、 尚 子 が 入 内 し た 年 で す よ。 は い。
[57:03] 一 条 天 皇 の 皇 子 を 出 産 す る。 お。
[57:08] こ こ で 出 産 す る。 覚 え て お き。
[57:10] ま し ょ。 う は い。
[57:11] で、 こ の 出 産 っ て い う の が ど ん な 時 だ っ た か と い う と。
[57:16] は い。 道 長 の 娘 で あ る 尚 子 が。
[57:21] は い。 天 皇 を 局 に 迎 え る 日 の 早 朝 で あ っ た。
[57:26] 局 に 迎 え る っ て い う の は、 ま あ、 徳 を 一 緒 に す る と い う こ と で す よ。
[57:30] 初 め て？ そ れ は。
[57:33] だ か ら そ れ は 大 河 ド ラ マ に な る よ う。 に な り ま す ね。
[57:38] す ご い。 と い う と こ ろ で、 ま あ、 あ の、 こ こ か ら
[57:45] が で す ね。 我 々 に と っ て の 平 安 時 代 の、 ま あ、 平
[57:52] 安 時 代 と い え ば で あ る。 そ の 枕 草 子 と 源 氏 物 語 の 誕 生 秘 話 み
[57:56] た い な も の に つ な が っ て い く ん で す け れ ど も。
[57:59] こ の あ た り の 人 間 関 係、 す ご く 複 雑 に 思 え る ん で す け れ ど も、 今 言 っ た こ と
[58:05] ぐ ら い 覚 え て お く と、 は い、 こ の 後 の 枕 草 子 の 誕 生 と か、 源 氏 物 語 の 誕 生 と
[58:11] か っ て い う の が、 は い よ り こ う 輝 い て く る ん で す よ ね。
[58:14] う ん っ て い う の で は い え え、 ま あ、 あ の、 わ か ん な け れ ば 教 科 書 と か 呼 び な
[58:21] が ら、 あ る い は 光 る 君 へ の 脚 本 と か 呼 び な が ら 復 習 を し な が ら は い、 え え、
[58:26] 次 に 向 か い ま し ょ う と。 は い。
[58:29] わ か り ま し た。 日 本 文 化 は ロ ッ カ ー で レイ デ
[58:51] ー で は audiobook.jp を お 聴 き の 皆 様 に は こ の 後 特 典 音 声 が あ り ま す。
[58:57] ぜ ひ 最 後 ま で 聴 い て く だ さ い。 じ ゃ あ 次 回 は。
[59:01] だ か ら 通 常 は さ、 こ れ っ て 大 河 ド ラ マ を 放 映 中 に や る ん で す よ。
[59:06] 歴 史 系 ユ ー チ ュ ー バ ー と か だ っ た ら、 終 わ っ て か ら や。
[59:11] る。 っ て い。
[59:13] う。 終 わ っ て、 み ん な の 関 心 が べ ら ぼ う に
[59:16] 映 っ て る 頃 に。 ひ っ そ り と。
[59:18] ひ っ そ り と や る。 っ て い う。
[59:23] ち ょ っ と ず れ て る の が 面 白 い で す。 ね、 ち ょ っ と。
[59:26] ち ょ っ と ま あ、 だ い ぶ ず れ て る。 だ っ て 光 君 へ の 放 送 前 に 源 氏 物 語 の
[59:31] こ と を や っ て。 で、 放 送 中 は 一 切 触 れ ず で、 放 送 後 に
[59:36] ま た や る っ て い う。 ま あ、 い ず れ に し て も 次 回 は は い、 道
[59:40] 長 が 今 35 歳 ぐ ら い ま で 行 っ。 た の か し ら ね。
[59:44] は い は。 い、 だ か ら 後 半 生。
[59:47] あ、 34 歳 ま で 行 っ た ん で す け ど。 は い、 こ の 後。
[59:52] ど う い う ド ラ マ が 繰 り 広 げ ら れ た か っ て い う の を。
[59:55] え え、 次 回 は や ろ う か と。 あ と、 源 氏 物 語 が ね。
[59:59] そ う な る と、 ど う や っ て 誕 生 し て 何 の 意 味 が あ っ た の か っ て い う の も、 す ご
[1:00:03] く 意 味 を 持 っ て く る と 思 う の で、 は い、 そ の あ た り を や っ て み よ う か な と
[1:00:07] い う ふ う に 思 い ま す。 は い。
[1:00:10] 一時間 に わ た っ て し ま い ま し た が、 お 相 手 は セ バ ス チ ャ ン 高 木 と。
[1:00:15] 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女。 サ ッ チ ー で し た。

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