# 【伊勢物語】素人が伊勢物語をぜーんぶ読んでみたその③：いよいよ恋が動き出す！元祖トレンディドラマ！平安ラブストーリー

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 30 Jan 2026, 40 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/114554813/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-1-1%2F491b168b-fd95-5420-1021-58ba47039e3d.mp3

1月25日に行われた『漆供養』のこと ※みなさまからのおたよりは来週紹介させていただきます／今日は『伊勢物語』第三段〜第五段。在原業平のイケメンっぷりが増し増しに......！／特典音声は詞書を読む面白さ発見https://audiobook.jp/audiobook/257709 わらしべ長者との結びつき

## Transcript

[0:04] 日 本 文 化 は ど っ か で、 へ い で。 す こ ん に ち は。
[0:14] 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女、 さ っ ち ー で す。
[0:18] こ ん に ち は。 日 本 文 化 ラ ジ オ パ ー ソ ナ リ テ ィ セ バ
[0:22] ス チ ャ ン 高 木 で す。 今 日 っ て さ。
[0:26] は い。 1月26日。
[0:29] は い。 で す よ ね？
[0:30] 収 録 し て る 日 は。 そ う で す ね。
[0:33] 昨 日 終 わ っ た ん で す よ ね。 よ う や く。
[0:37] そ う で す ね。 一 つ 山 場 を。
[0:40] 何 が 終 わ っ た か と い う と、 能 登 半 島 地 震 の 復 興 記 念 す る と い う。
[0:47] ま あ 祈 る と い う 漆 の プ ロ ジ ェ ク ト と い う の を 私 も 私 が 一 応 事 務 局 長。
[0:54] は い。 サ ッ チ ー が 事 務 局 局 員。
[0:58] は い。 も。
[0:59] う 一 人。 安 藤 さ ん が ね は。
[1:01] い。 事 務 局 と し て、 私 た ち 3人 で も う 何 年？
[1:07] 四 年。 三 年 あ ま あ で も、 ま あ ま あ ま あ 話 が。
[1:11] 最 初 に な っ て か ら ね。 四 年 ぐ ら い。
[1:13] な ん で す け ど。 そ う で す ね。
[1:16] い や、 で も ち ょ っ と ね。 ま あ 昨 日 そ れ で 新 し い 新 作 の 漆 供 養
[1:21] と い う 新 作 の の、 ま あ 本 公 演 の 上 演 が 行 わ れ て。
[1:26] は い。 で、 も し か し た ら 聞 い て く だ さ っ て る
[1:28] 人 で も あ の 支 援 を く だ さ っ た り ね。 あ の チ ケ ッ ト を 購 入 し て い ら し て い
[1:34] た だ い た。 う ん。
[1:35] う ん。 か も し れ な い ん で す け ど、 い や、 長 か
[1:41] っ た な っ て ち ょ っ と 思 っ た ん で す よ。 昨 日 ね。
[1:44] 長 か っ た っ て い う の は。 え っ と。
[1:46] 始 ま っ て か ら 四 年 間 で。 そ う で す ね。
[1:49] は い い。 や で も、 ふ と 能 登 半 島。
[1:55] で ね。 被 災 さ れ た 方 っ て ま だ 続 い て る も ん
[2:02] ね。 う ん。
[2:02] そ う で す ね。 っ て い う の で。
[2:06] う ん。 だ か ら あ の す ご く 複 雑 な、 自 分 は 復 興
[2:12] を 祈 る と か 言 っ と き な が ら な ん で し ょ う ね。
[2:16] 漆 供 養 が 終 わ っ た っ て 言 っ て、 ち ょ っ と 終 わ っ た っ て 一 息 つ い だ か ら。
[2:23] い や、 そ れ で ね。 は い。
[2:25] 被 災 さ れ た 方 だ け じ ゃ な く て。 な ん で す け ど。
[2:29] は い。 や っ ぱ 一 息 つ く っ て、 す っ ご い 重 要 だ
[2:32] な と 思 っ て。 あ。
[2:34] そ う で す。 ね、 う ん。
[2:36] だ か ら、 ど ん な 過 酷 な 現 状 と か 状 況 で も。
[2:43] う。 ん？
[2:43] 一 息 つ く 術 っ て い う の を。 は い。
[2:49] あ の。 な か な か 持 て な い と 思 う ん で す け ど。
[2:51] 持 っ て ほ し い な っ て。 う ん。
[2:54] 今 一 息 つ い て る の で。 本 当 に 実 感 と し て。
[2:57] そ う で す ね。 は い。
[3:00] っ て い う 時 に ね。 は い。
[3:02] 日 本 文 化 っ て い い な と 思 っ て。 あ、 日 本 文 化 な ん で い い な っ て。
[3:07] 思 う。 な ん か 意 味 な ん て な い も。
[3:09] ん？ あ あ。
[3:10] な ん か 意 味 考 え る の が し ん ど い 時 も あ る。
[3:13] そ う で す ね。 は い。
[3:15] あ り ま す よ ね。 あ り ま す。
[3:17] あ り ま。 す で、 そ も そ も 私 た ち っ て 意 味 に ま み
[3:19] れ て る か ら さ。 う ん う ん。
[3:21] う ん う ん。 だ か ら、 時 に は 意 味 に 意 味 に ま み れ ず
[3:25] に。 は い。
[3:28] そ う い う の に 没 入 す る こ と っ て 重 要 な ん だ な っ て い う こ と を。
[3:33] ま あ で も、 昨 日 の 漆 供 養 す ご か っ た よ ね。
[3:36] い や、 本 当 に。 本 当 に。
[3:39] す ご か っ た で す。 い や、 本 当 に ね。
[3:42] 仕 手 方 を 務 め た 坂 口 さ ん が も う 神 が か っ て て。
[3:48] う ん。 僕 ね、 あ の。
[3:52] 冗 談 抜 き に。 は い。
[3:54] ヒ ッ ク。 ヒ ッ ク。
[3:55] っ て 感 じ じ ゃ な い ん で す け ど。 は い。
[3:57] 涙 が ツ ー ッ と 落 ち て。 き た へ え。
[4:01] 高 木 さ ん が 泣 く な ん て。 相 当。
[4:04] は い、 感 受 性 を 失 っ て 早 い。 何 十 年？
[4:08] と 言 わ れ る 無 感 動 男 の 私 が。 は い は い。
[4:12] あ、 で も よ く 泣 く ね。 高 校 野 球 と か 見 て て さ。
[4:15] あ あ、 ま あ 確 か に。 高 校 野 球 は あ の、 聞 い た こ と あ る ん で
[4:18] す け ど、 あ ん ま り そ の、 な ん か。 う ん。
[4:20] そ う ね。 涙 が。
[4:21] つ 涙 を。 っ て い う。
[4:22] 感 じ の ね。 で も 知 ら な か っ た。
[4:25] 知 ら ず 知 ら ず に。 は い。
[4:27] ツ ー っ て 流 れ て た の。 涙 が。
[4:29] え え。 あ の 明 子 女 王 殿 下 が 読 ま れ た。
[4:35] 和 歌 に も す ご く こ う し て ま す。 ま あ、 そ う で。
[4:39] あ あ、 確 か に ね。 は い。
[4:42] 涙 が 流 れ て 固 ま っ て、 う ん う ん ね。 神 へ と 届 く 光 と な ら。
[4:46] ず、 そ う で す。 そ う で す。
[4:48] は い、 ま さ に。 い や い や、 本 当 に、 本 当 に、 ま さ に、 ま
[4:50] さ に う ん だ か ら。 う ん。
[4:53] ま あ、 私 た ち の 手 は ね、 は い、 離 れ ま し た け ど、 ど こ か で 漆 供 養、 も う 1回、 も
[4:59] う 2回、 も う 3回 上 演 さ れ る と い い な。 っ て 思 っ た り し て。
[5:05] で、 そ の 機 会 に は ぜ ひ あ で。 は い は い。
[5:09] 私。 た ち。
[5:10] っ て。 ま あ 一 応 見 る の 3回目 じ ゃ な い。
[5:13] 嬉 し く よ そ の 稽 古 が あ っ て 申 し 合 わ せ。
[5:15] っ て い う の が。 は い。
[5:17] こ れ、 こ ん な 違 う ん だ。 と 思 っ た よ。
[5:19] ね。 あ、 は い び っ。
[5:20] く り し ま し た。 本 当 に び っ く り し ま し た。
[5:24] い や だ か ら 本 番 っ て す ご っ て 思 っ た ん で す け ど。
[5:30] そ し た ら 坂 口 さ ん、 終 わ っ た と 坂 口 さ ん と シ ョ ー ト 話 し て た ら。
[5:33] は い。 や っ ぱ、 見 て る 人 の。
[5:36] は い。 あ の。
[5:38] 気 を う ん も ら っ て る っ て 言 っ て た。 え え。
[5:43] そ う な ん で す ね え。 え？
[5:46] あ、 そ う な ん だ。 な ん か で も そ う い う 域 に 達 し て た な
[5:50] と 思 っ て。 だ か ら や っ ぱ り そ う な ん だ、 相 互 作 用
[5:54] な ん だ な と 思 っ て。 あ、 茶 の 本 で。
[5:57] す、 う ん。 茶 の 本 の な ん か な っ た じ ゃ な。
[5:59] い で す か？ は い。
[6:00] だ か ら、 見 て い る 人 の 本 当 見 る っ て い う 行 為 に ど ん だ け 責 任 が 伴 っ て い る
[6:06] ん だ っ て い う の を。 う ん う ん、 こ う 実 感 し ま し た。
[6:09] そ う で す ね。 ね？
[6:11] 本 当 に。 と い う こ と で す。
[6:14] は い。 本 当 に。
[6:15] あ の、 お 越 し い た だ い た 方 も、 来 る こ と は で き な か っ た け れ ど も、 気 持 ち を
[6:22] 寄 せ て く だ さ っ た 方 も 何 人 か い ら っ し ゃ っ た と 思 う ん で す け ど、 本 当 に あ
[6:27] り が。 と う、 あ り が と う ご ざ い ま し。
[6:30] た。 と い う こ と で、 こ の 番 組 は 日 本 文 化 は
[6:33] 高 尚 な も の と い う 先 入 観 に 支 配 さ れ て い る 人 々 を 解 放 し。
[6:38] 日 本 文 化 の 民 主 化 を 進 め る と い う 崇 高 な 目 的 の も と、 お 送 り し て い ま す。
[6:52] 日 本。 文 化 は ロ ッ ク だ け。
[6:59] は い。 で、 今 日 の テ ー マ。
[7:03] は、 は い、 じ ゃ じ ゃ ん 素 人 が 伊 勢 物 語 を 全 部 読 ん で み た そ の 三、 い よ い よ 恋
[7:11] が 動 き 出 す。 元 祖。
[7:12] ト レ ン デ ィ ド ラ マ 平 安 ラ ブ ス ト ー リ ー で す。
[7:17] 本 当 の 元 祖 だ よ ね。 あ。
[7:19] あ。 よ く さ。
[7:21] は い。 元 祖 ト レ ン デ ィ ド ラ マ と か っ て い う
[7:23] と さ。 は い。
[7:25] ま あ、 あ の 普 通 ダ ブ ル 朝 の と か さ。 ダ ブ ラ ー さ ん 知 ら な い で し ょ。
[7:30] 浅 野 温 子 さ ん と 浅。 野 ゆ う 子 さ ん の こ と。
[7:32] を。 ダ ブ ル 朝 の。
[7:35] ダ ブ ル 朝 の。 っ て 言 っ て た ん で す ね。
[7:36] で、 そ こ に は も う 石 田 純 一 さ ん と い う 欠 か せ な い。
[7:40] も う ト レ ン デ ィ ド ラ マ に は 欠 か せ て。 で も 元 祖 っ て い う と、 だ い た い そ ん な
[7:46] 感 じ だ っ た で し ょ。 そ う で す ね。
[7:48] 確 か に い。 や い や、 そ ん な ん じ ゃ な い の よ。
[7:50] 今 回 の 元 祖。 は。
[7:52] だ っ て。 本 当 に 元 祖 じ ゃ ん。
[7:54] あ と も う。 確 か。
[7:55] に も う そ の ダ ブ ル 朝 の。 な ん て 20年 と か 30年 前 の 話 で し ょ。
[7:59] そ う で す ね。 も う 一 生 物 語 な ん て、 千 年 以 上 前 の こ
[8:04] れ が ト レ ン デ ィ ド ラ マ だ よ っ て い う。 も う ト レ ン デ ィ ド ラ マ も び っ く り っ
[8:12] て い う の が よ う や く 始 まる の で。 は い。
[8:14] で、 第 二 弾 ま で は。 は い。
[8:18] ト レ ン デ ィ ド ラ マ の プ レ リ ュ ー ド で し た。
[8:21] と。 は い。
[8:22] と い う こ と で、 今 日 は ま ず サ ク サ ク と。
[8:24] 第 三 弾 か ら。 は い、 初 見 で 読 ん で い た だ き ま し ょ
[8:28] う。 あ。
[8:28] は い。 わ か り ま し た。
[8:31] 昔 男 あ り け り け そ を し け る 女 の も と に ひ じ き も と い う も の を や る と て、 思
[8:39] い や ら ば む ぐ ら の 宿 に 寝 も し な む。 ひ し き 者 に は 袖 を し つ つ も、 二 条 の 妃
[8:47] の ま だ 帝 荷 物 こ う 祭 り 給 わ で。 た だ、 人 を 見 て お わ し ま し け る 時 の 異
[8:55] な り。 め っ ち ゃ ト レ ン デ ィ だ っ た。
[9:02] も う こ れ ね、 僕 も 石 田 純 一 さ ん の こ と し か 今、 頭 に 浮 か ば な か っ た っ て い う
[9:08] ぐ ら い ト レ ン デ ィ な 話 だ っ て い う の で。
[9:15] ま あ、 こ れ の ど こ が ト レ ン デ ィ な の か っ て い う の を ね。
[9:18] は い。 ち ょ っ と ま あ、 ご 紹 介 し て い こ う と も
[9:21] 思 う ん で す け ど。 昔 男 あ り け り。
[9:23] う ん、 は い。 毎 度 毎 度 安 心 さ せ ら れ ま す よ ね、 こ の
[9:27] 入 り っ て。 そ う で す ね。
[9:28] こ こ。 が ホ ッ と し ま す よ ね。
[9:30] 昔、 男 あ り け り っ て 言 わ れ る と、 が あ る 男 が い ま し た よ と。
[9:34] は い、 化 粧 し け る 女 の も と に う ん、 だ か ら、 思 い を 寄 せ て る 女 の 人 に は い、
[9:40] も う こ こ が 大 ト レ ン デ ィ な ん で す よ。 は い。
[9:44] ひ じ き も。 と い う も の を や る と て。
[9:47] ひ じ き。 も ま あ ま あ。
[9:48] 海 藻 な の？ ひ じ き で す。
[9:50] あ え、 あ の 食 べ。 る、 食 べ る。
[9:52] ひ じ き で す。 ね。
[9:55] そ れ を 送 っ た。 と。
[9:57] は い。 だ か ら、 こ れ が ト レ ン デ ィ な ん で す
[9:59] よ。 え？
[10:01] そ う な ん で す か。 そ う な ん で す。
[10:02] あ の ひ じ き を 送 る と い う 行 為 で す よ。 だ か ら ひ じ き も だ か ら は い。
[10:08] つ ま り し き も ね、 敷 物 っ て い う よ う な さ、 敷 く も の を か け て る わ け じ ゃ な い
[10:14] で す か。 あ あ で。
[10:16] 敷 物 っ て 言 っ た ら 当 然 の こ と に。 そ こ か ら 連 想 さ れ る の は、 一 緒 に 寝 る
[10:20] っ て い う 行 為 が 入 っ て き ま す で し ょ。 あ あ。
[10:23] は い。 だ か ら ひ じ き も 送 る と い う。
[10:27] こ ん な 意 表 な ね。 恋 の 告 白 を す る と い う 大 ト レ ン デ ィ
[10:32] な 行 為 が こ こ で 行 わ れ る ん で す よ。 な る ほ ど。
[10:36] と い う。 こ と で。
[10:37] 僕 は 今 回。 は い。
[10:39] 日 本 ひ じ き 協 議 会 と い う。 あ あ、 そ う い う 競 技 会 が あ る そ う で。
[10:43] で す。 ね。
[10:43] あ あ、 実 在 そ。 う そ う、 昔 で あ れ ば 電 話 取 材 を か け た
[10:46] ん で す け れ ど も。 は い。
[10:48] 今 は ホ ー ム ペ ー ジ と い う 便 利 な も の が あ る の で、 は い。
[10:51] 日 本 ひ じ き 協 議 会 の ひ じ き の 歴 史 と い う ペ ー ジ を 見 た と こ ろ で す ね。
[10:56] は い。 奈 良 時 代 か ら 神 へ の 供 え 物 と し て、 つ
[11:00] ま り 神 の 食 べ 物 だ か ら 新 鮮 っ て よ く 言 い ま す よ ね。
[11:03] 神 の あ。 の 選 別。
[11:04] と い う か。 と し て 使 わ れ て い た こ と か ら う ん う
[11:07] ん。 だ か ら 支 配 階 級 の 人 は ひ じ き を 食 べ
[11:10] て い た ん で す よ。 へ え。
[11:12] だ か ら 海 藻 だ か ら 今 日 で ひ じ き な ん つ っ た ら も う 珍 味 じ ゃ な い で す か。
[11:18] は い は い。 超 貴 重 じ ゃ な い で す か。
[11:21] は い。 し か も 神 へ の 捧 げ も の だ っ た わ け で
[11:23] す。 よ そ う で す よ ね。
[11:24] は い。 で、 ま あ、 平 安 時 代 は こ れ、 奈 良 時 代 の
[11:27] あ の へ の 言 及 な の で、 も ち ろ ん 平 安 時 代 は 奈 良 時 代 よ り は ち ょ っ と だ け。
[11:32] も ち ろ ん 交 通 の 便 も 良 く な っ て い た と し て も。
[11:35] は い。 だ か ら、 こ れ が ト レ ン デ ィ ち ゃ ん で す
[11:38] よ。 だ っ て、 今 日 で 階 層 を 手 に 入 れ る な ん
[11:42] て こ と。 っ て い う の は、 な か な か 難 し い わ け じ
[11:44] ゃ な い で す。 か、 な る ほ ど。
[11:46] は い。 ね。
[11:47] な の に、 そ こ に さ ら に 敷 物 っ て い う 敷 く っ て い う 言 葉 を か け ち ゃ っ て る。
[11:52] な る ほ ど。 こ れ が ト レ ン デ ィ ー。
[11:55] 男 が。 は い。
[11:57] モ テ 男 ね。 だ か ら。
[11:59] そ う で す ね。 あ。
[12:00] こ ん な の 送 っ て く れ る ん だ。 っ て。
[12:02] い う の と と も に、 そ こ に ち ょ っ と 洒 落 た 心 が。
[12:06] そ。 う そ う そ う そ う そ う。
[12:08] な ん か カ ル テ ィ エ の パ シ ャ を 送 る み た い な さ。
[12:11] そ う な ん で す ね。 す ご い。
[12:12] な ん か 時 計 を 送 る っ て、 ち ょ っ と 意 味 深 な 行 為 が な ん と な く あ る じ ゃ な い
[12:15] で す か。 あ な た の 時 を 支 配 し た い み た い な。
[12:18] す ご い。 高 木 さ ん、 詩 人 で す ね。
[12:22] い や い や。 詩 人 じ ゃ な く て。
[12:24] え？ 普 通 で し ょ？
[12:25] そ。 う、 な ん で す か。
[12:26] あ、 そ う。 な ん で す ね。
[12:27] い や、 僕 ぐ ら い の あ の ト レ ン デ ィ な 男 に な っ た ら 元 祖 普 通 な ん で す。
[12:32] よ、 普 通 う。 ん？
[12:33] 呼 吸 の よ う に。 そ れ が。
[12:35] そ う そ う、 呼 吸 の よ う に ね。 お 金 が あ れ ば ね。
[12:38] ま あ、 い い で し ょ う で す け ど、 そ の は い、 ま ず ひ じ き と い う。
[12:43] ひ じ き も と い う、 ま あ、 も の す ご く 貴 重 な 階 層。
[12:48] お そ ら く で、 そ こ に は 敷 く。 ね。
[12:50] は い。 と い う 言 葉 が か け て あ る。
[12:53] で。 当 然 な が ら、 そ の パ ッ ケ ー ジ っ て い う
[12:56] の は 何 に パ ッ ケ ー ジ さ れ る か と い う と。
[12:58] は い。 歌 パ ッ ケ ー ジ が な い と い け な い で す
[13:00] よ ね。 あ、 な る ほ ど。
[13:02] だ か ら、 す べ て は 歌 と と も に あ る っ て い う こ と な ん で す よ ね。
[13:06] 日 本 の 文 化 っ て い う の は は い。 で、 そ こ で ど ん な 歌 を 詠 ん だ か っ て い
[13:11] う と 思 い、 あ ら ば む ぐ ら の 宿 に 寝 も し な む。
[13:15] ひ じ き 者 に は 袖 を し つ つ も い い ト レ ン デ ィ。
[13:20] も う び っ く り す る ぐ ら い。 だ っ て、 あ な た が 私 の こ と を 思 っ て く
[13:25] れ る ん な ら。 ム グ ラ の 宿 だ か ら。
[13:27] 八 重 ム グ ラ っ て い う あ の ム ク ム ク ム ク が 生 え て く。
[13:30] る、 草 が あ る じ ゃ な。 い で す か？
[13:32] あ り ま す ね。 あ れ が 生 え て く る よ う に な 宿 だ か ら、
[13:34] ま あ こ れ は あ ば ら 屋 だ と。 つ ま り、 も う あ ば ら で も い い じ ゃ な い
[13:38] か と。 で、 一 緒 に 寝 よ う よ と。
[13:42] で、 じ ゃ あ そ の 時 一 緒 に 寝 る あ ば ら 屋 だ か ら ヤ グ な ん て な い と。
[13:47] 布 団 な ん て も の は も ち ろ ん な い と。 こ の 時 代。
[13:50] だ か ら。 仕 組 む の っ て 何？
[13:51] っ て 言 っ た ら 袖 を し つ つ も と。 あ、 着 物 の。
[13:56] そ う そ う そ う そ う。 え え ね。
[13:59] だ か ら ひ じ き も と い う こ と を 送 る こ と に よ っ て、 こ の 歌 に 送 る こ と に よ っ
[14:03] て。 は い。
[14:05] お 前 の こ と を 一 晩 中 腕 枕 す る ぜ。 っ て い う ね。
[14:09] う わ あ。 す ご い う。
[14:11] ん？ っ て い う の が あ っ て。
[14:13] 情 熱 的 で す。 ね。
[14:14] そ う で す よ。 は あ。
[14:17] で。 最 後 に。
[14:18] は い。 こ こ が 今 回 の も し か し た ら ポ イ ン ト
[14:21] の も う 一 つ の ポ イ ン ト、 ひ じ き も 以 外 の も う 一 つ の ポ イ ン ト か も し れ な い
[14:25] ん で す け れ ど も。 は い。
[14:26] 二 条 の 妃 の 妃 に な っ ち ゃ っ て る 人 だ ね の。
[14:33] ま だ 帝 に も 津 幸 祭 り 賜 で。 だ か ら ま だ 帝 に 入 内 し て な い。
[14:39] だ け ど 二 条 の 妃 の 話 だ っ た ん だ よ と。 で は い。
[14:44] た だ 人 に て 尾 鷲 増 し け る 時 の 異 な り だ か ら ま だ こ れ。
[14:49] 天 皇 に 帝 に 入 内 し た 途 端、 そ の 人 は も う た だ 人 じ ゃ な い で す か ら ね。
[14:55] そ う で す ね。 確 か に 妃 に な っ。
[14:57] て。 そ う な の。
[14:57] だ か ら 二 条 の 妃 と い う す ご く 高 貴 な 方 が、 ま だ 入 内 す る 前 に た だ の 人 だ っ
[15:05] た 時 の お 話 で し た っ て い う、 こ う 話 に な っ て て。
[15:10] で、 だ か ら こ れ が 二 条 の さ っ き 言 っ た 二 条 の 妃 問 題 っ て い う や つ で。
[15:15] え？ あ、 そ う い う の が あ る ん で す。
[15:16] ね、 あ る ん で す、 あ る み た い な ん で す よ、 こ れ。
[15:18] へ え、 一 体 は い、 こ の 二 条 の 后 の、 ま だ 帝 に も 津 幸 祭 り 賜 で た だ 人 に て 大 和
[15:25] 島 し け る 時 の 異 な り っ て。 は い。
[15:27] 結 局 誰 が 書 い た の か と わ か ん な い わ け で。
[15:30] す よ う ん。 そ う で す。
[15:31] ね？ う ん、 最 初 の 物 語、 は い に あ っ た の か。
[15:36] う ん う ん。 あ る い は 後 か ら こ れ は こ う い う 話 だ
[15:39] っ た ん だ よ っ て い う。 ま あ、 注 書 き 注 意 書 き み た い な も の
[15:43] が。 う ん う ん。
[15:44] そ れ が 本 問 に 知 ら ず 知 ら ず 織 り 込 ま れ て い っ た の か。
[15:48] う ん う ん。 っ て い う の も 誰 も わ か ら な い わ け で。
[15:51] は い、 こ れ は ま だ 論 争 が あ る み た い へ え な ん で す け ど。
[15:55] は い。 ま あ、 僕 は 当 た り 前 な ん で す け ど、 ど
[15:58] っ ち で も い い か な っ て い う ふ う に 思 っ て い る ん で す が、 こ れ で 台 無 し じ ゃ
[16:03] ん。 と 思 う 人 も い る わ け で す よ。
[16:05] え？ つ ま り こ れ で。
[16:07] は い。 本 当 は 物 語 と し て 楽 し み た か っ た の
[16:10] に。 あ あ、 あ の。
[16:12] 業 平 と 高 い 子 の 話 か よ。 っ て い う ふ う に。
[16:15] な る ほ ど。 具 体 的 に そ う そ う そ う。
[16:18] も う 二 条 の 后 の ま だ 帝 に も つ こ う、 祭 り 賜 で っ て な っ た 時 点 で、 こ れ が な ん
[16:23] と な く 誰 か わ か っ て し ま う の で。 で、 こ れ が 誰 か と い う と、 二 条 二 っ て
[16:29] い う こ と は、 二 条 に 屋 敷 が あ っ た。 藤 原 な が ら っ て い う 人 の 娘 の。
[16:35] う ん う ん、 高 い 子 高 木 の 儀 の 高 に あ、 高 木 の 儀 っ て い う。
[16:40] か、 高 木 の 高 に い や で も 高 い 二 子 供。 高 い 二 子 供 の 子 で、 高 い 子、 は い。
[16:45] で、 こ の 方 の 歴 史 的 な 話 す る と、 こ の 人 は 25 歳 当 時 と し て は も の す ご く、
[16:51] ま あ、 あ の、 行 っ て か ら な ん で す。 年 が 行 っ て か ら な ん で す け れ ど も。
[16:55] は い、 25 歳 の 時 に 八 つ 年 下 だ っ た っ け な、 八 つ 年 下 の 清 和 亭 っ て い う。
[17:01] ま あ、 天 皇 に 入 内 を す る と。 は い。
[17:04] っ て い う 話 で、 後 に 陽 成 天 皇 と い う 子 供 を 産 む。
[17:08] で、 さ ら に さ ら に 進 む と、 お 坊 さ ん と な ん か あ の 不 倫 を し た み た い な こ と
[17:13] の 大 ス キ ャ ン ダ ル を 起 こ す 方 な ん で す け ど、 つ ま り そ ん な こ と 知 り た く な
[17:19] か っ た っ て 思 う 人 も い る わ け で す よ。 確 か に。
[17:22] そ う で す。 だ っ て、 め っ ち ゃ ひ じ き も で、 ひ じ き
[17:24] も ま で ト レ ン デ ィ な 話 だ っ た の に。 っ て い う の で。
[17:29] で も、 だ っ た ら そ う い う ふ う に 読 ま な き ゃ い い よ ね。
[17:32] 確 か に。 で。
[17:33] ど の み ち フ ィ ク シ ョ ン な ん だ か ら。 は い。
[17:36] で、 日 本 の 歴 史 ド ラ マ っ て い う の は フ ィ ク シ ョ ン で し か な い。
[17:39] ま あ、 こ れ も 世 界 の 本 当 は 歴 史。 も し フ ィ ク シ ョ ン で し か な い と 個 人
[17:42] 的 に は 思 っ て る ん で す け ど、 日 本、 特 に 日 本 の 場 合 は。
[17:44] は い、 そ の 傾 向 が 強 い の で う ん だ け ど。
[17:50] ご め ん な さ。 い ど。
[17:51] う ぞ。 い や、 あ の。
[17:53] そ れ こ そ 石 田 純 一 と 誰 々 さ ん の ト レ ン デ ィ ド ラ マ っ て 思 っ て た の が、 実 は
[18:00] 隣 に 住 ん で い る 誰 々 さ ん の 話 と か っ て な る と、 だ い ぶ と あ れ？
[18:06] っ て な る 気 は す る の で。 ま あ 今 だ と 石 田 純 一 さ ん っ て 言 っ た
[18:09] 時 が あ れ？ っ て な り ま す け ど ね。
[18:11] ま あ。 そ う か も し れ。
[18:12] な い で す け ど。 昔 は も う 本 当 に。
[18:15] は い。 石 田 純 一 は。
[18:16] ト レ ン デ ィ。 っ て な っ て た わ け で す よ ね。
[18:21] 確 か に。 な ん か。
[18:23] 具 体 的 な 本 当 に リ ア ル な 人 の 名 前 が 出 て く る と あ。
[18:26] っ て、 な っ ち ゃ。 う の っ て い う の は あ る よ ね。
[18:28] ま あ、 隣 の 誰 々 さ ん で は な い で す け ど ね。
[18:31] 高 い 子 な ん だ、 高 い 子 で す よ み た い な。
[18:34] 感 じ で す。 で も ま あ、 あ の。
[18:36] そ う い う 二 つ の ポ イ ン ト が 第 三 弾 に は あ る と。
[18:40] で も、 ち ょ っ と 物 語 が 動 き 出 し ま し た で し ょ？
[18:43] そ う で す ね。 確 か に。
[18:44] だ っ て、 ひ じ き も 送 っ ち ゃ っ た ん だ。 も。
[18:47] ん？ な ん か か つ。
[18:49] 前 回 ま で は 豆 男 の ち ょ っ と ま だ 真 面 目 な 感 じ だ っ た の が。
[18:54] そ う な ん で す。 こ の 第 三 弾 に な る と、 ち ょ っ と あ の。
[18:57] さ っ き お っ し ゃ っ た よ う に ト レ ン デ ィ ー。
[18:58] 感 そ う そ う そ う。 愛 と 情 熱 に 生 き る 男 み た い。
[19:01] に な っ て ま す ね。 そ れ も 面 白 い で す。
[19:05] で、 続 け て じ ゃ あ、 第 四 弾 に。 お 願 い し ま す。
[19:10] 昔、 東 の 五 条 に 大 き さ い の 宮。 大 和 島 し け る、 西 の 対。
[19:18] に、 西 の。 対 に は い、 住 む 人 あ り け り、 そ れ を ほ
[19:25] い に は あ ら で 志 深 か り け る 人 雪 と ぐ ら い け る を 6月 の 10日 ば か り の ほ ど に
[19:34] 他 に 隠 れ に け り、 あ り ど こ ろ は 聞 け ど、 人 の 行 き 交 う べ き と こ ろ に も あ ら
[19:41] ざ り け れ ば、 あ あ ら ざ り け り は。 な お、 牛 と 思 い つ つ 難 あ り け る。
[19:50] ま た の 年 の 6月 に、 梅 の 花 盛 り に こ ぞ を こ い て 生 き て 立 ち て み い て み み れ。
[20:00] ど こ ぞ に 見 る べ く も あ ら ず。 内 な き 家 あ ば ら な る 板 敷 に 月 の 傾 く
[20:12] ま で 防 り て。 こ ぞ を 思 い 出 て 読 め る 月 や あ ら ぬ 春
[20:21] や 昔 の 春 な ら ぬ 我 が 身。 一 つ は 元 の 身 に し て と 読 み て。
[20:28] 世 の ほ の ぼ の と は、 来 る に 泣 く 泣 く 帰 り に 蹴 り。
[20:33] ま あ、 こ こ が も う 題 名 パ ー ト で す よ ね。
[20:37] 確 か に こ の 和 歌 は 聞 い た こ。 と あ る 和 歌 は も う 聞 い た。
[20:40] だ っ て、 古 今 和 歌 集 の 書 き 写 し を 2回 も し て る 方 で あ れ ば、 も う そ れ は も う
[20:44] あ。 の す ご い。
[20:46] 2回。 も。
[20:46] 本 当 は 2回 見 て る し。 は い は い こ。
[20:49] れ も、 メ ー カ ー 中 の メ ー カ。 ー で す よ。
[20:52] ね。 で す け ど、 や っ ぱ り 歌 っ て。
[20:56] は い。 こ う い う 散 文 と か 言 葉 書 き と セ ッ ト
[20:59] で 読 む も ん だ な、 味 わ う も ん だ な っ て、 す ご く あ の、 わ か る の が 面 白 く て。
[21:05] は い。 じ ゃ あ こ の 四 段 っ て い う の を 見 て い
[21:08] く と。 は い。
[21:10] 昔、 男 あ り け り じ ゃ な か っ た。 ね？
[21:12] そ う で す ね。 確 か。
[21:13] に こ こ に 来 て、 あ の 変 調 が 来 ま し た。 も う そ れ も そ れ も い い ん だ け ど、 な ん
[21:17] か 決 ま っ た 形 で 変 わ ら な い っ て い く わ け じ ゃ な く て。
[21:21] は い だ。 か ら 突 如 あ れ？
[21:23] っ て な る の が い い ん だ よ ね。 う ん。
[21:25] 確 か に。 突 如。
[21:26] な ん か、 ち ょ っ と 変 え る ん で す よ。 は い う。
[21:29] ん？ っ て い う の も、 す ご く い い な と 思 う ん
[21:31] で す け ど。 昔、 東 の 五 条 に 大 木 斎 宮 を ま し、 大 鷲
[21:36] 増 し け る 西 の 鯛 に 住 む 人 あ り け り だ か ら。
[21:38] ま あ は い。 あ の、 前 回 第 二 弾 で、 西 の 京 っ て い う、
[21:44] ち ょ っ と じ め じ め し た あ の 湿 地 帯 が あ っ た と 思 う ん で す。
[21:47] 今 回 は こ う、 東 は い。 で も あ の 五 条 な の で、 ち ょ っ と あ の、
[21:51] ち ょ っ と だ け 外 れ て る よ ね。 そ う で す ね。
[21:53] 都 心 中 の 都 心 っ て い う と、 や っ ぱ り 一 条 か ら 四 条 だ と 思 う の で う。
[21:57] ん う、 ん う、 ん う。 ん だ け ど、 そ の 五 条 に 大 き さ い。
[22:00] 大 き さ き な の で 皇 太 后 で す よ ね。 で、 皇 太 后 が 住 ん で い た 宮 が あ っ て。
[22:07] で、 そ の 西 の 鯛 だ か ら、 あ の、 え っ と、 本 邸 っ て 言 っ て い い の か な。
[22:12] 言 っ て い い の か な。 ま あ、 建 物 の 西 の 鯛 だ か ら。
[22:16] ま あ、 ト イ メ ン に 建 っ て る 建 物、 そ こ に 住 ん で い る 人 が い る。
[22:21] も。 う、 な る ほ ど。
[22:22] こ れ を 聞 い た 時 に も う あ、 前 の 高 い 子 さ ん 移 さ れ た な と 思 う わ け で す よ。
[22:29] な る ほ ど。 だ。
[22:30] っ て、 東 の 五 条 で し ょ う。 は い で、 し か も そ こ は 皇 太 后 が 住 ん で
[22:34] い る と こ ろ の 反 対 側 の 建 物 だ か ら、 こ れ は 大 切 に さ れ て い る 女 の 人 が 住 む
[22:40] よ う な 場 所 で あ る。 と。
[22:42] え。 え？
[22:43] そ こ ま で わ か る ん で。 す ね、 そ こ ま で わ か っ た で し ょ う。
[22:46] 当 時 の 人 は 今、 今 の 研 究 者 の 方 と か、 全 然 古 典 を ち ょ っ と か じ っ た 方 で あ
[22:50] れ ば わ か る と 思 う ん で す け れ ど、 で も は い、 そ れ を 本 意 に は あ ら で、 自 分 の
[22:55] 本 意 で は な い け ど、 こ れ、 男 の 目 線 で す よ ね。
[22:58] は い。 あ の。
[23:00] な ん と い う か、 自 分 で は こ れ、 い い こ と じ ゃ し て る ん じ ゃ な い？
[23:04] っ て い う ふ う に わ か っ て は い る ん だ け れ ど も。
[23:08] は い、 志 深 か り け る 人 だ か ら、 思 い が 強 か っ た わ け で す よ。
[23:14] な に し ろ ひ じ き も 送 っ ち ゃ う ぐ ら い だ か。
[23:16] ら そ う で す ね。 う ん う ん。
[23:17] う ん う ん。 で、 雪 ト ブ ラ イ ケ ル を。
[23:19] だ か ら 言 っ て た ん だ よ ね。 そ の 東 の 工 場 の 西 ノ 台 に 通 っ て い た
[23:24] と。 は い。
[23:25] で も、 1月 の 10日 ば か り の ほ ど に う ん う ん。
[23:28] バ レ ち ゃ っ た と。 そ れ が 多 分 あ 言 っ て る の が。
[23:32] で、 他 に 隠 れ に 蹴 り。 ど。
[23:36] っ か、 行 っ ち ゃ っ た よ と。 で、 い る 場 所 は わ か っ た ん だ け れ ど
[23:41] も。 は い、 人 の 行 き 通 う べ き と こ ろ に も あ
[23:44] ら ざ り け れ ば、 つ ま り も う な ん て い う か な、 監 禁 で す。
[23:48] 南 京、 な る ほ ど。 も う 業 平 が 来 ち ゃ う か ら 移 さ れ ち ゃ
[23:54] っ た わ け で す よ。 は い ね。
[23:56] だ か ら、 な る ほ ど。 い る と こ ろ は わ か る の よ。
[23:59] そ う そ う、 そ う。 い る と こ ろ は わ か る の に、 も う と て も
[24:01] じ ゃ な い け ど、 普 通 の 本 当 に 高 貴 な 人 し か 行 く よ う な と こ ろ じ ゃ ん。
[24:05] 行 け る よ う な と こ ろ じ ゃ な く な っ ち ゃ っ た か ら、 ま だ 思 い は あ る ん だ け れ
[24:09] ど も っ て い う そ の 思 い を ず っ と 抱 え て い た よ っ て。
[24:13] な る ほ ど。 で、 こ れ が 1月 の え え 10日 ば か り の 話
[24:18] だ よ ね。 10日 過 ぎ ぐ ら い の 話。
[24:20] そ れ で 一 年 間 経 ち ま し た と は い、 で、 同 じ よ う に 梅 の 花 が 咲 き ま し た と、 は
[24:26] い、 で。 そ の 去 年 の こ と だ か ら。
[24:29] 通 っ て い た 頃 の こ と を 思 っ て。 は い。
[24:33] そ の 多 分、 建 物 の 近 く ま で 行 っ て。 う ん で、 建 物 を 見 て、 う ん、 立 ち て み い
[24:39] て み な の で、 立 っ て み た り 座 っ て み た り、 い ろ ん な 風 に 見 て み た と。
[24:44] う ん う ん。 う ん う ん。
[24:46] だ け ど、 こ ぞ に 似 る べ く も あ ら ず。 だ か ら あ の 人 が い た 去 年 と は 全 く 違
[24:51] っ て 見 え る よ と。 う ん う ん。
[24:53] 同 じ 建 物 の は ず な の に。 同 じ 場 所 の は ず な の に、 同 じ 季 節 の は
[24:56] ず な の に。 は い。
[24:58] で、 う ち な き て あ ば ら な る 板 敷 に。 も う 板 敷 に 突 っ 伏 し て。
[25:03] こ れ、 男 も 泣 く も ん だ っ た わ け で す か ら ね。
[25:06] 平 安 時 代 っ て い う。 の は、 確 か に そ う で す ね。
[25:10] で な よ な よ。 と 泣 く 男 が か っ こ い い わ け な ん で す
[25:13] よ。 あ、 そ う な ん で。
[25:15] す、 そ う な ん で す。 こ れ こ れ が も う 変 わ っ て い く の っ て、
[25:17] や っ ぱ り 武 士 も の の ふ の 時 代 な の で。 貴 族 っ て い う の は 男 で も 女 で も 泣 い
[25:22] て こ そ み た い な ん で す。 は い は い。
[25:24] で、 う ち な き て な ん で す。 で も。
[25:27] は い。 で し か も う ち な き て あ ば ら な る 板 敷
[25:30] に。 う ん う ん、 こ れ、 あ ば ら な る 板 敷 に 月
[25:34] の 肩 ぐ ふ く ま で 伏 せ て、 小 僧 を 思 い 入 れ て 読 め る っ て い う の が い い よ ね。
[25:39] ず っ と 泣 い て た っ て こ と で す か？ だ っ て 月 の。
[25:42] 肩 ぐ ふ く ま で 伏 せ り っ て、 小 僧 を 思 い 入 れ て 読 め。
[25:45] る す ご い。 そ し て 詠 ん だ 歌 が 月 や あ ら ぬ 春 や 昔
[25:51] の 春 な ら ぬ 我 が 身 一 つ は も と の み に し て。
[25:55] う ん。 で、 こ の 歌、 や っ ぱ り 難 解 だ よ ね。
[26:01] 月 や ら ぬ 春 や 昔 の 春 な ら ぬ 月 は も う 違 う、 春 は 昔 の 春 じ ゃ な い と。
[26:10] で も 自 分 だ け が 元 の 実 の ま ま な の に っ て い う よ う な 歌 だ と 思 う ん で す け
[26:17] ど、 こ れ も や っ ぱ り さ っ き の こ の 3分 の 部 分。
[26:21] を 読 む と、 こ の 歌 の 意 味 っ て い う の が ス ー ッ と 入 っ て き ま す よ ね。
[26:25] 確 か に。 そ う で す ね。
[26:26] 状 況 が な ん と な く わ か っ て か ら じ ゃ な い と、 そ う な ん 違 う 解 釈 で き ち ゃ い
[26:31] そ う で す。 そ う な ん で す よ。
[26:33] だ け ど、 歌 だ け 読 む と ど う と で も 解 釈 が 取 れ る っ て い う の が、 多 分 あ の メ ー
[26:41] カ ー と 呼 ば れ る 歌 の 条 件 の 一 つ な ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 う と、
[26:46] あ、 こ の 歌 は 本 当 凄 ま じ い 歌 だ な っ て。
[26:51] 月 や あ ら ぬ 春 や 昔 の 春 な ら ぬ 我 が 身 一 つ は 元 の み に し て こ れ ね。
[26:59] 詳 細 に 見 て い く と 本 当 わ け が わ か ん な い 歌 な の よ。
[27:03] え。 そ う な ん で す。
[27:04] か だ っ て、 読 み 取 れ な い も ん。 え？
[27:07] え？ だ っ て さ、 月 や。
[27:09] あ ら ぬ で し ょ。 う は い。
[27:12] で、 春 や 昔 の 春 な ら ぬ 月 は 違 っ て い る。
[27:18] 春 は 昔 の 春 じ ゃ な い。 私 だ け は 元 の ま ま の み な の に、 よ く よ
[27:26] く 考 え る と ど う い う こ と？ っ て 思 う ん だ け ど、 そ こ に あ の 一 人 の
[27:31] 女 性 が い な い だ け で、 本 来 で あ れ ば 月 は 去 年 と 同 じ な ん じ ゃ な い か と。
[27:37] で、 春 っ て い う の は 去 年 と 同 じ 春 な ん じ ゃ な い か と。
[27:42] だ け ど、 違 っ て 見 え る だ け じ ゃ な く て、 違 っ て い る っ て い う ふ う に 言 っ て
[27:48] ん だ よ ね。 あ。
[27:51] あ、 で、 そ の 対 照 的 に 我 が 身 一 つ は も と の み に し て で、 自 分 だ け が こ こ に 行
[27:57] っ て、 他 の も の 全 世 界 が す べ て 変 わ っ ち ゃ っ て る よ う に 見 え る。
[28:00] っ て い う。 う ん。
[28:03] っ て い う 風 な、 あ の 歌 だ と 思 う の で。 そ れ を こ ん な。
[28:07] 1200年 と か 前 に さ。 は い。
[28:10] こ の 歌 を 読 む っ て す ご い し。 は い。
[28:14] 多 分、 当 時 の 人 も。 こ の 歌、 非 常 に 何 回 で ど う と で も 取 れ
[28:20] る の で は？ い。
[28:22] 紀 貫 之 は、 業 平 を 評 し て。 は い。
[28:27] 心 あ ま り。 っ て 言 葉。
[28:28] 足 ら ず。 あ あ。
[28:30] 確 か に。 心 あ ま り っ て 言 葉 足 ら ず っ て い う の
[28:34] は 多 分、 紀 貫 之 は わ か っ て た と 思 う ん で す よ、 こ の 歌 の 意 図 を。
[28:40] 意 味 を。 は い は い。
[28:42] だ け ど、 普 通 の 一 般 の 方 が 読 む と。 こ れ、 心 は す ご い 伝 わ っ て く る け ど、
[28:50] ま あ 今 と 一 緒 で す。 わ か り や す く な い と ダ メ だ よ ね み た
[28:55] い な 時 に、 こ ん な と ん で も な い 歌 を 読 ん じ ゃ っ た は？
[28:58] い。 っ て い う の で。
[28:59] だ か ら 僕 は そ の 心 あ ま り っ て 言 葉 足 ら ず っ て、 も の す ご い 褒 め 言 葉 に 聞 こ
[29:03] え る ん で す け ど ね。 紀 貫 之 の あ の 募 金 和 歌 集。
[29:07] 彼 女 の ね、 六 花 仙 を 評 し た と こ ろ の は。
[29:10] い。 っ て い う の が。
[29:12] は。 い。
[29:13] 第 四 弾 で あ る。 さ あ、 だ い ぶ 進 み ま し た。
[29:16] ひ じ き も に 続 い て、 月 や あ ら ぬ と い う 歌 一 発 で こ の 女 性 一 人 を 失 う こ と に
[29:24] よ っ て 世 界 が す べ て 変 わ っ て し ま う と い う、 ま さ に ト レ ン デ ィ な ド ラ マ
[29:28] が。 ね。
[29:29] そ う で す ね。 で、 確 か に。
[29:31] は い。 で、 こ こ か ら ま た 次 第 五 弾 に 進 む と い
[29:34] う こ と で、 今 日 は ち ょ っ と 第 五 弾 ま で や っ て し ま い ま し ょ う。
[29:37] は い、 わ か り ま し た。 え え、 昔 男 あ り け り。
[29:42] 東 の 五 条 あ た り に い と し の び て ゆ き け り み そ か な る と こ ろ な れ ば、 角 よ り
[29:50] も え い ら で わ ら べ の 踏 み 分 け た る 築 地。
[29:56] 対 地。 対 地 の 崩 れ よ り 通 い 蹴 り。
[30:02] ひ と し げ く も あ ら ね ど、 度 重 な り け れ ば あ る じ 聞 き つ け て、 そ の 通 い 地 に。
[30:10] 夜 毎 に 人 を 据 え て 守 ら せ け れ ば い け ど も え あ わ で 帰 り け り。
[30:18] さ て 読 め る 人 知 れ ぬ 我 が 通 い 時 の 関 守 は、 よ い よ い ご と に う ち も 寝 な ら ん
[30:27] と 読 め り け れ ば、 い と い と を 心 や み け り 主 許 し て け り。
[30:37] 二 条 の 記 載 に 忍 び て 参 り け る を。 世 の 聞 こ え 歩 け れ ば、 セ ウ ト た ち の 守
[30:46] ら せ た ま、 い け る と ぞ。 は い。
[30:51] じ ゃ あ 第 五 弾 な ん で す け ど。 は い。
[30:54] あ の。 こ れ、 パ ラ レ ル ワ ー ル ド な ん で す よ。
[30:57] え？ つ ま り 伊 勢 物 語 っ て。
[31:01] は い。 世 の 中 に よ く 聞 く の は、 業 平 の 一 代 記
[31:06] だ っ て 言 う じ ゃ な い で す か。 は い は い。
[31:08] だ か ら 僕 た ち は 一 代 記 っ て 聞 く と、 ち ゃ ん と 時 系 列 で 順 々 に ウ イ コ ー ぶ り
[31:15] ね。 元 服 の 時 か ら ず っ と こ う、 時 系 列 に 並
[31:19] ん で る じ ゃ な い か と 思 う ん で す け ど、 は い、 こ れ、 四 段 と 五 段 っ て、 も う バ ラ
[31:24] バ ラ バ ラ な ん で す よ。 四 段 が あ っ て、 五 段 が あ る わ け じ ゃ な
[31:28] い の で、 は い。 そ う い っ た 意 味 で パ ラ レ ル ワ ー ル ド
[31:31] っ て い う ふ う に 言 っ た ん で す け れ ど も。
[31:33] な の で、 そ う い う ふ う に。 こ れ、 四 段 か ら 五 段 っ て 続 き じ ゃ な い
[31:37] よ っ て い う ふ う に 読 む の が い い ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 っ て い
[31:39] て。 で、 こ ん な こ と も あ っ た ん じ ゃ な い か
[31:42] と。 で、 こ ん な こ と も あ っ た ん じ ゃ な い か
[31:45] っ て い う 風 に す る の で、 こ の 五 段 は こ の 五 段 だ け で 楽 し ん で み よ。
[31:50] う よ う ん う ん う ん。 は い。
[31:51] ね。 で、 だ か ら ひ じ き も を 送 っ た 男 の 別 の
[31:55] エ ピ ソ ー ド だ と 思 っ て。 ま す な る ほ ど。
[31:57] は い。 で、 こ こ は 昔 男 あ り け り で す。
[32:01] 戻 り ま し た。 で、 さ っ き も 言 っ て ま し た よ ね。
[32:03] 東 の 五 条 あ た り に い と し の び で い き け り。
[32:07] は い。 で、 み そ か な る と こ ろ な れ ば、 角 よ り
[32:10] も え え い ら で え え み そ か な る の は ね、 秘 密 の と こ ろ な の で、 う ん、 門 か ら 入
[32:15] れ な い と。 そ れ は そ う だ と。
[32:17] な る ほ ど。 忍 び て い っ て る の に、 門 か ら 入 っ た ら
[32:20] え ら い こ と。 だ と。
[32:21] 確 か に。 は い。
[32:22] だ け ど 面 白 い の が、 わ ら あ べ の 踏 み 分 け た る 随 時 の 崩 れ よ り 通 い 蹴 り だ か
[32:28] ら 子 ど も た ち が ね、 踏 ん で 穴 開 け ち ゃ っ た と 壁 に 随 時 に。
[32:32] ま あ、 土 壁 だ し。 は い は い。
[32:34] で、 そ の 崩 れ た と こ ろ か ら 入 っ て た よ と。
[32:38] は い。 で、 人 し げ く も あ ら ね え と、 そ ん な に
[32:41] 人 が い る と こ ろ じ ゃ な い ん だ け ど、 う ん、 度 重 な り い け れ ば。
[32:45] だ か ら、 そ ん な に そ ん な に 通 っ て し ま い ま し た。
[32:49] は い、 で あ る じ 聞 き つ け て、 そ の 通 い 時 に 夜 毎 に 人 を 据 え て 守 ら せ け れ ば。
[32:55] だ か ら そ の 童 が 踏 ん で 穴 開 け た。 こ の 穴 の と こ ろ に 人 を ね。
[33:02] あ の。 置 い て 守 ら し た と。
[33:04] 門 番 み た い な。 そ う。
[33:05] そ う。 も う。
[33:05] 要 は 門 番。 こ と で す よ ね？
[33:07] 門 番 は。 い、 だ か ら 行 っ て も 会 え な く な っ ち ゃ
[33:09] っ た よ と。 で、 そ こ で 詠 ん だ 歌 が 人 知 れ ぬ 我 が 通
[33:14] い 時 の 関 守 は 良 い 良 い ご と に う ち も 寝 な な む。
[33:18] だ か ら。 は い。
[33:20] ね、 忍 び て 通 っ て る。 だ か ら 秘 密 の 恋 だ と。
[33:25] は い、 そ の 秘 密 の 恋 の 道 を 守 っ て る 関 守 た ち よ。
[33:29] と。 は い、 お 毎 晩 寝 て よ っ て。
[33:32] う ん。 じ ゃ あ、 そ う。
[33:34] 祈 り な の か。 そ う そ う そ う そ う、 切 実 な ね。
[33:38] 切 実 な 歌 な ん で す け ど と 読 み に け れ ば、 糸 糸 を 心 や み け り で す か ら。
[33:44] 通 っ て た 女 の 人、 つ ま り 高 い 子 で す よ ね。
[33:48] 高 い 子 さ ん の 心 が い た ん だ と。 は。
[33:52] い。 そ し た ら 主 が 許 し て け り。
[33:55] こ れ、 主 っ て の は 大 妃 だ よ ね。 な る ほ ど、 だ か ら 皇 太 后 で す ね。
[34:00] は い。 だ か ら 女 心 が わ か る わ け だ。
[34:03] 多 分、 女 同 士。 な る ほ ど。
[34:06] で、 二 条 の 后 に 忍 び て ま い り け る を 世 の 聞 こ え あ り け れ ば、 生 徒 た ち の 守 ら
[34:12] せ た マ イ ケ ル ト ゾ な の で、 こ こ が。 だ か ら、 ま た さ っ き の 後 か ら お そ ら く
[34:17] 付 け 加 え ら れ た 部 分 で、 は い、 こ の 話 は え え、 二 条 の 后 で す か ら、 清 和 天 皇
[34:24] の 后 に 業 原 が。 あ あ、 ご め ん な さ い。
[34:27] 有 原 業 平 が 忍 ん で 忍 び 込 ん で い た の を。
[34:31] 世 の 噂 に な っ ち ゃ っ た の で、 は い、 兄 た ち に。
[34:35] ま あ 漏 ら し た 話 で す よ っ て い う。 伊 勢 物 語 っ て、 ち ょ い ち ょ い 最 後 の 一
[34:40] 行 で こ れ は こ う い う 話 で し た っ て い う の が 入 っ て く る の で。
[34:44] で、 そ う い う ふ う に 読 む と 読 み や す い ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 う
[34:47] ん で す け れ ど も。 で も こ れ、 さ っ き 言 っ た よ う に、 四 と
[34:51] 五 の 時 間 の 矛 盾 っ て い う の は も う 気 に し な い、 気 に し な い な ん で す よ。
[34:56] う ん う ん。 確 か に。
[34:58] で、 こ れ を。 そ う な ん で す よ ね。
[35:00] あ の。 史 実 と こ う 対 象 に し な が ら、 評 価 な ん
[35:04] か に し な が ら 読 ん で い く と、 お、 何 こ れ？
[35:06] っ て い う の で す ご く 混 乱 し ち ゃ う こ と が あ る ん で す け ど、 そ の パ ラ レ ル ワ
[35:14] ー ル ド 感 も す っ ご い 面 白 い ん で す よ。 伊 勢 物 語 っ て、 な ん か そ の こ と に よ っ
[35:18] て 行 っ た り 来 た り、 そ の ま あ 時 に 迷 っ た よ う な 感 覚 に な る わ け で す よ。
[35:24] 時 間 に 迷 っ た よ う に。 で、 自 分 は ど こ に い る の か な っ て い う
[35:27] の も わ か ん な く な る っ て い う。 多 分、 こ れ が 業 平 の 恋 の 道 だ っ た ん じ
[35:32] ゃ な い か な？ っ て い う。
[35:34] う ん。 な る ほ ど。
[35:35] で、 前 回 メ ラ ン コ リ ッ ク っ て い う は い い う よ う な 話 を し た と 思 う ん で す け
[35:40] ど。 だ か ら は い。
[35:41] 時 間 に 迷 っ て い る 男 の こ う い う 物 語 な ん で す よ。
[35:44] だ か ら 未 来 と か 過 去 と か を 行 っ た り 来 た り す る っ て い う の も 僕 は。
[35:48] だ か ら、 こ れ が 時 系 列 に 並 ん で た ら、 そ う い う こ の な ん か、 言 っ て も 言 っ て
[35:55] も ど こ に も た ど り 着 か な い 男 の 子 の な ん て い う か。
[35:59] 恋 は い。 そ う い う も の の 表 現 っ て い う の を こ
[36:02] の 流 れ か ら 読 み 取 る っ て い う の は す ご い 難 し か っ た よ う な 気 が す る ん で
[36:05] す け ど、 こ う い う ふ う に 何 こ れ？ み た い な ね。
[36:09] 四 と こ 何 な の こ の 関 係 性 は み た い な。 は い、 な ん か そ う い う の も フ ラ フ ラ し
[36:14] て る。 こ の 関 係 性 っ て い う の も、 す ご く 伊 勢
[36:17] 物 語 っ て よ く で き て て う。 ん う ん。
[36:19] う ん。 う ん。
[36:20] で、 こ こ ま で 読 ん で ね。 1から5 ま で 読 ん で て、 ち ょ っ と ま た 俯
[36:25] 瞰 し て み る。 メ タ こ れ メ タ 視 点。
[36:27] ネ タ ネ タ 視 点 に な っ て み る と、 一 と 二 が ふ わ ふ わ し た 対 照 的 な プ ロ リ ュ ー
[36:32] ド プ レ リ ュ ー ド だ っ た で し ょ？ は い で、 三 が バ ツ ン と 来 て、 ひ じ き も
[36:37] っ て い う の で、 鯉 が バ ー ン と 始 まる で し ょ。
[36:39] は い。 で も ま た 四 と 五 で ち ょ っ と 行 っ た り
[36:41] 来 た り す る み た い な。 え っ と、 一 段 と 二 段 っ て い う の が 右 と
[36:46] 左 だ っ た ん で す よ こ う 対 照 的 な 奈 良 の 話 と、 な ん と か 今 日 の 西 の 話。
[36:52] で、 そ こ が 結 合 し て、 バ ー ン と 三 段 で 始 ま っ て、 今 度 四 と 五 っ て い う の は、
[36:56] 縦 軸 の こ う な ん か ふ わ ふ わ し た 行 っ た り 来 た り が 始 まる っ て い う の で、 こ
[37:01] う い う 読 み 方 す る と、 こ の 伊 勢 物 語 の 段 の 流 れ っ て い う の が、 ど う や っ て レ
[37:07] ン ガ で あ る と か、 あ る い は 茶 の 湯 の 思 想 に 流 れ 込 ん で い っ た か っ て い う の
[37:10] も わ か る。 へ え、 面 白 い。
[37:13] で、 こ れ が 日 本 文 化 な ん で す よ っ て い う の で、 例 え ば こ う い う よ う な 流 れ を
[37:19] ち ょ っ と。 能 の 一 曲 を 見 た と き に。
[37:22] は い。 少 し ね、 そ れ も 彷 彿 さ せ る よ う な と こ
[37:25] ろ が あ る。 は い。
[37:27] あ の 仕 手 方 が く る く る く る く る こ う、 な ん と い う か、 能 の 舞 台 を 回 っ て く る
[37:33] と こ ろ と か、 あ る い は 縦 に こ う ね、 行 っ た り と か っ て い う。
[37:37] あ と 何 あ と。 あ と。
[37:39] い や、 橋 が か り の と こ ろ に ち ょ っ と 行 き か。
[37:41] け て ま だ 戻 っ て き た り と か。 な ん か あ れ？
[37:44] メ ラ ン コ リ ッ ク じ ゃ ん。 そ う で す よ ね。
[37:46] 確 か に。 だ か ら、 そ れ を あ の 一 曲 の 70分 と か の
[37:51] 中 に ぎ ゅ っ と 閉 じ 込 め て い る っ て い う の も。
[37:53] は い。 も し か し た ら、 そ う い う 読 み 方 も で き
[37:56] る ん じ ゃ な い か な う。 ん？
[37:58] な る ほ ど。 す ご い。
[38:01] だ か ら、 ち ょ い ち ょ い ね こ う 少 し だ け こ う。
[38:05] ま あ 今 で 言 う と こ ろ の メ タ 視 点 み た い な も の。
[38:08] 少 し こ う 少 し だ け 自 分 を 高 い と こ ろ に 置 い て、 あ あ、 一 段 と 二 段 っ て こ う
[38:13] い う 役 割 だ っ た ん じ ゃ な い か と か、 そ う い う ふ う な 読 み 方 し て い く と。
[38:17] 多 分、 伊 勢 物 語 っ て 凄 ま じ い 物 語 の よ う に 見 え て。
[38:20] く る あ あ、 す ご い。 と い う こ と で す。
[38:25] は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 日 本 文 化 は ロ ッ カ。
[38:33] ー で ペ イ。 で。
[38:53] で は、 オ ー デ ィ オ ブ ッ ク ド ッ ト ジ ェ ー ピ ー を お 聴 き の 皆 様 に は、 こ の 後、 特
[38:57] 典 音 声 が あ り ま す。 ぜ ひ 最 後 ま で 聴 い て く だ さ い。
[39:00] 次 回 は。 次 回 は ね、 い き な り ク ラ イ マ ッ ク ス な
[39:03] ん で す よ。 え？
[39:05] 125 段 も あ る の に い き な り ク ラ イ マ ッ ク ス が 来 た ら、 あ と は ど う す ん の？
[39:10] は い は い。 じ ゃ な い で す か。
[39:12] は い。 そ う な り ま す ね。
[39:14] そ れ が ま た、 い い ん で す。 う。
[39:18] ん？ っ て い う の を や っ て み よ う か な と。
[39:20] は い。 わ か り ま し た。
[39:23] お 相 手 は セ バ ス チ ャ ン 高 木 と。 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女。
[39:27] サ ッ チ ー で し た。

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