# PCバッテリー切れが象徴する理想の死：終活ノートに記すべきこと

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 19 Nov 2025, 41 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/111433737/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-10-19%2F3db6ddbd-95de-a105-f032-4a9e9d5a0efb.mp3

「遺産どうこうじゃなくて、死ぬことに自分で関わるってどういうこと？」終活のノウハウじゃなく、死について考えることこそが第一歩だ！とセバスチャン高木が熱弁 。スマホの通知に依存する「現代の死」と 、ロダンの言葉をヒントに「利用されない死」の理想を追求します 。そして、収録中に起こったPCのバッテリー切れを「これぞ理想の最期！」と大絶賛 ！エネルギーが切れたらコンポストへGO！ な、わけのわからないようで深い40分。

## Transcript

[0:00] コ ー。 ツ 棺。
[0:06] 馬 鹿 1台。 え。
[0:07] え、 こ ん に ち は。 共 栄 顧 問 セ バ ス チ ャ ン 高 木 で す。
[0:12] こ ん に ち は。 棺 を 愛 し す ぎ た 社 長 栗 原 正 宗 で す。
[0:16] よ ろ し く お 願 い し ま す。 も う 最 近、 め っ ち ゃ 不 安 な ん で す よ。
[0:19] え？ ど う し た ん で す か？
[0:22] 共。 栄 の 顧 問 に 本 当 に な れ る の か。
[0:24] な あ。 も う ね、 あ の、 あ の 親 父 と お か ん が。
[0:27] 前 回、 あ の。 一 緒 に、 も う。
[0:30] 顔 合 わ せ し ま し た も ん ね。 神 保 町 で。
[0:32] あ れ、 お 見 合 い み た い な。 も ん で す よ。
[0:33] お 見 み た い な も ん で す も ん。 あ れ、 も し か し た ら 入 社 試 験 だ っ た の
[0:37] か な？ 僕 も 面 接 受 け て た ん で す か？
[0:42] あ れ？ こ の こ と？
[0:42] も し か し た ら 面 接 受 け て た？ こ の む し ろ 話 を 聞 い て た だ け か。
[0:48] こ の 年 に な っ て、 あ ん な 面 接、 あ あ い う 形 の 面 接 か、 カ レ ー を 食 べ な が ら で
[0:56] 会 長 の 話 を。 は い。
[0:59] 聞 き 出 し て あ げ る っ。 て 面 接 オ ッ ケ ー。
[1:02] な ん だ。 隣 の 家 の 敷 地 の 木 を 勝 手 に 切 っ て 頭
[1:06] か ら 血 を 流 す っ て 話 で。 し か も 初 め て 会 っ た 会 長 の 奥 さ ん は
[1:12] い ま で 楽 し ま せ な く ち ゃ い。 け な い。
[1:15] い や、 あ の、 ち ょ っ と ご め ん な さ い ね。 う ち の お か ん は ネ パ ー ル の カ レ ー が
[1:21] 美 味 し い か ら、 福 山 に 人 生 で 初 め て 食 べ た ら し く て。
[1:24] あ の あ あ。 そ う そ う そ う そ う そ う。
[1:26] ダ ル バ ー ト ね。 は い。
[1:29] で、 あ れ で し ょ う。 福 山 に 作 れ と。
[1:31] そ う そ う。 福 山 に な い。
[1:33] の で も で も。 で も、 出 せ ば い い じ ゃ な い で。
[1:35] す か カ レ ー 屋。 さ ん を 市 の、 市 の カ レ ー っ て 言。
[1:38] っ て。 市 の カ レ ー め っ ち ゃ は い、 辛 く な く て
[1:41] も。 え っ と、 は い あ、 そ う か。
[1:44] 栗 原 さ ん、 辛 い の 食 べ ら れ な い の か。 あ の。
[1:47] 汗 か き な が ら い つ も 食 べ て る 人 間 で す。
[1:50] だ か ら 棺 カ レ ー な ん じ ゃ な い で す か。 や っ ぱ り 今 日 映 画 出 す ん で。
[1:53] あ れ？ ば あ、 な る ほ ど。
[1:55] そ れ、 1回 1回 ク ッ シ ョ ン 入 っ た ん で す。
[1:57] 羊 カ レ。 ー 羊 カ レ ー。
[1:59] じ ゃ な く て 棺 カ レ ー。 っ て。
[2:00] 棺 カ レ。 ー だ か ら、 ネ パ ー ル か ら 職 人 を 呼 ん で
[2:06] ね。 あ の ね、 あ の 方 の。
[2:08] う ん、 あ れ も 対 応 も す ご い 素 敵 で す よ ね。
[2:12] い や、 そ う な ん で す よ。 こ こ で 突 如。
[2:16] 宣 伝 を し 出 す と 誰 も 誰 も お 願 い さ れ て な い の に、 宣 伝 し 出 す と 神 保 町 に
[2:20] ね。 は い。
[2:22] ネ パ ー ル 料 理 と ネ パ ー ル の ダ ル バ ー ト っ て い う も と も と は。
[2:25] で も あ れ、 ネ パ ー ル の 宮 廷 料 理 で し ょ？
[2:27] う あ、 そ う で す か。 う ん。
[2:29] の ダ ル バ ー ト が す ご く 美 味 し い グ レ ー ビ ー っ て い う 店 が あ っ て。
[2:35] 美 味 し い。 あ そ こ。
[2:37] で、 週 に 1回 は 行 っ て る ん で す け ど。 あ。
[2:39] そ ん な に 聞 か れ て る ん で す ね。 下。
[2:41] 手 し た ら 週 2回 行 っ て ま す。 完 全 に 覚 え ら れ て ま す も ん ね。
[2:44] メ ニ ュ ー で そ こ。 の 店 の 人 が す っ ご い ん で す よ ね。
[2:48] も う 入 る た び に い つ も の ね。 っ て 言 っ て。
[2:51] そ う そ う。 で、 僕 は あ れ な ん で す よ。
[2:55] あ の マ ッ ト ン の ダ ル バ ー ト あ。 そ う で す ね。
[2:59] の を 頼 む ん で す け ど。 は い。
[3:01] ま あ で も あ れ だ か ら 栗 原 さ ん の お 母 さ ん も 大 の 気 に 入 っ て し ま っ た と。
[3:06] 気 に 入 っ て し ま い ま し た。 だ か ら あ れ で 入 社 試 験。
[3:11] 僕 は だ か ら パ ス し て。 入 社 試 験 だ っ た ん で す か？
[3:15] っ て 俺 も 聞 い と き ま す。 そ う そ。
[3:17] う そ う 聞 い と い て く だ さ い。 あ の 顧 問 就 任 の た め の あ る じ ゃ な い
[3:21] で す か。 ブ ル ー ス リ ー の 死 亡 遊 戯 っ て 見 ま し
[3:24] た？ 見 て な い で す。
[3:25] あ、 ブ ル ー ス リ ー の 死 亡 遊 戯 っ て、 は い、 上 に 上 が っ て い く ん で す よ。
[3:32] 塔 の は い。 で 一 人 一 人 敵 を 倒 し て い く ん で す け
[3:36] ど。 は い は い。
[3:37] だ か ら、 元 祖 R。 PG み た い な も ん で す よ ね。
[3:40] な ん。 か へ え。
[3:41] な ん か フ ァ ミ コ ン と か。 で、 こ れ ダ ン ジ ョ ン の や つ あ っ た じ ゃ
[3:43] な い で す か。 昔 あ。
[3:45] あ り ま す。 あ り ま す。
[3:46] で、 そ れ の も し か し た ら あ れ か な。 一 番 最 初 の 試 練 が、 は い、 栗 原 さ ん と
[3:54] ポ ッ ド キ ャ ス ト を や る っ て い う こ と。 だ っ た の か な。
[3:56] 違 う。 違 う。
[3:58] 最 初 は あ れ だ。 ア ー ト 感 を 作 る ん だ。
[4:00] あ、 ア ー ト 感 そ う で。 す ね、 絶 対 そ れ ク リ ア し ま し た で し
[4:02] ょ。 は い。
[4:03] で、 今、 2階 に 上 が っ て、 は い、 こ の 棺、 バ カ 1台。
[4:07] っ て い う ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る で し ょ？
[4:08] は い。 で、 ま あ、 あ の 芸 大 ア ー ト プ ラ ザ で 入
[4:12] 館 体 験 と か や り ま し た で し ょ。 す ご い。
[4:15] で、 よ う や く 最 後 の ボ ス が 出 て き た。 ん で す よ。
[4:19] 会 長 が ボ ス か と 思 っ た ら、 会 長 じ ゃ な く て 会 長 の 奥 さ ん が ラ ス ボ ス だ っ た。
[4:25] ラ ス ボ ス、 ラ ス ボ ス だ っ た。 だ っ て、 い き な り ち ょ っ と 前 に 電 話 じ
[4:31] ゃ な い わ。 ス ラ ッ ク か な ん か で 連 絡 し て き て。
[4:34] ね？ 栗 原 さ ん か ら 親 ず っ と お 母。
[4:36] さ ん。 前 日 の 夜、 僕 の お。
[4:37] 母 さ ん が 行 く か ら、 な ん か ご 飯 ご 飯 は ち ょ っ と 違 う な。
[4:41] 会 っ て や っ て く だ さ い み た い な 連 絡 を 受 け て、 え え み た い な 面 識 全 く な い
[4:46] 人 の お 母 さ ん と ご 飯 食 べ る ん で す か？ み た い な の あ る じ ゃ な い で す か、 本 当
[4:50] に。 す ご い 忙 し い 時 期 だ っ た ん で、 あ の 編
[4:52] 集 長 も。 な ん か 色 々。
[4:54] あ っ。 て、 あ れ、 も う だ か ら ラ ス ボ ス で し た。
[4:57] 栗 原 さ ん の お 母 さ ん、 も う。 こ れ で。
[4:59] だ か ら ま あ 大 丈 夫 で す か ね。 栗 原 家。
[5:03] 全 員。 と。
[5:04] あ と 妹 だ け だ っ て。 あ の。
[5:05] お。 会 い し て え え。
[5:07] 妹 さ ん と も 会 わ な く ち ゃ い。 け な い。
[5:09] で も、 会 社 に 来 て く だ さ れ ば も う あ り ま す の で。
[5:12] い や い や い や い や。 僕 は コ ン プ リ ー ト で す。
[5:16] 結 婚。 す る わ け じ ゃ な い か ら。
[5:19] な ん で こ う ね。 よ く あ る じ ゃ な い で す か、 向 こ う の 家
[5:22] の 人 た ち を ま ず こ う。 賞 を 員 と す れ ば、 ま ず 馬 を 干 せ よ み た
[5:26] い な。 だ か ら あ、 で も ち ょ っ と 不 安 だ っ た ん
[5:30] で す よ ね。 や っ ぱ り 京 栄 っ て、 こ の 先、 多 分 は い、
[5:34] 羽 ば た い て い く と 思 う ん で す よ。 い や、 あ り が と う。
[5:36] 映 画。 な ぜ か？
[5:37] と い う。 と。
[5:40] 今、 空 前 絶 後 の 就 活 ブ ー ム な ん か 来 て ま す よ ね。
[5:44] は い。 確 か に。
[5:46] で。 だ っ て あ っ た ん で し ょ？
[5:48] な ん か 昨 日 だ か 一 昨 日 も。 昨 日 17 に 16 17 で。
[5:52] ど こ で や っ た ん で す か？ 一 体 全 体、 就 活 の。
[5:55] 広 島 市 内 の 産 業 会 館 と い う と こ ろ で。 へ え で。
[6:01] そ こ で 6000人 も。 は い。
[6:03] 6300人、 2日 間 で 来 ら れ て。 何 す る ん で す か ね。
[6:09] あ、 あ の 健 康 食 品 の 会 社 も 出 て た り。 う ん。
[6:13] あ あ、 就 活 と 言 い な が ら。 そ う、 な ん か 時 間 軸 で 言 う と 健 康 と
[6:18] か。 え っ と、 う ん う ん う ん。
[6:21] ち ょ っ と え っ と、 お 墓 ま で 相 続 と か ま で。
[6:24] う ん う ん。 あ と、 え っ と 思 い 出 作 り の た め に
[6:28] jtb。 と か。
[6:29] あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
[6:31] そ う い う こ と か。 い ろ ん な 業 種 が ね。
[6:35] 25から30 だ っ た か な。 だ か ら ブ ス も う エ ン デ ィ ン グ っ て、 そ
[6:39] う い う タ ー ン に 入 っ て き た の で。 は い。
[6:43] そ う な る と 元 か ら も ち ろ ん 必 要 な い ん で す け ど。
[6:45] 僕 な ん て も っ と 必 要 な く な っ ち ゃ。 う か ら ど う い う こ と で す か？
[6:48] め っ ち ゃ ど う い う こ と で す。 か。
[6:50] い や、 何 て い う か。 も っ と。
[6:53] 先 鋭 的 す ぎ て。 は い だ。
[6:56] っ て 先 鋭 的 す ぎ ま す よ ね。 あ の、 そ う、 そ こ の 時 に。
[7:00] う ん。 あ の 編 集 長 の。
[7:02] 大 学 の 時 に お 知 り 合 い の 方 が、 編 集 長 は 大 学 の 時 か ら 新 し い も の が 大 好 き
[7:08] だ っ た っ て 言。 わ れ て ま し た。
[7:09] そ う そ う そ う。 そ れ で あ っ と い う 間 に 飽 き て い く。
[7:11] っ て い う。 飽 き て い く。
[7:13] っ て い う 人 生 だ っ た の で。 は い。
[7:16] で も、 飽 き ず に や っ て た 人 だ け が。 う ん、 実 っ た も の を 収 穫 で き る ん で す
[7:23] よ。 あ、 す ご い。
[7:26] だ か ら 結 局 は。 は い。
[7:29] 共 栄 も ね。 は い。
[7:32] こ れ、 栗 原 さ ん を 前 に し て 言 う の は す ご く 恐 縮 な ん で す け ど。
[7:36] は い、 こ れ は 会 長 が 種 を ま い て。 は。
[7:41] い 水 を や っ て。 た も の を う ん、 こ こ か ら 栗 原 さ ん が 収
[7:46] 穫 し て い く ん で。 は い と 思 う ん で す よ ね。
[7:49] は い。 で も、 そ れ は ほ ら、 二 代 に わ た っ て ず
[7:51] っ と や っ て き た か ら こ そ、 は い、 収 穫 で き る も の じ ゃ な い で す か。
[7:56] そ れ で こ う、 愚 直 に、 バ カ み た い に 棺 だ け 作 っ て き た か ら。
[8:01] は い。 収 穫 で き る わ け で。
[8:04] 僕 み た い な コ ッ ト 着 て、 新 参 者 で、 な ん か 適 当 に 新 し い っ ぽ い こ と を 言 っ
[8:09] た 人 間 っ て い う の は。 何 に も な ら な い、 い や い や っ て い う 時
[8:15] に。 は い、 そ れ を も う。
[8:17] だ か ら も う 夜 な 夜 な 考 え る と、 僕 は 果 た し て 今 日 へ の 顧 問 に な れ る ん だ ろ
[8:20] う か っ て い う の で。 っ。
[8:23] て い う の で 不 安 に な っ て た。 い や も う 今 日 で そ ん な に ご め ん な さ
[8:27] い。 深 く あ れ じ ゃ な い。
[8:28] な ん か そ ん な 深。 く そ う で す。
[8:31] 今、 言 っ て い た だ い た だ け で も。 で も、 あ の 正 解 派 と か。
[8:36] い や い や、 そ う で す よ ね。 あ と 勝 手 に コ ー ポ レ ー ト ア イ デ ン テ
[8:39] ィ テ ィ み た い な の も 考 え て ま す か ら ね。
[8:40] 本 当 で す。 も う。
[8:42] 今 や。 死 に 様 は 生 き 様 っ て い う 言 葉 が 本 当
[8:45] に。 死 に 様 は 生 き 様 な く し て。
[8:47] 共 栄 は も う な い で す か ら ね。 な い で す。
[8:50] う ん、 だ か ら。 ま あ だ か ら そ う そ う そ う そ う。
[8:54] そ の 遺 産 で 食 っ て い か な い と い け な。 い、 い や い や も。
[8:57] う、 顧 問 と し て。 い つ も 新 し い ア イ デ ィ ア く だ さ っ て。
[9:01] 本 当 に。 や っ て て 本 当 に。
[9:03] で も 意 味 が あ る こ と で 楽 し い し、 す ご い 勉 強 に な る し い。
[9:08] や い や い や い や、 だ か ら。 で も、 も う そ ろ そ ろ ね。
[9:13] は い、 必 要 と な く な る な さ れ な く な る ん で す よ。
[9:18] ど。 う い う、 ど こ か ら は 僕 も。
[9:21] だ か ら 本 当 の 意 味 で の 死 を 迎 え る っ て い う か。
[9:24] ど う い う こ と で す か？ 本 当 に 見 ま し ょ う。
[9:27] 誰 か ら も 必 要 と さ れ な い っ て い う。 は い。
[9:33] こ う。 人 っ て 誰 か ら も 必 要 と さ れ な く な っ
[9:36] た 時、 う ん、 本 当 の 死 を 迎 え る ん じ ゃ な い で す か。
[9:40] あ。 あ。
[9:43] だ か ら。 う ん。
[9:44] 怖 い な。 そ う い う 意 味 じ ゃ。
[9:47] は い。 葬 儀 っ て と か あ の。
[9:52] 棺 っ て。 は い。
[9:55] そ う い う よ う な、 本 当 の 人 の 死 か ら。 は い。
[10:00] 救 っ て く れ る も ん な ん じ ゃ な い か な。 あ と い う。
[10:04] だ か ら、 う ん。 え っ と。
[10:06] つ ま り 京 へ の ね。 は い。
[10:08] あ。 あ い う、 い ろ ん な こ う、 何 て い う か、 死
[10:12] に 様 は 生 き 様 を 表 現 し て い る。 棺 っ て い う の は は い。
[10:17] 逆 に そ の 棺 を 選 ん で 入 る こ と に よ っ て。
[10:21] は い。 物 理 的 に は そ の 人 は 死 ぬ ん で す け ど。
[10:26] は い。 誰 か の 中 に 残 っ て い る じ ゃ な い で す
[10:29] か。 は い。
[10:31] だ か ら、 そ れ っ て ち ょ っ と 人 か ら 必 要 と さ れ る っ て い う こ と で す よ ね。
[10:34] は い は い。 そ う い う 意 味 で は、 死 な な く な る っ て
[10:37] い う。 う ん。
[10:39] で も 僕 は 多 分 本 当 に 死 ぬ な と 思 っ て。 誰 か ら も 必 要 と さ れ な く な り 始 め て
[10:49] る な っ て い う 実 感 が す ご。 い。
[10:50] 共 栄 が 必 要 と し て い ま す か ら。 い や い や い や、 そ う。
[10:53] も う。 共 栄 が 最 後 の 砦 で す か。
[10:56] ら 最 後 と か。 も う も う。
[10:58] っ て い う の が ね。 は い。
[11:00] さ っ き 栗 原 さ ん、 ほ ら、 こ の 収 録 の 前 に は い、 ス タ ッ フ の 察 知 に は い、 こ れ
[11:08] フ ラ イ ト モ ー ド に し た 方 が い い じ ゃ な い で す か。
[11:11] と か い い ん で す か ね？ っ て 聞 い て た じ ゃ な。
[11:13] い で す か？ は い は い は い。
[11:14] 電 話 か か っ て こ な か っ た り。 な ん か 収 録 の あ る ん だ っ た ら、 は い。
[11:18] い や、 僕 な ん て 全 く フ ラ イ ト モ ー ド に す る 必 要 あ り ま せ ん。
[11:22] 自 分 が 収 録 し て い る 間 に ピ ロ ン っ て な っ た こ と 1回 も な い ん で す よ。
[11:29] こ れ、 あ の？ い や い や い や、 あ の ピ ロ ン ピ ロ ン っ て
[11:33] い う ふ う に な る。 ま あ、 通 知 の 音 で。
[11:36] は い、 人 っ て は い。 自 分 が 必 要 と さ れ る か ど う か を 測 っ
[11:40] て い る と こ っ て、 ち ょ っ と 最 近 あ り ま。
[11:42] す よ ね。 う わ あ、 携 帯 電 話 す ご い で す ね。
[11:46] そ う い う 意 味 で 言 う と。 だ か ら す が っ て る ん で す よ。
[11:48] 携 帯 の 通 知 に。 自 分 の 存 在、 存 在 感 と か、 何 か 必 要 と
[11:52] さ れ て い る な っ て い う の。 は い。
[11:57] で。 そ う い う の を ね。
[12:00] は い。 や め よ う と 思 っ て。
[12:04] で、 電 話 に も 出 な い し っ て い う こ と を 続 け て た ら、 は い。
[12:11] あ る 日、 本 当 に 誰 か ら も 電 話 か か っ て。
[12:14] そ う。 俺、 知 っ て ま す よ。
[12:18] 誰 か ら 持 っ。 て き て ま す よ。
[12:20] 絶 対。 誰 か ら も 通 知 が 来 な く な る。
[12:25] こ れ が 生 き な が ら 死 ぬ っ て い う こ と な ん で す よ。
[12:27] 現 代。 に 生 き な が ら 死 ぬ。
[12:29] う ん。 現 代 に お い て の 死 と は？
[12:32] は い。 ス マ ホ に 通 知 が 1件 も 来 な く な る っ て
[12:36] い う 時 代 に な っ ち ゃ っ て る ん で す。 す ご い。
[12:38] す ご い。 今 っ ぽ。
[12:40] い で し ょ。 本 当 に？
[12:43] だ か ら ね、 あ の ち ょ っ と 死 の 存 在 が。 は い。
[12:51] 変 わ っ て き て る ん で す よ ね。 あ。
[12:52] 存 在 だ か ら 死 と い う、 い ろ ん な。 う ん。
[12:55] そ の 就 活 み た い な の の イ ベ ン ト も。 は い。
[13:00] こ れ は い い こ と と 悪 い こ と の 両 面 あ る な っ て い う ふ う に 思 っ て い て。
[13:04] は い。 下 手 し た ら ち ゃ ん と 死 ね な く な り ま
[13:07] す よ。 あ の。
[13:09] 気 に な っ て で す か？ ど う い。
[13:11] う さ っ き 言 っ た よ う に、 社 会 的 な 死 と 物 理 的 な 死 っ て い う の が 今 二 つ に 分
[13:15] か れ よ う と し て い て。 あ、 な る ほ ど。
[13:18] も し か し た ら、 そ の 社 会 的 な 死。 っ て い う も の を、 は い に 執 着 す る あ ま
[13:23] り。 は い。
[13:25] 本 当 に 死 ぬ っ て い う こ と が で き な く な る 時 代 に な っ て る か も し れ な い。
[13:29] へ え。 デ ジ タ ル の。
[13:32] う ん、 そ う で す ね。 デ ジ タ ル と い う か、 そ の、 し か も そ の
[13:36] 社 会 的 な 死 っ て い う の が、 人 と 人 と の つ な が り み た い な も の が、 さ っ き 言 っ
[13:40] た 携 帯 の 通 知 と か に 象 徴 さ れ る よ う な 時 代 に お い て の 死 っ。
[13:44] て。 す ご く 軽 い な あ あ。
[13:50] あ の、 軽 い し。 は い。
[13:52] 人 間 の 関 係 性 の み に お い て の 死 っ て い う の が。
[13:57] う ん、 死 に な る と す れ ば、 う ん、 す ご く ち ょ っ と あ の 逆 に 危 な さ を 感 じ る の
[14:05] で。 は い。
[14:07] そ こ は や っ ぱ り 共 栄 顧 問 と し て、 も ち ろ ん 共 栄 っ て い う の は。
[14:12] は い。 そ う い っ た こ の 就 活 み た い な も の に
[14:15] 関 し て は。 ず っ と コ ミ ッ ト し て い か な く て は い
[14:19] け な い ん で す け ど。 は い。
[14:21] だ け ど、 そ こ に 踊 ら さ れ ち ゃ ダ メ で す よ ね。
[14:23] う ん。 と い う の が。
[14:27] う ん。 う ん。
[14:28] は い。 僕 の 存 在 意 義 な ん で す よ。
[14:30] す ご い。 で、 で ね、 そ れ こ れ な ん で こ ん な こ と
[14:35] 思 っ た か と い う と。 は い。
[14:37] 毎 回 毎 回 収 録 に あ た っ て さ っ ち ー が ね。
[14:41] は い。 こ の 収 録 日 に、 死 ん だ 人 の 死 の 名 言 っ
[14:45] て い う の を 探 し て き て く れ て る ん で す よ。
[14:47] は い。 で、 今 日 は 11月17日 に 収 録 し て ま す け
[14:51] ど。 は い、 オ ー ギ ュ ス ト ロ ダ ン っ て、 あ の
[14:54] 考 え る 人。 は い。
[14:56] っ て 有 名 な フ ラ ン ス の 彫 刻 家。 ま あ 詩 人 で も あ る の か な。
[15:01] で、 彼 が ど ん な こ と を 言 っ て る か と い う と。
[15:04] は い、 少 な く と も 自 然 は。 は い。
[15:10] 生 命 を 更 新 す る た め に の み、 死 を 役 立 て ま す。
[15:14] っ て 言 っ て る。 少 な く と も 自 然 は。
[15:19] だ か ら。 自 然 は は い。
[15:21] こ の 場 合、 自 然 っ て い う の は た ぶ ん、 え っ と い ろ ん な 捉 え 方 が あ る と 思 う
[15:26] ん で す け ど。 は い。
[15:29] 人 間 に。 と の 対 立 概 念 と し て の 自 然 だ と 思 う
[15:34] ん で す け ど。 あ あ。
[15:34] は い は い。 で、 そ う い う よ う な 人 間 の 対 立 概 念 と
[15:38] し て の 自 然 っ て い う の は。 う。
[15:40] ん？ 生 命 を 更 新 す る た め に の み、 死 を 役 立
[15:44] て ま す っ て 言 っ て る ん で す。 こ れ っ て わ か り そ う で。
[15:49] 僕 な ん か。 ち ょ っ と だ か ら さ っ き の 話 に よ る と、
[15:54] は い。 人 間 の 死 は は い、 生 命 を 更 新 す る た め
[16:01] 以 外 に 役 立 た れ て い る と い う か、 利 用 さ れ て い る っ て こ と で す よ。
[16:06] ね、 あ、 な る ほ ど。 人 間 の 死 が。
[16:08] そ う、 そ う し て あ る。 だ か ら。
[16:10] だ か ら さ っ き 言 っ た 話 っ て、 人 の 死 っ て 社 会 的 な ん で す よ。
[16:15] は い は い。 つ ま り、 生 命 を 更 新 す る た め 以 外 に 利
[16:19] 用 さ れ て る っ て い う の が。 う ん、 僕 は ち ょ っ と 怖 い な と。
[16:23] あ。 あ、 な る ほ ど。
[16:24] そ れ で 就 活 の そ う い う 話 に な っ た わ け。
[16:26] で す ね。 そ う、 そ う い う わ け で す。
[16:27] 実 は う ん。 だ か ら、 あ の 自 分 の、 う わ、 理 想 の 死 っ
[16:33] て い う の が、 は い を 考 え る と き に。 社 会 性 み た い な も の に 犯 さ れ た 死 っ
[16:43] て い う の を。 は い、 僕 は 選 び た く な く て、 は い。
[16:49] な の で、 コ ン ポ ス ト そ う に し て く れ っ て 言 っ て る わ け な ん で す け ど。
[16:52] あ あ、 た だ そ う そ う、 そ う な ん で す よ。 だ っ て 少 な く と も ね。
[16:58] 金 金 さ ん に は 役 に 立 つ わ け じ ゃ。 な い で す か？
[17:03] 金？ 金。
[17:04] さ ん 金。 金。
[17:05] な ん と か 金。 あ あ、 ウ イ ル ス。
[17:08] ウ イ ル ス。 ウ イ ル ス じ ゃ な い で す よ ね。
[17:10] そ う で す。 あ の 有 機 的 な 権 利 は。
[17:12] は い、 利 用 し て も ら え る わ け で す か ら。
[17:15] そ れ が 生 命 を 更 新 す る っ て い う ん で す よ ね。
[17:17] は い。 だ か ら そ こ に は 僕 が 死 ん だ か ら っ て。
[17:22] う ん、 あ の 悲 し み と か を 伝 え る 通 知 が、 ア イ フ ォ ン に は 飛 ん で 来 な く て も
[17:27] い い っ て い う こ と な ん で す。 ま あ、 死 ん だ 後 は ち ょ っ と わ か ん な い
[17:29] か ら、 ど っ ち み ち あ あ、 だ か ら、 あ の、 そ れ っ て す ご く 重 要 で。
[17:36] は い。 あ の、 そ れ を 踏 ま え た 上 で の 就 活 の イ
[17:41] ベ ン ト と か に な っ て ほ し い な あ と 思 っ て て。
[17:44] う ん、 あ の ル ソ ー だ か が 自 然 に 帰 れ っ て 言 っ た っ て い う の も、 そ う い う こ と
[17:48] だ と 思 っ て い て。 は い。
[17:50] 私 た ち は い つ の 間 に か、 動 物 と し て の 人 間 み た い な も の を 忘 れ て。
[17:58] は い、 社 会 的 に の み 存 在 す る 存 在 に な り つ つ あ る。
[18:03] で、 そ れ の 象 徴 が 携 帯 の 通 知 だ っ て い う ふ う に 思 っ て る ん で す け ど。
[18:06] い や、 な ん か 最 近 わ か り わ か る 気 が す る っ す、 こ の 話。
[18:12] だ か ら、 そ う い う の も 考 え る 契 機 に ね。
[18:18] は い。 そ の 就 活 の イ ベ ン ト っ て、 せ っ か く や
[18:22] る ん だ っ た ら、 そ う い う ふ う に も な っ て ほ し い な あ っ て い う ふ う に 思 っ て。
[18:28] い て 一 人、 昨 日、 僕、 入 館 待 機 を 手 伝 っ た 方 が う。
[18:32] ん う ん。 う ん。
[18:33] う ん。 あ の、 ま あ 有 名 な 方 の 講 演 と か っ て い
[18:36] う の を 聞 き に、 う ん、 最 初 は 来 て。 う ん で、 ブ ー ス 回 っ て い る う ち に、 う
[18:40] ん、 我 々 の 入 館 体 験 の と こ 来 て く だ さ っ た 時 に、 う ん、 棺 に 入 る。
[18:44] な ん と な く 入 ら れ た ん で す け ど、 女 性 の 方 で。
[18:47] う ん。 う ん。
[18:48] で、 1分 間 そ の 編 集 長 で や っ て た 死 を 思 え っ て い う の で、 1分 間 開 け た と き
[18:54] に、 う ん。 ち ょ っ と 5秒 ぐ ら い 出 て こ ら れ な か っ
[18:57] た ん で す。 上 だ け 目 開 け て、 上 見 て。
[19:00] で む く っ と 起 き 上 が ら れ た 時 に、 う ん。
[19:03] あ の。 今 日 来 て 一 番 良 か っ た っ て そ の 方 が
[19:07] 言 っ て く だ さ っ た の が、 う ん、 大 切 な も の を 思 い 出 し た わ っ て 言 っ て、 う ん
[19:13] う ん 言 わ れ て た ん で す よ。 そ れ っ て あ の で 会 話 を し て い る と、 う
[19:18] ん、 誰 に 何 を 伝 え る の？ か。
[19:21] と か。 う ん。
[19:23] う ん。 だ か ら、 そ う い う こ と の 話 だ か ら。
[19:25] な ん か 入 館 さ れ た ん で。 う ん う ん う ん。
[19:29] そ う い う こ と な ん だ ろ う な と 思 っ て。 な ん か す ご く 嬉 し く 嬉 し か っ た っ て
[19:33] い う か。 き っ か け。
[19:35] う ん。 う ん。
[19:36] あ れ、 結 構 心 残 っ て い て。 僕、 昨 日 の。
[19:39] い や な の で 常 々 今 日 へ の 入 館 体 験 は？ は い。
[19:45] 僕 は 誘 導 は し な い で ほ し い っ て い う ふ う な の を ず っ と 言 っ て る っ て。
[19:50] は い。 あ の、 そ う い う こ と で。
[19:52] う ん。 人 っ て 社 会 性 の 動 物 な の で。
[19:57] は い。 2人 で も 3人 で も 4人 で も 集 団 に な っ た
[20:03] 途 端、 う ん、 集 団 上 の 役 割 を 演 じ 始 め る ん で す よ。
[20:08] 確 か に。 だ か ら 共 栄 の 入 管 体 験 は で き る だ け。
[20:12] は い、 そ の 役 割 を 演 じ な く て も い い。 う ん、 入 管 体 験 に な っ て ほ し い な あ と
[20:19] 思 っ て て。 う ん。
[20:21] つ ま り 期 待 を 負 っ て 何 か い い こ と を 言 う よ う な っ て い う の を 求 め ら れ る。
[20:27] 入 管 体 験 じ ゃ な く て。 は い。
[20:30] 本 当 の こ の 自 分 だ け で 死 に 向 き 合 う こ と が で き る 貴 重 な 1分 に な っ て ほ し
[20:39] い と 思 っ て る ん で す よ。 ね？
[20:41] は い。 で、 な の で、 で も 就 活 の。
[20:49] は い、 フ ェ ス っ て う ん、 だ い ぶ そ こ か ら ね、 遠 く な っ て い く よ う な 気 が し て
[20:56] い て う ん。 で す か ら、 あ る 意 味。
[21:00] い や、 す ご く 言 葉 悪 い で す よ。 は い。
[21:02] さ っ き 言 っ た よ う に、 生 命 を 更 新 す る た め 以 外 に 人 の 死 を 利 用 し て る ん で
[21:08] す。 よ う ん。
[21:10] で、 そ れ は で も 人 間 だ か ら し ょ う が な い ん で す よ ね。
[21:11] 人 間 っ て さ っ き 言 っ た よ う に 社 会 性 の 生 き 物 な の で、 う ん う ん。
[21:16] だ け ど、 そ う い う こ と し て る ん だ よ っ て い う 自 覚 を 持 っ た 上 で、 う ん、 や る
[21:22] の と う ん、 や ら な い の じ ゃ 大 違 い だ っ。
[21:24] て い う。 う ん。
[21:25] う ん。 こ と な の で。
[21:27] そ こ は。 だ か ら。
[21:30] 共 演 に は ね、 あ の 顧 問 と し て 強 く 言 い た い ん で す よ ね。
[21:34] は い。 と い う こ と で、 ロ ダ ン の こ の 死 の 名 言
[21:37] っ て、 す ご く ち ょ っ と 今 日 響 い た な と 思 っ て。
[21:39] て。 い や 確 か に。
[21:41] 少 な く と も 自 然 は、 生 命 を 更 新 す る た め に の み 死 を 役 立 て ま す。
[21:47] と。 う。
[21:48] ん。 で、 翻 っ て み る と、 本 当 に 人 の 死 っ て
[21:55] 利 用 さ れ る ん で す よ ね。 こ う、 こ れ。
[21:58] 極 端 な 話 す る と、 戦 争 な ん て も う ま さ に こ う 人 の 死 を 利 用 す る ん で す よ。
[22:06] 国 の た め に 誰、 あ い つ が 国 の た め に 死 ん だ か ら み た い な。
[22:10] ふ う ん。 こ と で す。
[22:12] 結 局、 そ れ っ て 死 を 利 用 し て、 ほ か の ほ か の 人 へ の も う が 国 へ の 忠 誠 心 を
[22:18] 誓 う た め の 道 具 に な る。 な る ほ ど。
[22:20] そ こ の 感 情 の と こ ろ の。 そ う な ん で す。
[22:23] で。 戦 争 だ け じ ゃ な く、 そ う い う と こ あ る
[22:27] ん じ ゃ な い で す か。 こ う、 選 挙 な ん か そ う で す よ ね。
[22:29] う ん。 こ の 選 挙 の 前 に 誰 か が 亡 く な っ た り
[22:31] す る と、 そ の 後 継 者 っ て 絶 対 当 選 し た り す る わ け な ん で。
[22:35] す よ。 あ あ。
[22:38] で、 そ れ は あ の、 も ち ろ ん そ れ が 悪 い と は 思 わ な い ん で す け ど。
[22:44] は い。 で も そ れ っ て あ る 意 味、 市 を 利 用 し て
[22:46] い る っ て い う こ と に は、 あ の 変 わ り は な い の で。
[22:51] う ん で。 う ん と。
[22:55] 僕 は ち ょ っ と そ れ、 自 分 も す ご く な ん と い う か。
[23:01] ま あ 思 い 当 た る と こ ろ が あ っ て。 う ん、 ま あ、 今 回 の。
[23:05] そ れ こ そ、 あ の 彦 十万 家 の 若 宮 隆 さ。 ん？
[23:09] は い。 の こ と で、 で、 何 回 も。
[23:12] 何 回。 も こ う、 若 宮。
[23:14] 隆 さ ん が 生 前、 作 品 の 制 作 に 関 わ っ た 最 後 の 古 典 だ。
[23:21] っ て い う フ レ ー ズ は い は い っ。 て い う の を 使 っ。
[23:25] っ て た ん で す け ど。 は い。
[23:28] そ の こ の フ レ ー ズ を 使 う た び に も。 な ん か こ。
[23:32] う、 す っ ご い 苦 し く て。 へ え。
[23:34] い や で も な ん か。 な る ほ ど。
[23:38] で、 本 当 は そ ん な こ と し た く な い わ け な ん で す よ ね。
[23:42] だ け ど 一方 で は、 こ の 機 会 を 逃 し た ら、 も う 二 度 と こ う い う の っ て 見 て も ら
[23:49] え な く な る み た い な。 で も。
[23:52] う ん。 っ て い う の は 今 で も。
[23:54] あ の。 あ れ で よ か っ た の か な？
[23:56] っ て い う の は ず っ と 思 っ て た り し て。 へ。
[24:01] え。 で、 そ の ス ト ー リ ー ブ ッ ク み た い な の
[24:06] を 作 る 時？ は い、 も う 本 当 は も う ち ょ っ と 違 う 形
[24:12] で 作 る べ き だ っ た ん じ ゃ な い か な と か。
[24:15] う ん っ。 て い う の を ま だ ま だ 迷 っ て る ん で す
[24:19] け ど。 う？
[24:21] ん う ん。 う ん。
[24:22] っ て い う の が、 や っ ぱ り そ れ は も し か し た ら 自 分 が ち ょ っ と、 う ん、 若 宮 さ
[24:31] ん の 死 っ て い う の を。 は い、 あ る 意 味 利 用 し た ん じ ゃ な い か
[24:36] っ て い う ふ う に 思 っ て い て。 い や、 ど う な ん で す か ね。
[24:40] う。 ん で？
[24:42] だ け ど、 う ん、 で も そ う や っ て 思 う。 う ん？
[24:45] と、 そ れ は 思 う 必 要 が あ る ん だ ろ う な。
[24:48] っ て。 あ、 思 う。
[24:49] 必 要 だ っ て い う こ と で す ね う。 ん 思 う 必 要 が あ る。
[24:51] う ん で、 う ん、 思 う 必 要 が あ る し。 は い、 そ の 若 宮 さ ん の 死 っ て い う の を
[24:58] 利 用 し た っ て い う 語 み た い な も の は、 は、 い ま あ、 ず っ と こ う 背 負 っ て い か
[25:04] な い と い け な い だ ろ う な と い う ふ う に 思。
[25:05] っ て て。 な る ほ ど。
[25:08] だ か ら。 だ か ら も う 多 分、 あ の、 こ の 飛 行 中 末
[25:15] 期 へ の 今 後 み た い な も の に は。 は い。
[25:18] あ あ、 自 分 は 関 わ っ ち ゃ い け な い ん じ ゃ な い か な と か 思 っ た り も し て ま す
[25:22] し。 う ん っ て い う の が は い っ て い う っ て
[25:28] い う の が ね。 こ う な ん か 考 え ち ゃ う ん で す よ ね。
[25:32] え え。 で も 僕、 本 読 ん だ り し て い る と、 ま あ、
[25:36] あ え て あ え て っ て 今、 編 集 長 が 言 わ れ た か ら あ れ で す け ど。
[25:40] あ そ こ に は 本 当 シ ン プ ル に 言 葉 詰 ま っ た 思 い が 入 っ て い る よ う に し か 僕
[25:45] は 思 わ な か っ た の で。 す ご い。
[25:48] あ の 編 集 長 の あ れ は 感 動。 だ か ら 僕、 感 動 し ま し た。
[25:53] そ う で す よ ね。 あ の、 は い。
[25:56] 周 り の 人 間 は そ れ で い い よ う な 気 が す る ん で す よ ね。
[25:59] う ん。 あ あ、 そ う い う こ と で す か。
[26:02] そ う そ う そ う。 だ け ど、 利 用 し た 当 事 者 は そ う じ ゃ い
[26:06] け な い よ う な 気 が。 ま あ、 利 用 し た 当 事 者 っ て つ ま り 僕 の
[26:09] こ と な ん で す け ど、 う ん、 や っ ぱ り ど こ か で や っ ぱ り そ う い う の が 入 っ て
[26:15] る と 思 う ん で す よ。 う ん。
[26:18] い や、 僕 も ち ょ っ と わ か る 気 が す る 。 僕 僕 自 身 も 過 去 を 振 り返ってなんか。
[26:23] そ う な ん で す よ。 だ か ら で も、 そ の 言 葉 が す ご く 悪 く て
[26:30] 申 し 訳 な い ん で す け ど、 死 を 死 を 利 用 し て い る っ て い う 自 覚 を 持 っ て、 う
[26:37] ん、 臨 ま な け れ ば、 う ん、 た だ の 本 当 の ビ ジ ネ ス に な っ て し ま う の で。
[26:42] あ あ、 そ う で す ね。 分 か っ た 上 で っ て い う。
[26:45] ま あ、 大 切 な ん で す。 ね。
[26:46] な る ほ ど。 で、 分 か っ た 上 で 何 か が で き る わ け じ
[26:50] ゃ な い よ う な 気 も す る ん で す け ど。 は い。
[26:53] だ け ど、 そ の 分 か っ た 上 で す る 入 会、 入 管 体 験 で あ る と か、 は い あ る い は 分
[27:02] か っ た 上 で な お 棺 を 続 け る、 作 り 続 け る っ て い う 行 為 っ て い う の は あ る よ
[27:08] う な 気 が。 そ う で す ね。
[27:10] め っ ち ゃ 分 か る。 そ う 言 わ れ た ら す ご く 分 か り ま す。
[27:12] 僕 も。 だ か ら、 そ こ だ け だ と 思 う ん で す よ。
[27:17] う ん。 そ の 他 の 引 き 続 き を 製 造 し て 販 売 し
[27:22] て い る 会 社 と。 ま あ、 ほ か の 方 々 も、 も し か し た ら ね、
[27:25] そ う い う ふ う に 思 っ て い ら っ し ゃ る か も し れ な い ん で す け ど。
[27:28] は い。 で も、 少 な く と も 京 栄 に の ね に 関 わ る
[27:33] こ う、 人 間、 ま あ 僕 も 含 め て で す け ど。 う ん、 多 分、 僕 も そ の 京 栄、 栗 原 さ ん を
[27:40] 通 じ て ね、 京 栄 に 多 少 関 わ る こ と が な か っ た ら は い、 多 分 こ う い う こ と を 考
[27:44] え な か っ た と 思 う ん で す よ ね。 う ん。
[27:46] う。 ん？
[27:48] あ あ っ。 て 考 え る と、 ま あ、 あ の、 そ れ は 割 と
[27:51] ね。 は い。
[27:53] だ か ら。 だ か ら あ の 今 日 へ の 入 館 体 験 は、 そ う
[27:56] い う 意 味 で は い ス ペ シ ャ ル な も の で あ っ て ほ し い な。
[28:00] あ と い う。 そ う、 あ り た い と 思 い ま す。
[28:02] そ う し た い で す。 今 回 の イ ベ ン ト も 本 当 す ご く い い、 主
[28:06] 催 者 の 方 の 素 敵 な 感 じ だ っ た か ら、 僕 も 参 加 さ せ て も ら っ て 本 当 に あ れ で
[28:12] し た し、 や っ ぱ そ う い う ふ う な 思 い っ て い う の は、 確 か に 言 わ れ た よ う に。
[28:16] お っ し ゃ ら れ た よ う に、 い ろ い ろ ご っ た 煮 っ て い う の が あ。
[28:22] の、 そ う で す よ ね。 う ん。
[28:24] ま あ で も 逆 に そ う い う よ う に、 さ っ き 言 っ た よ う に 思 い 出 の 旅 行 が あ っ た
[28:31] り と か。 は い。
[28:32] い ろ ん な も の が ご っ た ご っ た に な っ て い れ ば。
[28:35] は い。 逆 に メ ッ セ ー ジ 性 っ て い う の は 触 れ
[28:38] る か ら。 う ん う ん。
[28:39] う ん。 だ か ら、 来 場 者 の 方 の そ こ は 自 由 が 担
[28:43] 保 さ れ る か も し れ な い で す。 よ ね？
[28:44] そ う で す ね。 確 か に。
[28:45] う ん、 確 か に そ う お っ し ゃ る 通。 り、 何 か 共 通 し た メ ッ セ ー ジ 性 み た い
[28:49] な も の を 持 っ て、 そ う い う イ ベ ン ト が 開 催 さ れ ち ゃ う と。
[28:52] は い。 そ の メ ッ セ ー ジ を 受 け 取 る か 受 け 取
[28:54] ら な い か だ け の 話 に な っ ち ゃ い ま す か ら ね。
[28:56] う ん。 多。
[28:58] 分、 確 か に。 い ろ ん な ブ ー ス が あ っ て。
[29:00] そ う で す よ ね。 う ん、 フ ェ ス っ て そ う い う こ と な の か
[29:04] な。 も し か し た ら。
[29:07] あ。 あ。
[29:08] な る ほ ど。 で も そ っ か、 音 楽 の と か 色 々 考 え て ま
[29:11] し た け ど。 音 楽 も ね。
[29:15] フ ジ ロ ッ ク と か も。 う ん。
[29:17] う ん。 何 の メ ッ セ ー ジ で も な い で す も ん ね
[29:21] よ。 く 考 え て。
[29:22] い ろ ん な バ ン ド が 本 当 そ う。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う
[29:25] そ。 う そ う。
[29:26] で す よ ね。 ロ ッ ク っ て 言 っ て る け ど、 う ん、 フ ジ
[29:29] ロ ッ ク っ て 言 い な が ら ね。 ロ ッ ク え、 ロ ッ ク み た い な 人 に よ っ
[29:34] て。 ま あ、 ロ ッ ク の 考 え 方 が 違 う と 言 え ば
[29:35] そ う か も し れ な い で す け ど。 っ て い う の が あ る の か な。
[29:40] い や、 そ う で す ね。 い ろ ん な。
[29:41] い や で も そ う で す よ ね。 受 け る 受 け 手 に 任 せ る っ て い う か。
[29:46] そ う そ う そ う そ う。 受 け 手 に 任 せ る な。
[29:49] な ん で す よ。 だ か ら 一 つ 一 つ の 棺 に は メ ッ セ ー ジ
[29:54] は あ っ て も。 は い。
[29:56] そ れ を 押 し 付 け な い う。 ん っ。
[30:01] て い う こ と の 重 要 性 で す よ。 ね？
[30:04] は い。 う ん。
[30:05] い や、 そ れ で も す ご く 難 し い な、 僕。 す ご い。
[30:07] 難 し い で す よ ね。 う ん、 あ の 僕 は ね、 押 し 付 け 専 門 だ っ
[30:12] た の で、 人 に 自 分 の メ ッ セ ー ジ を 押 し 付 け る こ と し か し て こ な か っ た 50年
[30:19] だ っ た の で、 今 更 そ ん な こ と 言 わ れ て も な あ っ て い う 気。
[30:24] も す る ん で す け ど。 で も う ん、 前 に 編 集 長 が そ の え っ と 聞
[30:29] く 方 の え っ と、 義 務 と い う か。 な ん て 言 う ん で す か？
[30:33] あ あ、 鑑 賞 責。 任 鑑 賞 責 任。
[30:35] え え。 こ れ を ち ょ っ と 入 っ て な か っ た ら。
[30:39] う ん。 う ん。
[30:40] 能 と か の 意 味 と か が わ か ら ず、 見 る の。
[30:44] と。 う、 ん、 う。
[30:45] ん？ や っ ぱ り。
[30:45] あ る 程 度 そ の 知 識 を 得 て。 う ん、 会 話 し た り。
[30:50] う ん。 う ん。
[30:51] 見 る の っ て 全 然 受 け 方 が 違 う ん で。 入 っ て き 方 が。
[30:56] な る ほ ど。 そ れ は ち ょ っ と 次 の 切 り 口 に な る か
[31:00] も し れ な い で す ね。 あ。
[31:01] 全 然 歌 わ な い。 つ ま り 死 ぬ こ と へ の 責 任 っ て い う か。
[31:11] は い、 今 の 就 活 は ち ょ っ と や っ ぱ り 前 々 か ら 栗 原 さ ん に 言 っ て る ん で す け
[31:17] ど、 死 ん だ 後 の、 う ん、 遺 産 の な ん か、 使 い 道 と か。
[31:25] は い は い は い、 墓 の 立 て 方 と か。 は い、 そ っ ち の ノ ウ ハ ウ ば っ か り。
[31:31] う ん う ん。 じ ゃ な い で す か。
[31:32] は い。 そ れ で 死 ぬ こ と の 責 任 っ て 果 た せ る
[31:36] の か な っ て 思 っ て る わ け で す よ。 う。
[31:40] ん だ か ら 死 ぬ。 干 渉 す る 責 任 み た い な 話。
[31:45] は い。 と 同 時 に 死 ぬ こ と の 責 任 を。
[31:50] 死 ぬ こ と、 は い。 死 ぬ こ と の 責 任 の 第 一 歩 っ て。
[31:55] は い。 死 に つ い て 考 え る こ と で す よ ね。
[31:57] は い。 確 か に。
[31:59] だ か ら、 死 の 名 言 と か を。 こ う 今 集 め た り で、 も し か し た ら 入 管
[32:03] 体 験 も そ う か も し れ な い。 は い。
[32:06] で。 そ の 後 だ と 思 う ん で す よ。
[32:09] い や、 今 の 話 が で す か。 そ の 責 任。
[32:11] っ て い う の が 死 の 責 任。 死 ぬ こ と へ の 責 任、 つ ま り 死 ぬ こ と に
[32:18] 能 動 的 に 関 与 す る。 は い っ。
[32:22] て い う こ と。 は い。
[32:24] は い は い。 今 は そ の 死 ぬ 前 に 思 い 出 作 ろ う よ と
[32:27] か。 う ん、 あ る い は。
[32:30] 就 活 の ノ ー ト で、 な ん か 銀 行 の な ん と か ま と め て な ん と か だ と か、 は か ど う
[32:34] い う 風 に 作 り た い と か、 葬 儀 こ う し て く れ っ て。
[32:37] で、 そ の 前 に や る べ き こ と っ て い う の が、 今 ち ょ っ と 抜 け て い る 状 況 だ な あ
[32:41] っ て い う ふ う に 思。 っ て ま す。
[32:43] う ん っ。 て い る と。
[32:46] だ か ら、 そ こ を ち ょ っ と 突 き 詰 め て 考 え て い き た い よ う な 気 が す る ん で す
[32:50] け ど ね。 あ あ、 な る ほ ど。
[32:54] 第 一 歩 目 と い う か。 そ う で す ね。
[32:56] だ か ら。 本 当 の 一 歩 目 で す っ て こ と で す ね。
[32:58] う ん。 ま あ、 や っ ぱ り。
[33:01] 死 に つ い て 考 え る っ て い う こ と な ん だ ろ う な。
[33:03] あ あ、 そ の 死 に つ い て 考 え る こ と の 手 が か り と し て、 い ろ ん な 方 の 名 言 だ っ
[33:09] た り と か は い っ て い う の が あ る っ て い う こ と か。
[33:12] う ん っ て い う ノ ー ト が あ る と い い で す よ ね。
[33:16] っ て い う ノ ー ト が あ る と い い で す ね。 確 か に。
[33:18] う ん っ て い う 就 活 ノ ー ト 本 当 の 意 味 で の 就 活 ノ ー ト 本 当 の 意 味 で の 就 活
[33:25] ノ ー ト を 作 っ た 方 が い い ん じ ゃ な い で す か。
[33:27] や っ ぱ り。 本 当 の 意 味 で の 就 活 ノ ー ト っ て、 す ご
[33:29] い タ イ ト ル で す ね。 で も そ う す る と そ れ は 私 に と っ て 本
[33:35] 当 で は な い み た い な 話 が 出 て く る の で、 あ な た に と っ て の 本 当、 今 の 就 活
[33:40] ノ ー ト は い、 な ん で し ょ う ね。 だ か ら え っ と、 死 に つ い て 考 え る な ん
[33:45] て す っ 飛 ば す の も い い と。 う ん。
[33:50] で、 そ れ っ て や っ ぱ り 入 館 体 験 な の か な？
[33:52] 最 初 っ て。 い や、 な ん か そ ん な。
[33:55] そ う い う の も あ る ん だ ろ う な っ て い う の は。
[33:59] 昨 日 を。 あ と、 お 棺 に つ い て 話 し て る と、 結 構
[34:07] こ う い う 風 な 棺 が ま あ あ る ん で す っ て い う 証 拠。
[34:10] 紹 介 か ら だ か ら、 そ こ れ が き っ か け に な る っ て い う こ と で す よ ね。
[34:15] か も わ か ん な い で す ね。 わ。
[34:17] そ う だ っ た ん だ。 棺 っ て。
[34:18] み た い な と こ ろ か ら。 そ う だ っ た ん だ。
[34:22] 棺 っ て 会 議 っ て い う の は し な い と い け な い か も し れ な。
[34:25] い で す ね。 そ う だ っ た ん で す。
[34:26] 会 議 す ご い。 う ん。
[34:29] だ か ら 棺 っ て 失 わ れ た 時 を 求 め て に お け る マ ド レ ー ヌ み た い な 存 在。
[34:37] ち ょ っ。 と。
[34:37] 待 っ て く だ さ い。 今 す ご い マ ド レ ー ヌ で す。
[34:39] マ ド レ ー ヌ し か 覚 え？ う ん。
[34:40] 失 わ れ た 時 は は。 い、 棺 は マ ド レ ー ヌ で あ る と。
[34:45] あ あ、 こ れ や っ ぱ り 共 栄 の ブ ラ ン ド ブ ッ ク 作 ん な い と い け な い ん だ。
[34:50] あ、 あ の 編 集 長 の あ の 若 見 さ ん の 時 の 本 み。
[34:54] た い な。 あ れ、 そ う。
[34:55] あ れ、 め っ ち ゃ。 僕 は い い で す ね。
[34:59] あ れ？ 棺 バ カ 一 代 っ て い う ね。
[35:01] は い。 で、 そ れ は そ れ で、 最 初 に は や っ ぱ り
[35:08] 最 初 ち ょ っ と。 こ の 間 ま で は 死 に 様 生 き 様 っ て 最 初
[35:11] に め く る と 書 い て あ る と 思 っ て た ん だ け ど。
[35:13] は い。 棺 と は、 マ ド レ ー ヌ で あ る。
[35:20] の 方 が ち ょ っ と う ん。 っ て な り ま す よ。
[35:22] ね？ 確 か に。
[35:25] で、 最 後 に 死 に 様。 生 き 様 っ て 書 い て あ れ ば い い。
[35:29] ん だ あ の、 僕、 最 近 め っ ち ゃ ハ マ っ て て、 い ろ ん な と こ ろ で 言 っ て る ん で す
[35:35] け ど、 人 の 心 を 種 と す る っ て い う 言 葉。
[35:39] が。 う ん。
[35:40] い い で し ょ う。 め ち ゃ く ち ゃ す ご い。
[35:42] こ れ、 生 き て 行 く 上 で 結 構 大 切 に し て る っ す、 僕。
[35:46] も う ね、 大 事 な こ と は 全 部 あ そ こ に 書 い て あ る ん で す よ。
[35:49] う ん、 そ れ っ て 棺 だ ろ う が な ん だ ろ う が。
[35:54] は い、 人 の 心 を。 大 和 歌 は 人 の 心 を 種 と し て、 万 の 言 の
[35:59] 鳩 と な り い け る っ て い う 古 今 和 歌 集。 彼 女 の あ の 言 葉 っ て、 大 和 歌 の と こ
[36:04] ろ、 何 に で も 変 え ら れ ま す も ん ね。 う ん。
[36:08] あ、 後 ろ 後 ろ の 部 分 っ て い う こ と で す ね。
[36:10] え っ と、 大 和 歌 は。 っ て い う 部 分 を は い。
[36:13] だ か ら。 あ あ、 な る ほ ど。
[36:14] な る ほ ど。 は い。
[36:15] だ か ら 棺 は 人 の 心 を 種 と し て。 う ん。
[36:18] で、 万 の 言 の 葉 っ て い う の は 世 界 で 一 緒 で す か ら。
[36:21] は い っ て い う ふ う に す る と 何 に で も 通 用 す る 確。
[36:27] か に っ。 て い う の が あ る か ら。
[36:29] そ う そ う そ う。 だ か ら そ う い う の を い っ ぱ い 集 め れ
[36:31] ば い。 い ん で す よ。
[36:32] い や、 い い で す ね。 な ん か、 人 に よ っ て 受 け る と き の タ イ
[36:36] ミ ン グ と か 言 葉 っ て い う の が。 う ん う ん、 読 む と タ イ ミ ン グ で 違 っ た
[36:40] り す る か ら。 ま あ、 そ う で す よ ね。
[36:45] め ち ゃ く ち ゃ い い な。 や っ て み た い で す ね、 あ れ、 も う あ の
[36:50] 永 久 保 存 版 で、 僕 三 冊、 あ の。 あ れ は ね、 は い。
[36:56] だ か ら ビ ジ ュ ア ル を も う ち ょ っ と き ち ん と 作 ん な い と い け な い ん だ ろ う
[36:59] な。 そ う だ け ど。
[37:01] あ れ は す ご く い い 本 で す。 僕 に と っ て。
[37:07] 人 の 死 を 描 い た。 は い。
[37:12] 名 作 の。 一 切、 棺 が 出 て こ な く て も い い で す
[37:19] か？ い や、 い い で す。
[37:22] い や、 む し ろ そ れ す ご い な。 そ う い う こ と の よ う な 気 が し て る ん
[37:28] で す よ ね。 は い。
[37:30] ブ ラ ン ド ブ ッ ク っ て。 は い、 ブ ラ ン ド ブ ッ ク を カ タ ロ グ と 勘
[37:36] 違 い し ち ゃ う の で、 ど う し て も。 う ん。
[37:41] で す か ら。 あ あ、 な る ほ ど。
[37:43] そ う で す ね。 確 か に。
[37:46] そ う な ん で す よ。 で、 だ か ら で す よ。
[37:49] は い。 今、 共 栄 の カ タ ロ グ は カ タ ロ グ に ち ょ
[37:56] び っ と ブ ラ ン ド 的 要 素 が 付 け 足 し て い る う ん。
[38:01] み た い な 風 に な っ て る ん で す け ど。 は い、 そ こ は や っ ぱ り 分 離 さ せ な い と
[38:05] い け な い。 そ う で す ね。
[38:06] 分 離 さ せ る っ て い う の が ほ と ん ど 大 切 で す ね。
[38:09] カ タ ロ グ。 カ タ ロ グ で。
[38:10] う ん。 そ う な ん で す。
[38:10] も の ま ま で。 は い。
[38:12] だ か ら、 そ れ の ブ ラ ン ド。 国 は、 あ。
[38:17] あ、 面 白 い で す ね。 そ れ う。
[38:19] ん？ 棺 と は が い っ ぱ い 書 い て。
[38:21] あ。 る、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い で す ね。
[38:23] 棺 と は が い っ ぱ い 書 い て あ る よ う な。 あ。
[38:28] も う す ぐ あ れ か も。 PC の バ ッ テ リ ー が 落 ち ち ゃ う か も。
[38:33] ほ ら、 30 終 了 っ て こ と で し ょ。 あ、 い い い い 終 わ り 方 で す ね。
[38:36] 人 の 死 だ。 人 の 死 っ て こ う い う こ と だ と 思 う ん
[38:38] で す よ。 バ ビ ー シ ー バ ッ テ リ ー が 損 す る？
[38:44] 僕 は ね、 こ う い う の が 理 想 な ん だ よ な。
[38:46] あ あ、 バ ッ テ リ ー 切 れ ち ゃ っ た バ ン み た い な。
[38:52] コ ン ポ ス ト に ド ー ン み た い な の が。 あ あ、 俺 も う エ ネ ル ギ ー バ ッ テ リ ー 切
[38:57] れ た バ ン コ ン ポ ス ト ド ー ン み た い な。 あ、 こ れ な ん で す よ、 こ れ こ れ こ れ こ
[39:01] れ こ。 れ、 す ご い。
[39:04] う ん す。 ご い。
[39:06] ち ょ っ と。 や っ ぱ り 意 味 を 求 め す ぎ ち ゃ っ て る
[39:09] ん だ よ な。 あ、 そ う。
[39:11] 最 後 の 最 後 に ま た 謎 め い た。 謎 め い た。
[39:14] 謎。 謎 め い た。
[39:16] 謎 め い た 言 葉 を 言 っ て い ま す。 う。
[39:18] ん。 さ ろ う と し て る ん で す け ど、 は い。
[39:22] ま あ だ か ら 年 内 ま た 3回 ぐ ら い 収 録 す る と。
[39:25] や り た い で す。 や ら さ せ て く だ さ い。
[39:27] ぜ ひ。 ま ず は だ か ら。
[39:29] 栗 原 さ ん、 今 度 ほ ら、 ア ー ト プ ラ ザ の 展 示 見 て く れ な い と。
[39:32] 今 す ご く い い の に。 あ。
[39:34] わ か り ま し た。 今 度 東 京 に 来 る 機 会 が あ れ ば。
[39:39] じ ゃ あ 栗 原 さ ん、 今 日 は。 PC。
[39:41] の バ ッ テ リ。 ー が PC の バ ッ テ リ。
[39:43] ー が 落 ち そ う。 で す。
[39:44] の で。 は い。
[39:45] こ の あ た り で 収 録 を 終 了 さ せ て い た だ き た い と。
[39:48] も う 本 当 に。 は い。
[39:49] わ け の わ か ら な い こ と ば っ か り で 申 し 訳 あ り ま せ ん が。
[39:51] い え、 ま あ で も、 は い。 死 を 考 え る っ て、 そ う い う こ と だ と 思
[39:56] い ま す よ ね。 う ん。
[39:57] わ か り ま す。 う。
[39:58] ん？ も う 散 々 迷 走 し て 最 後 ま で 瞑 想 す る
[40:01] っ て い う こ と だ と 思 い ま す。 い や、 本 当。
[40:03] 答 え。 な か な か。
[40:04] う ん。 行 き つ か な い と い う か、 変 わ る こ と も
[40:07] あ れ ば。 だ か ら。
[40:09] こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を 聞 い て い る 稀 有 な 方 々 も、 は い。
[40:14] ア ー ト プ ラ ザ に 行 き た く な っ た ら、 ぜ ひ ご 一 報 い た だ き。
[40:17] た い。 い い で す ね。
[40:18] 編 集 長 の 説 明 を 受 け て、 あ の。 そ う そ う そ う。
[40:21] 受 け た っ て、 ち ょ っ と 11月 い っ ぱ い に 来 て い た だ く の が 本 当 は い い ん だ け
[40:25] ど な。 今 回 の 展 示 の や つ。
[40:28] う ん、 そ う。 ち ょ っ と ね、 結 構 自 信 が あ る ん で す。
[40:31] え え、 そ う で す か。 ぜ ひ。
[40:33] で、 12月 か ら 急 に プ レ ゼ ン ト 対 策 ク リ ス マ ス プ レ ゼ ン ト 対 応 に な る の で。
[40:38] え え。 わ か り ま し た う。
[40:39] ん？ そ う な る と ね、 急 に 自 信 が な く な る ん
[40:40] で す よ。 自 信 が な。
[40:41] く な る の か。 わ。
[40:42] か り ま す。 残 念 な が ら、 ク リ ス マ ス の プ レ ゼ ン ト
[40:45] に 対 応 す る っ て い う の は、 僕 の 人 生 の 中 で 辞 書 に な い の で。
[40:51] あ の 死 に 対 し て 深 く 考 え る こ と に 関 し て は、 ち ょ っ と は い、 あ の 自 信 が あ
[40:57] る ん で す け れ ど。 は い。
[40:59] じ ゃ あ と い う こ と で。 倉 井 さ ん、 今 日 も あ り が。
[41:01] と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し。
[41:06] た。

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.