# 【棺バカ一代⑦】なぜ棺メーカーがアートに取り組むのか？共栄とアートの共通点

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 9 Apr 2025, 36 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/101050311/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-3-9%2Fb491b94f-9600-a317-dbfd-57f1cc9d38e4.mp3

共栄の関東倉庫へお伺いし、アート棺制作に立ち会ったセバスチャン高木。そこから様々なアイデアが湧いてきました。 アート棺第4弾！！須田日菜子さんの作品を前に栗原さんは……！／セバスチャン高木が須田さんの作品を見て感じたこと。／アートは何かを変えるもの／倉庫→予約制ギャラリーへ！？／棺に絵を描くことの意味／死の名言でありはセネカ「生涯をかけて学ぶべきことは死ぬことである」／アート棺のキャッチフレーズ決定！／我々は棺が語りかけるのを待ってていい／あしたのジョー談義／マンモス西とジョーの関係／名作はネタバレしていても感動する

## Transcript

[0:00] コ ー ツ。 棺 馬 鹿 1台。
[0:07] こ ん に ち は、 共 栄 顧 問 セ バ ス チ ャ ン 高 木 で す。
[0:12] こ ん に ち は。 棺 を 愛 し す ぎ た 社 長 栗 原 正 宗 で す。
[0:16] よ ろ し く お 願 い し。 ま す。
[0:17] よ ろ し く お 願 い し ま す。 な ん か、 そ ろ そ ろ 共 栄 の 顧 問 と し て の
[0:22] 活 動 を 始 め な い と い け な い な と 思 っ て。
[0:25] も う、 も う 十分、 い ろ い ろ と、 あ の。 先 日、 あ れ で す も ん ね。
[0:30] あ の 共 栄 関 東 本 部 は い の 視 察 に 伺 っ て。
[0:35] は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
[0:37] な ん で し た っ け？ ど こ な ん と か 親 水 公 園。
[0:39] な ん て。 見 沼 台 親 水 公 園 で す。
[0:41] ね、 見 沼 台 親 水 公 園 は い の 共 栄 東 京 本 部 に。
[0:46] は い、 伺 っ て き て い い で す ね、 あ の 本 部。
[0:50] そ う で す か ね。 い や、 一 応 ず っ と。
[0:53] め っ ち ゃ 良 か っ た で す。 あ の 増 築 し た 部 分 が。
[0:57] で。 編 集 長、 ず っ と そ こ を 観 察 さ れ た い そ
[1:00] う。 で す よ。
[1:01] も う あ ん な ん で い い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。
[1:03] 自 分 が 住 む と こ。 ろ 企 業。
[1:06] あ の ロ グ ハ ウ ス の あ の 感 じ で あ の、 ま あ、 ロ グ ハ ウ ス っ て い。
[1:11] う ほ ど ね。 立 派 な も の じ ゃ な い い。
[1:13] や ま あ で も よ。 く よ く よ。
[1:15] あ の、 確 か に 岩 手 の 物 件 と か 見 る と。 は い、 あ あ い う ふ う に、 な ん か 倉 庫 み
[1:20] た い な と こ ろ が。 は い、 よ く 出 る ん で す よ。
[1:24] は い。 だ か ら 結 局 そ の 倉 庫、 そ の ま ま 生 か し
[1:27] て。 は。
[1:28] い、 あ の 倉 庫 の 中 に こ う、 自 分 が 住 む。 多 分 あ れ 50 平 米 ぐ ら い で す か ね。
[1:33] で す ね。 そ れ ぐ ら い で し た。
[1:35] そ う、 そ れ の 掘 っ 立 て 小 屋 を 作 れ ば い い ん じ ゃ な い か な っ て い う イ メ ー ジ
[1:38] が す ご い。 あ の、 め ち ゃ め ち ゃ 湧 き ま し た ね。
[1:41] マ ジ っ す か。 木 を 本 当 に こ う 立 て て あ、 や っ て だ け
[1:44] な。 ん で、 あ の 柱 を。
[1:46] た だ、 あ の 断 熱 材 入 れ な い と 投 資 し ち ゃ う ん で。
[1:50] あ の ま ま だ と 本 当 で す。 は い。
[1:53] だ か ら そ こ、 あ れ で す ね。 共 栄 の 岩 手 本 部 に 僕 は し よ う か な っ
[1:57] て。 ち ょ っ と ね、 確 か。
[1:58] に？ あ っ ち の 方 で。
[1:59] で、 あ の メ デ ィ ア セ ン タ ー も だ か ら で き ま す か ら。
[2:02] あ っ ち の。 わ か り ま す。
[2:04] 密 閉 度 ち ょ っ と 上 げ と か な い と。 そ う で す そ う で す。
[2:06] 密 閉 度 と 薪 ス ト ー ブ と。 は い。
[2:10] バ イ オ ジ オ フ ィ ル タ ー と あ と は え え ソ ー ラ ー パ ネ ル。
[2:14] は い。 な ん か い ろ い ろ。
[2:16] あ と コ ン ポ、 コ ン ポ ス ト ト イ レ。 あ。
[2:18] と、 コ ン ポ ス ト ト イ。 レ コ ン ポ ス ト、 ト イ レ。
[2:22] で、 え っ と、 今 日 へ の 缶 オ ッ ケ ー の 印 は な し と な。
[2:27] し、 そ こ を 大 切 に、 守。 り ま す、 大 切 に。
[2:30] い や、 で も す ご い い い な と 思 っ て た か ら。
[2:33] い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 あ と、 東 京 本 部 の お 2人 も い い 感 じ で
[2:38] す よ ね。 い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
[2:41] あ の 方 た ち、 す ご く 喜 ん で く だ さ っ て、 割 と ご 年 配 の 方 た ち で、 あ の こ う、
[2:47] こ う い う 場 所 に ま あ 普 段 棺 を 配 達 し た り 組 み 立 て た り し て る だ け な の で。
[2:54] い や だ。 か ら あ の。
[2:56] 今 ね、 栗 原 さ ん が お っ し ゃ っ た。 普 段、 棺 を 組 み 立 て た り、 配 達 し て る
[3:00] だ け の 場 所 に。 は い。
[3:03] 突 如、 ア ー ト が 現 れ た じ ゃ な い で す か。
[3:05] 本 当 で す よ。 あ の。
[3:08] そ う い う こ と だ。 と 思 っ て。
[3:09] た わ け で す。 こ れ を 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 何 言
[3:11] っ て る か 全 然 わ か ら な い と 思 う ん で、 ち ょ ろ っ と だ け あ の 説 明 す る し よ う
[3:15] と す る と、 今、 あ の 我 々 共 栄 ア ー ト 間 プ ロ ジ ェ ク ト っ て い う の を 進 め て ま
[3:20] す よ ね。 は い。
[3:22] つ ま り、 棺 に ア ー ト を 取 り 入 れ よ う。 あ る い は エ ン デ ィ ン グ に ア ー ト っ て
[3:28] い う こ と で。 で、 な の で。
[3:31] そ の 第 何 段 か。 ま あ、 よ く わ か ん な い ん で す け ど。
[3:34] 第 三 弾 に。 な る 三 弾 に な り ま す か ら ね。
[3:36] だ。 か ら 青 海 波 が あ っ て、 デ ニ ム の。
[3:38] 北 斎 さ ん が あ っ て。 あ、 じ ゃ あ、 え み か ん も あ る か ら。
[3:41] そ う で す ね え。 み か ん も ご ざ い ま す。
[3:43] だ か ら、 第 四 弾 で す。 四 弾。
[3:45] で、 い よ い よ あ の、 今 ま で は そ の プ リ ン ト と か。
[3:50] は い、 デ ザ イ ン だ っ た ん で す け ど。 は い。
[3:53] そ の ア ー ト そ の も の を 棺 に 書 い ち ゃ お う っ て い う こ と で。
[3:59] と い う こ と で、 ま あ 私 が 今 運 営 に 多 少 関 わ っ て い る 芸 大 ア ー ト プ ラ ザ の は
[4:05] い ア ー テ ィ ス ト で あ る 津 田 さ ん、 津 田 日 奈 子。
[4:09] さ ん は。 い に 競 泳 東 京 本 部 に 来 て も ら っ て。
[4:17] は い。 で、 わ ー っ と。
[4:18] 棺 に 書 い て も ら っ た ん で す よ ね。 ス プ レ。
[4:20] ー で、 そ う な ん で す よ。 ど う で し た？
[4:21] あ れ？ 感 動 し ま し た ね。
[4:23] 僕、 あ の 須 田 さ ん の ア ー ト の 前 に、 こ の 場 所 に こ の 場 所、 さ っ き 言 っ た よ う
[4:28] に、 こ の 場 所 で ア ー ト が 生 ま れ た っ て い う こ と が、 ま ず。
[4:32] そ う な ん で す よ、 僕 も。 だ か ら あ、 な る ほ ど、 こ う い う こ と な
[4:37] の か と 思 い ま し た ね。 ア ー ト の 存 在 っ て。
[4:40] つ ま り、 な ん か、 ア ー ト と は 何 か っ て い う と、 み ん な い ろ ん な こ と 言 う わ け
[4:46] じ ゃ な い で す か。 う ん。
[4:48] で、 み ん な い ろ ん な こ と 言 う の で、 し ま い に は し っ ち ゃ か め っ ち ゃ か に な
[4:52] っ て、 な ん な ら 言 い 争 い と か 始 ま っ ち ゃ う わ け で す よ ね。
[4:55] そ れ 違 う。 お 前 何 言 っ て ん だ み た い な。
[4:57] な ん と い う か、 本 人 だ か ら も の す ご い い い ア ー ト っ て あ ん ま り 大 き な 声 じ
[5:02] ゃ 言 え な い ん で す け ど。 は い、 殺 伐 に な る 時 が あ る ん で す よ。
[5:06] へ。 え、 も う も う い や っ て な る 時 な ん で
[5:10] す。 あ の、 関 わ っ て る と で で す け。
[5:13] ど。 は い。
[5:14] も う ち ょ っ と。 こ う な ん か 優 し く な ろ う よ。
[5:16] と 思 っ て。 い て、 な る ほ ど。
[5:18] で、 ア ー ト っ て ま あ い い で す。 い ろ ん な 考 え 方 が あ る け ど、 は い。
[5:23] と に か く 何 か を 変 え て く れ る 存 在 だ な と か。
[5:27] 確 か に。 何 か を 変 え る 手 段 だ な っ て 思 う と。
[5:32] は。 い、 こ こ で さ っ き の 話 に 戻 る わ け な ん
[5:34] で す け ど、 棺 を 栗 原 さ ん が お っ し ゃ っ て た。
[5:38] 組 み 立 て て 運 ぶ 場 所 だ っ た。 競 泳 の 東 京 本 部 が。
[5:43] は い。 あ の 須 田 さ ん が あ そ こ で。
[5:45] 棺 に 絵 を 描 く こ と に よ っ て、 な ん か 変 わ り ま し た で し ょ う。
[5:48] 変 わ り ま し た ね。 な ん、 ど う い う 言 葉 が ふ さ わ し い ん だ
[5:52] ろ う か。 そ れ な ん で す よ。
[5:53] な ん か 変 わ っ た で い い ん で す よ。 と り あ え ず は い。
[5:55] あ の 棺 に 絵 描 い て も ら っ た ら、 な ん か 変 わ っ た よ ね っ て い う。
[6:00] 本 当 で す。 こ。
[6:01] う い う こ と だ な。 と 思 っ。
[6:02] て、 こ れ は 何 か が 確 実 に 変 わ っ た ん で す。
[6:04] そ う。 な ん で す よ。
[6:06] で、 今 日 へ の ね、 今 あ の、 も う ア ー ト を 集 め 始 め て る じ ゃ な い で す か。
[6:11] は い、 こ れ、 な ん か 変 わ り ま す で し ょ う。
[6:13] 後 ろ に こ う ア ー ト が あ る と。 変 わ り ま す。
[6:16] こ れ 何 か 変 わ っ て る。 の お 父 さ ん と し て 何 か？
[6:19] い や、 だ か ら あ の、 そ れ で い い ん で す。 な ん か 変 わ る に い い ん で す。
[6:23] で も、 な ん か 変 わ る っ て す ご く な い で す か？
[6:25] な ん か 変 わ る と。 な ん か で も ね、 上 が っ て る の は 上 が っ
[6:27] て ま す。 テ ン シ ョ ン と い う か、 そ う な ん で す、
[6:29] そ の 気 持 ち と い う。 か。
[6:30] だ か ら 僕 も そ の 東 京 本 部 顧 問 と し て ね。
[6:35] 東 京 本 部 に 伺 っ て、 あ、 こ こ に 必 要 な の は ア ー ト だ と 思 い ま し た ね。
[6:40] な る ほ ど。 あ の。
[6:42] ポ ス ト カ ー ド 一 枚 で も い い ん で す よ。 は い。
[6:45] で す か ら、 本 部 入 っ て 左 手 に あ の 事 務 所 あ り ま す で し ょ う。
[6:50] は い ま。 あ、 あ れ ぐ ら い で も い い か な と 思 っ て
[6:52] る ん で す け ど。 自 分 が 住 む と こ ま た 話 変 わ り ま す け
[6:54] ど、 あ そ こ に 薪 ス ト ー ブ と み た い な。 ま た そ う い う 話 に な っ て 申 し 訳 な い
[6:58] ん で す。 も う ど こ 行 っ て も そ の 自 分 の こ と し
[7:00] か 考 え て な い の で。 あ そ こ に シ ャ ー っ と。
[7:04] 書 い て ほ し い で す よ ね。 い い で す ね。
[7:07] う ん で、 な ん か 変 わ り ま。 す そ う。
[7:08] そ う す る と 何 の 意 味 が あ る の？ と か。
[7:11] う ん、 こ れ い く ら な の？ と か、 そ う い う 話 を す る 輩 が い る わ け
[7:15] で す よ。 は い は い。
[7:16] も う そ ん な や つ は ほ っ と け。 っ て い う。
[7:18] は い、 な る ほ。 ど、 何 か 変 わ っ た ら い い じ ゃ ん っ て。
[7:21] 何 が 文 句 そ う で す っ。 て い う。
[7:23] 落 ち ち ゃ っ た。 っ て い う こ と だ と 思 っ て い て。
[7:26] は い。 で、 そ う 考 え る と ア ー ト 感 の 存 在 っ て
[7:30] 大 き い で す よ ね。 確 か に。
[7:32] 何 か 変 わ る。 何 か 変 わ る な ん か は、 何 が 変 わ っ た か
[7:36] よ く わ か ん な い け ど、 な ん か 変 わ っ た な っ て い う の で よ く て。
[7:39] は い。 で、 な る ほ ど。
[7:41] で、 そ う な る と 多 分、 東 京 本 部 に 勤 め て い ら っ し ゃ る あ の 2人 の 方 々 も。
[7:47] は い。 ご め ん な さ い。
[7:49] お 名 前 忘 れ て 申 し 訳 な い ん で す け ど。 あ の、 丸 山 さ ん と 村 上 さ ん。
[7:53] で す。 丸 山 さ ん と 村 上 さ ん。
[7:55] は い。 丸 山 さ ん の 方 が 丸 山 さ ん、 で？
[7:58] は い。 M ア ン ド M。
[7:59] M ア ン ド。 M、 も う 東 京 本 部 は M ア ン ド M で い き
[8:04] ま し。 ょ う。
[8:05] い い で す ね。 マル ア ン ド ブ ラ エ ム ア ン ド エ ム の 方 が
[8:08] い い で す ね。 エ ム ア ン ド エ ム で、 で も、 お 2人 も。
[8:11] な ん か や っ ぱ り ち ょ っ と 変 わ っ た じ ゃ な い で す か。
[8:13] い や、 変 わ り ま し た ね、 間 違 い な く。 で、 そ の 自 分 が 働 い て い る 場 所。
[8:18] ま あ そ も そ も ね、 誇 り を お 持 ち だ っ た と 思 う ん で す け ど、 ま た 違 っ た。
[8:21] こ う、 な ん か。 う ん、 何 か を 持 た れ た と 思 う ん で す
[8:26] よ。 で す ね。
[8:27] 非 日 常 的 な も の と。 何 か そ う な ん で す。
[8:30] だ か ら、 そ う い う 意 味 で。 は い。
[8:34] ア ー ト 感 っ て い う の は。 や っ ぱ り あ の 何 か が 変 わ る、 何 か を 変
[8:40] え る 手 段 だ な と 思 っ て い て。 は い。
[8:44] で、 こ の バ タ フ ラ イ 効 果 な ん で す よ。 あ、 な る ほ ど。
[8:49] あ の 蝶 々 が ち ょ。 っ と、 そ う で す。
[8:50] ち ょ っ と 蝶 々 が 羽 ば た く と、 そ れ で 世 界 が 変 わ る み た い な。
[8:53] あ る じ ゃ な い で す か。 は い。
[8:55] で、 そ う い う こ と だ と 思 っ て。 も し か し た ら 目 に 見 え な い か も し れ
[8:57] な い ん で す け ど、 な ん か 変 わ っ て る ん で す よ、 き っ と。
[9:01] め ち ゃ く ち ゃ い い 話 で す ね。 だ か ら。
[9:04] で も、 わ か る 気 が し ま。 す、 我 々 は ア ー ト 感 っ て い う の は や っ
[9:07] ぱ り こ れ 進 め て い か な い と い け な い な と 思 い ま し た。
[9:10] そ う で す ね。 本 当、 何 か 変 わ る で い い ん で す ね。
[9:13] 何 か。 ス ッ キ リ し。
[9:13] ま す。 す ご く あ り が と う ご ざ い ま す。
[9:15] そ う な ん で す。 そ う な ん で す。
[9:16] で、 な ん で ね、 栗 原 さ ん も 自 分 が こ ん な ア ー ト を 買 わ な く ち ゃ い け な い ん
[9:23] だ っ て 思 っ て る か も し れ な い。 で す け ど、 こ こ に 買 わ さ れ て る っ て 思
[9:26] っ て る か？ も し れ な い。
[9:26] そ ん な こ。 と な。
[9:28] い、 ほ ん ま に そ ん な こ と な い ぞ。 何？
[9:30] か。 変 わ っ て る わ け で す。
[9:32] い や、 も う。 全 く。
[9:34] だ っ て、 京 栄 の 方 も、 そ こ で 社 員 の 方 も 通 る た び に 入 る た び に な ん じ ゃ こ
[9:41] り ゃ。 と 思 う わ け じ ゃ な い で す か。
[9:42] そ う で す よ。 見 て、 こ こ の ね。
[9:44] こ の ラ ブ ホ テ ル の 看 板 み た い な ア ー ト は な ん だ？
[9:46] と 思 う わ け じ ゃ な い で。 す ラ フ ェ ス タ。
[9:49] ラ フ ェ ス タ、 ラ フ ェ ス タ は い ま あ だ か ら そ う い う こ と な ん じ ゃ な い か な っ
[9:53] て い う こ と で。 は い。
[9:55] で す か ら。 え え。
[9:58] ま あ、 だ か ら ア ー ト 感 と し て は こ れ 第 一 弾 で い い ん じ ゃ な い で す か、 津 田 さ
[10:02] ん の が。 そ う で す ね。
[10:04] で。 第 二 弾、 第 三 弾 を。
[10:06] あ の、 実 は も う ち ょ っ と 腹 案 が あ り ま す の で。
[10:09] あ、 ま た 教 え て。 く だ さ い。
[10:11] い い ア ー テ ィ ス ト が い る ん で す よ。 あ あ、 そ う で す か う。
[10:14] ん？ あ の 競 泳 の あ そ こ の 東 京 本 部 の。
[10:18] え え 見 沼 台 親 水 公 園 で し た っ け？ は い。
[10:22] あ そ こ に ア ー テ ィ ス ト が。 そ ん な ね、 行 く っ て す ご い。
[10:24] い い こ と だ と 思 い ま せ ん。 う わ、 め っ ち ゃ ド キ ド キ。
[10:27] 素 敵 だ。 す っ ご い 嬉 し い。
[10:29] も し か し た ら、 あ そ こ に。 な る ほ ど。
[10:33] ア ー ト ギ ャ ラ リ ー で い い ん じ ゃ な い か な？
[10:35] と 思 っ て。 棺。
[10:36] い い か も し れ な い で す。 い い で し ょ。
[10:39] う、 す ご い。 も う す ご い。
[10:41] 見 沼 台 親 水 公 園 の あ の わ け の わ か ん な い と こ 抜 け て 走 行 会 に 入 っ て い っ
[10:46] た ら、 な ぜ か 棺 に 描 か れ た ア ー ト ス ポ ッ ト が 出 現 し て。
[10:51] す ご い や ま あ、 予 約 制 で こ う 見 た い 方 は 見 ら れ る み た い な ね。
[10:56] あ あ い い っ す ね い。 や す ご い で し ょ。
[10:59] そ れ で す。 ご い で す よ。
[11:01] 倉 庫 の 棺 の 倉 庫 だ っ た も の。 場 所 が。
[11:03] 府 中 の そ こ に は ま あ 芸 大 ア ウ ト プ ラ ス で 購 入 い た だ く 購 入 い た だ い た ア
[11:10] ー ト が ギ ャ ラ リ ー に な っ て る ん で す け ど。
[11:12] は い、 あ の、 見 沼 台。 も う し つ こ い 読 ん で 申 し 訳 な い。
[11:15] 見 沼 台 親 水 公 園 の、 あ の 競 泳 の。 は い。
[11:19] 東 京 本 部 の。 も う 勝 手 に 本 部 っ て 呼 ん で ま す け ど、
[11:21] 東 京 本 部 に は。 は い、 棺 に 施 さ れ た ア ー ト 作 品 が ず ら
[11:26] ー っ と 展 開 し て い っ た。 こ れ、 す ご く な い で す か？
[11:29] す ご い っ す。 俺、 棚 作 り ま す よ。
[11:30] あ の、 ま た あ の 材 木 積 ん だ り し て。 す ご い。
[11:34] で す よ ね。 は い。
[11:36] あ の 入 っ て ど こ が い い か な。 ち ょ っ と ね。
[11:40] 検 討 し ま し ょ う。 増 え て き た。
[11:42] ら、 そ う で す ね。 あ と 壁 と か も ち ょ っ と。
[11:44] あ。 そ う で す よ ね。
[11:45] は い。 だ か ら、 ま あ。
[11:48] あ れ が ま あ ま あ ま あ 府 中 に あ っ て も い い ん で す け ど、 な ん か こ う、 東 京 に
[11:52] 拠 点 が あ る と い い で す よ ね。 ま あ 正 確 に 言 う と 埼 玉。
[11:55] か も し れ な い で す。 は い。
[11:56] い や、 本 当 で す。 あ そ こ な ん と か。
[11:58] い や、 い い 話。 す ご く い い 話。
[12:01] う ん、 で、 も し か し た ら そ の 土 曜 日 と か 日 曜 日？
[12:07] は い、 あ の 駐 車 場 で は い、 入 館 体 験 が で き る か も し れ ま せ ん も ん ね。
[12:13] す ご い。 す ご い。
[12:15] 未。 来 が あ る、 あ る い は シ ョ ー ル。
[12:16] ー ム は い。 だ か ら ち ょ っ と 双 方 的 で い い じ ゃ な
[12:19] い で す か。 あ あ い う と こ ろ で ア ー ト を や る の。
[12:21] っ て。 そ う で す ね。
[12:22] な ん て い う か。 我 々 こ う。
[12:24] ア ー ト っ て い う と、 ち ゃ ん と し た と こ ろ で や ら な く ち ゃ い け な い み た い な
[12:27] 考 え 方 に な り ま す け ど。 は い。
[12:30] そ も そ も 棺 に 絵 描 い て も ら う な ん て い う の か。
[12:33] 馬 鹿 げ た 発 想 な の で、 う ん。 だ と し た ら そ れ を ま あ 何 点 か 集 ま っ
[12:38] た ら、 あ そ こ で こ う な ん か も で き ま す よ ね。
[12:41] す ご い。 エ ン デ ィ ン グ ア ー ト ギ ャ ラ リ ー み た
[12:45] い な。 よ く わ か ん な。
[12:46] い、 本 当 っ す ね。 っ て い う の を 今、 思 い つ き ま し た。
[12:50] 急 に。 い や、 ナ イ ス で す ね。
[12:52] こ れ、 す ご い で す ね。 急 に ナ イ ス で す ね。
[12:54] な か な か い い、 い い 反 応。 ナ イ ス で す ね っ て 言 っ た ら、 あ の 人 し
[12:58] か 全 裸 監 督 の 監 督 の。 こ と し か 浮 か ば な い。
[13:01] で す か ら、 ま あ ま あ で も。 あ。
[13:06] の 村 西 監 督 で し た っ。 け。
[13:07] 村 西 監 督。 村 西 監 督 も 人 生 喜 ば せ ご っ こ で ご ざ
[13:11] い ま す。 っ て 言 っ て て。
[13:13] い い 言 葉 で す ね。 僕 も す ご い。
[13:15] あ れ 感 動 し た ん で す よ。 ま あ で も、 そ う い う こ と だ と 思 い ま
[13:20] す。 い や、 人 生 喜 ば せ ご っ こ。
[13:22] す ご く。 で も、 あ の。
[13:26] こ の プ ロ ジ ェ ク ト っ て 恩 恵 を 受 け る の は 京 栄 だ け じ ゃ な く て、 や っ ぱ り ア
[13:31] ー テ ィ ス ト も す ご く 刺 激 に な る と 思 う ん で す よ ね。
[13:34] あ あ、 そ う な っ て く だ さ る と、 す ご く 素。
[13:37] 敵 い や い や、 本 当 に あ の 自 分 が も し か し た ら 変 わ る チ ャ ン ス か も し れ な い
[13:42] な と 思 っ て。 そ の さ っ き 言 っ た ア ー ト の 世 界 か ら。
[13:46] は い。 も う、 か な り 抜 け 出 せ る と 思 う ん で す
[13:49] よ。 あ あ。
[13:51] 最 初 に 言 わ れ た よ う な こ と。 で す ね。
[13:53] そ う な ん で す。 強 制 的 に ア ー ト の 世 界 か ら 抜 け 出 て、
[13:56] 違 う 社 会 と 接 点 を 持 つ こ と が で き る。 へ え。
[14:01] で、 ま だ 皆 さ ん 若 い の で。 は い。
[14:03] そ ん な に こ う エ ン デ ィ ン グ に つ い て 考 え る こ と っ て な い じ ゃ な い か な と
[14:08] 思 う ん で す け ど。 で す け ど、 あ の 棺 に 絵 を 描 く こ と っ
[14:10] て、 否 応 な く？ は い、 エ ン デ ィ ン グ に 向 か わ な く ち ゃ
[14:13] い け な い の で。 う ん。
[14:16] で、 こ こ で ね、 あ の、 急 に 市 の 名 言 に な る ん で す け ど。
[14:20] あ、 は い。 あ の 本。
[14:21] 当 は オ ー プ ニ ン グ に や ら な く ち ゃ い け な い の を す っ か り 忘 れ て い た の で、
[14:25] 意 味 が あ る っ て い う こ と な ん で す け ど。
[14:28] こ う、 ル キ ウ ス ア ン ナ エ ウ ス セ ネ カ っ て い う。
[14:32] は い、 ロ ー マ 時 代 の 暴 君 ネ ロ に 仕 え て い た。
[14:36] ま あ、 あ の 哲 学 者 で 政 治 家 の 方 が い る ん で、 セ ネ カ が い る ん で、 シ ョ ー セ ネ
[14:40] カ っ て い う の か な。 大 セ ネ カ が わ か る。
[14:42] 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と は。 死 ぬ こ と で あ る。
[14:46] い や、 深 う。 ん？
[14:49] そ う な ん で す。 だ か ら ア ー テ ィ ス ト に と っ て は は。
[14:52] い。 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き 死 ぬ こ と の。
[14:58] も し か し た ら 始 ま り に な る か も し れ な い で す ね。
[15:01] 終 わ り で あ り、 始 ま り な ん で す。 だ か ら。
[15:03] な る ほ ど、 き っ か け に な る わ け で す ね。
[15:05] こ れ が。 だ か ら 死 ぬ っ て い う 終 わ り。
[15:08] ま あ 終 わ り じ ゃ な い か も し れ な い ん で す け ど。
[15:10] そ れ を 学 ぶ こ と へ の 始 ま り っ て い う こ と が。
[15:14] は い。 共 栄、 東 京 本 部 を 起 点 に 始 まる っ て い
[15:20] う。 す ご い こ う。
[15:21] 素 晴 ら し い ア ー ト プ ロ ジ ェ ク ト が 今 素。
[15:24] 晴 ら し い。 で、 な ん て い う か、 こ う い う 始 ま り が
[15:31] い い な と 思 う わ け で す よ。 な ん か ア ー ト や る ぞ。
[15:34] み た い な 感 じ じ ゃ な く て。 は。
[15:37] い な ん か や っ て っ た ら こ う な っ ち ゃ っ た よ ね？
[15:38] み た。 い な。
[15:39] め っ ち ゃ い い で。 す ね。
[15:41] そ う、 そ う な ん で す。 そ う そ う そ う そ う。
[15:43] だ か ら そ う い う こ と な ん で す よ。 こ の 構 え ず。
[15:46] に な。 ん か こ う 変 わ っ て る な と 思 っ た ら、 最
[15:50] 終 的 に は め っ ち ゃ 変 わ っ て た。 み た い な。
[15:52] な る ほ ど っ。 て い う の が 良 く て。
[15:55] で、 そ の 時 に。 は い。
[15:57] だ か ら ア ー ト 感 の。 は い、 キ ャ ッ チ フ レ ー。
[16:03] ズ は こ れ が い い ん じ ゃ な い で す か。 や っ ぱ り 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と
[16:06] は 死 ぬ こ と で あ る っ て。 い う。
[16:08] い い で す ね、 こ れ。 今 度。
[16:12] 入 館 体 験 し ま す よ ね？ 棺 に 入 る 体 験。
[16:15] は い。 須 田 さ ん が 書 い て い た だ い ま あ、 あ
[16:19] の、 ま だ 日 時 が 決 ま っ て な い の で 発 表 で き な い ん で す け ど。
[16:22] 日 時 が 決 ま っ た ら。 は い、 こ ち ら で ね、 紹 介 し た い と 思 う
[16:26] ん で す け ど、 入 会 体 験 の 時 に。 は い。
[16:29] い ろ ん な 市 の 名 言 じ ゃ な く て、 今 度 こ れ を 掲 げ ま し ょ う よ。
[16:33] 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と は 死 ぬ こ と で あ。
[16:37] る、 い い で す ね、 こ の 言 葉。 そ う な ん だ か ら。
[16:42] 棺 に 入 ろ う よ。 と。
[16:44] す ご い。 な。
[16:46] こ っ か ら 学 ぼ う と。 は い。
[16:48] 学 び 始 め よ う と。 す げ え。
[16:52] 鳥 肌 立 ち ま す ね。 こ れ い。
[16:53] や い や。 素 晴 ら し。
[16:54] い、 そ れ で 素 晴 ら し い。 そ れ で 入 館 待 機 に な る な ん て。
[16:59] い ろ ん な 始。 ま り だ か ら、 結。
[17:00] 局 は 京 栄 は あ ん ま り 何 も 考 え な い の で。
[17:02] な ん と な く 入 館 大 会 を や っ て た の が、 そ の う ち 意 味 が つ い て く る っ て い う
[17:07] の 方 が、 あ の い い わ け な ん で す よ。 ら し い。
[17:10] ら し い。 な ん か 最 初 か ら 頭 で 考 え て、 は い。
[17:13] ど ち ら こ ち ら や る よ り は、 と り あ え ず や っ て る う ち に っ て い う の が。
[17:17] ま あ こ れ 共 栄 上 で す か ら。 あ。
[17:19] あ、 共 栄 上 は い 共。 栄 上、 で す ね。
[17:21] 共 栄 上、 え え。 パ チ ン コ や っ て る う ち に な ん か し た
[17:24] っ て い う の が、 あ の 共 栄 上 み た い な。 な ん か、 な ん か わ か っ た っ て い う か。
[17:29] そ。 う で す。
[17:30] そ う で す そ う で す そ う で す。 な ん か よ く わ か ん な い け ど、 東 京 の
[17:33] ね、 あ の 棺 会 社 を そ の ま ま 譲 り 受 け て。
[17:37] は い。 や っ た ら こ う な っ ち ゃ っ た、 み た い
[17:39] な。 ぐ ら い。
[17:39] が、 そ う で す ね。 は。
[17:41] い い る わ け？ な ん で。
[17:43] 嬉 し い。 す ご い。
[17:46] い や、 だ か ら あ、 な ん か 見 え て き ま し た ね。
[17:48] ア ー ト 感 の や る べ き こ と だ ま。 ず 見 え て、 は い。
[17:51] ア ー ト 我 々 に と っ て の ア ー ト と は、 何 か を 変 え て く れ る も の、 あ る い は 何 か
[17:58] を 変 え る 手 段 で あ る と。 は い。
[18:01] で、 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と は 死 ぬ こ と で あ る と。
[18:06] う ん。 で、 東 京 本 部 を ア ー ト 間 の。
[18:10] ま あ、 シ ョ ー ル ー ム っ て い う 言 い 方 は あ れ で す ね。
[18:13] ギ ャ ラ リ ー と し ま し ょ う。 は。
[18:17] い 共 栄 の が 作 る ア ー ト ギ ャ ラ リ ー っ て、 そ う い う こ と だ と 思 い ま せ ん？
[18:22] い や、 本 当 で す ね。 す ご い 言 葉 を い た だ い て。
[18:25] こ れ、 す ご い で す ね。 編 集 長。
[18:27] よ く ね？ お 金 持 ち に な っ た 方 っ て。
[18:30] は い。 バ ス キ ヤ と か。
[18:32] ま あ、 ち ょ っ と 名 前。 特 定 さ れ ち ゃ う。
[18:34] か っ て あ れ だ け ど、 こ の 自 分 が 歩 ん で い た と こ ろ と 離 れ て、 ア ー ト っ て い う
[18:38] 特 別 な も の に 入 っ て い っ ち ゃ う わ け で す よ。
[18:40] は あ。 で も そ う じ ゃ な く て、 や っ ぱ り 共 栄 っ
[18:44] て い う 棺 の 会 社 が や る べ き ア ー ト っ て あ る と 思 う ん で す よ。
[18:49] う ん。 そ れ は や っ ぱ り 棺 に 絵 描 い て も も ら
[18:52] う っ て こ と な ん じ ゃ な。 い か な。
[18:54] い や、 本 当 で す ね。 で、 そ れ が な ん か、 あ の 共 栄 ら し い ア
[19:00] ー ト へ の 取 り 組 み。 あ と は ま あ、 あ の、 僕 の、 基 本 的 に は 売
[19:03] り 上 げ を 立 て る た め に ゲ ー タ ー と プ ラ ザ の 作 品 を 購 入 し て い た だ く。
[19:07] あ あ、 も う。 こ れ は も う こ れ。
[19:08] 顧 問。 顧 問 と し て の あ れ で す か ら ね。
[19:11] は い そ。 う な ん で す よ、 こ ち ら。
[19:14] こ れ は。 だ か ら、 あ の 共 栄 の 全 社 員 の あ の 意 識
[19:17] を 改 革 す る た め に し な く ち ゃ い け な い こ。
[19:19] と な ん で す。 は い は い。
[19:22] 特 に ね。 特 に 誰 の 意 識 を？
[19:27] 変 え る。 誰 が い い で す か ね。
[19:28] 誰 を 変 え る べ き だ と 思 い ま す か？ ま ず。
[19:30] 村 田 は あ の ま ま が い い で す よ ね。 村 田 は ね、 変 わ ん な い と 思 う ん で す
[19:34] よ。 変 わ ん な い。
[19:37] ま ず 会 長 で す か ね、 や っ ぱ り 会。 長 そ う。
[19:40] 会 長、 社 長 あ た り が や っ ぱ。 り 会 長 そ う そ う そ う。
[19:43] 会 長、 社 長 あ た り が 何 の ア ー ト の 素 養 も な い。
[19:47] 方 々 に。 は い は い。
[19:49] こ の 今、 あ の 後 ろ に か か っ て る ね。 は い、 ア ー ト を 見 て い た だ い て。
[19:54] は い。 で。
[19:56] あ の 意 味 な ん て ね。 わ か ろ う と し な く て い い ん で す っ て。
[19:59] う ん。 で、 今、 す ご い こ と 楽 に な っ た ん で す
[20:02] よ。 僕、 あ の 言 葉 で。
[20:03] た だ た だ、 そ こ の 目 の 前 に 立 っ て。 は い。
[20:07] じ ー。 っ と 見 て る と な ん か 語 り か け て く る
[20:11] ん で す よ、 娘 の 方 が。 で、 そ の 辛 抱 が 足 り な い わ け で す よ。
[20:18] 多 分 な。 る ほ ど。
[20:21] 会 長 と か。 い い 言 葉 で。
[20:23] す ね。 社 長 と か。
[20:24] そ う で す か。 ち ょ っ と だ っ た ら ち ょ っ と と り あ え
[20:27] ず こ れ を 収 録 終 わ っ た ら、 そ の リ ン ゴ の 前 に 十分 経 っ て じ ー っ と 見 て て。
[20:32] は い。 そ し た ら ね、 き っ と あ の リ ン ゴ が 語 り
[20:35] か け て く れ る。 そ う い う 見 方 を し た こ と が な い の で。
[20:39] あ の。 や っ て み て は。
[20:40] い そ う な ん で す っ て。 実 は 僕 も そ う だ っ た ん で す よ。
[20:44] こ れ 何 書 い て あ る ん だ ろ う？ っ て 意 味 を す ぐ 取 ろ う と し ち ゃ う じ
[20:47] ゃ な い。 で す か？
[20:47] は。 い そ う じ ゃ な く て、 じ ー っ と 待 っ て る
[20:51] ん で。 す へ。
[20:53] え。 で、 我 々 が 楽 器 な ん で す っ て。
[20:58] え？ と い う こ と は、 こ の ア ー ト は。
[21:00] 楽 器 を 奏 で る 人。 は。
[21:03] あ、 だ か ら つ い つ い 逆 っ て 思 っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。
[21:06] 私 た ち が 奏 で る 人 で、 作 品 が 楽 器 だ っ て 思 っ ち ゃ う か ら、 な ん か し な く ち ゃ
[21:13] い け な い と 思 っ ち ゃ う ん で す け ど。 は い、 そ う じ ゃ な く て、 こ れ 別 に あ の、
[21:17] ど ん な も の で も い い と 思 う ん で す よ。 ツ ボ で も 何 で も い い と 思 う ん で す よ。
[21:21] そ っ ち の 方 が 実 は 奏 で る 人 で、 我 々 が 楽 器 だ と 思 っ た ら、 我 々 楽 器 だ か ら 待
[21:27] っ て な く ち ゃ い け な い。 す ご い。
[21:30] で す よ ね。 だ か ら、 あ、 待 っ て る。
[21:34] 待 っ て て く だ さ い。 そ の り ん ご ち ゃ ん の 前 に 立 っ て、 こ れ
[21:38] だ か ら 会 長 に も 言 っ と い て く だ さ い。 会 長、 ち ょ っ と 短 期 だ か ら 待 つ こ と 知
[21:42] ら な い と 思 う ん で す け ど、 よ く あ の ほ ら、 ご 飯 と か 飲 み に 行 っ て も そ う じ ゃ
[21:47] な い で す か。 お め み た い に す る じ ゃ な い で す か。
[21:49] い や い や、 待 ち ま し ょ う、 会 長 と。 お 店 の 人 が 来 る ま で 待 ち ま し ょ。
[21:53] う と、 す ぐ や る。 じ ゃ、 す ぐ 声 か け る タ イ プ で し ょ。
[21:57] は い お 姉。 さ ん お 姉 さ ん と か 言 っ て 声 か け る タ
[21:59] イ プ で す よ ね。 会 長 は い や い や い や、 会 長 待 ち ま し ょ
[22:01] う と。 向 こ う の 人 が 来 る ま で。
[22:03] そ れ と 同 じ で、 ア ー ト も 待 た な い と い け な い ん で す よ。
[22:06] す ご い な、 こ の 言 葉。 だ か ら そ う す る と ね。
[22:10] 一 作、 一 作 違 う と も の に な っ て く る。 は。
[22:16] い。 我 々 が 楽 器 で す。
[22:18] な る ほ。 ど こ れ。
[22:19] ち ょ っ と。 営 業 言 っ て も 使 え ま す よ、 き っ と。
[22:22] い や、 す ご い。 ち ょ っ と こ の 言 葉 も 深 く ち ょ っ と 噛
[22:25] み 砕 き ま す。 あ の ア ー ト ま あ で も。
[22:29] そ れ っ て も し か し た ら エ ン デ ィ ン グ も そ う か も し れ な い で す よ ね。
[22:34] あ あ。 じ ゃ あ 言 い ま す。
[22:35] と。 我 々。
[22:36] っ て は い。 そ の お 別 れ を 告 げ る 時 に う ん、 お 別 れ
[22:41] を 告 げ る っ て 言 っ て る じ ゃ な い。 で す か？
[22:43] は い、 だ か ら 本。 当 は 待 っ て て い い ん じ ゃ な い か な。
[22:48] あ の。 こ っ ち 側 が。
[22:49] は い。 だ か ら そ の そ れ に や っ ぱ り 棺 っ て す
[22:54] ご い。 や っ ぱ り そ の 人 の ね、 生 き 様 が 込 め ら
[22:58] れ た 生 き ざ と し ま す い や す。 ご い。
[23:00] あ あ、 繋 が っ た。 わ か り ま し た。
[23:01] は い。 だ か ら、 棺 が 語 り か け る の を 待 っ て る
[23:04] べ き だ と 思 っ て い て。 う ん。
[23:07] さ よ な ら を 告 げ る っ て ち ょ っ と 傲 慢 だ な と 思 う ん で す よ。
[23:10] ね。 な る ほ ど な。
[23:11] す ご い 話 こ れ。 あ の、 そ れ で ア ー ト が わ か る っ て い う
[23:15] の も す ご い 傲 慢 じ ゃ な い で す か。 実 は で わ か っ て な ん て 欲 し く な い で
[23:19] す。 う ん。
[23:20] で も な ん か 語 り か け て く る 時 が あ る と 思 う ん で す け ど。
[23:23] ア ー ト に し て も。 棺 に し て も は。
[23:28] い っ て い う。 棺 を 作 り た い で す よ ね。
[23:30] 作 り た い で す ね。 で も、 こ れ 待 つ っ て い う の は す ご い で
[23:33] す ね。 さ っ き 俺、 人 生 で 本 当 や っ た こ と が な
[23:35] い か ら、 ち ょ っ と 見 て み よ う。 で、 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と は 死 ぬ
[23:39] こ と で あ る。 だ か ら 相 当 や っ ぱ り、 あ の じ っ と 待 た
[23:43] な い と い け な い と い う こ と な ん じ ゃ な い で す。
[23:45] か。 そ う で す ね。
[23:48] っ て い う の が。 パ ー ト カ ー に 関。
[23:51] し て、 あ あ、 な ん か す ご い い ろ い ろ 染 み ま す ね。
[23:55] 染 み て ま す。 僕。
[23:56] 今 い ろ い ろ と。 い う こ と で、 も う 一 つ 染 み た の が あ り
[24:00] ま し た で し ょ う。 今 回 よ う や く 読 み ま し た。
[24:01] あ し た の ジ ョ ー。 読 み ま し た。
[24:03] い や、 実 は 今、 一 瞬 ち ょ っ と 言 い か け た の が あ の。
[24:07] 16 巻 の 最 後 に 梶 原 一 騎 さ ん っ て い う ん で す か ね。
[24:10] あ の。 原 作 者。
[24:11] 原 作 者 の、 あ の。 方 が な ん か。
[24:14] は い。 高 森 明 代 さ ん 最 後 の そ の 筋 書 き み た
[24:18] い な と こ ろ で、 な ん か 途 中 か ら ジ ョ ー が 躍 動 し 始 め た っ て。
[24:21] 勝 手 に。 あ、 そ う で す か。
[24:23] キ ャ ラ が 動 き 始 め た っ て や つ。 キ ャ ラ が 動 か し ま し た。
[24:25] 漫 画 家 の 方 う ん。 だ か ら、 さ っ き ち ょ っ と 奏 で る 人 と、
[24:28] う ん う ん、 楽 器 の。 話 と。
[24:30] な る ほ ど、 確 か に。 ち ょ っ と 似 て。
[24:33] う ん う ん。 自 分 が 描 く ん だ。
[24:35] っ て い う の か ら 勝 手 に。 あ、 動。
[24:37] き 出 す っ て い う。 そ う そ う こ。
[24:39] う い う 感 じ か な っ て 思 い な が ら。 今 ち ょ っ と じ ゃ あ。
[24:42] 16 巻 の あ と が き に、 そ ん な こ と が 書 い て あ っ た。
[24:44] と 書 い て あ っ た。 と。
[24:44] そ こ に。 で も、 あ の こ な い だ は 前 回 の 時 は 力 士
[24:51] が 死 ぬ と こ ま で だ っ た じ ゃ な い。 で す か。
[24:53] そ う な ん で す よ。 こ こ か ら。
[24:55] こ こ が カ ル ロ ス 出 て き た で し ょ う。 カ ル ロ。
[24:57] ス。 出 て き ま し た。
[24:59] パ ン チ ド ラ ン カ ー に な っ ち ゃ う や つ。 そ う で す。
[25:01] あ の 蝶 々、 追 っ か け て ま し た よ ね？ 確 か。
[25:03] で す。 も う あ の。
[25:06] こ れ ね、 び っ く り し た ん で す け ど、 カ ー ラ ス と 戦 う 前 に そ の、 も う 殴 れ な く
[25:10] な っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。 ジ ョ ー が 人 の あ れ を 顔 と か。
[25:14] は い、 恐 ろ し く て。 で、 そ こ か ら 意 外 に ジ ョ ー が ま た 負 け
[25:18] ま く る っ て い う の も、 ち ょ っ と 僕、 意 外。
[25:21] あ ん な に 負 け ま く っ た ら、 通 常 ラ ン キ ン グ 上 が り ま せ ん か ら ね。
[25:24] で す で す。 確 か に。
[25:27] 確 か に そ う な ん で す け ど。 今 の 今 の ラ ン キ ン グ 制 度 だ っ た ら あ
[25:31] り え な い。 で も で も で も、 そ ん だ け ホ セ 面 倒 さ
[25:35] が。 相 手 が も う い な く な っ ち ゃ う わ け で
[25:36] す よ。 そ う で す ね。
[25:38] で、 実 は カ ル ロ ス を 壊 し て い た の も ホ セ 面 倒 さ だ っ た り す る わ け。
[25:41] じ ゃ な い で す か ね。 ま あ、 も う 今 か ら 読 む 人 い な い と 思 う
[25:44] か ら、 ネ タ バ レ で も い い ん で す け ど。 は い。
[25:47] で、 最 後 が あ れ で す よ。 も う も う 真 っ 白 に な る と こ ろ で す か？
[25:54] 真。 っ 白 に。
[25:54] 真 っ 白 に 燃 え 尽 き。 ち ゃ う ま で 僕。
[25:58] こ れ な ん か ち ょ っ と 1回 読 ん だ 後 に、 も う 1回 な ん か。
[26:01] は い は い は い。 そ の、 え っ と 力 士。
[26:04] 以 降、 な ん か も。 う、 1回 ち ょ っ と さ ら さ ら っ と 読 ん で
[26:06] み て て。 1回 な ん か ふ せ 付 箋 が 打 っ て、 布 石 が
[26:11] 打 っ て あ っ た の が カ バ ー の 橋 の と こ ろ で。
[26:14] は い は い は い。 涙 橋 と か っ て ね。
[26:16] 涙 橋、 女 の 子。 誰 か と な ん か。
[26:20] 俺 が ボ ク シ ン グ や っ て る の は、 ま だ 燃 え つ け て な い か ら。
[26:23] な ん だ？ み た い な こ と だ か ら。
[26:24] マ ン モ ス 西 と。 あ、 そ う そ う。
[26:26] あ の な ん と か ち ゃ ん が 結 婚 す る 時 に、 西 が 引 退 を 決 め る 時 に の 話 で す ね。
[26:31] え え。 で す。
[26:32] で す。 お っ し ゃ る。
[26:33] そ う な ん で す よ。 こ こ で 言 っ て た な っ て。
[26:36] 2回目 に ち ょ っ と 思 っ て。 実 は そ う な ん で す よ。
[26:40] だ か ら、 い や、 マ ン モ ス 西 が は い。 実 は 上 の こ う な ん か 表 と 裏 な ん で す
[26:48] よ。 な る ほ ど。
[26:49] 確 か に。 う わ、 す ご い 理 解 で き。
[26:51] る。 だ か ら マ ン モ ス 西 め ち ゃ め ち ゃ 重 要
[26:55] な 存 在 な ん で。 す、 力 石 と マ ン モ ス、 西 は。
[26:59] そ う な ん で す。 で、 マ ン モ ス。
[27:01] 西 も 力 石 も。 は い。
[27:04] こ れ で、 こ こ で も う 一 つ 氏 の 名 言 言 っ て い い で す か？
[27:06] パ ブ ロ ピ。 カ ソ あ、 お 願 い し ま す。
[27:08] ピ カ ソ が は い。 明 日 に 伸 ば し て も い い の は、 は い や り
[27:13] 残 し て 死 ん で も 構 わ な い こ と だ け だ っ て い う こ と。
[27:18] 明 日 に 伸 ば し て も い い の は、 や り 残 し て も や り 残 し て 死 ん で も 構 わ な い こ
[27:24] と だ け だ っ て い う わ け で す よ。 へ え。
[27:27] こ れ ピ カ ソ の。 ピ カ じ ゃ な い で す か。
[27:28] だ か ら マ ン モ ス 西 も 力 士 も、 も う 明 日 に 伸 ば し て い い こ と も な く な っ ち ゃ
[27:34] っ た わ け な ん で す。 よ。
[27:35] な。 る ほ ど。
[27:35] だ か ら ズ ル ズ ル 生 き て た の は、 実 は 嬢 だ け な ん で す よ。
[27:40] う ん。 こ れ、 あ の 明 日 の 嬢 の 素 晴 ら し い と こ
[27:44] ろ っ て。 は い、 そ う い う と こ ろ っ て。
[27:48] え え。 力 士 の 方 が 先 に 解 脱 し ち ゃ う わ け で
[27:51] す。 は あ。
[27:53] で、 マ ン モ ス 西 の 方 が 先 に 解 脱 し ち ゃ う わ け で す よ。
[27:57] こ れ、 彼 ら に と っ て ボ ク シ ン グ を や め る イ コ ー ル 死 な の で、 う ん で 嬢 だ け が
[28:03] ず っ と そ こ に 取 り 残 さ れ る わ け で す。 よ、 待 っ て く だ さ い。
[28:06] 編 集 長 は 前 回 の 時 に 明 日 の に 意 味 が あ る っ て 言 わ れ て た の が そ う な ん で
[28:10] す。 そ う な ん で す。
[28:11] す げ え。 そ う な ん で す よ。
[28:13] だ か ら。 す ご い。
[28:16] 明 日 に 伸 ば し て い い の は、 や り 残 し て 死 ん で も 構 わ な い こ と だ け だ っ て い
[28:20] う ピ カ ソ が え え。 そ れ は こ れ ね、 ネ タ バ レ し た か も し れ
[28:27] な い で す け ど、 な ん か こ れ 読 ん で ほ し い で す。
[28:30] こ れ わ か。 っ て て も。
[28:31] い や い や い や、 歌 舞 伎 と 一 緒 で。 は い。
[28:34] あ の。 名 作 っ て い う の は。
[28:36] は い。 全 部 わ か っ て て も 感 動 で き る わ け な
[28:39] ん で す。 確 か に。
[28:41] 逆 に 言 う と、 全 部 わ か っ て る か ら こ そ 感 動 で き る わ け な ん で す よ。
[28:45] で も 確 か に 今 2回目、 さ ら っ と 読 ん だ っ て い う の が ど う そ う だ っ た ん で、 僕
[28:49] も。 あ の 1回目 読 む と き は。
[28:51] う ん、 何 が 起 こ る か っ て い う こ と だ け に 集 中 し て し ま っ て。
[28:55] は い。 そ こ に 描 か れ て い る デ ィ テ ー ル を す
[28:57] っ 飛 ば す わ け な ん で す。 人 は 確。
[28:58] か に。 は い。
[29:00] で も 2回目 は も う 筋 が わ か っ て い る。 つ ま り、 型 が わ か っ て い る の で、 は い、
[29:04] そ の 何 が 起 こ る か、 型 に と ら わ れ る こ と な く。
[29:08] そ の 人 物 の 人 生 に 迫 れ る わ け な ん で す。
[29:10] よ あ の。 す げ え。
[29:12] つ ま り、 さ っ き そ の 作 品 っ て い う の は、 向 こ う が 語 り か け て く る の を 待 つ
[29:16] っ て い う の っ て、 そ う い う こ と で。 は い。
[29:18] え っ と、 何 が 起 こ る か わ か ら な い 作 品 を 読 ん で い る と き は、 そ こ に し か 集 中
[29:24] し て な い の で。 は い。
[29:25] そ の 作 品 が 語 る こ と に は、 耳 を 実 は 私 た ち 傾 け て な い っ て い う こ と な ん で
[29:30] す。 よ め っ ち ゃ す ご い。
[29:32] 確 か に。 だ か ら そ れ は あ の ネ タ バ レ。
[29:38] ネ タ バ レ っ て い う 輩 に、 ち ょ っ と こ れ 伝 え て ほ し い ん で。
[29:40] す け ど。 本 当 で す ね。
[29:42] あ の 名 作 っ て ネ タ が バ レ て る か ら と い っ て 感 動 し な い っ て こ と は 絶 対 な
[29:47] い っ。 て い う こ れ す ご い 名 義。
[29:49] 名 作。 そ う で す よ ね。
[29:51] ネ タ バ レ し。 て る か ら、 シ ェ イ ク ス ピ ア だ ろ う が 歌
[29:54] 舞 伎 だ ろ う が ね。 あ の、 愛 し て く れ と 言 っ て く れ だ ろ う
[29:57] が。 ま あ、 よ く わ か ん な い け ど、 男 女 7人 物
[29:59] 語 だ か ら な ん か よ く わ か ん な い で す け ど、 み ん な 筋 な ん て わ か っ て る わ け
[30:02] で す よ。 確。
[30:03] か。 筋 が わ か っ て る か ら こ そ。
[30:05] は い。 デ ィ テ ー ル と か 人 物 像 と か 発 言 と か。
[30:09] そ の あ り と あ ら ゆ る も の に 集 中 で き る っ て い う。
[30:12] す ご い い い 話 で す よ、 こ れ。 ほ ん ま じ ゃ。
[30:14] ん？ そ う な ん で す。
[30:15] こ れ。 あ の、 ち ょ っ と あ れ で す。
[30:17] エ ン デ ィ ン グ か ら 離 れ て ま す け ど。 ア ー ト の 見 方 で あ る と か、 作 品 の 鑑 賞
[30:22] 方 法 に 話 に な っ て ま す け ど。 で も、 い や め。
[30:24] っ ち ゃ 勉 強 に な り ま す。 こ れ、 そ う い う こ と。
[30:26] だ と 思 う ん で す よ ね。 な。
[30:28] ん か。 エ ン デ ィ ン グ も。
[30:31] は い。 エ ン デ ィ ン グ。
[30:33] エ ン デ ィ ン グ っ て？ 自 分 の 先 の こ と ば っ か り 考 え ち ゃ う
[30:37] か ら、 そ こ に 取 ら れ ち ゃ い ま す け ど。 で も、 本 当 は そ う い う こ と な ん じ ゃ な
[30:41] い ん じ ゃ な い か な。 だ っ て、 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と だ
[30:45] か ら。 だ か ら、 そ の 瞬 間、 そ の 瞬 間 の 積 み 重
[30:50] ね で し か な い っ て い う こ と を 逆 に は 言 っ て ま す よ ね。
[30:52] こ の 死 ぬ っ て い う 先 の こ と だ け を 考 え て 怯 え た り と か な ん か す る ん じ ゃ
[30:58] な く て、 生 涯 を か け て 学 ぶ べ き こ と な ん っ て い う。
[31:04] う わ、 す ご い。 っ て い う の を、 あ の 入 館 体 験 で お 伝 え
[31:07] し た い で す ね、 こ れ。 は す ご い。
[31:10] す ご い っ す。 僕、 今 ち ょ っ と 今、 新 興 宗 教 を 起 こ そ
[31:15] う か し て る よ う な 話 に な っ て ま す け ど。
[31:20] そ う で す ね。 ラ ジ オ で は。
[31:22] 共 栄。 コ メ ン ト し て。
[31:25] い や、 し て ほ し い で す ね、 こ れ。 そ う ね。
[31:27] め っ。 ち ゃ い。
[31:29] い な の で、 あ、 今 日 も 30分、 30分 行 き ま し た よ。
[31:32] 今 日。 も。
[31:33] い や、 あ っ と い う 間 だ っ た な。 な ん か い つ も な ん で す け ど。
[31:37] 今 日 は ち ょ っ と 説 教 臭 く な っ て し ま っ た の は あ れ で す。
[31:40] い や。 全 然 説 教 と か じ ゃ な く て、 こ れ す ご
[31:43] い。 僕 は 勉 強 に な り ま し た。
[31:44] で も、 と に か。 く、 今 後 も 同 じ こ と を 繰 り 返 し て 言 っ
[31:48] て い く わ け で す け ど、 今 日 の と こ ろ は 我 々 の 共 通 認 識 と し て、 ア ー ト っ て い
[31:54] う の は 何 か を 変 え て く れ る も の だ っ て い う う。
[31:59] ん？ 確 か に。
[32:00] な ん か、 そ れ を ベ ー ス に 考 え て い く と。
[32:03] は。 い、 共 栄 と し て、 ど う い う ふ う に エ ン
[32:06] デ ィ ン グ に ア ー ト っ て い う も の と 関 わ っ て い く か っ て い う も の の 態 度 が、
[32:11] は い、 あ の 決 ま っ て く る と 思 う ん で す よ。
[32:13] つ ま り 共 栄 は 棺 を 通 し て エ ン デ ィ ン グ の あ り 方 を 変 え て い こ う っ て い う
[32:19] 集 団 な わ け で す よ。 は い。
[32:21] で、 そ こ は ア ー ト と 同 じ わ け な ん で す よ。
[32:24] な ぜ か と い う と、 ア ー ト っ て い う の は 何 か を 変 え て く れ る 存 在 な の で。
[32:27] あ。 あ。
[32:28] だ と す れ ば。 は い。
[32:30] 共 栄 が ア ー ト を。 と 関 わ っ て い く っ て い う の は、 ま あ 必
[32:34] 然 的 な こ と に な る と い う こ と で す よ ね。
[32:37] 嬉 し い お 言 葉 だ し。 な ん か す ご く 目 標 が。
[32:41] で き た と い う か。 だ か ら 死 に 様 は 生 き 様 な わ け な ん で
[32:45] す。 は い。
[32:46] で、 死 に 様 は で も 生 き 様 っ て い う ふ う に 思 っ て る 人 っ て ね、 ま あ、 ほ と ん ど
[32:50] い な く て。 で、 そ れ を 京 栄 っ て い う の は、 棺 を も
[32:54] っ て し て、 あ の 自 分 た ち の 考 え 方 を 変 え て い こ う よ っ て い う 集 団 な わ け な
[32:58] ん で す よ。 な る ほ ど。
[33:00] だ か ら こ そ、 ア ー ト と 関 わ っ て い く 必 要 が あ る。
[33:03] な ぜ か と い う と、 ア ー ト っ て い う の は 何 か を 変 え て く れ る 存 在 だ か ら っ て
[33:06] い う。 こ れ、 す ご い な。
[33:10] こ れ ち ょ っ と。 あ の。
[33:12] 言 っ た こ と 全 部 忘 れ る 主 義 な の で。 ど っ か 行 っ た ら、 あ れ 全 部。
[33:18] 全 部。 あ あ、 全 部。
[33:19] 全 部。 メ モ リ ア の 何 ペ ー ジ か に わ た っ て、
[33:21] ま。 す、 だ か ら、 あ れ じ ゃ な い で す か。
[33:23] 栗 原 さ ん。 あ の 共 栄 の ホ ー ム ペ ー ジ に。
[33:27] は い、 ア ー ト。 っ て い う 項 を 作 る べ き な ん じ ゃ な。
[33:30] い で す か？ え え、 い い ん で す か ね？
[33:32] も う こ う い う ア ー ト。 と か ア ー ト へ の 取 り 組 み っ て い う。
[33:36] で、 そ の ア ー ト へ の 取 り 組 み の と こ ろ に、 最 初 に は い え え、 共 栄 っ て い う の
[33:41] は、 さ っ き 言 っ た よ う に 生 き 様 を 新 様 に す る と。
[33:45] は い。 で も 今、 多 く の 方 々 が そ う は 思 っ て な
[33:47] い と。 で、 私 た ち は 棺 を 販 売、 制 作、 販 売 す る
[33:52] こ と に よ っ て、 そ の 考 え 方、 エ ン デ ィ ン グ の あ り 方 を 変 え て い く 州 が あ っ
[33:56] た と は。 い。
[33:57] で、 翻 っ て ア ー ト と は 何 か を 考 え る。 ア ー ト と は 何 か を 変 え て く れ る も の
[34:04] で あ る、 あ る い は 何 か を 変 え る 手 段 で あ る。
[34:06] で す か ら、 我 々 と は ア ー ト に 関 し て、 棺 会 社 と し て、 メ ー カ ー と し て 取 り 組
[34:12] ん で い く の だ み た い な の が バ ッ と あ っ て。
[34:15] で、 そ れ で ケ ー ス 一 え え、 な ん で し た っ け？
[34:19] 正 外 派？ い や、 す ご い。
[34:21] ケ ー ス 二、 エ ビ カ ン。 は い、 ケ ー ス な ん と か な ん と か。
[34:27] で、 並 み に だ か。 ら 東 京 本 部、 東 京 本 部 ア ー ト ギ ャ ラ リ
[34:30] ー と し て。 み た。
[34:32] か っ こ い い。 そ う い う の が あ れ ば や ば い。
[34:35] ま た 無 料 無 料 コ ン サ ル テ ィ ン グ を し て し ま っ ち ゃ っ た。
[34:39] こ れ、 や ば い な。 こ れ も う 本 当 に。
[34:42] 僕 は 岩 手 に 移 住 す る と き に 全 部 返 し て。
[34:45] も ら い ま す か ら ね。 も う み ん な で 全 力 で 応 援。
[34:48] 全 力 で 全 力 で、 ユ ン ボ と か 使 っ て、 土 地 流 し て で 全 力 で 組 み 立 て て 断 熱 材
[34:54] 入 れ て も ら う。 や ら な い と い け ま せ ん か ら。
[34:56] 本 当 で す ね。 あ り ま す よ、 本 当 に。
[34:58] 僕、 今 そ の た め に お 金 貯 め て る ん だ か ら。
[35:00] 親 父 が フ ォ ー ク リ フ ト と あ の チ ェ ー ン ソ ー を 持 っ て る っ て つ け る ん だ よ。
[35:03] も ち ろ ん で す か。 で。
[35:05] も。 会 長 が 生 き て る う ち に 移 住 で き る か
[35:07] な？ 元 気 で い っ て も。
[35:10] ら い ま す。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
[35:12] だ っ て、 あ の 土 地 平 ら に し て も ら わ な い と い け な い。
[35:15] か ら 生 地、 生。 地、 め っ ち ゃ 高 い じ ゃ な い で す か。
[35:18] で す ね。 そ れ は も う、 だ か ら 今 日 へ の。
[35:23] え え。 岩 手、 本 部 を 作 る に あ た っ て ね。
[35:25] ぜ ひ し て も ら わ な く ち ゃ い け な。 い 親 父。
[35:26] ち っ ち ゃ い シ ョ ベ ル カ ー み た い な。 使 え、 使 っ て ま し た ね。
[35:28] こ の 間。 そ。
[35:29] う そ う、 ぜ ひ そ れ は あ の、 そ れ で 木 の 根 っ こ。
[35:31] こ う な ん か 引 っ こ 抜 い て、 ダ ー ッ と 階 段 に し て。
[35:34] で、 そ こ に 掘 っ 立 て 小 屋 を 建 て る っ て い う と こ ま で や ら な い と い け な い の
[35:38] で。 い や、 こ れ ち ょ っ と も う 1回。
[35:40] こ れ も 噛 み 砕 い て、 ち ょ っ と 俺、 僕 が 聞 こ う。
[35:42] 自 分 で も う 1回。 ぜ ひ ぜ ひ、 は い、 聞 い て み て く だ さ い。
[35:46] は い、 と い う こ と で、 栗 原 さ ん。 今 日 は い。
[35:49] も う 今 日 も 貴 重 な 時 間 あ り が と う ご ざ い ま し た。
[35:52] だ か ら も。 う、 あ れ で す。
[35:53] 今 日 へ の 社 内 社 内 放 送 と し て。 は い。
[35:57] ぜ ひ、 え え。 み ん な で 聞 く よ う に し ま し。
[36:00] た は い。 あ り が と う ご。
[36:02] ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。

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