# 伊勢物語をぜーんぶ読んでみよう！その６ 業平武蔵野ドッペンゲルガー

An episode of [日本文化ラジオ](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1569509643), 27 Feb 2026, 1 h 01 min.

Audio: https://anchor.fm/s/ff3fc64/podcast/play/116072762/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2026-1-26%2F804b0bff-647f-6626-a373-d87bfaf69091.mp3

ぎっくり腰へのコメントもありがとうございます！お便り紹介／『伊勢物語』武蔵野が舞台の4段。読めば読むほど面白いポイントが詰まってる！／京都から離れてもモテちゃう業平／超高度！好きな人ができましたを伝える一言／和歌の楽しみ方に気付かされる第12段／センス炸裂！千利休と古田織部のやりとり／特典音声はセバスチャン5年後の計画https://audiobook.jp/audiobook/257709

## Transcript

[0:04] 日 本 文 化 は 持 っ て た ぜ。 ヘ イ で。
[0:13] す こ ん に ち は。 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女 サ ッ チ ー で す。
[0:18] こ ん に ち は。 日 本 文 化 ラ ジ オ パ ー ソ ナ リ テ ィ セ バ
[0:22] ス チ ャ ン タ ク イ で す。 今 日 は さ、 は い、 1回 休 ま せ て い た だ い
[0:29] た じ ゃ な い。 は い は い。
[0:31] ぎ っ く り こ し て。 は い。
[0:34] と い う こ と で、 皆 さ ん が き っ と 心 配 し て く だ さ っ て る に 違 い な い の で。
[0:39] は い、 早 速 コ メ ン ト の ご 紹 介 か ら ね。 一 刻 も 早 く 聞 か な く。
[0:44] ち ゃ い け な い。 ど ん な 心 配、 コ メ ン ト を い た だ い。
[0:47] て い る か？ は い。
[0:48] で は、 え え、 カ ー キ さ ん か ら ま ず い た だ い て お り ま す。
[0:51] あ り が と う ご ざ い ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[0:54] え？ 高 木 さ ん 歩 け る よ う に な っ た と の こ
[0:57] と。 ほ っ と し ま し た。
[0:58] ま だ ま だ お 辛 い で し ょ う け ど、 も し か す る と こ の ま ま ポ ッ ド キ ャ ス ト が 終
[1:03] わ っ て し ま う ん じ ゃ な い か と、 も の す ご く 不 安 に 駆 ら れ て い ま し た の で、 そ
[1:07] ん な 状 況 で も 再 会 し て く だ さ っ て 感 謝 で す。
[1:12] 第 九 段 の 解 説 を 聞 い て 伊 勢 物 語 を 一 年 か け て じ っ く り 話 す と、 お っ し ゃ っ
[1:18] た 言 葉 が や っ と し っ く り き ま し た。 す べ て の 日 本 文 化 の 始 ま り の 物 語 な
[1:24] の で す ね。 個 人 的 に 気 候 も の の コ ン テ ン ツ に 惹
[1:28] か れ る 私。 な ぜ 惹 か れ る の か、 伊 勢 物 語 を 通 じ
[1:32] て、 気 づ い て い な か っ た 心 の 奥 底 の 自 分 を 知 る こ と が で き そ う で す。
[1:38] 傷 つ い た 男 は 東 へ 行 く 名 言 で す ね。 高 木 さ ん が 岩 手 に 行 く の は 傷 つ い た
[1:44] か ら で は な い と 信 じ た い で す が。 て ん て ん て ん。
[1:48] そ れ か ら、 三 井 記 念 美 術 館 の 伊 勢 物 語 展 も 近 々 行 っ て み ま す と い た だ い て
[1:54] お り ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[1:56] あ り が と う ご ざ い ま す。 い や、 あ の、 腰 や っ て 寝 て る 時 は ね、 は
[2:02] い。 も う 本 当 も う こ の ま ま 全 部 や め ち ゃ
[2:05] お う か な と 思 っ て た ん で す よ。 え？
[2:09] も う 何 も か も。 は い。
[2:11] う ん。 痛 い し。
[2:13] そ う で す ね。 そ れ は は い。
[2:16] だ け ど。 始 め た か ら に は、 や ら な い と ね。
[2:20] う ん、 う ん う。 ん う ん。
[2:22] 伊 勢 物 語 を と 思 っ。 て は い。
[2:24] よ か っ た で す。 そ れ で 戻 っ て き ま し た。
[2:27] は い。 も。
[2:29] う、 偉 そ う。 偉 そ。
[2:30] う、 だ い ぶ 落 ち 着 い て。 う ん、 な ん だ け ど、 ち ょ っ と 得 点 音 声
[2:35] で も お 話 し し な く ち ゃ い け な い と 思 っ て る ん で す け ど。
[2:38] は い。 先 週 末、 遠 野 の 物 件 の 下 火 に 行 っ て き
[2:43] た ん で す け。 ど。
[2:44] は い は い。 腰 に 不 安 を 抱 え な が。
[2:46] ら は い。 で、 そ こ で ほ ら、 新 幹 線 往 復 ね。
[2:51] 確 か に 6時間 乗 っ た り 車 運 転 し た り、 行 っ た ら 行 っ た で、 下 火 だ っ て い う の
[2:56] に、 な ん か い ろ ん な も の を 動 か し た り ね。
[2:59] 床 下 の ネ タ が ど う の と か 言 っ た り。 で。
[3:02] は い、 う ん、 ち ょ っ と 悪 化 し て 帰 っ て き ま し た。
[3:06] あ ら。 そ う だ っ た ん で す ね。
[3:09] う ん、 だ か ら カ ー キ さ ん 合 っ て る ん で す よ。
[3:13] 傷 つ い た 男 は 東 行 く。 腰 が。
[3:17] そ う そ う。 そ う そ う そ う そ う。
[3:18] う ん。 精 神 的 に は 傷 つ い て な い ん で す け ど。
[3:21] 肉 体 的 に 傷 つ い た 男 が。 東 へ 行 く。
[3:25] う ん、 え え、 ま あ ま あ ま あ 冗 談 は さ っ て お き、 で も 本 当 に 伊 勢 物 語 っ て、 日
[3:30] 本 文 化 の 始 ま り の 物 語 っ て の は い い え っ て 妙 な の で。
[3:34] は い。 ね、 こ れ を っ て。
[3:37] も う ね、 次 の 年 や る こ と も 決 ま っ て ま す か ら。
[3:41] え？ そ う な ん で す か。
[3:43] 伊 勢 物 語。 の 後。
[3:45] え な な 今。 今 ね、 考 え て い る の。
[3:48] は。 は い。
[3:50] 仏 教 の す べ て。 な か な か。
[3:53] う ん。 そ れ。
[3:56] は。 は い。
[3:57] 日 本 文 化 の 始 ま り の 物 語 は、 伊 勢 物 語 な ん で す け。
[4:02] ど。 は い。
[4:03] で も ね、 や っ ぱ り ね、 日 本 文 化 全 般 に 地 下 水 の よ う に 脈 々 と 流 れ て い る ん
[4:09] で す よ、 仏 教 が。 仏 教 思 想 が は。
[4:12] い。 は い。
[4:13] だ か ら、 仏 教 思 想。 じ ゃ あ 最 初 に 仏 教 思 想 や れ っ て 感 じ
[4:18] だ よ ね。 い や い や、 し ょ う が な い じ ゃ ん。
[4:19] し ょ う が な い ん だ よ。 も。
[4:20] う、 伊 勢。 物 語 が 閉 め ち ゃ っ た か ら。
[4:22] も う 本 当 に 難 破 船 で 申 し 訳 な い ん で す け ど。
[4:25] 多 分 ね、 今 ね、 そ れ で 仏 教 の 本 ば っ か り 読 ん で る。
[4:29] ま あ、 腰 痛 も あ っ て 仏 教 の 本 ば っ か り 読 ん で た ん で す け ど、 諸 行 無 常 と か。
[4:33] 言 い な が。 ら、 あ れ 読 ん で か ら 伊 勢 物 語 は 全 く 理
[4:37] 解 度 が、 解 像 度 が 上 が る っ て や つ で。 す よ。
[4:40] へ え。 そ う な ん で す ね じ ゃ。
[4:42] あ、 で す か ら、 う ん、 で す か ら、 ま だ ま だ 続 く と い う こ と で。
[4:45] は い、 皆 さ ん お 楽 し み に。 は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
[4:48] で は 続 け て え え、 カ リ フ ォ ル ニ ア か ら 脱 帽 さ ん か ら い た だ い て お り ま す。
[4:53] あ り が と う ご ざ い ま す。 高 木 さ ん、 サ ッ チ ー さ ん、 こ ん に ち は。
[4:57] 皆 さ ん の コ メ ン ト を 含 め、 楽 し く 聞 か せ て い た だ い て ま す。
[5:00] カ ッ コ 高 木 さ ん、 腰 に は 気 を つ け て。 伊 勢 物 語 に つ い て ロ ッ ク だ ぜ 以 外 は
[5:07] 解 説 を 聞 か な い 初 見 の 素 人 の 質 問 で す。
[5:11] 主 人 公 は 六 段 で 姫 君 を さ ら っ た こ と で 都 に 戻 れ な い ま ま な の か。
[5:17] カ ッ コ 九 段 に は よ う な き が 理 由 と あ る が。
[5:21] カ ッ コ 閉 じ。 主 人 公 も お 友 達 も 本 当 に よ く め ぞ め
[5:26] ぞ と 泣 く 人 た ち で す が、 こ れ っ て 都 に は 戻 れ な い と し て も、 な ぜ 旅 を 続 け て
[5:32] ど ん ど ん 先 に 行 く の か。 も ち ろ ん、 そ の 涙 の お か げ で 私 た ち は
[5:37] 見 事 な 歌 や ら 話 を 読 ま せ て も ら え る の に は 脱 帽 な が ら、 な ぜ 八 つ 橋 み た い
[5:43] に カ キ ツ バ タ が 咲 い て、 景 色 の い い と こ ろ で 落 ち 着 い て、 ほ と ぼ り を 冷 ま さ
[5:47] ず、 そ れ も お 友 達 ま で 一 緒 に 進 み 続 け、 ま た め そ め そ と 泣 い て い る の か、
[5:53] ち ょ っ と 説 明 が つ か な い よ う な 気 が す る ん で す。
[5:56] カ ッ コ 読 み 進 め ば わ か る と 高 木 さ ん が 言 わ れ る な ら、 当 面 は そ れ で 納 得 し
[6:02] よ う と 思 い ま す が。 カ ッ コ 閉 じ。
[6:04] そ し て 最 後 に、 資 本 主 義 的 な 質 問 で す が、 カ ラ 衣 を 着 て 旅 を し 続 け る の に は
[6:10] か な り お 金 が い る と 思 う の で す が、 そ れ は ど う 賄 っ た こ と に な っ て い る の
[6:15] か。 と う と う い ろ い ろ 気 に す る の は 私 だ
[6:18] け で し ょ う か。 カ リ フ ォ ル ニ ア か ら 脱 帽 と い た だ い
[6:22] て お り ま す。 あ り が と う ご ざ い ま す。
[6:24] あ り が と う ご ざ い ま す。 ま ず で す ね。
[6:27] は い。 ロ ッ ク だ ぜ。
[6:30] 以 外 は 解 説 は 聞 か な い。 え。
[6:32] 危 険 で。 す、 危 険 な の で ぜ ひ ぜ ひ。
[6:36] 他 の 解 説 も 読 ん で く だ さ い っ て い う の を ま ず え え。
[6:41] そ れ を 前 提 と し た 上 で、 は い。 で、 主 人 公 は 六 段 で 姫 君 を さ ら っ た こ
[6:47] と で 都 に 戻 れ な い ま ま な の か。 ま あ ま あ、 そ う な ん で す よ ね。
[6:51] で す け ど、 こ の 辺 が 面 白 い ん で す よ ね、 伊 勢 物 語 っ て。
[6:57] な ん て い う か、 私 た ち っ て や っ ぱ り 明 確 な 理 由、 原 因 を 探 し ち ゃ う ん で す け
[7:02] ど。 は い。
[7:03] な ん か 全 部 ね ぼ や っ と し て る ん で す よ。
[7:05] う ん。 確 か に。
[7:07] う ん。 だ か ら、 基 本 的 に は ま あ、 い ろ い ろ や
[7:11] っ ち ゃ っ た の で。 姫 君 さ ら っ た だ け で は な く て。
[7:13] は い、 多 分、 い ろ ん な 憂 き な 流 し ち ゃ っ た と 思 う ん で す。
[7:16] よ。 あ あ。
[7:18] な ん か 成 平 だ っ た ら ね。 古。
[7:19] い 感 じ に。 じ ゃ あ な っ ち ゃ。
[7:21] っ た そ う そ う そ う そ う そ う。 そ れ で ま あ ま あ っ て い う の で、 あ と。
[7:25] う ん う ん。 オ ー プ ニ ン グ で も 言 い ま し た け ど、 最
[7:28] 初 の 質 問 で も ね、 傷 つ い た 男 は 東 へ 行 く ん で す よ。
[7:35] 多 分 ね。 だ か ら 戻 ろ う と 思 っ た ら 戻 れ る ん で
[7:37] す け ど。 は い、 と り あ え ず 東 に 行 く っ て い う の
[7:41] が、 ま ず 物 語 の ね と し て あ る と。 は い。
[7:44] で、 あ と は め そ め そ 泣 く ん で す よ。 う ん。
[7:48] 結 構 泣 き ま す よ ね。 う ん、 こ れ だ か ら 泣 く の も 今 み た い
[7:52] な。 な ん て い う か な。
[7:55] 男 ら し さ み。 み た い な も の。
[7:57] イ コ ー ル 泣 か な い っ て い う の。 っ て。
[8:01] は い。 こ れ っ て 明 治 以 降 じ ゃ な い？
[8:04] 多 分。 あ あ、 ま あ。
[8:07] 確。 か に で、 平 家 物 語 な ん か 読 ん で て も み
[8:10] ん な 泣 く よ ね。 男 だ ろ う が 女 だ ろ う。
[8:12] が、 結 構 泣 く シ ー ン は 多 い 気 が し ま す。
[8:16] で、 こ れ 多 分 ね、 め そ め そ と 泣 く っ て い う の が。
[8:21] は い。 こ れ は 多 分。
[8:23] え っ と、 武 家 社 会。 が 始 まる と、 み ん な め そ め そ の 男 泣 き
[8:27] の 文 化 に な っ て い く と 思 う ん で す け？ ど。
[8:29] は い。 平 安 時 代 ま で は や っ ぱ り ね、 共 感 文 化
[8:35] な の で、 そ の 共 感 を 表 す 方 法 と し て の め そ め そ 泣 き っ て い う の が、 今 私 た ち
[8:43] が 思 っ て い る よ う な ネ ガ テ ィ ブ な 評 価 と い う の は 全 く な か っ た ん で し。
[8:47] ょ う ね。 な る ほ ど。
[8:49] だ か ら 枯 れ た ご 飯 の 上 に 泣 い ち ゃ う。 ポ ト ポ ト と。
[8:53] は い、 涙。 ポ ト。
[8:54] ポ ト 落 と し ち ゃ う。 濡 ら し た り と か も。
[8:56] そ。 う で す。
[8:57] 袖 を 濡 ら し た り。 う ん、 確 か に。
[8:59] あ あ、 確 か に。 な ん か 今 だ と 大 人 に な っ て な く っ て。
[9:05] ち ょ っ。 と。
[9:06] う ん、 い や、 い い け ど ね。 は い。
[9:08] う ん。 僕 は よ く め そ め そ 抱 い ち ゃ う け ど ね
[9:11] え。 本 当 で す か？
[9:12] う。 ん？
[9:12] 本 当 で す。 え？
[9:14] え？ だ っ て、 業 平 目 指 し て る か ら。
[9:18] あ え て、 み。 そ。
[9:18] 令 和 の 業 平 で す。 ね？
[9:20] そ う そ う。 令 和 の 業 平 を 目 指 し。
[9:22] て い る。 と い う こ と で、 ま あ、 旅 を 続 け る の は
[9:27] ね、 そ れ も あ る あ る と 思 う ん で す よ。 ま あ、 と に か く ず っ と 動 い て な く ち ゃ
[9:31] い け な い ん で す。 な る ほ ど。
[9:33] う ん、 こ れ っ て や っ ぱ り こ の 頃 か ら は い。
[9:36] う ん、 な ん だ ろ う な。 え っ と、 伊 勢 物 語 っ て、 雅 の 物 語 で あ
[9:42] る と 同 時 に。 は い。
[9:43] も う 色 好 み の 人 と し て の 業 平 の 理 想、 理 想 の 男 と し て の 業 平 を 描 い た 物 語
[9:50] だ と 思 う ん で す け ど、 多 分 や っ ぱ り 放 浪 の 美 学 み た い な も の が、 も う そ の す
[9:54] で に あ っ た と い う こ と で す よ ね。 で、 こ の 放 浪 の 美 学 っ て 脳 院 前 も 言 い
[10:00] ま し た け ど、 西 行 は い で、 場 所 は い。 で、 な ん な ら 明 治 に 入 っ た っ て、 種 田
[10:04] 山 頭 火 み た い な ね う ん っ て い う と こ ろ ま で で す か ら。
[10:08] こ れ、 一 人 の 傷 つ い た 男 の 理 想 像 と し て の。
[10:12] ま あ、 放 浪 だ か ら 旅 は ね、 続 け な く ち ゃ い け な い と 思。
[10:16] う ん で す よ。 な る ほ ど。
[10:17] ち ょ ろ っ と 行 っ て 終 わ っ て、 ち ょ っ と そ れ。
[10:19] も ち ょ ろ っ と 行 っ て た ん？ そ う そ う そ う そ う そ う、 確 か。
[10:22] に そ れ だ と。 そ ん な の、 あ の 後 世 ま で 残 ら な そ う で
[10:25] す し ね。 そ う ね。
[10:27] あ と ほ ら、 あ の 伊 勢 物 語 っ て、 ち ょ っ と 名 所 巡 り っ て い う か さ は。
[10:31] い、 う ん う ん う ん う ん。 な 側 面 も あ る じ ゃ な。
[10:34] い。 あ の 能 の 導 入 部 分 の 道 行 き み た い な
[10:37] の と 一 緒 で。 だ か ら 物 語 情 報 八 つ 橋 だ け じ ゃ 終 わ
[10:41] れ な い か ら っ て い う の も あ る ん じ ゃ な い で し ょ う か な る ほ ど、 で、 最 後 の。
[10:46] は い、 お 金 が い る。 は い、 お 金 か か り ま す は い、 だ っ て 友
[10:51] 人 こ う。 し か も 友 人 一 行 だ か ら ね、 こ れ、 ご 友
[10:54] 人 一 行 様 が で、 ご 友 人 の。 う ん、 そ う そ う そ う、 友 人 も 友 人 と 言
[10:59] い な が ら こ れ。 お 供 だ と 思 う ん で す よ。
[11:01] 実 際 は 業 平 の あ。 な る ほ ど。
[11:04] う ん。 で 業 平 っ て 平 成 天 皇 の 孫 で す か ら。
[11:08] あ、 そ う で す よ。 ね。
[11:09] う ん、 も う も う も う も う 全 然 財 力 が。 も う 一 般 ピ ー プ ル と は 違 い ま す よ。
[11:14] 落 ち ぶ れ た と は 言。 っ て も、 な る ほ ど。
[11:16] う。 ん？
[11:17] だ か ら 数 人 の 従 者 を 連 れ て で、 し か も こ の 時 代 だ か ら 従 者。
[11:22] こ の な ん か 腕 っ ぷ し が 強 い 人 連 れ て か な き ゃ。
[11:25] も う 山 賊 に 襲 わ れ ち ゃ い ま す か ら ね。 そ う で す よ ね。
[11:28] う ん、 確 か に。 と い う の で、 は い。
[11:32] 資 本 主 義 者 的 な 質 問 か ら 言 う と、 ま あ、 平 安 時 代 が 資 本 主 義 じ ゃ な か っ た
[11:37] の で、 な ん な ん で す け ど、 い わ ゆ る 業 平 は も う 血 筋 的 に す ご い も の が あ っ
[11:42] て。 で、 当 時 の 貧 富 の 差 っ て、 今 の 貧 富 の
[11:45] 差 と ね、 比 べ 物 が あ る な い よ う な も の な の で。
[11:48] で す か ら、 も の す ご く お 金 が あ っ た。 は い。
[11:54] っ て い う こ と で す。 は い。
[11:56] す ご い。 で も 質 問 し て い た だ い た お か げ で、
[11:59] あ、 確 か に な っ て。 な ん か 自 分 だ と 全 く 思 い 及 ば な か っ
[12:06] た と こ ろ、 あ の、 質 問 し て く だ さ っ た の で。
[12:10] そ う で す よ。 ね、 は い。
[12:11] あ り が と う ご ざ い ま す。 と い う こ と で、 こ の 番 組 は。
[12:18] 日 本 文 化 は 高 尚 な も の と い う 先 入 観 に 支 配 さ れ て い る 人 々 を 解 放 し、 日 本
[12:25] 文 化 の 民 主 化 を 進 め る と い う 崇 高 な 目 的 の も と お 送 り し て い ま す。
[12:33] 日 本 文 化 は 六 だ。 で。
[12:39] で、 今 日 の テ ー マ。 は、 は い、 じ ゃ じ ゃ ん。
[12:44] 伊 勢 物 語 を 全 部 読 ん で み よ う。 そ の 六。
[12:47] 業 平。 武 蔵 野 ド ッ ペ ル ゲ ン ガ ー で す。
[12:50] 業 平、 武 蔵 野 ド ッ ペ ル ゲ ン ガ ー っ て ど う い う こ と だ？
[12:53] と。 は い。
[12:54] い う こ と な の で、 早 速 十 段 か ら。 今 日 は は い、 読 ん で い き ま し ょ う。
[13:00] は い、 昔、 男 武 蔵 の 釘 ま で 惑 い あ り け り。
[13:07] さ て、 そ の 釘 に あ る 女 を 呼 ば い け り。 父 は こ と 人 に 合 わ せ ん と い け る を。
[13:13] 母 な ん あ て な る 人 に 心 を つ け た り け る。
[13:17] 父 は な お 人 に て 母 な ん 藤 原 な り け る さ て な ん あ て な る 人 に と 思 い け る こ
[13:25] の 婿 金 に 読 み て 起 こ せ た り け る 住 む と こ ろ な ん 入 間 の 氷 み よ し の の さ と
[13:32] な り け る。 み よ し の の 頼 む の か り も ひ た ぶ る に、
[13:38] 君 が 肩 に ぞ よ る と な く な る む こ が ね 返 し、 我 が 方 に よ る と な く な る み よ し
[13:46] の の。 頼 む、 の か り を い つ か 忘 れ ん。
[13:51] 都 南 人 の 国 に て も な お か か る こ と な ん。
[13:55] 山 猿 け る。 な ん か こ の ダ ン。
[13:58] っ て や っ た ら 難 も 多 い よ。 ね。
[14:00] 多 い で す ね。 う ん。
[14:02] も う 明 ら か に 違 う 人 が 書 い て る よ ね。 だ っ て ち ょ っ と 九 段 ま で の 文 体 と 違
[14:08] う も ん ね。 確 か に。
[14:09] ち ょ っ と。 雰 囲 気 が ガ ラ リ と。
[14:12] 違 う ん で す け ど、 こ こ の 十 段 か ら 10 11 12 13 が 業 平 武 蔵 野 ド ッ ペ ル ゲ ル
[14:21] ガ ー。 な ん で？
[14:22] す よ。 で、 そ ん な。
[14:23] だ か ら 武 蔵 野 の 始 ま り。 は い。
[14:26] じ ゃ あ そ れ。 で、 雰 囲。
[14:27] 気 変 え た ん で す か？ そ う い や、 雰 囲 気 変 え た の か な。
[14:30] あ ん ま り 気 に し な か っ た ん じ ゃ な い か な。
[14:32] そ。 う か も し れ な い で す ね。
[14:34] で、 じ ゃ あ 見 て い く と、 こ の 間 ま で は 都 に い た よ ね。
[14:39] は い、 ず っ と 歩 い て っ て ね。 で す。
[14:42] あ、 都 じ ゃ な い。 ご め ん な さ い。
[14:43] 東 京 に い た よ ね。 隅 田 川 の 話 が。
[14:46] 隅 田 川 に。 は い。
[14:47] で、 そ っ か ら 武 蔵 ま で 行 っ ち ゃ っ た。 と。
[14:49] は い。 で、 今 の 埼 玉 県 と か で す か？
[14:52] 武 蔵 っ。 て、 う ん う ん。
[14:53] う ん あ。 あ で ま だ 惑 っ て る。
[14:56] 惑 い 歩 き。 惑 い、 歩 き、 蹴 る で す。
[14:58] ね、 は い。 そ。
[15:00] う で、 そ の 国 に あ る 女 を 呼 ば い 蹴 り。 こ れ、 夜 這 い っ て い う の は、 あ の 夜 這
[15:05] い じ ゃ な く て、 夜 の ハ ウ の 夜 這 い じ ゃ な く て、 は い、 呼 ぶ っ て い う こ と な の
[15:10] で。 は い。
[15:11] で、 こ の 頃 っ て 基 本 的 に は 通 い 込 ん で 女 性 の と こ ろ に 男 の 人 が 行 く っ て い
[15:17] う こ と だ よ ね。 は い は い。
[15:18] で、 夜 這 い 蹴 り の 意 っ て 継 続 を 意 味 す る の で、 多 分 も う 3回 3回 通 っ た ら 結 婚
[15:25] み た い な 風 習 が あ っ た じ ゃ な。 い。
[15:26] は い。 だ か ら ま あ、 要 は そ の 状 態 で あ っ た。
[15:30] と、 な る ほ ど。 結 婚 を 申 し 込 ん だ。
[15:34] ま あ、 そ う い う 感 じ。 結 婚 を 申 し う ん、 そ う ね。
[15:38] 今 み た い な 結 婚 制 度 じ ゃ な い ん で す け れ ど も、 そ う い う こ と だ と 思 い ま
[15:40] す。 は い。
[15:41] で、 父 は こ と ひ と に あ あ せ む と い い け る を。
[15:44] だ か ら そ の 人 の お 父 さ ん は 違 う 人 が い い よ ね っ て 言 っ て た ん だ け ど、 は
[15:48] い。 母 な、 ま あ て な る 人 に 心 つ け た り け
[15:52] る。 お 母 さ ん は、 あ て な る 人、 つ ま り 身 分
[15:54] が 高 い 人 が い い な っ て 思 っ て た と。 な る ほ ど。
[15:57] じ ゃ あ 業 平。 ば っ ち り。
[15:58] そ う そ う そ う そ う そ う。 オ ー プ ニ ン グ も あ り ま し た け ど、 平 成
[16:01] 天 皇 の 孫 だ と 言 わ れ て る。 業 平 言 わ れ て る じ ゃ な い。
[16:05] 業 平 は 平 成 天 皇 の 孫 で す よ。 ね？
[16:07] は い。 で、 父 は 直 人 に て。
[16:09] だ か ら 父 は お 父 さ ん 普 通 の。 人 だ と。
[16:12] あ あ は。 い で お 母 さ ん は 藤 原 だ っ た。
[16:14] 母 な 藤 原 な り け。 る は い。
[16:16] も う こ の。 頃 だ か ら。
[16:18] や っ ぱ り 藤 原 の 名 前 が ね。 出 て く る ん で。
[16:20] す ね。 持 っ て た ん だ よ ね。
[16:21] 面。 白 い で す。
[16:23] 特 に こ れ っ て 東 国 へ の 入 り 口 の 話 じ ゃ な い？
[16:26] 武 蔵 野。 は い。
[16:27] そ う で す ね。 で、 そ う な る と、 ほ ら、 中 尊 寺 の さ、 は
[16:30] い。 あ の 藤 原 三 代 の 話 も あ る じ ゃ な い で
[16:33] す か。 義 経 が 頼 っ た。
[16:34] は い。 そ の 頃、 そ れ が で き つ つ あ る よ う な 時
[16:38] 代 だ っ て い う の も、 こ こ か ら 読 み 取 れ ま す よ ね。
[16:40] だ か ら 藤 原 が 勢 力 を 伸 ば し 始 め て い た と。
[16:43] は い。 東 北 の 方 に も。
[16:46] な の で、 藤 原 の 人 だ っ た か ら。 は い。
[16:49] あ て な る 人 に。 と 思 い 切 る と、 高 貴 な 人 が い い と。
[16:52] う ん う ん。 う ん。
[16:52] う ん う ん。 で、 こ の 向 金 に 向 金 の 金 っ て い う の
[16:57] は。 は い え っ と ね。
[16:59] だ か ら 未 来 予 想 婿 に な る 人 っ て い う こ と で す ね。
[17:03] だ か ら 向 こ う 金。 は い。
[17:05] 向 こ う が ね。 婿 に な る 人 に 手 紙 を 書 い た と。
[17:07] は い。 で、 住 ん で る と こ ろ は 入 間 の 入 間 郡 の
[17:12] 三 好 の 里 だ っ た。 う ん う ん う ん う ん、 今、 三 好 の。
[17:15] え、 三 好 野 っ て あ る よ ね。 高 速 の な ん か サ ー ビ ス エ リ ア に さ。
[17:18] そ う で す か。 え？
[17:19] え、 あ の 三 好 だ。 三 好、 三 好。
[17:21] は い。 字 は 違 う け ど、 う ん う ん う ん う ん、 だ
[17:24] か ら。 埼 玉 県 の 三 好、 は い の 話 で す。
[17:28] は い。 で、 そ れ が。
[17:30] ど ん な 歌 だ っ た か と い う と、 三 好 野 の 頼 む の か り も ひ た ぶ る に 君 が 語 に ぞ
[17:36] よ る と な く な る。 三 好 野 に 住 ん で い る、 三 好 野 の 田 ん ぼ
[17:41] か に 住 ん で い る。 狩 り っ て い う の も、 一 途 に え え、 君 の
[17:46] 方 に よ っ て 泣 い て い る よ と ふ う ん っ て い う こ と で す よ ね な。
[17:51] る ほ ど。 で、 そ れ に 対 し て。
[17:56] は い。 そ の 向 金 が 書 い た 業 平。
[17:59] で あ ろ う 向 金 が 送 っ た 返 事 は、 は い、 我 が 方 に よ る と、 亡 く な る 三 好 野 の 頼
[18:07] む の 借 り を い つ か 忘 れ る と、 自 分 の 方 に 寄 っ て き て な く、 三 好 野 の に 住 ん で
[18:13] い る と い う 狩 り、 つ ま り 自 分 の あ、 自 分 じ ゃ な い 相 手 の 女 性 の こ と を 言 っ
[18:17] て ま す よ ね。 は い。
[18:18] で、 い つ か 忘 れ ぬ。 い つ か 忘 れ る だ ろ う か。
[18:22] い や、 忘 れ は し な い と。 忘 れ は し ま せ ん。
[18:25] と。 忘 れ は し ま せ ん よ と は あ で。
[18:28] 最 後 が い い ん で す よ ね、 人 の 国 に で も な お か か る こ と な ん ヤ マ ザ リ ケ ル。
[18:36] す ご い。 よ そ の 国。
[18:38] い や 違 う よ。 そ の 口 で も 国 で も、 こ ん な こ と や っ ち
[18:41] ゃ っ て ん だ よ ね、 こ の 人 み た い な。 そ う い う 感 じ な ん で す。
[18:44] ね。 そ う い う 感 じ じ ゃ な。
[18:45] い、 ほ ら。 最 初 の 方 に。
[18:48] さ は い。 こ れ は な ん と か な ん と か の 話 だ っ た
[18:51] み た い な 感 じ で 終 わ る。 段 が あ っ た じ ゃ な。
[18:52] い で す か？ は い、 あ り ま し。
[18:54] た ね こ こ う ん、 こ こ そ れ と 一 緒 で、 は い、 人 と 人 の 国 に で も な お か か る こ と
[18:58] な ん、 ヤ マ ザ リ ケ ル、 あ あ、 や っ ち ゃ う ん だ み た い な、 う ん っ て い う の が つ い
[19:03] て い る ん で す け れ ど も。 は い。
[19:05] え っ と、 こ の 段 か ら 四 段 の、 と に か く キ ー ポ イ ン ト っ て 武 蔵 野 な ん で、 武 蔵
[19:10] 野 っ て い う 言 葉 な ん で す よ。 は い。
[19:12] で、 武 蔵 野 っ て な ん と な く 今 だ と 雑 木 林 の 印 象 が 強 い よ う な 気 が す る ん で
[19:17] す け れ ど も、 う ん う ん。 う ん、 平 安 時 代 は は い す す き の す す き
[19:22] の 野 っ 原 だ っ た あ。 へ え。
[19:26] で、 実 際 に こ の す す き の 野 っ 原 み た い な も の を 題 材 に し て。
[19:30] う ん う ん、 万 葉 集 か ら す ご く 歌 が 読 ま れ て は い。
[19:34] で、 リ ン パ の 絵 師 な ん か も ね。 こ れ 武 蔵 野 図 屏 風 っ て 結 構 書 い て る。
[19:39] な ん か 見 た こ と な い か ら、 す す き み た い な の が ピ ュ ピ ュ ピ ュ ピ ュ っ て 出 て
[19:42] る み た い。 な。
[19:43] 名 前 は 聞 い た こ と あ る 気 が し ま す。 武 蔵 野。
[19:46] 聞 い た こ と あ り？ ま す よ ね。
[19:47] は い。 だ か ら で、 そ う い う ふ う に リ ン パ の 絵
[19:51] 師 た ち も 書 く し。 で、 万 葉 集 か ら 歌 が 読 み 継 が れ て き た
[19:56] と い う こ と な の で、 い わ ゆ る 武 蔵 野 っ て い う の は 歌 枕 っ て い う こ と で す よ
[19:59] ね。 う ん う ん う ん。
[20:00] じ ゃ あ、 そ の 歌 枕 の 元 に な っ た 歌 が ど ん な 歌 か と い う と。
[20:05] は い、 秋 風 の 吹 き と 吹 き ぬ る 武 蔵 野 は な べ て 草 葉 の 色 変 わ り け り。
[20:12] う ん う ん、 秋 風 の 吹 き と 吹 き ぬ る。 だ か ら 秋 の 風 が 吹 き ま く っ て る。
[20:15] と。 は い。
[20:16] で、 そ う い う よ う な 武 蔵 野 っ て い う の は。
[20:19] 一 面 色 が 変 わ っ ち ゃ っ た よ と。 こ れ 一 面 色 が 変 わ っ た っ て 言 っ た 時、
[20:25] ど う い う こ と を 意 味 す る か っ て い う と は。
[20:27] い。 つ ま り、 恋 心 っ て い う こ と で す よ。
[20:29] う ん う ん。 う ん う ん。
[20:31] 気 持 ち が あ せ た っ て い う こ と で す よ ね。
[20:33] あ る い は、 逆 に 気 持 ち が 盛 り 上 が っ た。
[20:36] は い は い。 で す け ど、 い ず れ に し て も 秋 に な る と
[20:40] 武 蔵 野 っ て い う の は。 ま あ 色 が 全 部 変 わ る と。
[20:43] 秋 風 に よ っ て 昔 っ て い う の、 平 安 時 代 っ て い う の は、 は い。
[20:48] な ぜ 草 の 色 が 変 わ る か と い う と、 そ れ は 秋 風 が 吹 く か ら だ っ て い う ふ う に
[20:52] 思 わ れ て い た と。 は い。
[20:54] っ て い う こ と な の で。 え え。
[20:57] こ の 歌 を 元 に し て 武 蔵 野 っ て い う の は 歌 枕 か し て い っ た。
[21:00] と。 う ん。
[21:01] な る ほ ど。 で、 ち な み に 最 後 も 書 い て て。
[21:04] は い。 あ。
[21:05] 歌 を 読 ん で て、 は い。 で、 ど ん な 歌 を 読 ん で る か と い う と、
[21:09] う ん う ん 玉 に 抜 く。 露 は こ ぼ れ て 武 蔵 野 の 草 の 葉 結 ぶ 秋
[21:14] の 20日 で。 う ん。
[21:17] こ う、 自 然 の 条 件 に よ っ て る ね。 そ う で す ね。
[21:19] 作 業 は？ は。
[21:22] い、 あ と は 古 今 は い は い ど う ぞ。 古 今 和 歌 集 の ね に も 読 み 人 知 ら ず の
[21:28] 歌 が あ っ て、 紫 の 人 も と ゆ え に 武 蔵 野 の 草 は 見 な が ら 哀 れ と ぞ 見 る。
[21:37] こ れ 紫 っ て あ る じ ゃ な い。 あ の 植。
[21:40] 物。 ム ラ サ キ グ サ。
[21:41] そ う そ う そ う そ う。 で、 紫 の 人 も と ゆ え に。
[21:44] だ か ら 紫 草 が 一 本 あ る っ て い う 理 由 で。
[21:47] は い。 武 蔵 野 の 全 部 の 草 が 愛 し い と 思 え る
[21:52] よ。 っ て い う。
[21:53] す ご い ム ラ サ キ グ サ。 あ れ？
[21:55] で、 こ れ、 ム ラ サ キ グ サ を 一 人 の 女 性 に 例 え て る っ て こ と で す よ。
[21:59] な る ほ ど。 だ か ら、 あ な た が 一 人 い る か ら、 も う
[22:03] 全 世 界 が ハ ッ ピ ー に 見 え る よ っ て い う。
[22:05] す ご い。 な ん か 世 界 の 中 心 で。
[22:07] そ う そ う そ う。 世 界 の 中 心 で、 武 蔵 野 の 中 心 で、 愛 を
[22:10] さ れ。 て。
[22:11] る、 そ う で す ね。 へ え。
[22:13] い や で も 確 か に 紫 草 す ご い。 小 さ な、 可 憐 な、 白 い。
[22:18] 花 が 咲。 き ま す け ど。
[22:20] そ う だ よ ね。 で も あ れ が 一 本 一 つ あ る だ け で。
[22:23] は い。 全 武 蔵 野 の 草 を 愛 し く 思 っ ち ゃ う 人、
[22:26] あ な た が い れ ば っ て い う 話。 に な っ て。
[22:28] 情 熱 的 な 歌 で す ね。 で す け ど、 そ う な る と こ の 武 蔵 野 っ て
[22:33] い う 言 葉 が 持 つ 意 味 っ て い う の が わ か っ て く る よ ね。
[22:36] な ん と な く そ の 心 変 わ り の 象 徴 だ っ た り と か。
[22:40] は い。 あ る い は 紫 と く っ つ い て、 紫 と 武 蔵 野
[22:45] が 歌 に 読 み 込 ま れ れ ば。 は い。
[22:47] こ の 一 途 に 人 を 愛。 す み た い な さ。
[22:50] は い。 で、 こ う い う ふ う に 歌 枕 し て い っ た。
[22:54] 武 蔵 野 な の で、 は い。 あ の 奥 の 細 道 の 場 所 も 読 ん で い て。
[22:59] へ え。 は い。
[23:00] で、 場 所 は？ ど ん な 句 を 読 ん で る か と い う と。
[23:03] は い。 武 蔵 野 や 触 る も の な き 君 が か さ う ん。
[23:09] つ ま り 武 蔵 野 は あ ま り に こ う ね。 ス ス キ だ ら け で 広 大 だ か ら。
[23:13] は い、 傘 を。 ま あ、 傘 っ て、 こ れ、 あ の、 な ん て い う
[23:17] か、 手 で 持 つ 傘 じ ゃ な く て 頭 に か け る あ の 傘 だ と。
[23:19] 思 う ん で す け ど。 は い。
[23:21] あ の 傘 が ね、 触 る も の が な い よ っ て。 だ か ら 邪 魔 に な る 木 と か 生 え て な い
[23:27] よ。 な る ほ ど。
[23:28] だ か ら、 そ ん だ け 武 蔵 野 っ て の は 茫 々 と し た。
[23:31] な る ほ ど、 す す き 野 原 だ よ っ。 て へ え。
[23:35] で、 あ と。 あ る い は も う 一 句 こ こ で 出 し て お く
[23:38] の か。 は い。
[23:39] 武 蔵 野 家 一 寸 ほ ど の 鹿 の 声 だ か ら、 あ ん な に 鹿 の 声 っ て う る さ い。
[23:45] じ ゃ ん。 は い は い。
[23:46] だ け ど 武 蔵 野 っ て あ ま り に 広 大 だ か ら、 ち ょ っ と に し か 聞 こ え な い よ。
[23:50] い ず れ に し て も 場 所 っ て い う の は。 武 蔵 野 そ う い う ふ う に 捉 え て る っ。
[23:53] て こ と だ よ ね。 な る ほ ど。
[23:55] う ん へ え、 面 白 い。 と い う の が ね。
[24:00] は い。 あ る と。
[24:02] 今、 現 代 を 見 た ら び っ く り し ち ゃ い ま す ね。
[24:07] あ、 場 所 が。 あ、 そ う で す そ う で す。
[24:08] 当 時 の 人 が 今。 の 写 真 を 見 た ら で も さ、 は い。
[24:12] 国 木 田 独 歩 な ん か、 武 蔵 野 に 関 し て。 は い。
[24:16] あ の。 文 学 者 の。
[24:17] ね？ は い は い。
[24:18] 書 い て る ん で す け ど、 や っ ぱ り 国 木 田 独 歩 っ て 明 治 の 人 だ っ け？
[24:22] 明 治 以 降 は。 は い、 や っ ぱ り 雑 木 林 一 択 に な っ て く
[24:25] る 面。 白 い じ ゃ な い。
[24:26] そ う な ん で す か。 そ う。
[24:27] だ か ら 僕 た ち っ て。 武 蔵 野 イ コ ー ル は い。
[24:31] な ん て い う か。 あ の 植 生 が 武 蔵 野 で み た い な 話 を す
[24:34] る と 思 う ん で す け ど、 武 蔵 野 の 植 生 で そ う な る と な ん て い う か、 日 本 の 植 生
[24:39] の イ メ ー ジ で あ の 雑 木 林 を イ メ ー ジ し ち ゃ う ん で す け ど。
[24:42] は い。 そ の 雑 木 林 の イ メ ー ジ で 武 蔵 野 を 見
[24:45] て い る と、 こ の 平 安 時 代 か ら の 歌 枕 の 歌、 歌 枕 し て い っ た 歌 っ て の わ か ん な
[24:51] く な る よ ね。 う ん。
[24:52] そ う で す ね。 で も、 い ず れ に し て も、 こ の 伊 勢 物 語
[24:55] を 読 む 上 で は、 は い。 こ の 武 蔵 野 っ て い う の は、 す す き の も
[25:00] う ぼ う ぼ う と し た 野 原 だ。 っ て い う の を ち ょ っ と 頭 に 置 き な が
[25:04] ら。 こ の 四 段 を 読 ん で い く と、 な ん と な く
[25:08] 面 白 さ が 出 て く る ん じ ゃ な い？ か な？
[25:09] と。 確 か に。
[25:11] あ と は さ っ き も 言 い ま し た け ど、 最 後 が い い よ ね。
[25:14] は い 人。 の 国 に い て も な お か か る こ と な む や
[25:19] ま ざ り け る。 は い。
[25:20] こ れ 褒 め 言 葉 で す か ら ね。 そ う で す よ ね。
[25:23] モ テ て る っ て こ と を 要。 は そ う そ う そ う そ う。
[25:25] 色 好 み か く あ る べ し っ て い う こ と で す よ。
[25:28] も う ど こ 行 っ て も こ う い う 風 に な っ ち ゃ う ん だ よ ね。
[25:31] こ の 人 み た い な っ て い う の が 十 段。 で し た。
[25:36] は い。 で は、 続 け て 11 段 い き ま し ょ う。
[25:38] は い、 昔 男 東 ゆ き け る に 友 達 ど も に 道 よ り 湯 を こ せ け る わ す る な。
[25:47] よ ほ ど は 雲 居 に な り ぬ と も。 空 ゆ く 雲 空 ゆ く 月 の 巡 り 合 う ま で。
[25:56] 終 わ り？ は い。
[25:58] 短 い 終 わ り そ う で す ね。 で、 こ う い う の が ち ょ こ ち ょ こ 挟 ま れ
[26:01] て い る の が 伊 勢 物 語 の 面 白 さ だ と 思 う ん で す け れ ど も。
[26:04] は い、 え っ と、 昔、 男 が 東 国 へ 行 っ た 時、 友 人 た ち た ち に 旅 先 か ら 文 を 書 き
[26:12] 送 っ た。 忘 る な よ、 忘 れ な い で く れ よ と。
[26:16] は い ほ ど は 雲 居 に、 だ か ら 隔 た り っ て い う の が 自 分 と 友 達 の ね。
[26:22] は い、 自 分 と 雲 ぐ ら い 遥 か 遠 く に な っ て も。
[26:25] は い は い。 空 に あ る 月 っ て い う の が 再 び 巡 り 合
[26:30] う。 で、 月 っ て 再 び こ う 一 周 回 っ て 戻 っ て
[26:33] く る と。 だ か ら 再 び 巡 り 合 う ま で 自 分 の こ と
[26:38] を 忘 れ な い で ね っ て い う。 で、 さ っ き。
[26:43] は い。 十 段 の 時 に、 武 蔵 野 を テ ー マ に し た 芭
[26:47] 蕉 の 句 を 紹 介 し た じ ゃ な い。 は い は い。
[26:50] で、 こ こ で も ち ょ っ と 芭 蕉 の 句 を 紹 介 し た い ん で す け ど。
[26:53] は い。 場 所 が 29 歳 の 時 に、 伊 賀 上 野 か ら 江
[26:58] 戸 に 出 て く る。 と だ。
[27:01] よ ね。 そ の 時 に 伊 賀 上 野 の 友 に 別 れ を 告 げ
[27:07] る 句 を 読 ん だ ん で。 す よ お お。
[27:08] は い は い。 そ の 句 が で す ね。
[27:11] は い。 雲 と 隔 つ、 友 香 や 狩 の 生 き 別 れ っ て い
[27:17] う 句 な ん で す よ。 な ん か ち ょ っ と。
[27:20] 似 て る。 で。
[27:21] し ょ。 彷 彿 と さ せ る。
[27:23] 彷 彿 と さ せ る よ。 ね？
[27:24] は い。 こ れ ね、 や っ ぱ り 伊 勢 物 語 読 ん で た ん
[27:27] だ よ ね、 や っ ぱ り。 な る ほ ど。
[27:29] で も 読。 ん で？
[27:30] っ て 思 う と さ は。 い。
[27:32] だ っ て そ う し な い と 蜘 蛛 と 隔 つ っ て ね。
[27:37] で、 し か も 狩 り の 生 き 別 れ で し ょ う。 は い。
[27:41] こ れ だ か ら、 場 所 の 世 界 っ て こ う い う よ う な 平 安 時 代 の 古 典 に 通 じ て る か
[27:47] ら。 は い。
[27:48] そ う い う の を 考 え な が ら 場 所 の 句 読 む と、 ま た 深 く な る だ ろ う な と 思 っ
[27:52] て。 そ。
[27:52] う で す ね。 も し こ の 11 段 を 知 っ て た ら。
[27:56] そ う な ん で す よ。 全 然 違 い ま す。
[27:59] そ う な ん で す よ。 だ か ら 雲 と 隔 つ と も か や 狩 り の 生 き
[28:04] 別 れ な ん だ け ど、 11 段 は さ。 空 ゆ く つ も の 目 月 の 巡 り 合 う ま で っ
[28:10] て い う ふ う に、 ま た 再 会 を。 こ う な ん か 匂 わ し て る。
[28:12] じ。 ゃ ん。
[28:13] そ う で す ね。 は い。
[28:14] そ う な る と、 こ の 芭 蕉 の 句 っ て い う の も、 そ う い う ニ ュ ア ン ス が 入 っ て き て
[28:18] る ん じ ゃ な い か な。 確 か。
[28:21] に 行 き、 別 れ て な る。 な っ て る け。
[28:24] ど。 み た い な。
[28:25] そ の な ん か 深 い 奥 底 に あ る の は 11 段 だ っ た り す る ん じ ゃ な い か な っ。
[28:30] て 思 っ て い て。 だ か ら さ、 伊 勢 物 語 っ て 読 ん で か ら 他
[28:36] の 作 品 を み な さ お さ な い と、 そ う で す ね っ て い う の も 思 っ た わ け な ん で す。
[28:41] で す け ど、 今 回 は 伊 勢 物 語 呼 び な が ら、 あ の 他 の 作 品 と か 他 の 歌 に 影 響 あ
[28:47] る ん じ ゃ な い？ っ て い う の も や っ て い こ う と 思 う の
[28:50] で、 ち ょ っ と 皆 さ ん ご 安 心 い た だ き た い な と い う ふ う に 思 っ て。
[28:54] で、 さ ら に 面 白 い の は で す よ、 こ の 11 段 の 歌 は い は い 忘 れ る な よ ほ ど は 雲
[29:00] に な り ぬ と も の 歌 は い は い。 こ れ ね、 あ の 勅 撰 和 歌 集 の。
[29:04] は い 拾 遺 和 歌 集 だ か ら、 三 番 目 の 勅 撰 和 歌 集 の 拾 遺 和 歌 集 に も 収 録 さ れ て
[29:10] る ん で す よ。 え？
[29:12] え？ 三 番 目 の。
[29:14] は い。 私 が 撮 っ た や つ だ。
[29:16] そ う そ う そ う。 さ っ ち ー が 溶 か し た や つ。
[29:18] は い。 だ け ど ね、 そ こ に は ね。
[29:20] は い。 作 者 が 他 の 人 な の。
[29:22] あ、 そ う な ん。 だ。
[29:23] 業 平 じ ゃ な い の？ へ え、 ま あ。
[29:26] だ か ら、 そ。 う な ん で す。
[29:28] し れ っ と と い う か。 だ か ら つ ま り こ の 段 は。
[29:30] は い。 他 の 男 の 話 を、 業 平 の 話 と し て 入 れ 込
[29:36] ん で る ん で す よ。 ね。
[29:37] し れ っ と 持 っ て き ち ゃ っ た っ て 感。 じ そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
[29:40] で も 私 た ち は 業 平 の 物 語 と し て 呼 ぶ。 じ ゃ ん。
[29:43] は い は い そ う。 で す ね。
[29:44] だ か ら 十 段、 11 段、 12 段、 13 段 っ て 武 蔵 野 な ん だ け ど。
[29:47] は い、 な ん か 業 平 が 同 時 存 在 し て る 感 じ じ ゃ ん。
[29:51] そ う な る と。 な る ほ ど。
[29:53] と い う こ。 と。
[29:54] で、 は い。 と い う。
[29:56] そ う そ う。 と い う こ と で、 ド ッ ペ ル ゲ ル ガ ー だ っ
[29:58] た ん で す よ。 へ え。
[30:00] だ か ら 私 た ち は。 伊 勢 物 語 を 読 ん で る か ら ね。
[30:03] あ く ま で も 業 平 の 物 語 と し て こ れ を 読 む ん だ け ど、 だ か ら と い っ て 十 段、
[30:08] 11 段、 12 段、 13 段 っ て い う の が、 こ う 時 系 列 的 に あ る わ け じ ゃ な く て。
[30:13] は い。 業 平 だ っ た ら こ う だ よ ね？
[30:16] み た い な さ。 う ん う ん。
[30:17] う ん う ん。 で、 そ っ ち を 先 行 さ せ る の で。
[30:20] は い。 多 分 こ れ、 他 の 人 の 歌 だ と 思 う ん で す
[30:23] け れ ど も。 そ れ を 業 平 を モ デ ル と し た 一 代 記 の
[30:26] 伊 勢 物 語 に 持 っ て き た。 な る ほ ど っ。
[30:30] て い う の も 面 白 い。 な。
[30:31] 面 白 い で す ね。 う ん。
[30:34] は い。 っ て い う 面 白 さ が さ ら に 12 段、 13 段
[30:37] と 続 く の で や っ て い き ま し ょ う。 は い、 12 段 を お 願 い し ま す。
[30:42] 昔 男 あ り け り。 人 の 娘 を 盗 み て 武 蔵 野 へ い て ゆ く ほ
[30:48] ど に 盗 び と な り け れ ば、 国 の 神 に 絡 め ら れ に 蹴 り。
[30:54] 女 を ば 草 む ら の 中 に 起 き て 逃 げ に 蹴 り。
[30:57] 道 来 る 人 こ の 野 は 結 び と あ な り と て、 火 つ け ん と す る 女 を 浴 び て、 武 蔵 野 は
[31:06] け う わ な や き そ 若 草 の 妻 も こ も れ り わ れ も こ も れ り と よ み け る を 聞 き て、
[31:14] 女 を ば と り て と も に い て い に け り。 こ こ も さ は い。
[31:22] す ご い。 絵 画 化 さ れ る。
[31:24] う ん う ん。 う ん う ん。
[31:26] 有 名 弾 な ん で す け ど。 は い。
[31:29] こ れ な ん か。 な ん て い う の。
[31:31] 突 っ 込 み ど こ ろ 満 載 の 段 だ よ ね。 え、 そ う で す か？
[31:34] え？ だ っ て、 人 の 娘 を 盗 み た。
[31:37] い な、 確 か に。 で、 盗 ん で。
[31:41] う ん、 ち ょ っ と 盗 み ま し た と。 ち ょ っ と な ん と な く 頭 に 想 像 し て っ
[31:43] て。 こ こ か ら。
[31:45] で、 武 蔵 野。 こ こ で 武 蔵 野 っ て 出 る じ。
[31:48] ゃ ん は。 い、 で も こ の 武 蔵 野 っ て ス ス キ が ボ ウ
[31:50] ボ ウ と か だ よ。 は い。
[31:52] だ か ら。 女、 僕 の 頭 の 中 だ と。
[31:56] 女 を 担 い で こ う ね、 こ の 棒 棒 の 効 能 な ん て い う か。
[32:01] は い、 武 蔵 野 に 来 て は い。 で も 追 っ 手 に が 来 ち ゃ っ て、 国 の 神
[32:06] に。 は い ね。
[32:08] そ れ で 女 を ば 草 む ら の 中 に 起 き て だ よ う ん、 あ あ っ て 言 っ て パ ニ ク っ ち ゃ
[32:15] っ て、 ワ ー ン と 置 い て は い で、 逃 げ 逃 げ り 逃。
[32:18] げ ち ゃ っ た ん で す よ。 ね こ。
[32:19] れ そ う そ う そ う そ。 う は い。
[32:22] で 道 来 る 人 こ の の は 結 び と あ な り。 う ん。
[32:26] と っ て 火 つ け ん と す だ よ。 だ か ら ス ス キ が ボ ー ボ ー だ か ら ス ス
[32:32] キ が 多 分 女 の と こ ま で 来 た ん だ よ。 ね？
[32:34] は い は い。 こ の 国 の 神 た ち と 国 森 た ち が は い。
[32:39] で も 草 っ 腹 が ぼ う ぼ う だ か ら。 は い。
[32:42] 男 の 居 場 所 が わ か ん な い。 と。
[32:44] は い。 よ っ し ゃ。
[32:45] 火 つ。 け ち ゃ え。
[32:46] は い っ。 て い う 場 面 で す よ。
[32:48] こ れ も 突 っ 込 み ど こ ろ 満 載 じ ゃ ん。 こ れ が。
[32:52] こ れ、 な ん で？ こ れ が 名 場 面 に な っ た の か な っ て い
[32:55] う ふ う に 思 う ん で す け れ ど も。 で も こ こ は 多 分、 女 の が こ れ か ら 読 ん
[33:04] だ 歌、 そ こ が 見 せ 場 っ て い う こ と で す よ ね。
[33:09] で、 そ れ が ど ん な 歌 だ っ た か と い う と、 武 蔵 野 は 今 日 は な や き そ 若 草 の 妻
[33:16] も こ も れ り、 我 も こ も れ り っ て い う の で。
[33:21] こ れ ね、 こ れ も 古 今 和 歌 集 の 歌 な ん で す よ。
[33:24] も と も と は。 あ、 そ う な ん で す ね。
[33:27] へ。 え そ う。
[33:27] で も 妻 も こ。 れ り は 確 か に 聞 き 覚 え。
[33:31] が、 な ん と な く 聞 き 覚 え あ る で し ょ う。
[33:33] は い、 こ れ 古 今 和 歌 集 で は、 は い。 ど ん な 歌 だ っ た か と い う と、 は い、 奈
[33:40] 良 の 方 で す。 奈 良 の 歌 で す、 は い。
[33:41] 春 日 野 は 今 日 は な や き そ 若 草 の 妻 も こ も れ り わ れ も こ も れ り と い う 歌 だ
[33:47] っ た。 つ ま り こ れ ね、 は い。
[33:51] 男 と 女 の イ チ ャ イ チ ャ の 歌 だ っ た ん で す よ。
[33:55] だ か ら。 な る ほ ど。
[33:57] だ か ら ね、 若 草 が 生 え て る か ら 隠 れ る わ け で す よ。
[34:00] イ チ ャ イ チ ャ。 が よ。
[34:03] う や く。 わ か っ た で。
[34:04] し ょ う。 わ か り ま し た。
[34:06] あ の、 こ の 歌 の 意 味 わ か っ た よ ね？ 春 日 野 で イ チ ャ イ チ ャ し よ う と イ チ
[34:09] ャ。 イ。
[34:10] チ ャ で 終 わ っ て た の か、 チ ョ メ チ ョ メ ま で 行 っ た の か、 ち ょ っ と 僕 に は わ か
[34:14] ん な い ん で す け ど。 い ず れ に し て も ま あ。
[34:17] ま あ ま あ ま あ こ う 身 体 的 接 触 を 伴 っ た 行 動 を ね。
[34:20] は い 取 ろ う と？ は い。
[34:23] だ か ら 若 草 を 焼 か な い で く れ、 今 日 は っ て い う 歌 だ っ た わ け で す よ。
[34:29] え え。 す ご い。
[34:31] で、 だ か ら 機 転 が 利 く で し ょ う。 こ の 女 は そ。
[34:34] う。 で す ね。
[34:36] 自 分 を で す よ。 は い 置 い て 逃 げ た 男。
[34:39] は い が、 今 に も こ う 野 焼 き を さ れ よ う と す る と。
[34:43] は い。 な の で 武 蔵 野 は そ こ で 詠 ん だ 歌 が、 武
[34:48] 蔵 野 は 今 日 は な や き そ 若 草 の 妻 も こ も れ り 我 も こ も れ り と。
[34:53] す ご い。 で。
[34:55] は い。 こ の 機 転 が 素 晴 ら し く、 聞 い た 歌 を 詠
[34:58] ん だ の で、 は い ま あ ま あ ま あ い い か と。
[35:01] そ う で す。 ね で、 と り あ え ず 女 を ま と り て。
[35:04] は い、 共 に い て い に。 け り と す ご い 男 は ほ っ と い た。
[35:08] は い。 っ て い う の が。
[35:10] こ の 12 だ。 女 性 の 機 転 が。
[35:13] だ い ぶ。 と。
[35:14] そ う そ う そ う そ う そ う。 文 字 自 体 は、 春 日 野 が 武 蔵 野 に な っ た
[35:18] だ け な の。 に だ け な の に。
[35:20] う ん。 そ う な ん で す よ。
[35:21] こ ん だ け や っ ぱ ち ょ っ と 三 四 行 で す か ね。
[35:25] が あ る と 全 部 意 味 が 変 わ っ ち ゃ う の も 面 白 い。
[35:28] で す ね。 そ う い う こ と な ん だ よ ね。
[35:30] だ か ら は い、 今 め ち ゃ め ち ゃ 察 知 い い こ と 言 っ た。
[35:34] ね え。 本 当 で す か？
[35:35] あ の、 い や、 め ち ゃ め ち ゃ い い こ と 言 っ た ん で す よ。
[35:38] こ の 三 行、 四 行 あ る だ け で 全 然 変 わ っ た で し ょ う？
[35:41] は い。 つ ま り、 和 歌 っ て そ う い う ふ う に 読 む
[35:45] も ん な ん だ な っ て 思 わ な い。 あ。
[35:47] な る ほ ど。 シ チ ュ エ ー シ ョ ン に よ っ て と。
[35:49] い う そ う な の。 だ か ら 57577 だ け で 読 む も ん じ ゃ な
[35:52] い ん？ な る ほ ど で す よ。
[35:55] だ か ら、 サ ッ チ ー は 直 線 和 歌 集 を 書 き 写 し て る の に、 言 葉 書 き を は い す っ 飛
[36:01] ば し て 書 き 写 す っ て い う 行 為 の 愚 か さ っ て い う の が そ う で す。
[36:05] 今、 多 分 実 感 さ れ た と 思 う ん だ よ ね。 確 か に。
[36:08] う ん。 は い。
[36:08] だ か ら、 こ う い う よ う な シ チ ュ エ ー シ ョ ン な り、 こ う い う よ う な 状 況 が あ っ
[36:12] て。 う ん。
[36:13] そ れ に そ れ に ふ さ わ し い 歌 を 読 む。 い つ も 言 っ て ま す け ど、 は い、 歌 だ け
[36:18] の ク リ エ ー シ ョ ン の 話 じ ゃ な く て、 あ と は ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ の 話 じ ゃ な
[36:21] い っ て い う こ と で。 あ っ。
[36:22] て、 は い は い。 こ の 12 段 の こ の 言 葉 書 き が あ っ て
[36:26] の。 春 日 野 を 武 蔵 野 に 変 え た だ け の こ の
[36:29] 歌 が。 は い。
[36:30] す ご っ て な る わ け じ ゃ ん。 そ う で す ね。
[36:33] 確 か に。 だ か ら。
[36:35] で も。 そ う 思 う と さ。
[36:36] 伊 勢 物 語 を 読 ん で く る と、 や っ ぱ り こ の 散 文、 プ ラ ス 歌 の 意 味 っ て い う の
[36:41] が。 す ご く。
[36:42] あ あ、 そ う で す ね。 は い だ。
[36:43] よ ね。 あ の 奥 の 細 道 で ど れ だ け 松 尾 芭 蕉 が
[36:46] あ の 散 文 プ ラ ス 句 っ て い う の に こ だ わ っ た か っ て い う の も、 や っ ぱ り わ か
[36:50] る ん で。 す、 確 か に。
[36:51] あ あ。 古 池 や 河 津、 飛 び 込 む 水 の 音。
[36:54] い や、 私 た ち 素 晴 ら し い な と 思 い ま す。
[36:55] と。 は い。
[36:57] だ け ど、 あ れ は や っ ぱ り 現 代 的 目 線 で 見 て の 素 晴 ら し さ で。
[37:01] あ っ。 て、 は い。
[37:03] あ れ も だ か ら 徘 徊 の レ ン ガ の ホ ッ ク で あ っ て、 本 来 で あ れ ば 河 川 を 巻 い た
[37:08] と こ ろ の 一 個 一 個 で す よ。 ね。
[37:10] そ う で す ね。 う ん、 だ か ら そ れ と 同 じ で、 例 え ば 和
[37:16] 泉 式 部 の さ、 倉 木 よ り 倉 木 道 の 入 り 逃 げ る み た い な 歌 あ る よ ね。
[37:22] だ け ど や っ ぱ り あ の 歌 も 現 代 的 目 線 で 見 る し。
[37:28] だ か ら あ の 歌。 を 一 瞬 だ け 取 り 出 し て、 素 晴 ら し い。
[37:32] う ん う ん っ て 思 う。 で、 そ の 素 晴 ら し い と 思 い 方 っ て い う
[37:35] の は、 全 然 こ の 否 定 さ れ る べ き よ う な こ と じ ゃ な い ん だ け ど。
[37:38] は い。 で も や っ ぱ り こ う い う ふ う に、 こ の
[37:40] 12 段 な ん か 見 る と、 う ん あ、 歌 っ て こ う や っ て 見 る も ん な ん だ な、 う ん う ん
[37:46] っ て い う ふ う に 思 う よ。 ね。
[37:48] そ う で す ね。 う ん。
[37:50] で、 多 分、 そ の 古 今 和 歌 集 は。 は い。
[37:55] そ の そ れ で 思 っ た の。 な ん か さ、 あ の 藤 原 定 家 っ て。
[37:59] は い。 ど っ ち か っ て い う と、 古 今 和 歌 集 よ り
[38:02] 5000 和 歌 集 推 し だ っ た ん だ よ ね。 あ あ、 五。
[38:07] 千 和 歌 集 を い っ ぱ い 書 き 写 し て ん の。 へ え。
[38:11] そ う な ん で す か。 し か も こ う 老 境 に 差 し 掛 か っ て。
[38:15] は い は い。 そ れ た ら さ、 5000 和 歌 集 っ て、 僕 た ち
[38:20] め っ ち ゃ 言 葉 書 き に 苦 し ん だ じ ゃ。 ん？
[38:22] は い、 そ う で す ね う。 ん？
[38:23] は い も う だ い た い 全 て の 歌 に 言 葉 書 き が あ っ て。
[38:27] で、 こ っ ち と し て は 歌 を 俺 は 書 き 写 し た い ん だ よ っ て 思 っ て る。
[38:31] 言 葉 書 き の 長 さ と か 言 葉 書 き の 細 か さ に う ん ざ り し て た ん だ け ど。
[38:36] は い、 だ け ど 定 家 っ て だ か ら わ か っ て た っ て い う こ と で す よ。
[38:40] 和 歌 の 本 質。 を、 う ん う ん う ん う ん う ん。
[38:43] こ う い う シ チ ュ エ ー シ ョ ン、 こ う い う 時 に こ の 歌 っ て い う の が。
[38:48] は い、 そ れ が 一 番。 こ う、 な ん と か 称 賛 さ れ る べ き こ と だ
[38:52] っ て い う こ と、 わ か っ て た ん だ よ ね な。
[38:55] る ほ ど。 あ。
[38:58] あ、 だ か ら あ ん な に あ ん な に し つ こ く 言 葉 書 き が あ る 五 泉、 和 歌 集 を。
[39:03] は い、 愛 し た ん だ な っ て い う の を。 は い、 実 は 僕 も ね、 こ こ 四、 こ こ の ダ ウ
[39:09] ン で 思 っ て た の。 あ あ、 そ う で す か。
[39:11] い や。 そ し た ら 幸 が す っ ご い い い こ と 言 う
[39:13] か ら さ。 自 分 の さ す。
[39:15] が、 直 線。 直 線 和 歌 集 の 言 葉 書 き を す っ 飛 ば し
[39:20] て 写 し て る 人 が 言 う 言 葉 だ な と 思 っ。 て、 今、 感 動。
[39:22] し て た ん だ よ ね。 そ う で す ね。
[39:23] あ の、 な ん か。 あ の 言 葉 が 来 て、 長 く て 辛 い な ぐ ら い
[39:29] 先 入 観 に 支 配 さ れ て た ん で す け れ ど も。
[39:33] で も、 そ う な る と 言 葉 書 き あ っ て こ そ だ。
[39:35] か ら、 そ う で す ね。 は い。
[39:37] う ん。 だ か ら ち ょ っ と 和 歌 の 見 方 が や っ ぱ
[39:39] り 変 わ っ て く る な。 は い。
[39:42] で、 あ と、 そ う な る と 武 蔵 野 今 日 は な い 焼 き。
[39:45] そ の 部 分 が さ、 春 日 野 は 今 日 は な、 焼 き そ。
[39:48] は い。 だ よ ね？
[39:51] は い。 で は い。
[39:54] こ の 歌。 一 つ だ け 取 り 出 し て た ら わ か ん な く
[39:57] な い？ 全 然 わ か ん な い で す よ ね。
[40:00] は い。 だ か ら そ れ が 面 白 い な と。
[40:02] い や。 本 当 に？
[40:04] ま あ だ か ら 二 つ の 楽 し み 方 が あ る。 そ う で す よ ね。
[40:08] 歌 単 体 で も 楽 し め る し。 は い。
[40:11] こ う い う よ う な シ チ ュ エ ー シ ョ ン で、 こ れ 読 む か。
[40:13] み た い な。 さ、 う ん。
[40:16] す ご い で す ね。 う。
[40:18] ん？ も う ジ ャ ズ で す ね。
[40:19] ジ ャ ズ。 ジ ャ ズ あ あ、 そ う で す よ ね。
[40:21] こ の 状 況 も。 こ ん な も う 男 に 盗 ま れ て、 武 蔵 野 で 捨
[40:26] て ら れ て 火 つ け ら れ る っ て い う 時 に こ の 歌 読 む？
[40:30] み た い な。 す ご い で す ね。
[40:32] う ん。 っ て い う の は す ご い。
[40:33] し か も、 と っ さ に 春 日 野 を 武 蔵 野 に 変 え て 読 む ん で。
[40:36] す よ。 そ う で す ね。
[40:37] 即 興 の 極 み で す ね。 す ご い。
[40:39] も う す ご い よ。 は い。
[40:40] も う ジ ョ ン コ ル ト レ ー ン も 真 っ 青 っ て。
[40:43] い う 感 じ で す よ ね。 は い。
[40:45] っ て い う の は。 だ か ら 12 段 も ね、 こ ん だ け の 分。
[40:49] そ う で す ね。 歌 が 一 瞬 だ け あ る だ け だ け ど、 す ご く
[40:51] 面 白 い よ ね。 そ う や っ て。
[40:53] 本 当 に 面 白 い で す ね。 す ご い。
[40:56] だ か ら、 は。 い。
[40:58] だ か ら、 名 作 な 名 場 面 な ん だ と 思。 う そ う で す ね。
[41:02] う ん。 あ の。
[41:04] こ こ ま で で 名 場 面 だ と 思 う ん で す よ。 は い。
[41:08] 本 当 に そ う で。 す、 多 分 そ う そ う そ う。
[41:10] 多 分 最 初 僕 読 ん だ 時 は こ れ 何 こ れ？ っ て は い 思 っ た わ け で す よ。
[41:15] 思 い ま す よ。 で、 み ん な 絵 師 た ち も 何 こ れ？
[41:18] と 思 っ た か ら、 こ こ を 絵 画 化 し た じ ゃ な い か な と 思 っ て た ん だ け ど、 そ う じ
[41:22] ゃ な い ん だ な っ て い う の が ね。 そ う で す ね。
[41:25] な ん か 心 を 動 か さ れ て る ポ イ ン ト が わ か る と す ご い。
[41:30] 急 に そ う で す。 よ。
[41:32] は い。 そ う。
[41:33] な ん で す 面。 白 く な り ま す ね。
[41:34] へ。 え？
[41:36] と い う と こ ろ で。 す は い は い。
[41:39] で は。 そ し て い よ い よ は い。
[41:41] 武 蔵 野 四 部 作 の 最 後 を 飾 る。 は い。
[41:46] こ こ は で す ね、 武 蔵 あ ぶ み と い う も の に 注 目 し て、 今 は 言 葉 だ け、 武 蔵 あ ぶ
[41:53] み と い う 言 葉 だ け 覚 え て お い て く だ さ い。
[41:55] と。 は い。
[41:56] は い。 と い う こ と で お 願 い し ま す。
[41:58] は い。 昔 武 蔵 な る 男 今 日 な る 女 の も と に 聞
[42:03] こ ゆ れ ば 恥 ず か し い。 聞 こ え ね ば 来 る し と 書 き て、 上 書 き に
[42:08] 武 蔵 あ ぶ み と 書 き て 起 こ せ て 後 音 も せ ず な り に け れ ば 今 日 よ り 女。
[42:16] 武 蔵 あ ぶ み さ す が に か け て 頼 む に は 問 わ ぬ も つ ら し 問 う も う る さ し と あ
[42:24] る を 見 て な ん 耐 え 難 き 心 地 し け る。 問 え ば 言 う、 問 わ ね ば 恨 む 武 蔵 あ ぶ み
[42:32] か か る 折 に や。 人 は 死 ぬ ら ん。
[42:36] は い。 だ か ら さ、 は い。
[42:40] 12 段 と 13 段 を 読 む と。 は い。
[42:44] 現 代 的 目 線 か ら 言 う と、 成 平、 ど う し た の？
[42:48] っ て 感 じ だ よ ね。 な ん か ち ょ っ と。
[42:53] 本 当 に こ れ、 色 好 み な の？ そ。
[42:54] う。 で す ね。
[42:56] だ け ど、 こ う い う の も 含 め て 色 好 み な ん だ ろ う ね。
[43:01] と い う こ と で、 こ の 13 の ち ょ っ と 読 も う か と 思 う ん で す け れ ど も。
[43:04] 昔 武 蔵 な る 男。 昔 男？
[43:09] あ り け る じ ゃ な い ん だ。 ね こ こ は ね う。
[43:11] ん で、 そ れ も 面 白 い な と 思 っ て い て。 で、 今 日 な る 女 の も と に 今 日 な る 女 の
[43:19] も と。 ま あ、 な ん だ か い ろ い ろ あ り ま し た よ
[43:21] ね。 ま あ、 ま あ、 は い。
[43:24] あ の 子 供 が 蹴 っ 飛 ば し て 開 け ち ゃ っ た。
[43:26] 穴 か ら 忍 び 込 ん だ 事 件 と か ね。 は い。
[43:29] ま あ ま あ。 で、 逃 避 行 し て 捕 ま っ ち ゃ っ た と。
[43:32] は い。 ご 縁 が あ っ た 方 に。
[43:33] そ う そ う そ う が あ っ た と。 は い。
[43:36] で。 お そ ら く そ の 女 性 で あ ろ う と う ん う
[43:39] ん。 で、 そ の で、 そ れ も お そ ら く っ て い う
[43:42] の が い い ん で す よ。 こ れ、 な ん か ほ わ っ と し て て ね。
[43:44] オ ー プ ニ ン グ で も あ り ま し た け ど。 は い。
[43:47] 言 わ な い も ん。 だ か。
[43:48] ら は い。 誰 か と は は い で 聞 こ え れ ば 恥 ず か し
[43:52] い。 聞 こ え れ ば 来 る し、 言 っ た ら 恥 ず か し
[43:56] い よ ね。 で も 言 わ な い と 苦 し い。
[44:00] う ん と 書 い て。 は い。
[44:03] 書 い た ん で す。 だ か ら 手 紙 を。
[44:04] は い、 そ の 人 に は い。 よ わ せ の 手 紙 を。
[44:08] そ う で す ね。 で、 で、 ど ん な 手 紙 か っ て い う の が わ
[44:12] か る の は、 そ の 手 紙 の 上 書 き 上 に 武 蔵 あ ぶ み と だ け 書 い た と。
[44:18] う ん。 な ん か ち ょ。
[44:19] っ と。 で、 そ ん だ け そ う わ か ん な い よ ね。
[44:21] そ ん だ け 書 い た？ は い、 手 紙 を 送 っ た と。
[44:26] は い。 で、 武 蔵 あ ぶ み で さ っ ち を。
[44:29] ほ ら、 あ の。 乗 馬 体 験 が あ る か ら あ ぶ み っ て わ か
[44:32] り ま す。 よ。
[44:32] は い、 わ か り ま す。 足 乗 せ る と こ で す。
[44:34] そ。 う そ う そ う そ う で あ ぶ み っ て さ。
[44:37] は い。 蔵 か ら 分 か れ て る じ ゃ な い で す か。
[44:40] 両 足 あ る。 か、 ま あ 二 つ。
[44:41] は い。 見 る と 左 に あ り ま。
[44:43] す。 だ か ら こ れ、 つ ま り 浮 気 し た っ て こ と
[44:45] な ん で す。 よ え。
[44:47] だ っ て、 あ ぶ み だ も。 ん？
[44:48] な る ほ ど。 だ か ら 武 蔵 あ ぶ み っ て 言 っ た。
[44:52] ら は。 い 武 蔵 で は い あ う あ、 う み っ て。
[44:56] イ コ ー ル 武 蔵 で 他 の 女 作 っ た よ。 っ て こ と な ん で？
[44:59] す よ。 え え。
[45:02] で も だ い た い こ う。 す ご い リ テ ラ シ ー 高 い よ ね。
[45:05] な ん か さ。 は い。
[45:08] ま あ、 武 蔵 の 国 っ て い う の は。 は い。
[45:10] 当 時 あ の 馬 の 産 地 で す よ ね。 は い は い。
[45:13] あ あ。 だ か ら 馬 の 産 地 っ て い う こ と は、 あ ぶ
[45:15] み も い っ ぱ い 作 っ。 て た わ け で す。
[45:16] あ あ、 な る ほ。 ど だ か ら 武 蔵 あ ぶ み っ て い う の は 武
[45:18] 蔵 の 国 の ま あ 名 物 だ っ た。 は い。
[45:21] だ か ら、 そ の 武 蔵。 あ ぶ み だ け 書 か れ れ ば、 は。
[45:24] い。 表 書 き に ね。
[45:26] あ、 上 書 き に ね。 そ れ を 読 ん だ 女 性 は わ か っ た わ け で
[45:30] す。 い や、 こ い つ、 武 蔵 の 国 で 他 の 女 作 っ
[45:34] た な と な。 る ほ ど 言 う の が 気 の 引 け る け ど、 言 わ
[45:38] な い の も 苦 し い っ て の は そ う い う こ と だ っ た ん で す ね。
[45:41] で も、 そ れ は 中 に 書。 い て あ る わ け？
[45:44] だ か ら さ。 表 に は 武 蔵 あ ぶ 水 戸 だ け 書 い て。
[45:47] あ る ん だ。 え え。
[45:49] で、 し か も 音 も せ ず 鳴 り に 行 け れ ば ね。
[45:52] 音 も そ ん だ け。 そ の 後 音 信 不 通 に な っ て、 も う ど ん な
[45:55] に あ の も う 本。 当 に？
[45:57] だ か ら さ。 い。
[46:00] ろ ん な 一 面 を 見 せ る よ ね、 業 平 っ て。 そ う で す ね。
[46:04] う ん、 だ か ら。 だ か ら 分 身 の 術 な わ け で す よ。
[46:08] 今 回 の 四 段 っ て、 み ん な こ う、 人 格 が も う 分 身 し て る じ ゃ。
[46:13] ん。 で も ま あ。
[46:14] で も。 そ。
[46:14] れ も、 め っ ち ゃ 面 白 く て。 さ そ う で す ね。
[46:17] こ れ。 う ん。
[46:18] で、 あ と あ と は。 は い、 や っ ぱ り こ の 武 蔵 あ ぶ み と 書 い
[46:23] た だ け の 手 紙 と い う か。 そ れ を 見 た 見 た だ け で、 は い あ、 こ れ
[46:28] が 浮 気 だ っ て わ か っ ち ゃ う。 リ テ ラ シ ー が す。
[46:31] ご い よ ね。 そ う で す ね。
[46:32] う ん。 こ。
[46:34] れ、 女 の 人。 ど う？
[46:37] ど う？ い。
[46:37] う い や、 女 の 人 は、 は い。 ど う い う ふ う に 思 っ た か っ て い う の
[46:43] が。 は い。
[46:44] 次 に、 今 日 か ら 送 ら れ て き た 手 紙。 っ。
[46:47] て わ か る わ け で す よ、 こ れ。 で も 音 信 不 通 に な っ た の に、 ど う や っ
[46:51] て 渡 し た の か な っ て い う 謎 も 残 っ て る け ど。
[46:54] ね。 ま あ ま。
[46:55] あ ま あ、 ま あ ま あ 置 い と い て、 そ れ は 置 い と き ま し ょ う と。
[46:57] モ テ オ で す か ら。 な ん か そ う そ う そ う。
[46:59] 届 い ち ゃ う か も し れ。 な い。
[47:00] 届 い ち ゃ う ん だ よ。 届 い ち ゃ う の。
[47:02] 目 立 っ ち ゃ う か。 ら は。
[47:03] い で 女 か ら 送 ら れ て き た 歌 が 武 蔵 あ ぶ み。
[47:11] さ す が に か け て 頼 む に は。 問 わ ぬ も つ ら し 問 う も う る さ し で、 こ
[47:18] れ も す ご い ん で す よ。 は い、 さ す が。
[47:21] っ て い う の が。 は い、 こ れ さ す が に ね。
[47:25] さ す が と は。 い は い は い。
[47:27] う ん。 う ん、 あ の、 さ す が っ て あ ぶ み に さ、 は
[47:30] い。 あ の 紐 通 す 輪 っ か つ い て る じ ゃ ん、
[47:32] 頭。 の と こ ろ？
[47:33] は い は い。 え っ と、 要 は く ら っ と あ ぶ み を。
[47:36] そ う そ う そ う そ う そ う。 連 結 さ せ る た め の 鉄 の 輪 っ か。
[47:39] は い。 あ れ を さ す が っ て。
[47:42] 言 っ て へ え。 な る ほ ど。
[47:46] だ か ら 武 蔵 あ ぶ み の さ す が じ ゃ な い け れ ど も、 は い、 こ の 紐 と、 つ ま り く ら
[47:53] っ と あ ぶ み を 連 結 さ せ る。 さ す が だ よ ね。
[47:57] で、 そ の さ す が の よ う に、 あ な た と 私 の 心 の 連 結 っ て い う の を 拠 り 所 に す
[48:06] る に は。 は い。
[48:07] 問 わ ぬ も つ ら し、 問 う も う る さ し。 問 わ な い の も 辛 い け ど、 問 う の っ て も
[48:14] う 鬱 陶 し い よ ね と。 結 構、 手 厳。
[48:16] し い 手 厳。 し い、 手 厳 し い。
[48:18] で も。 も う、 も う、 い い 加 減 に し ろ よ。
[48:20] で も 確 か に。 武 蔵 ア ブ ミ っ て 送 っ て き た ら。
[48:23] ち ょ っ と。 し か も 開 い た ら 聞 こ え れ ば。
[48:27] 恥 ず か し い。 聞 こ え れ ば。
[48:28] 苦 し い。 何 言 っ て。
[48:29] ん の？ お 前。
[48:29] お 前 の 問 題 だ ろ。 は い は い。
[48:32] っ て な り ま す よ ね。 あ り ま す。
[48:34] よ。 で、 そ れ を こ の 歌 に さ ら っ と は。
[48:36] い。 し か も そ こ に は 武 蔵 ア ブ ミ っ て い う
[48:39] 言 葉 と。 さ す が っ。
[48:40] て い う。 今。
[48:42] ま で 読 み 込 ん で し ま う。 だ か ら。
[48:45] こ の 女 性 の、 も う リ。 テ ラ シ ー の そ う で す ね。
[48:49] 感 動 し ま。 す、 は い。
[48:51] だ か ら、 そ ん な も の す ご い 歌 で 返 さ れ た 男 っ て い う の は。
[48:55] は い。 ど う な っ ち ゃ う か と い う と。
[48:58] は い。 耐 え 難 き、 心 地 し け る。
[49:01] そ り ゃ そ う だ。 耐 え 難 い で す、 そ り ゃ。
[49:03] も う も う、 な ん か。 穴 が あ っ た ら 入 り た い。
[49:06] そ う で す よ。 自 分 で や っ と い て で も。
[49:08] 僕 だ っ た ら ね、 穴 が あ っ た ら 入 り た い と 思 う ん で す け れ ど も、 こ こ で ど ん な
[49:14] 歌 を 返 し た か と い う と、 問 え ば 言 う。 問 わ ね ば 恨 む 武 蔵 あ ぶ み か か る 折 に
[49:22] や。 人 は 死 ぬ ら む。
[49:24] は い。 死 ね。
[49:24] 死 ね 詐 欺 に で す。 こ ん な 時 に 人 は 死 ぬ ん だ よ ね。
[49:29] 耐 え 難 く な っ て。 仲 間 っ て い う 歌 を。
[49:34] う ん。 だ か ら さ は い。
[49:37] え、 こ の 読 ん だ 面 白 く な い。 結 構 な ん か す ご い 詰 ま っ て ま し た ね。
[49:41] 結 構。 詰 ま っ て る し。
[49:43] は い、 ド ッ ペ ル ゲ ン ガ ー な ん で す よ。 だ か ら で。
[49:49] し ょ う。 だ っ て、 と て も じ ゃ な い け ど 同 じ 業 平
[49:53] が や っ た よ う に は 思 え な い。 だ け ど、 は い。
[49:57] で も こ れ っ て 多 分、 伊 勢 物 語 に お け る 色 好 み の 主 人 公 と し て の 業 平 の。
[50:01] は い。 業 平 だ っ た ら こ ん な こ と あ る ん じ ゃ
[50:04] な い？ あ る い は こ れ っ て 業 平 な ん じ ゃ な い？
[50:07] っ て い う エ ピ ソ ー ド を 業 平 の 物 語 と し て ま と め た の が、 多 分 こ の 四 段 の 真
[50:12] 相 だ と 思 う ん で す よ。 ね。
[50:15] で も、 こ れ っ て。 で も そ う い う の っ て 実 は ど う で も い
[50:18] い こ と だ と 思 っ て。 い て。
[50:21] で、 そ れ よ り も や っ ぱ り さ っ き も 言 っ た け ど、 こ の こ う い う シ チ ュ エ ー シ ョ
[50:28] ン で、 こ の 歌 の や り と り。 あ る い は 武 蔵 あ ぶ み だ け で こ ん だ け
[50:33] 読 み 取 っ ち ゃ う。 当 時 の 人 の な ん と い う か 超 絶 リ テ ラ
[50:37] シ ー の 高 さ。 は い。
[50:40] で、 そ こ に 人 々 っ て 感 動 し た ん じ ゃ な い か？
[50:43] な、 う ん。 確 か に。
[50:46] こ の 起 こ っ た こ と だ け 書 き 連 ね て い っ た ら。
[50:49] は い。 な に こ れ。
[50:51] う ん。 そ う じ ゃ な い。
[50:52] ね。 ま あ は い。
[50:53] 私。 業 平 情 け ね え な と か、 そ う い う も の じ
[50:57] ゃ な い と 思 う ん で す よ。 当 時 の 物 語 っ。
[50:59] て、 は い。 こ う い う よ う な 状 況 で こ の 歌 読 ん じ
[51:03] ゃ う ん だ、 す っ ご っ て い う の が、 多 分、 伊 勢 物 語 の 面 白 み な ん じ ゃ な い か な
[51:09] っ て い う ふ う に 思 っ て い て。 は い。
[51:12] で、 そ う い う よ う な で す ね、 伊 勢 物 語 の。
[51:18] は い。 ま あ。
[51:19] ス ー パ ー リ テ ラ シ ー の 高 さ に。 は い。
[51:22] 感 動 し た。 男 た ち が。
[51:24] は い。 戦 国 時 代 に も い た ん で す よ。
[51:27] あ。 す ご い。
[51:28] な ん か い ろ ん な 時 代 の 人、 魅 了 し て ま す ね。
[51:31] 魅 了 し た ん で す。 そ れ が ね。
[51:33] は い。 千 利 休 な ん で す。
[51:36] え。 す ご い。
[51:38] あ の 千 利 休 が で す よ。 は い。
[51:41] 武 蔵 あ ぶ み の 文 と い う 手 紙 が あ り ま す。
[51:45] え え。 は い。
[51:47] も う 武 蔵 あ ぶ み の 文 な ん で す よ。 そ の ま ま あ ず ば り。
[51:50] は い、 こ れ が あ の、 ま あ 弟 子 だ っ た さ。 戦 国 大 名 の あ の 古 田 織 部。
[51:56] あ っ て い る じ ゃ な い で す か ね。 あ の 表 現 も の の 主 人。
[51:58] 漫 画 の 表 現 も の の 主 人 公。 あ の く し ゃ っ と し た 茶 碗 を。
[52:01] 作 っ ち ゃ う ね。 は い。
[52:03] で、 そ の 人 に 送 っ た 手 紙 の 中 に。 は い。
[52:07] 武 蔵 あ ぶ み。 っ て い う の が 出 て く る ん で す。
[52:09] よ。 へ え。
[52:11] で、 そ れ が ど ん な 手 紙 だ っ た か っ て い う と、 冒 頭 の 分 だ け。
[52:16] う ん、 紹 介 す る と。 は い 武 蔵 あ ぶ み。
[52:21] さ す が に 道 の 遠 け れ ば 問 わ ぬ も ゆ か し。
[52:26] と う も 嬉 し し 返 し、 ご 恩 神 途 絶 え 途 絶 え ず。
[52:33] 武 蔵 あ ぶ み さ す が に 陶 器 道 ぞ と 思 え ば っ て い う ふ う に 和 歌 が 2種 書 か れ て
[52:41] た。 で、 そ の 後、 自 分 の 消 息 を ね、 こ う、 今
[52:45] は こ う で こ う で こ う な ん で す よ み た い な 手 紙。
[52:47] こ れ 箇 条 書 き で。 あ、 手 紙 に 箇 条 書 き で 書 か れ て い て、
[52:51] そ う い う 消 息 が。 で、 こ の 手 紙 を。
[52:54] な お そ ら く 自 分 利 休 が 自 分 で 作 っ た 竹 の 花 家 に ポ ー ン と 挿 し て 送 っ た っ
[52:59] て 言 う ん で す。 よ 洒 落 て ま す ね。
[53:01] 洒 落 て る よ。 さ す が 武 蔵 あ ぶ み の 武 蔵 あ ぶ み の 不
[53:05] 備 と い う。 ふ う に ね。
[53:06] で、 こ の て 手 紙 の 部 分 だ け 読 む と か ら 推 測 さ れ る の は、 も し か し た ら 古 田 織
[53:14] 部 が こ の 武 蔵 あ ぶ み、 さ す が に 道 の 遠 け れ ば 問 わ ぬ も ゆ か し 問 う も 嬉 し い
[53:21] し。 わ か り ま す よ ね。
[53:23] だ か ら こ の 武 蔵 あ ぶ み の、 こ の 伊 勢 物 語 の 歌 を 読 ん だ。
[53:27] 私 た ち に は、 さ は い。 だ か ら 道 が 遠 い か ら。
[53:30] し か も こ の 時 代 は 武 蔵 あ ぶ み、 多 分、 武 蔵 の 国 の 方 に 古 田 織 部 が ま あ 行 っ
[53:38] て い た の か な。 で、 利 休 は 今 日 の 山 下 か な ん か に 多 分
[53:42] 地 居 し て い た 頃 だ と 思 う ん で す け れ ど。
[53:44] も は い。 だ か ら 武 蔵 の 国 か ら は い で を 引 っ か
[53:49] け て、 武 蔵 あ ぶ み。 で、 さ す が に あ な た が い る と こ ろ ま で
[53:52] は 遠 い の で、 え え 問 わ な い の は ゆ か し い で、 問 う は 嬉 し い 気 持 ち が し ま す よ
[53:59] と。 で、 そ う い う 歌 を 多 分 送 っ た ん じ ゃ な
[54:02] い か と。 古 田 織 部 が 場 所 あ 場 所 ご め ん な さ い、
[54:05] 利。 休 に。
[54:06] で、 そ れ に 対 し て 利 休 が 返 し た の が。 ご。
[54:11] 恩 師 途 絶 え 途 絶 え ず。 武 蔵 あ ぶ み さ す が に 陶 器。
[54:15] 道 ぞ と 思 え ば っ て い う 歌 を 返 し た っ て い う の で、 そ の 歌 を 二 首 は。
[54:19] い。 え え、 あ な た か ら も ら っ た 歌 と 自 分 が
[54:22] 返 し た 歌 っ て い う の を 二 首、 こ う 続。 け て。
[54:24] な る ほ ど。 だ か ら 伊 勢 物 語 読 ん で た っ て い う こ
[54:29] と な ん で す よ。 こ の 戦 国 大 名。
[54:31] ま あ、 利 休 は 別 と し て ね。 は い。
[54:34] だ か ら。 す ご い。
[54:36] そ う 思 う と さ。 は い。
[54:38] こ の 武 蔵 あ ぶ み の 文 っ て、 多 分 ち ょ こ ち ょ こ と う は く が 今 持 っ て い る の で、
[54:42] ち ょ こ ち ょ こ 出 る と 思 う ん で す け れ ど も。
[54:44] は い。 こ れ を さ、 一方 で は 武 蔵 あ ぶ み っ て 植
[54:50] 物 の 名 前 で も あ る じ ゃ な。 い あ、 そ う な ん で す か。
[54:53] あ る ん で す よ。 あ ぶ み み た い な 形 し た。
[54:55] は い は い。 こ の 武 蔵 野、 武 蔵 野 が 原 産 と い う わ け
[55:00] じ ゃ な い ん で す け ど。 武 蔵 野 よ く 入 っ て る。
[55:02] あ。 の な ん だ ろ う な。
[55:04] 毒 性 の 強 い 植 物。 な ん と。
[55:06] は い。 で も 花 入 れ だ か ら、 あ の 竹 の 花 入 れ に
[55:11] さ、 こ の 風 味 を 送 る っ て い う こ と は さ、 は い。
[55:14] し か も 武 蔵 あ ぶ み っ て い う 植 物 が あ る か ら。
[55:17] だ か ら 刺 し た ん だ よ ね、 こ の 風 味 を。 こ の 実 際 に 植 物 を 刺 す 代 わ り に。
[55:23] な る ほ ど。 武 蔵 あ ぶ み っ て い う 歌 に 引 っ か け て、
[55:27] 歌 の や り 取 り に 引 っ か け て、 で、 そ れ を こ の 植 物 の 武 蔵 あ ぶ み に 見 立 て て、
[55:34] で、 自 分 で 竹 を 切 っ て 作 っ た 花 入 れ に そ れ を ポ ン と 刺 し て 送 っ た。
[55:38] で、 そ こ に は こ の 伊 勢 物 語 の 歌 っ て い う も の。
[55:42] す ご い。 す ご く な い？
[55:44] す ご す ぎ ま す ね。 あ と、 伊 勢 物 語 す ご い よ ね。
[55:48] 伊 勢 物 語 も す ご い で す し だ。 か ら こ う い う 文 化 だ っ た っ て い う の
[55:58] で さ、 ち ょ っ と 感 動 す ら 覚 え る わ け で す よ。
[56:02] そ う で す ね。 で、 実 際 に そ の 古 田 織 部 が こ の 歌 を 読
[56:08] ん で 送 っ た の か ど う か っ て い う の は 定 か じ ゃ な い で す け ど。
[56:11] も し か し た ら 利 休 特 有 の 自 作 自 演 乙 だ っ た か も し れ な い ん で す け ど。
[56:18] そ の ね、 武 蔵 の 国 か ら の あ の 頼 り だ っ た か ら っ て い う こ と で。
[56:23] で も、 こ の 歌 の や り と り が 仮 に あ っ た と し た ら す ご い よ ね。
[56:27] い や、 面 白 い で す ね。 う ん。
[56:31] い や。 な ん か 憧 れ ま す。
[56:33] こ ん な こ と で き る よ う に。 ち ょ っ と そ。
[56:35] う そ う そ う。 だ か ら は。
[56:37] い。 僕 た ち は 手 紙 っ て い う と 長 々 し い 手
[56:40] 紙 を チ ャ ッ ト。 GPT に さ ら に さ あ、 直 し て も ら っ て。
[56:42] 書 く っ て い。 う ふ う な こ と だ け ど、 こ の 伊 勢 物 語 の
[56:48] 歌 を。 ね。
[56:52] 武 蔵 あ ぶ み さ す が に か け て 頼 む に は 問 わ ぬ も つ ら し と う も う る さ し と い
[56:57] う 歌 が あ り ま し た と。 で、 武 蔵 あ ぶ み。
[57:01] さ す が に 道 の 遠 け れ ば 問 わ ぬ も ゆ か し い と 思 う。
[57:05] 嬉 し い、 ほ ん の ち ょ っ と だ け 書 い た 歌 を。
[57:09] す ご い。 送 る と。
[57:11] で、 そ れ の 歌 の 変 化 は。 い。
[57:14] 返 し と し て、 自 分 も 武 蔵 あ ぶ み を 使 っ た 歌 を 読 ん で、 で、 そ れ を 武 蔵 あ ぶ み
[57:21] と い う 植 物 に 見 立 て て。 は い。
[57:23] 竹 の 花 入 れ に 入 れ て 送 る。 す。
[57:29] ご す ご い。 す ご い し か 出 て こ な い で す ね。
[57:35] っ て い う の が あ る ん だ け ど。 で も や っ ぱ り 伊 勢 物 語 の 精。
[57:41] 神。 で、 生 き て い た っ て こ と だ よ ね。
[57:43] そ う で す ね。 あ と ね。
[57:47] い や、 で も ほ ん と、 想 像 以 上 に 伊 勢 物 語 が。
[57:51] そ の 当 時 だ け で な く、 後 世 の 人 々 に こ ん な に も。
[57:56] そ う な ん で す よ。 な ん か 大 事 に さ れ て る よ う な 気 も。
[57:59] し て あ と、 こ の 人 た ち わ か っ て る よ ね。
[58:02] あ の、 こ う い う シ チ ュ エ ー シ ョ ン だ か ら、 こ の 歌 読 ん だ ん だ っ て い う こ と
[58:05] が。 だ か ら 古 田 織 部 と 千 利 休 の こ の や り
[58:09] と り も、 こ う い う シ チ ュ エ ー シ ョ ン だ か ら こ れ だ。
[58:14] す ご い で す ね。 コ ー ド で す ね。
[58:17] だ か ら あ の お 茶 と か っ て さ、 取 り 合 わ せ と か を す っ ご い 重 要 視 す。
[58:22] る の っ て、 わ か る よ ね。 も う、 な ん か 自 分 の。
[58:25] が 恥 ず か し く な る こ れ 読。 ん で？
[58:26] る と い。 や す ご い っ。
[58:32] て い う の が、 こ の 武 蔵 野 の 四 段 を 読 む と、 い や、 武 蔵 野 の 四 段 と 割 と こ う な
[58:39] ん と な。 く。
[58:40] そ の 絵 画 化 さ れ た 名 場 面 ば っ か り 目 が 行 く ん だ け ど、 こ の な ん て い う の か
[58:46] な？ こ の 四 つ の シ チ ュ エ ー シ ョ ン に 対 し
[58:48] て、 こ の 歌 読 む っ て い う の の 凄 さ で、 こ れ を 後 世 の 人 々 が 見 本 と し て い く。
[58:55] は い っ。 て い う の の 面 白 さ っ て い う の あ り ま
[58:57] す よ ね。 そ う で す ね。
[58:59] す ご い 面 白 い で す。 な ん か 正 直 あ あ、 あ の 場 面 か っ て 思 っ
[59:04] て、 さ ら っ と そ。 う そ う。
[59:05] あ と 短 い か ら。 ね、 は い、 読 め ち ゃ う。
[59:08] さ ら っ と 読 も う と 思 え ば 読 め ち ゃ う ん で す け れ。
[59:10] ど も。 あ の 野 焼 き の 場 面 と か。
[59:12] 作 家 は や っ ぱ り 場 面 と し て 有 名 な だ け に。
[59:15] そ う で す ね。 う ん。
[59:16] そ の 文 章 と い う か、 あ の 原 文 に 込 め ら れ た 意 味 っ て い う の は 見 落 と し が ち
[59:20] だ よ。 ね？
[59:21] そ う で す ね。 い や、 な の で、 す ご く こ の 武 蔵 野 の 場
[59:25] 面 が。 う ん。
[59:27] い や、 僕 も ち ょ っ と。 武 蔵 や ぶ み の 歌 は 使 っ て み よ う。
[59:30] と 思 い ま し た。 一 体 い つ 使 う？
[59:32] ん で す か？ い つ、 い つ 使 わ れ る の か。
[59:35] で も あ れ で す ね。 イ ン ス タ の ス ト ー リ ー ズ と か に。
[59:39] 武 蔵 や ぶ み っ て こ う。 そ れ は。
[59:42] 浮 気 し て る よ。 っ て こ と？
[59:43] で す。 そ う で す よ ね。
[59:45] 武 蔵 あ ぶ み じ ゃ な く て？ 遠 野 あ ぶ み っ て な っ て た。
[59:48] ら。 俺 は 遠 野 で 女 作 っ た。
[59:51] ぜ っ て い う こ。 と に な り ま す か ら、 皆 さ ん、 気 を つ け
[59:54] て く。 だ さ い は い。
[1:00:01] 日 本 文 化 は ロ ッ。 カ ー。
[1:00:03] で。 で は audiobook.jp を 聴 き の 皆 様 に は
[1:00:21] こ の 後 特 典 音 声 が あ り ま す。 ぜ ひ 最 後 ま で 聴 い て く だ さ い。
[1:00:25] 次 回 は で は 14 段 か ら。 も う 続 き で す よ。
[1:00:29] ガ ン ガ ン 行 か な い と。 も う こ れ 一 年 で も 終 わ ん な い ペ。
[1:00:31] ー ス に な っ ち ゃ う ん だ よ ね。 わ か り。
[1:00:33] ま し た、 は い は い。 お 相 手 は セ バ ス チ ャ ン 高 木 と。
[1:00:37] 先 入 観 に 支 配 さ れ た 女。 サ ッ チ ー で し た。

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.