# Avondnieuws: AI-teksten van premier Jetten zetten debat over politieke echtheid op scherp

An episode of [BNR Nieuws Vandaag](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1544449495), 10 Sep 2026, 20 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/52ce962c-348e-4072-959d-adc80089fc68/59316621-eaed-41c0-94c1-b4c100f2bd0b/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=23074c8b-94ff-4fce-99b7-adc80089fc8d

Premier Rob Jetten erkent dat honderden socialmediaberichten en speeches met hulp van AI zijn geschreven, maar zegt niet dat zijn geloofwaardigheid daardoor is aangetast. D66 benadrukt dat AI-kansen benut moeten worden met menselijke controle en transparantie, terwijl in het eigen verkiezingsprogramma juist wordt gepleit voor duidelijke labels bij AI-gegenereerde content. In Den Haag klinkt weinig openlijke verontwaardiging, maar het ongemak over persoonlijke politieke communicatie die door AI wordt gevormd, blijft voelbaar. Het aantal impactvolle treinstoringen komt dit jaar opnieuw boven het afgesproken maximum van 520 uit, meldt ProRail. Door een vollere dienstregeling raken verstoringen meer treinen, terwijl oorzaken variëren van weer en techniek tot dieren en aanrijdingen. ProRail wijst op datagedreven maatregelen tegen koperdiefstal en suïcides, maar waarschuwt dat extra investeringen in spooronderhoud nodig zijn nu het huidige budget slechts basiskwaliteit dekt. In Parijs benadrukken Emmanuel Macron en Ursula von der Leyen tijdens de Space Summit dat Europa meer moet samenwerken om een sterke ruimtevaartsector op te bouwen. Von der Leyen stelt dat alleen een gezamenlijk Europees optreden voldoende schaal en concurrentiekracht kan bieden tegenover landen als de VS, en wil regels versoepelen om innovatie sneller in bedrijvigheid en kapitaal om te zetten. Terwijl Franse verkiezingen naderen, probeert zij tegelijk CEO’s en Franse bedrijven nadrukkelijk aan het pro-Europese kamp te binden. De Consumentenbond roept in Nederland op tot een verbod op de nieuwe slimme brillen van Meta en Ray-Ban, die met een nauwelijks zichtbaar lampje ongezien kunnen filmen. Techjurist Lisette Meij wijst erop dat filmen in de openbare ruimte juridisch is toegestaan, maar dat de onzichtbaarheid en massale dataverzameling door Meta tot een groter privacyvraagstuk leiden. Volgens haar is het vooral een ethische discussie of de samenleving zulke ‘pervertbrillen’ wil accepteren, omdat een verbod op één type slimme bril de bredere opmars van verborgen camera’s niet zal stoppen. Deze omschrijving is met AI gemaakt en gecontroleerd door een BNR-redacteur. Over deze podcast BNR Nieuws Vandaag is de podcast met daarin BNR Ochtendnieuws en BNR Avondnieuws. Je krijgt ’s ochtends vroeg en aan het einde van de werkdag in 20 minuten het belangrijkste nieuws van de dag. Abonneer je via bnr.nl/podcast/bnrnieuwsvandaag, de BNR-app, Spotify en Apple Podcasts. Of luister elke dag live via bnr.nl/live. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:03] Speaker 1: Het is
[0:04] Speaker 2: donderdag 10 september en dit is het nieuws om mee
[0:14] Speaker 2: thuis te komen. De pervertbril wordt hij al genoemd. Dat
[0:18] Speaker 2: is de bril van Meta, die onder andere ongemerkt kan
[0:21] Speaker 2: filmen terwijl je hem draagt. Veel ongewenste opnames zijn al
[0:25] Speaker 2: bekend met die bril. De Consumentenbond in Nederland wil dat
[0:28] Speaker 2: hij hier verboden wordt... Je hoort de afgelopen dagen veel
[0:31] Speaker 2: over bruggen en viaducten... die gesloten worden, wegens gebrek aan onderhoud.
[0:35] Speaker 2: Maar ook ons spoor kent problemen, gaan we het zo
[0:37] Speaker 2: over hebben. We horen Ursula van der Leijen over de
[0:40] Speaker 2: Europese ruimtevaart. En we beginnen met de innige verhouding tussen
[0:44] Speaker 2: Rob Jetten en AI.
[0:47] Speaker 3: Premier Jette denkt niet dat zijn geloofwaardigheid is aangetaast. Nu
[0:50] Speaker 3: blijkt dat honderden van zijn berichten op sociale media... en
[0:53] Speaker 3: ook speeches met hulp van AI zijn geschreven. Dat zegt
[0:57] Speaker 3: hij tegen RTL Nieuws.
[0:58] Speaker 4: Bijna elke Nederlander gebruikt tegenwoordig elke dag AI. Het is
[1:01] Speaker 4: onderdeel van ons leven. De vraag is hoe kun je
[1:03] Speaker 4: dat op een goede manier inzetten. Zo doen wij dat
[1:06] Speaker 4: net als vele anderen
[1:06] Speaker 3: ook. Verrassende opstelling misschien wel. Politiek verslaggever Michiel Jurjens. Niks
[1:11] Speaker 3: aan de hand dus, zegt Jette. Goedemiddag
[1:14] Speaker 5: Niels. Je kunt een paar kanten op hiermee. Je zou
[1:17] Speaker 5: het kunnen gaan ontkennen. Je zou kunnen zeggen... sorry, had
[1:21] Speaker 5: niet moeten gebeuren, gaan we anders doen. Maar hier wordt
[1:23] Speaker 5: dus een andere reactie gekozen. D66, de partij van Jetten,
[1:28] Speaker 5: ook al in de Volkskrant... die vandaag met dat stuk kwam,
[1:32] Speaker 5: ontkent ook niet dat het gebeurt... Als je kijkt naar
[1:36] Speaker 5: het standpunt van D66... dan zeggen zij ook zelf, net
[1:39] Speaker 5: als wel meer partijen trouwens... benut ook vooral de kansen
[1:43] Speaker 5: die AI geeft. Maar dat moet dan wel met menselijke controle...
[1:47] Speaker 5: en op een transparante manier. Als je het verkiezingsprogramma van D66...
[1:52] Speaker 5: voor de Europese verkiezingen in 2024 erbij pakt... dan wordt
[1:55] Speaker 5: daarin wel gepleit voor... labels voor content die dan met
[2:00] Speaker 5: behulp van AI is gemaakt. Nou, wat wel duidelijk is
[2:03] Speaker 5: bij die Instagram berichten... en bij die tweets van Jetten
[2:07] Speaker 5: stonden die labels er in ieder geval niet bij. Dat
[2:09] Speaker 5: maakt het natuurlijk wel een beetje pijnlijk. Maar je ziet,
[2:13] Speaker 5: Jetten maakt het klein. Hij zegt dus niet, het had
[2:15] Speaker 5: niet moeten gebeuren en het stopt nu. Ik heb ook
[2:17] Speaker 5: de afgelopen uren toch maar wel even gekeken naar... Wat
[2:21] Speaker 5: berichten op Adminpress. Dat is dan het officiële account van
[2:25] Speaker 5: de minister-president. Berichten daar. En daar ook wat AI-detectiesoftware op losgelaten. Nou,
[2:31] Speaker 5: die slaat daar niet op aan. En wat ik ook
[2:33] Speaker 5: wel zag, de afgelopen weken in zijn berichten... zie je
[2:36] Speaker 5: ook niet die constructies van niet X, maar I... die
[2:40] Speaker 5: je dan vaak bij die AI-gegenereerde teksten ziet... Dus er
[2:44] Speaker 5: zal wel wat scherper naar gekeken worden, dat wel.
[2:46] Speaker 3: Ja, je bedoelt met de formulering van... we moeten niet
[2:51] Speaker 3: zus doen, maar we moeten zo doen. Dat is dan
[2:53] Speaker 3: typisch hoe AI praat. Maar even kijken naar hoe ze
[2:59] Speaker 3: dat AI en AI... ik gebruik dat altijd door elkaar,
[3:03] Speaker 3: hebben gebruikt. Zijn het teksten die zijn geschreven door AI...
[3:07] Speaker 3: en daarna door mensen zijn verbeterd... Of andersom. Dus dat
[3:11] Speaker 3: mensen iets hebben geschreven dat AI het heeft verbeterd.
[3:14] Speaker 5: Nou, dat is wat Jetten en ook zijn partij zeggen.
[3:17] Speaker 5: Een voorbeeld waar nu veel om te doen is... en
[3:19] Speaker 5: dat ook in dat Volkskrant-artikel naar voren komt... is een
[3:22] Speaker 5: bezoek van Jetten aan kamp Westerbork. En daar zie je
[3:26] Speaker 5: van die teksten, dat ook al als je het leest...
[3:29] Speaker 5: dat dat nou op z'n minst verdacht is. Dus als
[3:31] Speaker 5: ik het dan letterlijk voorlees, dan gaat het over... Verschillende verhalen,
[3:35] Speaker 5: verschillende vormen van onrecht. Niet om met elkaar te vergelijken,
[3:39] Speaker 5: maar wel om naast elkaar te blijven vertellen. Dat is
[3:42] Speaker 5: zo'n constructie en ook vaak van die opsommingen... waar dan
[3:46] Speaker 5: drie zaken
[3:47] Speaker 4: achter elkaar
[3:47] Speaker 5: genoemd worden. Het zijn er altijd drie. Dat zie je vaak,
[3:52] Speaker 5: maar ook bijvoorbeeld over dat bezoek aan Westerbork. Daar zegt
[3:54] Speaker 4: Jet dit over. Is Jetten in Den Haag de enige
[3:57] Speaker 4: die dit doet? Weet je dat?
[4:16] Speaker 5: Ja, dat is lastig, want het zal niet zomaar toegegeven worden.
[4:20] Speaker 5: Je kan het wel onderzoeken, heeft de Volkskrant ook gedaan.
[4:22] Speaker 5: Die hebben ter vergelijking ook gekeken naar berichten... van Henry Bontebal,
[4:25] Speaker 5: de leider van het CDA. En Dylan Jestelgus van de VVD,
[4:28] Speaker 5: dus de drie partijleiders... die deze coalitie en dit kabinet vormen.
[4:34] Speaker 5: De AI-detectiesoftware Pangram die de Volkskrant heeft gebruikt... slaat daar
[4:38] Speaker 5: niet op aan bij Bontebal en bij Jessel Gus. Maar ja, kijk,
[4:43] Speaker 5: Politiek Den Haag produceert elke dag... honderden pagina's aan documenten
[4:48] Speaker 5: met
[4:48] Speaker 6: heel
[4:48] Speaker 5: veel tekst daarin. Kamerbrieven, kamervragen, antwoorden op kamervragen... beleidsnota's, ga
[4:54] Speaker 5: zo maar door. En het is natuurlijk zo dat AI
[4:57] Speaker 5: daarbij kan helpen... maar het wordt wel riskant als je
[5:00] Speaker 5: het helemaal uit de handen geeft... en het vervolgens niet
[5:04] Speaker 5: meer controleert en de wereld inslingert... dan gaat er wel
[5:07] Speaker 5: wat mis. Ja, dat is iets waar heel veel bedrijven
[5:10] Speaker 5: mee worstelen. In hoeverre gebruikt personeel AI en op welke
[5:14] Speaker 5: manier dan. Dus wat dat betreft is niks menselijks Den
[5:18] Speaker 5: Haag vreemd.
[5:18] Speaker 2: Nee, maar ik vind het toch iets anders als je
[5:21] Speaker 2: je grote dossiers in de Kamer... laat samenvatten door AI
[5:24] Speaker 2: of een soort basisantwoord laat formuleren... wat je dan aanpast.
[5:29] Speaker 2: En de persoonlijke berichten, tenminste dat moet
[5:31] Speaker 6: ik dan geloven... als
[5:32] Speaker 2: ik de premier volg op de socials... dan zou ik
[5:36] Speaker 2: daar toch heel voorzichtig mee zijn. Omdat je toch een
[5:38] Speaker 2: soort afspraak hebt met de lezer... dat het een persoonlijk
[5:42] Speaker 2: bericht is.
[5:43] Speaker 5: Ja, en het wordt ook lastig voor de ontvanger van
[5:48] Speaker 5: die berichten. Hoe oprecht is het nou allemaal wat hier
[5:52] Speaker 5: geschreven wordt? Dus daar zullen... overgevoerd worden, ook binnen partijen.
[5:59] Speaker 5: Maar wat je bijvoorbeeld niet ziet... Ik zag net wel
[6:02] Speaker 5: een bericht van Geert Wilders op Twitter... die hier kwaad
[6:06] Speaker 5: over is. Maar het is niet zo dat er nu
[6:08] Speaker 5: vanuit andere partijen... grote stampijkamervragen worden gesteld. Ik denk dat
[6:14] Speaker 5: heel Den Haag hiermee worstelt. Dank je wel,
[6:16] Speaker 3: politiek verslaggever Michiel Jurjens
[6:18] Speaker 2: BNR Nieuwsradio. Het aantal treinstoringen komt ook dit jaar boven
[6:27] Speaker 2: het afgesproken maximum van 520 uit. Ik vind dat op
[6:31] Speaker 2: zich al een bijzonder getal, zo specifiek. Er mogen 520
[6:34] Speaker 2: storingen plaatsvinden dit jaar. Dat verwacht ProRail althans. Onder het
[6:38] Speaker 2: plafond van die 520 gevallen blijven is volgens hen niet realistisch.
[6:43] Speaker 2: Op 31 augustus stond de teller namelijk al op 391 storingen.
[6:47] Speaker 2: En er zullen er dus nog veel meer volgen. Bij
[6:50] Speaker 2: ons Martijn de Graaf van ProRail, goedemiddag. Goedemiddag. Zijn er
[6:55] Speaker 2: nou heel veel storingen of is het afgesproken maximum veel
[6:58] Speaker 2: te laag?
[7:01] Speaker 7: We hebben helaas heel veel storingen. Dat is ongelooflijk vervelend.
[7:04] Speaker 7: Als je als goederenvervoerder je spullen van A naar B
[7:07] Speaker 7: wil brengen... of als je als reiziger op een station
[7:09] Speaker 7: staat en een tentamen wilt maken... of naar het afzwemmen
[7:11] Speaker 7: van je kind wil en te laat komt. Dus elke
[7:14] Speaker 7: storing is er één te veel, is dan het cliché.
[7:16] Speaker 7: Zo zou AI ook mij meegeven in deze woordvoeringslijn. Dus
[7:20] Speaker 7: het aantal storingen is gewoon hoog. En dat is ongelooflijk
[7:23] Speaker 7: vervelend
[7:24] Speaker 2: Maar hoe kan het dat er zoveel storingen zijn?
[7:28] Speaker 7: Het gaat hier om de impactvolle storingen. Een korte storing
[7:31] Speaker 7: van vijf minuten wordt hier niet in meegeteld. We hebben
[7:34] Speaker 7: daar een module voor bedacht met elkaar. Het aantal treinhinderminuten
[7:40] Speaker 6: moet
[7:41] Speaker 7: niet boven de 680 uitkomen. En komt het dat wel,
[7:44] Speaker 7: dan hebben we een impactvolle storing. Dat komt door de
[7:49] Speaker 7: storingen zelf. Dat kan het weer zijn, dat kunnen dieren
[7:51] Speaker 7: op het spoor zijn... aanrijdingen met personen, techniekstoringen. Maar wat
[7:56] Speaker 7: we ook zien, en dat is wel een probleem... eigenlijk
[8:00] Speaker 7: een geluk bij een ongeluk... we rijden steeds meer treinen tegenwoordig.
[8:03] Speaker 7: Dus op het moment dat er een verstoring... steeds meer treinen,
[8:07] Speaker 7: omdat de dienstregeling steeds voller wordt... Dat betekent ook dat
[8:11] Speaker 7: op het moment dat er een verstoring is... dat er
[8:14] Speaker 7: dus veel sneller veel meer treinen last van hebben. En
[8:16] Speaker 7: dus heb je ook sneller een impactvolle verstoring
[8:19] Speaker 2: En met wie is die afspraak van 520 storingen per
[8:22] Speaker 2: jaar gemaakt?
[8:24] Speaker 7: Met het ministerie.
[8:26] Speaker 2: En is dat dan misschien niet een beetje achterhaald? Dat
[8:28] Speaker 2: dat gewoon te laag ligt? Dat jullie daar sowieso niet
[8:31] Speaker 2: aan kunnen voldoen?
[8:33] Speaker 7: Nou, het is voor dit jaar lastig. Het is ook
[8:35] Speaker 7: voor volgend jaar lastig. Dat zeggen we nu al. Wat
[8:38] Speaker 7: we wel doen natuurlijk, is keihard werken om dat aantal
[8:41] Speaker 7: verstoringen naar beneden te halen. Dat doen we door bijvoorbeeld
[8:44] Speaker 7: koperdiefstal heel effectief aan te pakken. Dat leverde vaak ook
[8:47] Speaker 7: veel impactvolle verstoringen op. Nou, dit jaar nog geen één,
[8:50] Speaker 7: omdat we data gedreven aan het werk zijn. Camera's op
[8:53] Speaker 7: zijn gaan hangen op hotspots en dat werkt heel goed.
[8:57] Speaker 7: Gelukkig ook heel veel camera's geplaatst om suicides tegen te gaan.
[9:05] Speaker 7: Ook daar zien we dat we een reductie van 45%
[9:08] Speaker 7: kunnen optellen
[9:09] Speaker 3: Dus
[9:09] Speaker 7: dat is heel erg mooi. Daar snijdt het mes natuurlijk
[9:12] Speaker 3: zeker aan
[9:12] Speaker 7: twee kanten
[9:13] Speaker 3: We doen nu allemaal externe omstandigheden. Maar het spoor zelf
[9:16] Speaker 3: is er toch ook niet zo goed aan toe, de infrastructuur.
[9:20] Speaker 7: Nou, de infra ligt er eigenlijk wonderwel goed bij. Het
[9:23] Speaker 7: gaat best goed met het spoor. Je ziet wel natuurlijk
[9:25] Speaker 7: dat het langzaam minder wordt. Maar dat is altijd het
[9:28] Speaker 7: geval als je dingen gebruikt. Je moet het op een
[9:31] Speaker 7: gegeven moment afschrijven. En voor die tijd moet je het vervangen.
[9:33] Speaker 7: Dus het
[9:34] Speaker 3: gaat op zich best goed. ProRail heeft eind vorig jaar
[9:36] Speaker 3: nog gepleit voor grootschalige investeringen. Omdat die achterblijven
[9:41] Speaker 7: Dat moet ook zeker gebeuren. Ik zeg ook niet dat
[9:42] Speaker 7: we niks hoeven te doen. Maar we moeten dat niet
[9:45] Speaker 7: pas gaan doen als het te laat is. Dus we
[9:48] Speaker 7: moeten zeker investeren. Maar dat moeten we natuurlijk wel op
[9:50] Speaker 7: het juiste moment doen met elkaar. En
[9:52] Speaker 2: is daar dan ook een brug te maken met de
[9:54] Speaker 2: problemen in de andere infrastructuur? De bruggen, de viaducten, A27, A28,
[9:57] Speaker 2: waarover we veel horen?
[10:01] Speaker 7: Ja, dat hebben we ook wel bekeken. En we zien
[10:03] Speaker 7: dat het aantal spoorbruggen van ons inderdaad... dat zijn er
[10:07] Speaker 7: ongeveer 2500. Die zijn wel wat jonger. En dus ook
[10:09] Speaker 7: pas later weer toe aan vervangen en renovatie. Maar dat
[10:14] Speaker 7: houden we zeker goed in de gaten
[10:15] Speaker 2: Maar heeft ProRail ook te maken met achterstallig onderhoud?
[10:20] Speaker 7: We moeten zeker gaan onderhouden. Dat weten we ook. Daar
[10:23] Speaker 7: hebben we ook te gesprekken over met het ministerie. Dus
[10:28] Speaker 7: we moeten zeker gaan onderhouden, ja
[10:30] Speaker 2: En is daar geld voor? Ja,
[10:31] Speaker 3: precies, want Volkskrant meldde nog... dat er eigenlijk alleen maar
[10:35] Speaker 3: geld is voor het allerlaagste niveau van onderhoud. Basiszorg, zeg
[10:38] Speaker 3: maar
[10:40] Speaker 7: Het basiskwaliteitsniveau, ja. Er moeten zeker investeringen bij, dat weten
[10:44] Speaker 7: we ook. Er zijn zeker tekorten. Dat geld moet er
[10:48] Speaker 7: natuurlijk ook zijn. Dus we moeten met elkaar kijken op
[10:50] Speaker 7: welke wijze... kunnen we dat zo goed mogelijk en zo
[10:52] Speaker 7: efficiënt mogelijk investeren.
[10:53] Speaker 2: En moeten we dan denken aan duurdere treinkaartjes... of heeft
[10:56] Speaker 2: u gewoon geld uit Den Haag nodig?
[10:59] Speaker 7: Geld helpt altijd. Daarnaast kunnen wij ook kijken op welke
[11:02] Speaker 7: wijze doen we dat onderhoud... en hoe doen we dat
[11:05] Speaker 7: zo slim en effectief mogelijk. De prijs van het treinkaartje
[11:08] Speaker 7: houdt daar geen verband mee
[11:11] Speaker 2: Dank. Martijn de Graaf, woordvoerder bij ProRail.
[11:20] Speaker 3: In het Grand Palais in Parijs is vandaag de slotdag...
[11:22] Speaker 3: van de grote internationale Space Summit. Emmanuel Macron probeert daar
[11:26] Speaker 3: een vuist te maken... voor Europese strategische autonomie in de ruimte.
[11:30] Speaker 3: Top werd een beetje overschaduwd door het wegblijven... van Amerikaanse terreuzen...
[11:35] Speaker 3: SpaceX en politieke leiders uit Duitsland en Italië. Maar vandaag
[11:39] Speaker 3: sprak Ursula von der Leyen op de top. Europa-verslaggever Michael
[11:42] Speaker 3: van der Toorn, je hebt dat gevolgd. Wat had ze
[11:43] Speaker 3: te melden?
[11:44] Speaker 8: Wat had ze te melden? Nou, Macron was er natuurlijk ook.
[11:47] Speaker 8: Het is in Parijs natuurlijk en hij heeft het bedacht.
[11:52] Speaker 8: Daarvan weten we van Macron. Het is een kartrekker als
[11:54] Speaker 8: het gaat om Europese strategische autonomie. Hij roept dat al
[11:58] Speaker 8: jaren voordat de podcast Make Your Create Again bestond. Maar
[12:03] Speaker 8: hij is natuurlijk ook voorstander van Franse bedrijven. En von
[12:05] Speaker 8: der Leyen zei, niet alleen de lidstaten zijn heel belangrijk...
[12:08] Speaker 8: als het gaat om het opzetten van zo'n grote ruimtevaart... Industrie,
[12:13] Speaker 8: die zij dus eigenlijk in Europa willen hebben. Maar Brussel
[12:17] Speaker 8: is hartstikke belangrijk... als je die ruimtevaartsector wil laten groeien.
[12:30] Speaker 6: Ja, ze
[12:34] Speaker 8: zei ook, alleen de EU, dus alleen Brussel, alleen ik
[12:38] Speaker 8: dus eigenlijk, kan de Europese landen in staat stellen om
[12:42] Speaker 8: gezamenlijk grote projecten uit te voeren en wereldwijd te concurreren.
[12:46] Speaker 8: Dus
[12:46] Speaker 3: met
[12:46] Speaker 8: landen als Amerika bijvoorbeeld.
[12:48] Speaker 3: Meer eenheid daarin, daar zit natuurlijk wel wat in, want
[12:52] Speaker 3: daar zijn ze natuurlijk op tal van terreinen mee bezig.
[12:54] Speaker 8: Ja, daar heeft ze op zich wel gelijk in natuurlijk.
[12:56] Speaker 8: Een heel groot probleem voor Europa is, zeker ook op
[12:59] Speaker 8: dit gebied. We hebben superveel kennis. We zijn hartstikke goed.
[13:03] Speaker 8: State of the art, innovatie, tech. Alleen, we kunnen onze
[13:08] Speaker 8: ruimtevaart dromen. kennis lastig omzetten in echte bedrijvigheid en kapitaal...
[13:15] Speaker 8: en dus concurrentiekracht. Dat blijft een probleem, dat zien we
[13:18] Speaker 8: op dit onderwerp ook weer. En de hulp van dan
[13:21] Speaker 8: de EU om bijvoorbeeld de regels te verminderen... dat is
[13:25] Speaker 8: daarbij fijn en ook nodig. Dus ja, ze zegt in
[13:28] Speaker 8: die zin natuurlijk niet echt iets nieuws. Maar ze was
[13:30] Speaker 8: er ook nog op een andere reden. Hoezo? Nou, er
[13:34] Speaker 8: was een andere reden dat ze deze speech gaf... omdat
[13:36] Speaker 8: ze was in Frankrijk en... Daar weten we, komen binnenkort
[13:39] Speaker 8: verkiezingen aan... die zomaar eens slecht zouden kunnen uitpakken... voor
[13:43] Speaker 8: het pro-Europese sentiment dat daar is.
[13:46] Speaker 6: Dus ja,
[13:46] Speaker 8: als er een Marine Le Pen aan de macht komt...
[13:49] Speaker 8: dan is die kans dat Franse bedrijven willen samenwerken... met
[13:52] Speaker 8: andere Europese bedrijven misschien nog wel kleiner. Dus von der
[13:56] Speaker 8: Leyen heeft de afgelopen maanden al meerdere keren geprobeerd... om
[14:00] Speaker 8: die Franse bedrijven en CEO's voor haar en voor Brussel...
[14:05] Speaker 8: het Brusselse gedachtegoed te winnen.
[14:06] Speaker 3: En lukt dat een beetje?
[14:07] Speaker 8: Tja, sommigen zijn het wel eens met haar boodschap en
[14:10] Speaker 8: zien echt dat het een goede boodschap is. Een diplomatie
[14:14] Speaker 8: bijvoorbeeld vandaag tegen Politico. Als je bedenkt dat sommige van
[14:19] Speaker 8: deze CEO's zich heel erg in de gunst proberen te
[14:21] Speaker 8: werken bij extreemrechtse politici, dan komt deze boodschap wel op
[14:26] Speaker 8: een goed moment, want die zitten daar ook in de
[14:28] Speaker 8: zaal natuurlijk. Aan de andere kant kan je je natuurlijk afvragen...
[14:31] Speaker 8: welke boodschap dit soort mensen hebben aan een speech... van
[14:36] Speaker 8: commissievoorzitter Ursula von der Leyen. Het was niet haar beste
[14:40] Speaker 8: speech ooit, vond ik. Het was een beetje... Geen watershed moment? Nee,
[14:45] Speaker 8: en het heeft natuurlijk die mensen die daar in de
[14:48] Speaker 8: zaal zitten... hoe bereikt dat nou weer de Franse kiezer?
[14:51] Speaker 8: Dus ik weet
[14:51] Speaker 6: niet
[14:51] Speaker 8: zeker in hoeverre dit nou echt nuttig was. Maar goed,
[14:55] Speaker 8: de boodschap in ieder geval van Macron en von der Leyen...
[14:57] Speaker 8: is wel duidelijk. We moeten... Meer samenwerken als het gaat
[15:00] Speaker 8: om space, om een ruimtevaartsector.
[15:03] Speaker 3: Michiel van der Toorn, dankjewel. Europa-verslaggever, wil je meer Europees nieuws?
[15:07] Speaker 3: Ga dan naar de BNR-app en zoek de podcast Make
[15:10] Speaker 3: Europe Great Again.
[15:13] Speaker 2: De Consumentenbond wil een verbod op de gloednieuwe Meta-brillen. Die brillen,
[15:17] Speaker 2: in samenwerking met Ray-Ban, hebben een camera die onopvallend opnames
[15:21] Speaker 2: kan maken. Je kunt
[15:22] Speaker 6: dus
[15:23] Speaker 2: gefilmd worden. Volgens de Consumentenbond is dat een grote inbreuk
[15:26] Speaker 2: op de privacy. Wij gaan erover praten met Lisette Meijs,
[15:29] Speaker 2: tech-jurist en eigenaar van Lime Legal. Goedemiddag. Goedemiddag. Ja, is
[15:35] Speaker 2: dat het? Een inbreuk op de privacy?
[15:39] Speaker 1: Ja, het doet wat met je privacy, want je kan
[15:43] Speaker 1: met zo'n bril heel eenvoudig ongezien filmen. En ja, als
[15:47] Speaker 1: je dan andere mensen daarmee in beeld brengt en dingen opneemt,
[15:51] Speaker 1: dan is dat wel een inbruk op je privacy, zeker.
[15:53] Speaker 2: Ja, nou mag je op straat filmen. Ik mag met
[15:57] Speaker 2: mijn telefoon bijvoorbeeld hier op de stoep gaan staan en
[15:59] Speaker 2: het verkeer filmen over mensen die voorbij lopen.
[16:03] Speaker 1: Ja, klopt. Dus naast dat het een inbreuk op een
[16:06] Speaker 1: prijs is... is natuurlijk altijd nog de vraag, is het onrechtmatig,
[16:09] Speaker 1: ja of nee? En ik denk dat dat een hele
[16:11] Speaker 1: belangrijke vraag is... als je een verbod wil opleggen. Want
[16:15] Speaker 1: je hebt helemaal gelijk, je mag de openbare ruimte... daar
[16:17] Speaker 1: mag je in principe gewoon filmen.
[16:19] Speaker 2: Ja, maar dan gaat het de Consumentenbond dus waarschijnlijk... op
[16:22] Speaker 2: de manier waarop, omdat je als iemand zo'n bril draagt...
[16:25] Speaker 2: het niet kan zien dat iemand opnames maakt. En als
[16:28] Speaker 2: ik met mijn telefoon buiten sta, kun je het wel zien.
[16:30] Speaker 2: Of makkelijker zien. Zal daar het verschil in zitten?
[16:34] Speaker 1: Zeker, er zit een heel groot verschil natuurlijk in de onzichtbaarheid.
[16:39] Speaker 1: Ze geven zelf ook aan, zo'n bril, daar zit een
[16:41] Speaker 1: lampje op op het moment dat je gaat filmen, maar
[16:43] Speaker 1: dat lampje valt niet echt op. En bovendien, die brillen
[16:46] Speaker 1: zijn natuurlijk vrij gangbare modellen. Het zijn niet meer zoals
[16:50] Speaker 1: het voorheen was, een soort robocopbril, maar het is een
[16:53] Speaker 1: hippe bril van Ray-Ban die je in ieder zou kunnen dragen.
[16:57] Speaker 1: En in het daglicht valt dat lampje helemaal niet op.
[16:59] Speaker 1: En ze zeggen ook, je kan het ook afplakken en
[17:01] Speaker 1: zelfs dan kan hij nog filmen. Dus daar zit het
[17:04] Speaker 1: pijnpunt van de Consumentenbond, dat het heel erg ongezien wordt.
[17:07] Speaker 1: Je kunt natuurlijk nooit uitsluiten dat je dat met je
[17:09] Speaker 1: telefoon of met een andere camera niet ongezien kan doen,
[17:11] Speaker 1: maar het wordt makkelijk gemaakt. Dat is eigenlijk wat ze
[17:14] Speaker 1: zeggen
[17:16] Speaker 2: En als je ongewenst gefilmd wordt, dan is ook nog
[17:18] Speaker 2: een kwestie waar die beelden dan belanden.
[17:23] Speaker 1: Ja, dat is eigenlijk van twee kanten een vraagstuk. Je
[17:27] Speaker 1: hebt natuurlijk de mogelijkheid dat iemand beelden van jou online zet.
[17:31] Speaker 1: Ik noem het niet op TikTok of Instagram of wat
[17:33] Speaker 1: dan ook. Dat je denkt, daar vraag ik niet om.
[17:36] Speaker 1: Al loop ik op de achtergrond, ik zie er niet
[17:37] Speaker 1: heel flatteus uit. Ik ben er niet blij mee. En
[17:40] Speaker 1: dan nog zit er een pijnpunt bij de consumentenwonden. Ze
[17:44] Speaker 1: zeggen niet alleen hoe mensen de beelden verspreiden, maar ook
[17:47] Speaker 1: eigenlijk wat doet Meta? Dus de eigenaar van Facebook en Instagram.
[17:50] Speaker 1: Wat gaan zij eigenlijk met al die beelden doen waar
[17:52] Speaker 1: zoveel mensen op staan? En hoe gaan ze daarmee om?
[17:56] Speaker 1: Dus ja, daar zien zij ook nog een probleem.
[17:59] Speaker 2: Nu heeft de Consumentenbond in Nederland opgeroepen tot een verbod.
[18:03] Speaker 2: Hebben ze een sterke zaak of is het meer een
[18:06] Speaker 2: symbolische actie... om de aandacht op dit nieuwe fenomeen op
[18:09] Speaker 2: straat te richten?
[18:13] Speaker 1: Ja, ik denk toch het laatste. Want als je juridisch kijkt...
[18:16] Speaker 1: we zeiden het net al, in de openbare ruimte mag
[18:19] Speaker 1: je filmen. En natuurlijk wordt het een juridisch vraagstuk... op
[18:22] Speaker 1: het moment dat je die beelden openbaar maakt. Als je
[18:24] Speaker 1: dan geen toestemming hebt bijvoorbeeld. Maar je mag in principe
[18:27] Speaker 1: in de openbare ruimte filmen. En dan wordt het meer
[18:29] Speaker 1: een ethisch vraagstuk. Van willen wij het als maatschappij accepteren...
[18:33] Speaker 1: dat je dat vrij eenvoudig met een bril kan doen?
[18:36] Speaker 1: En is een verbod dan wel het juiste middel? Want
[18:38] Speaker 1: nu is het de bril van Meta. Misschien is het
[18:40] Speaker 1: over een week een bril van Elon Musk die hij uitbrengt.
[18:43] Speaker 1: En ja, wat verbieden we dan? Alle brillen? Of alle
[18:47] Speaker 1: manieren hoe je een camera in kan zetten? En ja,
[18:49] Speaker 1: dan wordt het toch best ingewikkeld.
[18:51] Speaker 2: Heeft Meta trouwens gereageerd op dit specifieke geval... maar misschien
[18:56] Speaker 2: op ander soorten vergelijkbare aantijdingen?
[19:00] Speaker 1: Niet op dit specifieke geval van de Consumentenbond. Wel hebben
[19:03] Speaker 1: ze al diverse keren extra maatregelen genomen. Omdat er natuurlijk
[19:08] Speaker 1: veel kritiek is geweest over die onzichtbaarheid van dat lampje.
[19:13] Speaker 1: En de manier dat je dat eigenlijk kan boycotten. Dus
[19:15] Speaker 1: dat je het uit zou kunnen zetten of niet zichtbaar
[19:17] Speaker 1: zou kunnen maken. Dus daar hebben ze wel al meerdere
[19:20] Speaker 1: keren naar buiten toe getreden om maatregelen te nemen. Maar
[19:23] Speaker 1: ook daarvan wordt eigenlijk gezegd, doen ze dan wel genoeg
[19:25] Speaker 1: om dat echt te voorkomen. Maar ja, techniek. Kan je
[19:28] Speaker 1: vaak toch wel omzeilen. Dus 100% waterdicht zal het nooit worden.
[19:32] Speaker 1: Maar ja, deze vraag van Consumentenbond komt natuurlijk uit veel
[19:35] Speaker 1: verschillende hoeken. En uit diverse landen. Dus het is een
[19:38] Speaker 1: terechte zorg. En ja, Meta zal altijd de grens blijven opzoeken.
[19:41] Speaker 2: Ja, hij wordt wel de pervertbril genoemd. Dat is ook
[19:44] Speaker 2: niet echt heel goed voor je product
[19:46] Speaker 1: als
[19:46] Speaker 2: die naam eraan kleedt. Dat is niet de beste bijna
[19:49] Speaker 2: Dankjewel voor je toelichting, Lisette Meij.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.