# Ochtendnieuws: EU-leiders botsen over miljarden in nieuwe begroting

An episode of [BNR Nieuws Vandaag](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1544449495), 15 Oct 2026, 22 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/52ce962c-348e-4072-959d-adc80089fc68/b53b2e7e-627b-4d30-b8da-b4e4004d6bee/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=23074c8b-94ff-4fce-99b7-adc80089fc8d

In Brussel komen de EU-leiders bijeen voor een tweedaagse top waarop de nieuwe meerjarenbegroting vanaf 2028 het grootste twistpunt is. Nederland, Duitsland en de andere ‘zuinige vier’ vinden het huidige voorstel veel te ruim, terwijl andere lidstaten en de Europese Commissie juist meer geld willen voor migratie en landbouw. De nieuwe Europese cyberbeveiligingswet werpt direct zijn schaduw vooruit na de grote aanval op Ahold Delhaize, waardoor filialen van Albert Heijn dagenlang met lege schappen kampten. Terwijl de bevoorrading langzaam op gang komt en leveranciers forse schade melden, groeit de druk op bedrijven in de hele keten om hun digitale weerbaarheid snel te versterken. Het UWV stopt na vijf jaar met een groot project voor de verbetering van de werkbemiddeling. Het project had duizenden werkzoekenden moeten helpen aan een baan. Volgens het UWV heeft het 55 miljoen gekost, maar experts schatten de schade nog hoger in. Deze omschrijving is met AI gemaakt en gecontroleerd door een BNR-redacteur. Over deze podcast BNR Nieuws Vandaag is de podcast met daarin BNR Ochtendnieuws en BNR Avondnieuws. Je krijgt ’s ochtends vroeg en aan het einde van de werkdag in 20 minuten het belangrijkste nieuws van de dag. Abonneer je via bnr.nl/podcast/bnrnieuwsvandaag, de BNR-app, Spotify en Apple Podcasts. Of luister elke dag live via bnr.nl/live. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:04] Speaker 1: Goedemorgen, het is donderdag, donderdag 15 oktober. Goed dat je
[0:13] Speaker 1: luistert naar de podcast Ochtendnieuws. We zijn er de komende
[0:16] Speaker 1: 20 minuten met al het nieuws wat je moet weten
[0:17] Speaker 1: om je werkdag goed te beginnen. En dat doe ik
[0:19] Speaker 1: vandaag samen met Donner Bakker. Donner, goedemorgen. Iwan, goedemorgen. Wat
[0:23] Speaker 1: gaan we in de 20 minuten allemaal doen?
[0:24] Speaker 2: We gaan het even hebben over de EU-top in Brussel vandaag.
[0:27] Speaker 2: Er komen allerlei EU-leiders bij elkaar. Ze gaan van alles bespreken,
[0:30] Speaker 2: maar het hete hangijzer is toch wel die EU-begroting. Want
[0:33] Speaker 2: de onderhandelingen zitten muurvast, durf ik wel te zeggen. En
[0:36] Speaker 2: we gaan het hebben over project Bemiddelingsservice van het UWV.
[0:40] Speaker 2: Dat had duizenden werkzoekenden moeten helpen aan een baan. 55
[0:43] Speaker 2: miljoen euro later trekken ze de stekker eruit. Hoe heeft
[0:47] Speaker 2: dat zo kunnen komen? Gaan we ook bespreken. Ja
[0:48] Speaker 1: weer een gevaald ICD-projectje. Zometeen dus. Inzicht in de dag
[0:51] Speaker 1: komt hier op BNR, in Nederland op het Binnenhof... in
[0:54] Speaker 1: de rest van de wereld, vliegende start van je werkdag.
[0:57] Speaker 1: En die beginnen we ook vandaag weer in de supermarkt.
[0:59] Speaker 1: Want er lijkt langzamerhand een einde te komen aan de cybercrisis...
[1:03] Speaker 1: het cyberbeveiligingsincident bij Ahols Delhaize... en de winkels die eronder vallen.
[1:09] Speaker 1: En waarschijnlijk is dat vandaag al te merken... bij de
[1:11] Speaker 1: versafdeling bij Albert Heijn in positieve zin. Gisteravond meldde de supermarktketen...
[1:16] Speaker 1: dat de levering van groente en fruit weer hervat zou worden...
[1:19] Speaker 1: En dat distributiecentra weer operationeel zijn. We gaan erover praten
[1:23] Speaker 1: met Paul Moers. Hij is retaildeskundige en weet van zaken.
[1:26] Speaker 1: Want hij zat zelf in het verleden in de directie
[1:28] Speaker 1: bij Albert Heijn. Paul Moers, goedemorgen. Goedemorgen. Gisteravond dus die update.
[1:34] Speaker 1: Langzaam weer opstarten. Is dat inderdaad het beeld dat we
[1:36] Speaker 1: de komende dagen zullen gaan zien? Want gisteren waren er
[1:39] Speaker 1: nog best wel veel lege schappen op allerlei plekken.
[1:42] Speaker 3: Ja, zeker. En het is natuurlijk heel verstandig van Albert Heijn...
[1:45] Speaker 3: om dat heel langzaam te doen en heel voorzichtig. Want
[1:49] Speaker 3: voor je het weet kom je weer wat tegen. Nou,
[1:52] Speaker 3: dat lijkt nu allemaal de goede kant uit te gaan.
[1:56] Speaker 3: En dan is het helaas niet zo dat als die
[1:59] Speaker 3: systemen eenmaal werken... dat alle minuut die schappen volgen... Je
[2:03] Speaker 3: moet bedenken, Albert Heijn is een bedrijf... met bijna 35.000
[2:07] Speaker 3: artikelen in de winkels. In die grote winkels. Dus als
[2:12] Speaker 3: je dat weer helemaal in orde wil maken... dan ben
[2:15] Speaker 3: je wel even bezig. Dus je moet er aan rekening
[2:17] Speaker 3: mee houden... dat dit echt nog een aantal dagen gaat duren.
[2:22] Speaker 3: En dat zo rond vrijdag, zaterdag... alles weer helemaal in
[2:28] Speaker 3: orde is
[2:29] Speaker 1: En wat gebeurt er dan nu achter de schermen? Wordt
[2:31] Speaker 1: gekeken naar waar de grootste prioriteit ligt? Wat zijn de
[2:34] Speaker 1: meest lege schappen? Wat is het meest urgent? Wat hebben
[2:36] Speaker 1: de mensen het meest nodig?
[2:37] Speaker 3: En wordt dat als eerste uitgeleverd? Nou ja, de systemen
[2:40] Speaker 3: weten dat precies wat er nodig is. Want het is
[2:45] Speaker 3: zo'n efficiënt bedrijf en helemaal technologisch gestuurd. Dus de hardlopers
[2:54] Speaker 3: worden meteen aangevuld. En natuurlijk, zoals je zelf al zei,
[2:59] Speaker 3: ook dat groente en fruit... dat is natuurlijk voor heel
[3:02] Speaker 3: veel mensen... uitermate belangrijk
[3:06] Speaker 1: Wat hoor je achter de schermen ook bijvoorbeeld van toeleveranciers?
[3:10] Speaker 1: De bedrijven die met vrachtwagens al die spullen rondrijden... die
[3:13] Speaker 1: staan de afgelopen dagen natuurlijk ook stil. Die moeten nu
[3:16] Speaker 1: weer gaan opstarten. Is dat daar goed te doen allemaal
[3:20] Speaker 3: Ja, dat is daar goed te doen. Maar ook daar
[3:22] Speaker 3: hebben natuurlijk een aantal leveranciers... hele zware problemen en waarschijnlijk
[3:27] Speaker 3: ook enorme kosten. Want veel van de versproducten... Ja, die
[3:33] Speaker 3: kun je niet langer gebruiken. Dus hier gaan nog allerlei
[3:36] Speaker 3: claims uit voorkomen. Wie moet dat nou betalen? Is dat
[3:39] Speaker 3: nou Albert Heijn of is dat de leverancier? Dus daar
[3:43] Speaker 3: gaan echt nog wel discussies over komen
[3:47] Speaker 3: Ondertussen is natuurlijk... Ik zag net dat er in ieder
[3:51] Speaker 3: geval aangifte is gedaan... bij het Nationaal Cyber Security Centrum.
[3:55] Speaker 3: En wat ik toch wel heel frappant vond, is dat
[3:57] Speaker 3: de politie en het OM... Albert Heijn verzoeken om in
[4:02] Speaker 3: ieder geval aangifte te gaan doen
[4:05] Speaker 3: Daar hebben ze blijkbaar nog mee gewacht. Het is natuurlijk
[4:10] Speaker 3: belangrijk om uit te gaan vinden... wie heeft dit nou
[4:13] Speaker 3: gedaan of hoe heeft dit kunnen gebeuren? Want je kunt
[4:16] Speaker 3: bedenken dat de ingangen in zo'n bedrijf en in zo'n systeem...
[4:20] Speaker 3: dat zou misschien via de website kunnen. Dat kan overigens
[4:23] Speaker 3: ook via leveranciers... En zelfs via een medewerker. Dus het
[4:27] Speaker 3: is wel heel belangrijk om hiernaar te gaan kijken. Toevallig
[4:31] Speaker 3: is die Europese cyberbeveiligingswet net ingegaan. En die stelt eisen
[4:36] Speaker 3: aan de digitale weerbaarheid van bedrijven. En dat geldt dan
[4:40] Speaker 3: niet alleen van Albert Heijn. Want Albert Heijn doet dat
[4:43] Speaker 3: denk ik ontzettend goed. Maar dat geldt natuurlijk ook voor
[4:46] Speaker 3: de leveranciers. Dus ik denk dat Albert Heijn ook daar
[4:48] Speaker 3: nog heel veel kritischer gaat kijken... dan ze het tot
[4:51] Speaker 3: nu toe gedaan hebben
[4:52] Speaker 1: Ja, precies natuurlijk. de veiligheid in de keten dus ook.
[4:54] Speaker 1: Jij zegt er is aangifte gedaan, maar de vraag is
[4:56] Speaker 1: dan een beetje... waarvan is er eigenlijk aangifte gedaan? Want
[4:58] Speaker 1: dat weten we ook nog steeds niet, toch
[5:00] Speaker 3: Nee, maar ja, dat er een aanval is geweest... dat
[5:05] Speaker 3: lijkt in ieder geval een uitgemaakte zaak. Maar ik denk
[5:10] Speaker 3: dat het heel cruciaal is om uit te vinden... wat
[5:13] Speaker 3: hier nou precies achter zit. En dat kan een land
[5:16] Speaker 3: zijn die daar achter zit. Dat kan een hekgroep zijn...
[5:21] Speaker 3: die geld wil afpersen. Maar het is heel belangrijk om
[5:25] Speaker 3: dat uit te gaan vinden... zeker ook in die geopolitieke
[5:30] Speaker 3: situatie van nu... waar allerlei dreigingen zijn, om dat goed
[5:35] Speaker 3: helder te krijgen... en om te zorgen dat we ons
[5:38] Speaker 3: daar goed tegen kunnen gaan verweren...
[5:41] Speaker 1: Nou kennen we het gezegd, het is niet zozeer de
[5:43] Speaker 1: vraag of je wordt gehackt, maar meer wanneer je wordt gehackt.
[5:45] Speaker 1: Zou er in deze sector, moet er meer aandacht zijn
[5:48] Speaker 1: voor die weerbaarheid, ook die digitale weerbaarheid. Ook bijvoorbeeld, stel
[5:51] Speaker 1: als je nu jumbo bent, je staat langs de kant
[5:53] Speaker 1: en denkt, nou, het treft nu mij niet, maar je
[5:55] Speaker 1: gaat toch nog maar eens extra kijken, denk ik, naar
[5:57] Speaker 1: hoe alles afgedicht is, beveiligingstechnisch
[5:59] Speaker 3: Ja, ik denk dat iedere supermarkt op dit moment daar
[6:03] Speaker 3: naar zit te kijken. En ja, je moet ook begrijpen
[6:07] Speaker 3: dat het kost natuurlijk allemaal hartstikke veel geld. Albert Heijn
[6:11] Speaker 3: is een bedrijf wat dat geld gelukkig heeft. En daar
[6:14] Speaker 3: ook echt volop in investeert. Ja, voor andere bedrijven kan
[6:18] Speaker 3: dat natuurlijk een stuk lastiger zijn... Maar het is gewoon
[6:22] Speaker 3: keiharde noodzaak en ik denk dat je gelijk hebt. We
[6:25] Speaker 3: zien het de afgelopen jaren eigenlijk steeds vaker toenemen die aanvallen.
[6:32] Speaker 3: Het is een consequentie van de technologische wereld waarin we zitten.
[6:36] Speaker 3: En als je dan ook nog die AI meeneemt, die
[6:40] Speaker 3: AI wordt natuurlijk volop door hackers gebruikt... En vaak is
[6:44] Speaker 3: het zo dat je dan net dat ene kleine stapje
[6:46] Speaker 3: voor kunt lopen... waardoor een bedrijf de snoot te laat
[6:51] Speaker 3: kan zijn... om daar goed op te reageren. En nogmaals,
[6:54] Speaker 3: dat is knap gedaan van Albert Heijn... dat zij het
[6:57] Speaker 3: op tijd in de gaten hadden
[6:58] Speaker 1: De schrappen denk jij ergens in de komende dagen wel weer...
[7:02] Speaker 1: Dat gaat goed komen. Dat is het belangrijkste nieuws voor nu.
[7:05] Speaker 1: En daarna inderdaad nog heel veel nasleep. Dank je wel,
[7:07] Speaker 1: retaildeskundige Paul Mors. Donner, jij kent Coachella. Zeker. Een beetje
[7:12] Speaker 1: het festival der festivals in Californië. Ja. Er komt nu
[7:15] Speaker 1: een soort alternatief Coachella in Finland. En op het programma
[7:21] Speaker 1: onder andere... Hmm. Ja. Oké. Een van de vier podiërs.
[7:29] Speaker 2: Heel benieuwd.
[7:29] Speaker 1: Hoor je over een minuut of tien. Ochtendnieuws.
[7:34] Speaker 2: Een spannende dag in Brussel, want de EU-leiders verzamelen zich
[7:37] Speaker 2: daar voor een top. En het is een propvolle agenda,
[7:40] Speaker 2: durf ik wel te zeggen. Grootste hoofdpijndossier is op dit
[7:42] Speaker 2: moment de EU-begroting. En alsof dat nog niet genoeg is,
[7:46] Speaker 2: gaat het ook nog over de energieprijzen, de veiligheid van
[7:48] Speaker 2: Europa en de dieseldeal die Amerika met Rusland wist te sluiten.
[7:52] Speaker 2: Veel te bespreken dus. En gelukkig is Europa-verslaggever Michael van
[7:55] Speaker 2: der Toorn daarom bij ons. Goedemorgen. Goedemorgen Donner. Nou, ik
[7:59] Speaker 2: zei het al, het meest prangende punt vandaag is die EU-meerjarenbegroting.
[8:03] Speaker 2: Hoe fel denk jij dat het debat wordt vandaag
[8:06] Speaker 5: Nou, best fel. Het is eigenlijk de eerste keer dat
[8:09] Speaker 5: de EU-lidstaten hier echt over praten met elkaar over de
[8:14] Speaker 5: volgende meerjarenbegroting vanaf 2028. En zometeen gaan de EU-leiders al
[8:19] Speaker 5: eventjes ontbijten. De zuinige zes komen dan bij elkaar. Een
[8:23] Speaker 5: vrekkig ontbijt. Ik weet niet,
[8:24] Speaker 3: het kan eigenlijk niet echt heel best zijn. Brood, brood.
[8:26] Speaker 3: Ze
[8:27] Speaker 5: zitten even... Ze zitten samen bij elkaar. En ja, het
[8:30] Speaker 5: is dus echt een begin, zoals ik al net zei.
[8:33] Speaker 5: De posities liggen echt nog ver uit elkaar. Aan de
[8:36] Speaker 5: ene kant heb je landen als Nederland. Dus die zuinige
[8:39] Speaker 5: zes die zeggen... dat begrotingsvoorstel wat er nu ligt is
[8:42] Speaker 5: veel en veel te ruim. Er moeten miljarden van af.
[8:46] Speaker 5: Aan de andere kant heb je natuurlijk landen, ook wel
[8:48] Speaker 5: een beetje traditiegetrouw, die veel waarde hechten aan geld voor cohesie,
[8:53] Speaker 5: voor landbouw. En dan heb je nog de commissie en
[8:55] Speaker 5: de huidige voorzitter van de Europese Unie, Ierland, die zeggen ja,
[8:59] Speaker 5: als we meer willen als de Europese Unie, bijvoorbeeld veel
[9:03] Speaker 5: geld naar defensie, naar migratie, en er is ook nog inflatie, ja,
[9:07] Speaker 5: dan is dat nou eenmaal, dan kom je nou eenmaal
[9:09] Speaker 5: uit op meer geld. Dus dat zijn een beetje de posities,
[9:11] Speaker 5: maar ja, dat ligt best ver van elkaar af.
[9:13] Speaker 2: Ja, en ik ben dan toch nieuwsgierig. Het is een
[9:15] Speaker 2: beetje een bokswedstrijd tussen de Wrekkige Zes en de Vrienden
[9:17] Speaker 2: van Cohesie. Wie staat er nou het beste voor op
[9:20] Speaker 2: dit moment, denk jij
[9:22] Speaker 5: Eigenlijk is het lastig te zeggen, omdat er met unanimiteit
[9:26] Speaker 5: moet worden besloten. Dus ja, iedereen heeft eigenlijk evenveel te zeggen.
[9:31] Speaker 5: Ik denk niet dat er eind dit jaar, want dat
[9:35] Speaker 5: ging eerst even rond, een akkoord is. Premier Jessen... Het
[9:38] Speaker 5: heeft ook deze week in het debat in de Tweede
[9:43] Speaker 5: Kamer over de top gezegd. Ja, ik laat me niet
[9:45] Speaker 5: onder druk zetten. En dus verwacht hij voor het einde
[9:50] Speaker 5: van het jaar absoluut nog geen akkoord. is. Ik verwacht
[9:52] Speaker 5: dat er nog later heel lang over gedeputeerd gaat worden...
[9:57] Speaker 5: onder de EU-leiders. Maar ik laat me niet onder druk zetten,
[10:00] Speaker 5: dat vindt natuurlijk iedereen. Het is een beetje alsof je
[10:02] Speaker 5: begint met afdingen op een markt. Het begint heel ver
[10:06] Speaker 5: uit elkaar. En in dat stadium ga je gewoon nog
[10:09] Speaker 5: niet toegeven.
[10:10] Speaker 2: Nee, maar dan hoor ik jou toch een beetje zeggen...
[10:12] Speaker 2: dat we bij deze top nog niet echt een doorbraak
[10:14] Speaker 2: hoeven te verwachten.
[10:16] Speaker 5: Nee, over de begroting niet. Maar goed, ze moeten een
[10:19] Speaker 5: keer beginnen met het erover hebben. En ze hebben, je
[10:23] Speaker 5: zei het net al, ook nog heel veel andere dingen
[10:25] Speaker 5: te bespreken.
[10:26] Speaker 2: Ja, want als we daar eventjes naartoe gaan... waar wordt
[10:28] Speaker 2: er nog meer over gesproken
[10:31] Speaker 5: Nou, best wel veel. Ze gaan het hebben natuurlijk over Oekraïne.
[10:36] Speaker 5: Het is eigenlijk ook weer de eerste keer sinds een tijdje...
[10:38] Speaker 5: dat die top twee dagen is. Want de huidige voorzitter
[10:41] Speaker 5: van de Europese Raad, Costa... die houdt niet van lang vergaderen,
[10:44] Speaker 5: dus die wil meestal in één dag... Morgen gaan ze
[10:48] Speaker 5: het hebben over Oekraïne. Over de dieseldeal natuurlijk. Wat we
[10:52] Speaker 5: daarvan vinden. Sommige Europese leiders willen dat hij van tafel gaat.
[10:55] Speaker 5: Maar ja, hoe ga je dat doen? Word je het
[10:57] Speaker 5: daarover eens? En luisteren Poetin en Trump daar dan vervolgens naar?
[11:02] Speaker 5: Migratie staat op de agenda. De relatie met China staat
[11:06] Speaker 5: vandaag nog op de agenda. Ook in relatie tot de
[11:09] Speaker 5: enorm hoge energieprijzen. Ze gaan het nog hebben over uitbreiding.
[11:13] Speaker 5: Over überhaupt concurrentiekracht. Dus volgens mij is er genoeg te
[11:17] Speaker 5: doen
[11:18] Speaker 2: Ja, en je zei het al een beetje. Costa wil
[11:20] Speaker 2: graag haast maken met die begroting. Ik heb het idee
[11:22] Speaker 2: dat dat wel meer leeft. Ik zag ook een toespraak
[11:24] Speaker 2: van Marine Le Pen. Die zei, ja, als ik aan
[11:26] Speaker 2: de leiding kom... dan gaan we het helemaal anders doen,
[11:28] Speaker 2: de aanvliegen met die begroting... en hoeveel wij afdragen als Frankrijk.
[11:31] Speaker 2: Er komen natuurlijk nog meer verkiezingen aan bij landen. Wat
[11:34] Speaker 2: voor rol speelt dat nou in het haast maken ermee?
[11:38] Speaker 5: Nou, ik heb het idee, eigenlijk wordt daar wel rekening
[11:41] Speaker 5: mee gehouden. Dus er is wel een gevoel van, ja,
[11:44] Speaker 5: het kan in Frankrijk natuurlijk heel anders lopen. Inderdaad, Marine
[11:48] Speaker 5: Penn zei ook nog, als ik verkozen word, dan stop
[11:53] Speaker 5: ik me überhaupt met de steun aan Oekraïne. Nou, dat
[11:55] Speaker 5: is ook niet een boodschap die graag gehoord wordt hier
[11:57] Speaker 5: in Brussel. Aan de andere kant zijn er altijd overal verkiezingen.
[12:02] Speaker 5: Als je met 27 lidstaten bent. In Spanje komen ook
[12:06] Speaker 5: nog verkiezingen. Dus je kan er maar zoveel rekening mee houden.
[12:10] Speaker 5: In Frankrijk is er wel een klein beetje angst voor
[12:14] Speaker 5: Le Pen. Maar er wordt ook weer niet te veel
[12:17] Speaker 5: aan toegegeven.
[12:19] Speaker 2: Dankjewel en veel succes daar,
[12:20] Speaker 1: Europa-verslaggever Michal van der Toorn. Nieuwe beursdag aanstaande, zo meteen
[12:24] Speaker 1: om negen uur. Nou, wat kan je verwachten? Dat hoor
[12:25] Speaker 1: je van mijn collega... en met name Donners' collega van
[12:28] Speaker 1: BNR Beurs, Maxime van Mil
[12:30] Speaker 6: Het cijferseizoen gaat vrolijk voort... en dat doen we hier
[12:33] Speaker 6: in Nederland met wat kleinere fondsen. TomTom en Fastnet. Tom
[12:37] Speaker 6: Tom verlangt terug naar de hoogtijdagen toen hun navigatiesystemen je
[12:41] Speaker 6: van het waren en denkt nog een keer een hype
[12:44] Speaker 6: mee te kunnen pakken. Ze leveren ook systemen voor defensie
[12:47] Speaker 6: en zien daar nog veel groei in, kijken dus of
[12:50] Speaker 6: ze die droom al een beetje waar kunnen maken. Fastnet
[12:54] Speaker 6: moet de positiviteit juist door blijven zetten. De koers van
[12:57] Speaker 6: de laadstation uit Bator staat er goed voor, ruim een
[13:00] Speaker 6: verdubbeling dit jaar. En ondertussen zijn ze alleen maar bezig
[13:03] Speaker 6: met uitbreiden, want daar geven ze het ene na het
[13:06] Speaker 6: andere obligatiepakket voor uit. In de Verenigde Staten komen er
[13:09] Speaker 6: nog wat macrocijfers naar buiten over de verkopen van de
[13:12] Speaker 6: detailhandel en de prijzen die producenten rekenen. Wat, zoals altijd,
[13:16] Speaker 6: weer wat meer inzicht geeft in hoe de economie daar draait...
[13:19] Speaker 6: terwijl de overheid een oorlog voert en richting tussentijdse verkiezingen gaat.
[13:23] Speaker 2: Nou, luisteren dus BNR Beurs. Dat kan vanavond hier op
[13:26] Speaker 2: BNR om half zeven. Mocht je denken, dat ga ik
[13:28] Speaker 2: niet redden, doe het dan wanneer je wil in je
[13:30] Speaker 2: favoriete podcast-app
[13:32] Speaker 1: En dan stopt het UWV na vijf jaar met een
[13:35] Speaker 1: groot project voor de verbetering van werkbemiddeling. Dat project had
[13:38] Speaker 1: duizenden werkzoekenden moeten helpen aan een baan... Het heet het BMS,
[13:42] Speaker 1: het bemiddelingsservice. Heeft 55 miljoen gekost. Experts schatten de schade
[13:49] Speaker 1: hoger in. En nu ligt het dus in de prullenbak, grotendeels.
[13:51] Speaker 1: We gaan erover praten met Mark Drees. Expert op het
[13:54] Speaker 1: gebied van online recruitment. Hij heeft dit project jarenlang kritisch gevolgd. Goedemorgen. Goedemorgen. Nou,
[14:00] Speaker 1: 55 miljoen, dus down the drain op zijn minst. Wat
[14:04] Speaker 1: moest dat BMS precies gaan doen?
[14:07] Speaker 7: De naam zegt het een beetje, bemiddelingsservice. En dat betekent
[14:11] Speaker 7: het matchen van werkzoekenden met vacatures. Dat is een rol
[14:15] Speaker 7: die UWV heeft. En daar was een vernieuwing voor nodig
[14:20] Speaker 7: volgens UWV
[14:22] Speaker 1: Wat is daar mislukt de afgelopen
[14:23] Speaker 7: tijd? De vraag is wat is wel gelukt, eerlijk gezegd.
[14:27] Speaker 7: Maar mislukt is wat in ieder geval door het kabinet...
[14:33] Speaker 7: of door de regering wordt aangegeven door de minister... en
[14:37] Speaker 7: dat hebben ze gedaan via een externe partij... door een
[14:40] Speaker 7: quickscan dat er aanzienlijke knelpunten zijn... op het gebied van datakwaliteit, uitlegbaarheid...
[14:46] Speaker 7: architectuurkeuzes en governance. En dat betekent zoveel als eigenlijk alles.
[14:54] Speaker 1: Ja, want het idee hiervan was dat er breder werd
[14:57] Speaker 1: gekeken naar hoe mensen zouden kunnen aansluiten bij een vacature.
[15:01] Speaker 1: Dat je daar op een betere manier mensen kan koppelen,
[15:03] Speaker 1: onder andere met AI, met vaardigheden, ambities met elkaar matchen.
[15:08] Speaker 1: Maar nu blijkt dus eigenlijk, toen ik het gisteravond las,
[15:11] Speaker 1: dacht ik een beetje, het UWC wil de soep maken,
[15:13] Speaker 1: maar ik kwam er toen achter dat de ingrediënten voor
[15:15] Speaker 1: die soep helemaal waardeloos waren.
[15:18] Speaker 7: Nou, daar komt het een beetje op neer. En in
[15:19] Speaker 7: het FD geeft de CEO van Eetfans... dus de partij
[15:23] Speaker 7: waar nu het contract mee beëindigd gaat worden... geeft aan
[15:27] Speaker 7: dat de datakwaliteit heel erg slecht was. De Kamerbrief geeft
[15:31] Speaker 7: dat ook aan. Knelpunten op het gebied van datakwaliteit... Alleen
[15:37] Speaker 7: dat is het eerste wat je als matchleverancier vaststelt. Wat
[15:40] Speaker 7: is de kwaliteit van de data? Want als de kwaliteit
[15:42] Speaker 7: van de data niet goed is... dan ga je er
[15:44] Speaker 7: niet aan beginnen. Dat heeft namelijk helemaal geen zin.
[15:46] Speaker 1: Nee, dan krijg je dus hele vieze soep.
[15:48] Speaker 7: Ja, soep met ballen. Maar dat betekent dat eigenlijk drieënhalf
[15:55] Speaker 7: jaar geleden... die conclusie al had kunnen worden gemaakt
[16:00] Speaker 1: En waarom zijn ze er dan toch zo lang mee doorgegaan...
[16:01] Speaker 1: met dit blijkbaar nu dus waardeloze project...
[16:06] Speaker 7: Nou, het is niet de eerste keer natuurlijk... dat de
[16:09] Speaker 7: UEV een heel groot project moet afsluiten. Dat is gebeurd
[16:13] Speaker 7: met de Polis-administratie. Dat kostte 250 miljoen. En WIA, dat
[16:18] Speaker 7: is meer dan 80 miljoen geweest. En dat is dus
[16:22] Speaker 7: bijna een traditie, zou je kunnen zeggen. Dus vooral in
[16:26] Speaker 7: de projectaanpak ligt hier een enorm probleem bij het UWV.
[16:30] Speaker 7: En dat is structureel
[16:33] Speaker 1: Wat zegt het UWV hier zelf over? Want ik geloof
[16:35] Speaker 1: dat ze zelf zeggen... ja, er zijn misschien wat onderdeeltjes
[16:37] Speaker 1: waar we nog iets mee kunnen. Er valt nog wel
[16:40] Speaker 1: iets te redden, maar ik hoor u wel lachen.
[16:42] Speaker 7: Ja, dat zou ik ook zeggen. Want 55 miljoen down
[16:45] Speaker 7: the drain... en dat is denk ik een conservatieve inschatting...
[16:49] Speaker 7: is natuurlijk erg veel. Dus dan zou ik ook zeggen
[16:52] Speaker 7: dat er allerlei delen... gered kunnen worden en kunnen worden hergebruikt.
[16:56] Speaker 7: Maar de realiteit is vaak dat dat helemaal niet gebeurt.
[16:59] Speaker 7: En dat de problematiek gewoon van vooraf aan begint
[17:02] Speaker 1: Krijgt dit, vermoedt u nog een politiek staartje? Want ja,
[17:06] Speaker 1: we weten ICT en overheid is niet een briljante combinatie. Ja,
[17:10] Speaker 1: dit kan toch niet zo doorgaan? Je moet uitgebreid gaan evalueren,
[17:13] Speaker 1: wat gaat hier mis enzovoorts.
[17:15] Speaker 7: Er is begin van het jaar al een onderzoek geweest...
[17:18] Speaker 7: door het adviescollege ICT-toetsing. Dat was een vernietigend rapport over
[17:23] Speaker 7: de stand van het project. En recent wordt gezegd in
[17:27] Speaker 7: de Kamerbrief... is er een onderzoek door een externe partij uitgevoerd...
[17:31] Speaker 7: Dat is in alle waarschijnlijkheid Deloitte. En die constateert eigenlijk hetzelfde.
[17:35] Speaker 7: En dat is de stok geweest om de hond mee
[17:36] Speaker 7: te slaan. Want daarmee kan de UEV zeggen, ik moet
[17:41] Speaker 7: nu de stekker eruit trekken. Terwijl ze dat eigenlijk al
[17:43] Speaker 7: vele malen eerder hadden moeten
[17:45] Speaker 1: doen. Ja, dan had je de schade nog iets kunnen
[17:46] Speaker 1: beperken wellicht
[17:47] Speaker 7: Precies.
[17:48] Speaker 1: En hoe dus verder ook voor die werkzoekende? Die blijft
[17:51] Speaker 1: met de oude tools werken dus?
[17:53] Speaker 7: Ja, die merken er niets van. Want tot op heden
[17:57] Speaker 7: is er nog niets zichtbaar geworden... van de tools van
[18:01] Speaker 7: Aidfans binnen de bemiddelingsservice... naar richting werkzoekenden. Nog niet eens
[18:05] Speaker 7: richting werkgevers. Alleen bemiddelaars, een hele kleine groep, heeft het getest...
[18:10] Speaker 7: en die heeft het categorisch afgekeurd
[18:12] Speaker 1: Nou, weer een optimistisch verhaal. Ik zei het al over
[18:14] Speaker 1: ICT en de overheid. Dank, Mark Drees, expert op het
[18:17] Speaker 1: gebied van online recruitment. Wat gebeurt er vandaag in Den Haag?
[18:20] Speaker 1: Politiek
[18:21] Speaker 4: verslaggever Michiel Jurjens heeft het antwoord. De overheid moet slagvaardiger worden.
[18:25] Speaker 4: Effectiever zonder meer geld uit te geven. En nog liever
[18:29] Speaker 4: door minder geld uit te geven. Het is een wens
[18:32] Speaker 4: die al jaren klinkt. Het kabinet Jetten heeft er in
[18:35] Speaker 4: de persoon van Erik van der Burg zelfs een staatssecretaris voor.
[18:39] Speaker 4: Maar hoe kan de overheid zichzelf slagvaardiger maken? En hoe
[18:43] Speaker 4: kan de Tweede Kamer daarbij helpen? Daar hoopt de Kamer
[18:46] Speaker 4: later vanochtend nieuwe inzichten over te krijgen tijdens een ronde
[18:49] Speaker 4: tafelgesprek met onafhankelijke deskundigen. Verder is het de tweede dag
[18:54] Speaker 4: van de begrotingsbehandeling van de ministeries van Volksgezondheid en van
[18:59] Speaker 4: Economische Zaken, waarop ministers Hermans, Sterk en Herbert aan het
[19:04] Speaker 4: woord komen. En er zijn commissiedebatten over onder andere dierenwelzijn,
[19:09] Speaker 4: het openbaar vervoer en het slavernijverleden. Dat en meer vandaag
[19:14] Speaker 4: in Den Haag.
[19:38] Speaker 1: In het Algemeen Dagblad. De cyberstoring bij Albert Heijn leidt
[19:40] Speaker 1: deze week tot een run op noodpakketten en lang houdbaar eten.
[19:44] Speaker 1: Blijkt uit een rondgang van de krant langs vier webshops
[19:46] Speaker 1: onder de ANWB. En met name noodrandsoenen worden dus... veel
[19:50] Speaker 1: vaker
[19:50] Speaker 2: verkocht. Door de De Telegraaf. Die schrijven dat huishoudens meer
[19:54] Speaker 2: rekening moeten houden met stroomstoringen. Het aantal aansluitingen op elektriciteitsnetten...
[19:59] Speaker 2: met een verhoogd risico op uitval... verdubbelt naar verwachting naar
[20:02] Speaker 2: 800.000 in 2035. Dat schrijft Netbeheer Nederland in een nieuwe analyse.
[20:07] Speaker 1: Financiële Telegraaf, meeste Nederlandse banken... vertikken het om de rente
[20:11] Speaker 1: te verhogen. Spaarders zien hun geld verdampen, zo is de kop.
[20:15] Speaker 1: De rentes op de internationale geld- en kapitaalmarkten zijn flink opgelopen...
[20:19] Speaker 1: sinds het starten van de oorlog in Iran. Bij de
[20:21] Speaker 1: meeste Nederlandse grootbanken blijft een verhoging op de spaarrente uit.
[20:25] Speaker 1: Alleen Rabobank en neobankje Bunk verhoogden de spaarrentes. En dan,
[20:31] Speaker 1: in Finland is het stilste festival ter wereld begonnen. Geen muziek,
[20:36] Speaker 1: geen techno, geen artiesten, geen dj's... ook geen feestgangers eigenlijk,
[20:40] Speaker 1: althans heel beperkt. Op dit festival draait alles om de
[20:43] Speaker 1: geluid van natuur... Het heet het Hilja-fest, maar het wordt
[20:51] Speaker 1: ook wel Quietcella genoemd. Het vindt plaats in een nationaal
[20:55] Speaker 1: park op anderhalf uur rijden van Helsinki. En volgens de
[20:58] Speaker 1: organisatoren is het het eerste festival ter wereld... dat helemaal
[21:01] Speaker 1: draait om het luisteren naar natuur.
[21:04] Speaker 2: Maar heb je dan ook een line-up met artiesten en zo?
[21:06] Speaker 1: Ja, er zijn dertien artiesten. Verdeeld over vier podia. En
[21:10] Speaker 1: het gaat dan om bijvoorbeeld vogels. De korgoen treedt op. Mossen.
[21:14] Speaker 1: Je kan luisteren naar de wind. En er is zelfs
[21:16] Speaker 1: ochtendmist te horen. En een van de hoofdacts, de headliner,
[21:20] Speaker 1: is een bijzonder zeldzame nachtvlinder. Alleen de vraag is een
[21:22] Speaker 1: beetje of die komt optreden. Dat weten ze niet. Organisatoren
[21:25] Speaker 1: die waarschuwen dat deze artiesten zich niet aan een programma houden.
[21:29] Speaker 1: Dus wanneer de show begint en of het er is.
[21:31] Speaker 1: Het hangt een beetje vanaf de wereld om je heen. Nou,
[21:34] Speaker 1: lekker dan. Bezoekers kunnen op eigen tempo door het park wandelen...
[21:37] Speaker 1: om daar over houten vlonderpaden en langs uitkijktorens... Oh, pardon.
[21:42] Speaker 1: te genieten van de natuur. Ja, ik had even een oprisping.
[21:45] Speaker 1: Het idee is om er lekker tot rust te komen...
[21:46] Speaker 1: aandacht te hebben voor de geluiden die je normaal nauwelijks opmerkt.
[21:50] Speaker 1: Volgens People, de Amerikaanse nieuwssite... wil de organisatie mensen bewuster
[21:54] Speaker 1: laten luisteren naar hun omgeving... Het festival duurt tot eind
[21:58] Speaker 1: deze maand. Kan je ervan genieten. En ook in totale
[22:02] Speaker 1: tegenspraak ten opzichte van reguliere festivals. Dit is gratis.
[22:06] Speaker 2: Kijk, dat horen we nog vaak. Nou wordt
[22:07] Speaker 1: het interessant. Ik zou er wel een bar staan met
[22:09] Speaker 1: speciaal bier en dergelijke. En muntjes. En bekers die je
[22:13] Speaker 1: daarna gewoon op de grond gooit en vertrapt. Maar dat
[22:15] Speaker 1: ook niet,
[22:16] Speaker 2: denk ik. Ik ben er bang voor. Misschien wat voor
[22:18] Speaker 2: Amsterdam om dat ook te gaan doen. Oh ja, nou
[22:20] Speaker 2: laat
[22:20] Speaker 1: het
[22:20] Speaker 1: Dat kan ze mij maar niet horen.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.