# Avondnieuws: Minister zet eerste stap naar intrekken licentie Ongehoord Nederland

An episode of [BNR Nieuws Vandaag](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1544449495), 8 Sep 2026, 21 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/52ce962c-348e-4072-959d-adc80089fc68/8ca9cb19-c639-4b69-869a-b4bf00f15f28/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=23074c8b-94ff-4fce-99b7-adc80089fc8d

Minister Rianne Letschert zet de eerste formele stap om de voorlopige erkenning van aspirant-omroep Ongehoord Nederland in te trekken. Ze wijst op structurele problemen met de bedrijfsvoering, een stukgelopen samenwerking met de NPO en twee sancties in één jaar wegens onder meer belangenverstrengeling en schending van het redactiestatuut. Ongehoord Nederland mag nog reageren en kan bij een definitief besluit in beroep en naar de rechter stappen. Door acute veiligheidsproblemen is de brug over de Arkervaart bij Nijkerk op de A28 per direct afgesloten, nadat gepland onderhoud voor november naar voren is gehaald. Ondernemers melden aan BNR dat Rijkswaterstaat en de gemeente al in het voorjaar spraken over de slechte staat van de pijlers, maar dat zij niet waren voorbereid op een directe afsluiting. De stremming legt de haven van Nijkerk stil, dwingt bedrijven om van binnenvaart over te schakelen op vrachtwagens en zorgt voor lange files op de lokale wegen terwijl herstelwerkzaamheden minimaal tot woensdag doorgaan. ASML is in Eindhoven begonnen met de bouw van een nieuwe campus die 20.000 extra werkplekken moet opleveren in de Brainportregio. CFO Roger Dassen noemt het een strategische stap om beter te kunnen voldoen aan de groeiende wereldwijde vraag naar chipmachines, als onderdeel van het project Beethoven waarbij overheid en bedrijven miljarden investeren in randvoorwaarden voor verdere groei. Burgemeester Jeroen Dijsselbloem wijst tegelijk op grote uitdagingen rond infrastructuur, huisvesting en voorzieningen in de regio, terwijl de eerste productielijnen vanaf 2028 in gebruik moeten worden genomen. Deze omschrijving is met AI gemaakt en gecontroleerd door een BNR-redacteur. Over deze podcast BNR Nieuws Vandaag is de podcast met daarin BNR Ochtendnieuws en BNR Avondnieuws. Je krijgt ’s ochtends vroeg en aan het einde van de werkdag in 20 minuten het belangrijkste nieuws van de dag. Abonneer je via bnr.nl/podcast/bnrnieuwsvandaag, de BNR-app, Spotify en Apple Podcasts. Of luister elke dag live via bnr.nl/live. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:00] Speaker 1: bij te luisteren. Soms wil je gewoon even lezen. Dat
[0:03] Speaker 1: kan in de BNR-app. Download de BNR-app. En blijf scherp.
[0:09] Speaker 1: BNR Nieuwsradio. De avondspits.
[0:15] Speaker 2: Niels Heidhuis en Liesbeth Staats. Het is dinsdag 8 september
[0:20] Speaker 2: en dit is het nieuws om weer thuis te komen.
[0:22] Speaker 2: Omroep Ongehoord Nederland is op gesprek geweest bij de minister...
[0:25] Speaker 2: en de directeur van de omroep heeft al laten weten...
[0:27] Speaker 2: dat de minister de licentie wil intrekken. En de eerste
[0:31] Speaker 2: schep of spade of schop ging vanmiddag de grond in...
[0:34] Speaker 2: voor de uitbreiding van ASML. Bij Eindhoven moet een campus
[0:38] Speaker 2: verrijzen voor 20.000 nieuwe werknemers. Dat is bijna een verdubbeling
[0:42] Speaker 2: van het personeel nu, trouwens. En op de brug op
[0:45] Speaker 2: de A28, die plotseling werd afgesloten... daaromheen blijkt dat ondernemers
[0:51] Speaker 2: uit Nijkerk in de omgeving... en de Rijkswaterstaat al begin
[0:54] Speaker 2: dit jaar met elkaar spraken... over de veiligheidsrisico's daar. Daar
[0:58] Speaker 2: gaan we over praten. MUZIEK
[1:01] Speaker 3: Die problemen met die brug in de A28 komen dus
[1:03] Speaker 3: niet helemaal als een verrassing blijkt nu. Ondernemers uit Nijkerk
[1:06] Speaker 3: spraken begin dit jaar al met Rijkswaterstaat over de problemen.
[1:10] Speaker 3: Dat laten verschillende bedrijven weten aan ons, aan BNR. Het
[1:13] Speaker 3: onderhoud aan de brug stond gepland voor november. Maar na
[1:16] Speaker 3: de laatste controle besloot Rijkswaterstaat de brug per direct te
[1:20] Speaker 3: sluiten voor al het verkeer en dat onderhoud naar voren
[1:22] Speaker 3: te halen. Bij ons in de studio, economie-redacteur Mick Fruittier. Mick,
[1:27] Speaker 3: wat is er eerder dit jaar precies besproken... tussen Rijkswaterstaat
[1:30] Speaker 4: en die ondernemers? In februari en maart zijn de ondernemers
[1:33] Speaker 4: dus samengekomen... met Rijkswaterstaat en de gemeente. Er is gesproken
[1:37] Speaker 4: over de slechte staat van de brug. Er is namelijk
[1:41] Speaker 4: te veel zand en grind weggespoeld... en de pijlers dreigen
[1:45] Speaker 4: te gaan verzakken... Nou, en daarvan waren ze dus al
[1:49] Speaker 4: op de hoogte. Het onderhoud aan de brug stond ook
[1:52] Speaker 4: gepland voor november. Daar konden ze ondernemers mee rekening houden.
[1:55] Speaker 4: Dat was dus ook gecommuniceerd. Maar ja, ze zijn eigenlijk
[1:59] Speaker 4: gewoon ingehaald door de realiteit op dit moment.
[2:03] Speaker 3: Ja, want ze hebben toen wel gezegd... het is een
[2:06] Speaker 3: situatie waar we wat aan moeten doen. En we willen
[2:08] Speaker 3: dat dan in het najaar
[2:10] Speaker 4: gaan doen. Precies, en ondernemers was ook gevraagd... om stapvoets
[2:13] Speaker 4: te varen onder de brug door. Want als je te
[2:16] Speaker 4: snel erdoorheen vaart... dan trek je een hele hoop van
[2:17] Speaker 4: het zand en grind weg. Dat heeft een beetje een
[2:20] Speaker 4: soort aanzuigkracht. En alleen tijdens die laatste controle... die dan
[2:24] Speaker 4: dus is uitgevoerd door Rijkswaterstaat... is de situatie dusdanig verslechterd...
[2:29] Speaker 4: dat de brug per direct dicht moest gaan.
[2:31] Speaker 3: Ja, en dat is dus niet alleen vervelend voor het wegverkeer...
[2:35] Speaker 3: maar ook voor de binnenvaart. Dat is de Arkervaart, hè? Ja,
[2:39] Speaker 3: de Arkervaart
[2:40] Speaker 4: Wat is dat, een belangrijke route? Het is geen doorgaande
[2:44] Speaker 4: vaarroute voor heel veel scheepverkeer... maar er zijn toch wel
[2:47] Speaker 4: de nodige ondernemers die hier hinder van ondervinden. Want dat
[2:51] Speaker 4: sluit namelijk de hele haven van Nijkerk... van de rest
[2:53] Speaker 4: van Nederland af... Er zitten bijvoorbeeld twee veevoerderbedrijven, twee zandbedrijven,
[2:59] Speaker 4: een asfaltcentrale die nog in 2024 is geopend, een tankbouwer
[3:03] Speaker 4: en een scheepswerf. Je hebt veel bevoorrading over het water nodig. Precies,
[3:08] Speaker 4: veel bevoorrading over het water. Het zit namelijk bijvoorbeeld zo,
[3:12] Speaker 4: ik sprak ook met Marcel Roor. de algemeen directeur van
[3:16] Speaker 4: ABZ Diervoeding. En die zegt, normaal hebben wij zo'n 4
[3:20] Speaker 4: à 5 schepen... die hier wekelijks binnenkomen met grondstoffen voor
[3:24] Speaker 4: het veevoer. Die vervoeren allemaal zo'n 500 ton. En die
[3:29] Speaker 4: grondstoffen moeten nu elders worden uitgeladen. En dat moet je
[3:32] Speaker 4: dan per vrachtwagen doen. En die zegt, in zo'n vrachtwagen
[3:35] Speaker 4: gaat dan ongeveer 25 à 30 ton. Nou, reken maar uit.
[3:39] Speaker 4: Dan heb je dus 17 vrachtwagens nodig voor één schip.
[3:42] Speaker 4: Het is dus een grote kostenpost voor de ondernemers daar.
[3:45] Speaker 4: En zo hebben dus wel meerdere ondernemers zulke verhalen. Bovendien
[3:48] Speaker 4: staan die
[3:49] Speaker 3: vrachtwagens nu in de file. Want het is daar heel
[3:51] Speaker 3: druk in al die wegen die nog wel open zijn.
[3:53] Speaker 4: Ja, ik heb ook gehoord dat het bereiken van het
[3:57] Speaker 4: centrum van Nijkerk... inderdaad zo'n 40 à 50 minuten langer
[4:00] Speaker 4: duurt op dit moment.
[4:03] Speaker 3: Dus dat er wat met die brug aan de hand was,
[4:05] Speaker 3: dat was wel bekend. Maar dat die nu ineens dicht is,
[4:07] Speaker 3: daar hebben ze zich niet op kunnen voorbereiden.
[4:09] Speaker 4: Nee, daar hebben ze zich inderdaad niet op kunnen voorbereiden.
[4:13] Speaker 4: Ik sprak bijvoorbeeld ook met Michel Smink van Zandink Zandhandel... Nou,
[4:19] Speaker 4: die hebben zo'n twee à drie schepen per dag die
[4:21] Speaker 4: normaal de haven van Nijkerk aandoen. Maar zij hebben, ik
[4:25] Speaker 4: vroeg hem, heb je dan ook extra voorraad aangehouden? Want
[4:28] Speaker 4: je was bekend met de problemen. Maar het antwoord daarop
[4:32] Speaker 4: was toch echt nee, want het onderhoud stond gewoon gepland
[4:35] Speaker 4: voor november. Dus zij werden wel echt overvallen met het nieuws.
[4:39] Speaker 4: Er lag zelfs al een schip van Zandink in de sluis...
[4:42] Speaker 4: die onderweg was naar Nijkerk. Maar die moest omdraaien, want
[4:46] Speaker 4: het werd per direct gesloten.
[4:48] Speaker 3: Hoe is de situatie vandaag rondom die brug? Zijn die
[4:53] Speaker 3: herstelwerkzaamheden begonnen? Hoe lang gaat het duren?
[4:55] Speaker 4: Ja, de herstelwerkzaamheden zijn begonnen. Vandaag kwamen daar al de
[4:58] Speaker 4: eerste foto's van online bij Omroep Gelderland. Rijkswaterstaat heeft daar
[5:03] Speaker 4: nu ook het een en ander over laten weten. Ongeveer
[5:07] Speaker 4: een uurtje, anderhalf uur geleden... Ze gaan minstens tot morgen
[5:12] Speaker 4: einde van de dag... wordt er gewerkt aan de brug.
[5:19] Speaker 4: Dus tot en met woensdag 9 september is alles daar dicht.
[5:22] Speaker 3: Er
[5:23] Speaker 4: is met name specialistisch materiaal nodig. En het duurt even
[5:25] Speaker 4: voordat het er is. Het gaat bijvoorbeeld om een kraanschip
[5:27] Speaker 4: dat onderweg is. Kan het ook nog langer worden? Ja, daar...
[5:32] Speaker 4: willen ze geen uitsluitsel overgeven, Rijkswaterstaat. In eerste instantie waren
[5:36] Speaker 4: ook al die ondernemers op de hoogte gebracht... dat het
[5:38] Speaker 4: 48 uur ging duren. Dat is dus ietsjes langer geworden.
[5:41] Speaker 4: Maar toen ik net een ondernemer nog sprak... over dat
[5:45] Speaker 4: het ook nog woensdag dicht was... toen dacht hij van,
[5:48] Speaker 4: dat is toch iets langer dan gepland. Maar ja, hoe
[5:51] Speaker 4: lang het exact gaat duren, is dus nog even de vraag.
[5:54] Speaker 3: En dan morgen ook die OV-staking dan overheen. Ik denk
[5:56] Speaker 3: dat het daar heel druk wordt op de lokale wegen.
[5:59] Speaker 3: Dank je wel, economie-redacteur Mick Fruittier. Onze verslaggever Martijn de
[6:03] Speaker 3: Rijk is bij die Harderbergenbrug. We spreken hem later en
[6:05] Speaker 3: we gaan ook uitgebreid spreken... over de staat van onze
[6:08] Speaker 3: infrastructuur op tien over half zes.
[6:15] Speaker 2: ASML is begonnen met de bouw van een nieuwe campus
[6:18] Speaker 2: in Eindhoven. En die nieuwe campus wordt de tweede grote
[6:21] Speaker 2: industriele campus in de Breempoortregio rondom Eindhoven. En CFO Roger
[6:26] Speaker 2: Dassen van ASML spreekt van een belangrijke stap.
[6:45] Speaker 5: Together we are strengthening the foundation for the next generation
[6:49] Speaker 5: of semiconductor innovation. And as we call it, building today
[6:53] Speaker 5: for tomorrow's innovation.
[6:55] Speaker 2: Met de bouw van deze campus hoopt het bedrijf in
[6:57] Speaker 2: de toekomst... beter te kunnen voldoen aan de al maar
[7:00] Speaker 2: groeiende vraag naar chips. De campus moet zo'n 20.000 werkplekken opleveren...
[7:05] Speaker 2: en daarmee zou het aantal medewerkers in Nederland... bijna verdubbelen
[7:09] Speaker 2: voor ASML. En die bouw komt voort uit het project Beethoven,
[7:13] Speaker 2: weet je nog wel. Bij ons is Maxime van Meel
[7:15] Speaker 2: van BNR Beurs... en die is nu bij die ceremoniële
[7:19] Speaker 2: schop in de grond... Ja, goedemiddag. Goedemiddag Maxime, hi. Ja,
[7:23] Speaker 2: het wordt dus flink gevierd met officiële speeches. Waarom is
[7:28] Speaker 2: het zo belangrijk?
[7:30] Speaker 6: Ja, dit is natuurlijk een project waar echt jaren naartoe
[7:33] Speaker 6: is gewerkt. Dus ik geloof ongeveer drie jaar geleden zijn
[7:36] Speaker 6: ze al begonnen met dit bij de gemeente IJssel. in
[7:41] Speaker 6: Vrijve te kijken, kunnen we hier aan de slag? Dus
[7:44] Speaker 6: ze zijn er lang mee bezig. En het is eigenlijk
[7:47] Speaker 6: het antwoord op operatie Beethoven. Dus die 2,5 miljard van
[7:51] Speaker 6: de staat, de provincie en lokale bedrijven... die hebben dat
[7:54] Speaker 6: allemaal geïnvesteerd om de randvoorwaarden voor ASML beter te maken...
[7:59] Speaker 6: En het resultaat, ik kijk ernaar, dat is de eerste
[8:02] Speaker 6: paal die hier net de grond in is geslagen. Om
[8:06] Speaker 6: te beginnen aan de bouw van die campus hier. Twintigduizend
[8:09] Speaker 6: man extra die dus voor nu in Nederland verzekerd moeten worden.
[8:15] Speaker 6: Eens met je wel op deze dag, CEO Fouquet die
[8:17] Speaker 6: zou er zijn. Christophe Fouquet, die was er niet. Want
[8:22] Speaker 6: die had een meeting met een partner in Parijs. En
[8:24] Speaker 6: de terugweg die liep tegen wat problemen op. Al dus
[8:27] Speaker 6: CFO Roger Dassen.
[8:28] Speaker 5: Well, surely you had two C5s waiting for him, right?
[8:32] Speaker 5: Or at least two G5s waiting for him. Two private
[8:35] Speaker 5: jets waiting for him to get him back to the Netherlands.
[8:38] Speaker 5: But that's not AFML, my dear friend, right? So I
[8:41] Speaker 5: guess we booked a business class in the TGV. But
[8:44] Speaker 5: that was about the maximum that Christophe was able to
[8:48] Speaker 5: squeeze himself to. And unfortunately, it was a very unfortunate
[8:52] Speaker 5: incident on the French Railway, which led to quite some delays.
[8:56] Speaker 6: Ja, dus Fouquet zat in een vertraagde TGV. En volgens
[9:01] Speaker 6: Dassen liet dat dan wel maar mooi nog eens zien...
[9:03] Speaker 6: hoeveel dedication, toewijding Fouquet heeft voor het vak. Want zo'n
[9:07] Speaker 6: meeting kon hij natuurlijk niet afzeggen... ook al was dat
[9:09] Speaker 6: op de avond voor een belangrijke viering zoals vandaag.
[9:13] Speaker 2: Met al deze feestvreugde, is dat dan ook een signaal...
[9:17] Speaker 2: dat ASML definitief in Nederland blijft?
[9:20] Speaker 6: Ja, het is wel denk ik de bezegeling van de
[9:23] Speaker 6: uitbreiding van ASML binnen Nederland. Ja, daar is natuurlijk veel
[9:27] Speaker 6: over gesproken. Ik denk dat het ondertussen wel duidelijk is
[9:29] Speaker 6: dat ze echt niet per se weg willen. Ze krijgen
[9:32] Speaker 6: hier de kans om die 20.000 man hier te gaan huisvesten.
[9:36] Speaker 6: Dus dat gaat vast en zeker gebeuren. Al sprak ik
[9:38] Speaker 6: Roger Dassen achteraf en die zegt ook tegen mij... het
[9:41] Speaker 6: betekent niet dat we niet buiten Nederland ook de ogen
[9:44] Speaker 6: open houden.
[9:45] Speaker 5: Wij zijn een wereldwijde speler en wij hebben zeker niet
[9:48] Speaker 5: alleen locaties in Nederland. Dus we hebben grote locaties ook
[9:50] Speaker 5: in de Verenigde Staten, ook in Azië. En je zult
[9:53] Speaker 5: zien dat wij ook daar blijven uitbreiden. Het bedrijf groeit
[9:55] Speaker 5: aan alle kanten, dat heb je ook gezien. Dus het
[9:58] Speaker 5: is geen kwestie van gaan wij uitbreiden. in Nederland of
[10:00] Speaker 5: in het buitenland. We doen en-en. Maar het is wel
[10:03] Speaker 5: zo dat we met deze locatie ook wel echt een
[10:05] Speaker 5: strategische locatie hebben. Waar wij een flink aantal jaren vooruit kunnen.
[10:09] Speaker 5: Om de groei die we hier van plan zijn te
[10:11] Speaker 5: realiseren in Nederland, om die echt van elkaar te krijgen.
[10:13] Speaker 2: Ja, en Maxime? Ja, zo'n nieuwe campus voor twintigduizend nieuwe werknemers.
[10:20] Speaker 2: Dat is één ding. Maar de rest van Eindhoven, de
[10:22] Speaker 2: hele omgeving, kan die dat aan, zo'n groei
[10:25] Speaker 6: Ja, dat is de grote vraag. Ik sprak burgemeester Dijsselbloem.
[10:29] Speaker 6: Die heeft natuurlijk ook gezien hoe dat in Veldhoven eraan
[10:31] Speaker 6: toe is gegaan. Hoe dat daar best wel een moeilijk
[10:36] Speaker 6: debakel is. En hoe ASML daar echt tegen zijn grenzen oploopt...
[10:40] Speaker 6: Dat is vooral te zien op de campus zelf. Maar
[10:43] Speaker 6: dat is nog eens extra te zien als iedereen van
[10:46] Speaker 6: ASML daar naartoe moet rijden. En dat is natuurlijk een
[10:49] Speaker 6: hele hoop gedoe. Dus infrastructuur is een groot probleem. Ook
[10:54] Speaker 6: kinderen van de families van de mensen die bij ASML werken...
[10:57] Speaker 6: die moeten naar school. Dat moet allemaal geregeld worden. Dat
[10:59] Speaker 6: moet allemaal gefaciliteerd worden in de omgeving. Het is niet
[11:03] Speaker 6: gek dat Dijsselbloem dan ook tegen mij zegt... als we
[11:05] Speaker 6: morgen hier zouden opengaan, dan hebben we een heel groot probleem...
[11:08] Speaker 6: Maar het is heel belangrijk, zegt hij, dat het tempo
[11:11] Speaker 6: dat bij Beethoven is ingezet wordt volgehouden. Voor Beethoven zijn
[11:15] Speaker 6: echt bergen verzet om in zo'n korte tijd dit waar
[11:18] Speaker 6: te maken. En eigenlijk zegt Dijsseldoem, Beethoven is nog helemaal
[11:21] Speaker 6: niet klaar en dat moeten we nu gaan afmaken.
[11:24] Speaker 7: Nou, dat moet ik hebben, want ik sta zelf met
[11:26] Speaker 7: anderen aan het stuur om te zorgen dat het gaat lukken.
[11:29] Speaker 7: Maar het gaat niet vanzelf, dus vandaar dat ik in
[11:31] Speaker 7: mijn speech vandaag ook heb gezegd... Jongens, we zijn er
[11:34] Speaker 7: nog niet. Beethoven is een mooi set afspraken, maar er
[11:36] Speaker 7: zitten nog allemaal open eindjes in. Er
[11:38] Speaker 5: zitten
[11:38] Speaker 7: risico's in, er zitten prijsstijgingen in. Er zitten dingen in
[11:40] Speaker 7: waar we nog over door zouden praten. Ik wil daar
[11:44] Speaker 7: nu ook zaken over doen. Dus daarom zei ik, laten
[11:48] Speaker 7: we Beethoven nu ook gaan afmaken met elkaar. Want het
[11:51] Speaker 7: vraagt enorm veel van stad en regio. Er zitten heel
[11:54] Speaker 7: veel kansen in. We zijn natuurlijk gewoon superblij mee dat
[11:56] Speaker 7: dat hier gebeurt. Maar het vraagt ook heel veel van
[11:59] Speaker 7: stad en regio
[12:00] Speaker 2: Tot slot, Maxime. Wat gaat er eigenlijk precies gebeuren op
[12:03] Speaker 2: die nieuwe campus?
[12:04] Speaker 6: Ja, ze gaan hier dus een nieuwe productielijn opzetten. Dus
[12:07] Speaker 6: waar ik nu sta worden straks echt cleanrooms neergezet. En
[12:11] Speaker 6: worden de chipmachines gemaakt. Er wordt een nieuwe flow van produceren. Nou,
[12:15] Speaker 6: daar heeft ASML een beetje een technisch verhaal over. Maar
[12:18] Speaker 6: een andere manier van die machines in elkaar zetten. Waardoor
[12:21] Speaker 6: het ook voor de toekomst en voor de grote uitbreiding.
[12:24] Speaker 6: Want dat is het grote ding. De vraag gaat natuurlijk
[12:26] Speaker 6: extreem stijgen. Is hun grote verwachting. En ik denk met
[12:30] Speaker 6: het chiptekort waar we nu bijvoorbeeld al mee zitten. Dat
[12:32] Speaker 6: we daar wel vrij zeker van kunnen zijn dat dat ook...
[12:35] Speaker 6: Dus dat gaat hier gebeuren. Hecht de productie van die chips.
[12:40] Speaker 6: Er komt een faciliteit van zo'n 150 voetbalvelden om mee
[12:45] Speaker 6: te beginnen. 20.000 man dus die hier aan het werk gaan.
[12:50] Speaker 6: En tegen 2028 moet het eerste deel klaar zijn. Moeten
[12:55] Speaker 6: er zo'n 3000 medewerkers hier naartoe komen. En dan tegen
[12:58] Speaker 6: 2029 moet die productie ook echt op gang zijn.
[13:02] Speaker 2: Dankjewel. Maxime van Meeuw. Niels Heithuis en Liesbeth Staats.
[13:09] Speaker 3: Aspirantomroep Ongehoord Nederland raakt als het aan minister Letschert ligt
[13:14] Speaker 3: zijn licentie kwijt. Het gaat vooralsnog om een voornemen. Ongehoord
[13:19] Speaker 3: Nederland kan bij een definitief besluit in beroep gaan en
[13:21] Speaker 3: ook nog naar de rechter stappen. Maar goed, de wens
[13:25] Speaker 3: van het kabinet is kenbaar gemaakt. Politieke slaggever Leendert Beekman.
[13:28] Speaker 3: De minister wil dus de voorlopige erkenning van Ongehoord Nederland intrekken.
[13:33] Speaker 3: Maar dat betekent niet dat de omroep morgen van de
[13:35] Speaker 3: buis is.
[13:36] Speaker 8: Nee, de omroep is nog niet van de buizen af.
[13:38] Speaker 8: De minister zet een eerste stap. Het doel is uiteraard
[13:42] Speaker 8: wel om Ongehoord Nederland... uit dat publieke bestel te krijgen.
[13:47] Speaker 8: De omroep heeft vanmiddag gesprek gehad. Mag ook formeel nog
[13:51] Speaker 8: gaan reageren. Als dat gebeurd is, volgt tien dagen later
[13:55] Speaker 8: het definitieve besluit. En dan zei je zelf al, de
[13:58] Speaker 8: omroep kan ook nog naar de rechterstap. Maar zover zijn
[14:00] Speaker 8: we dus nog niet. Maar dat betekent niet dat Ongehoord Nederland...
[14:03] Speaker 8: morgen al van zender af is. Maar dit is een
[14:05] Speaker 8: eerste stap naar uitsluiting... bij de publieke omroep van Ongehoord Nederland.
[14:13] Speaker 8: Zij zegt van niet. Zij geeft drie redenen. Waardoor ze zegt,
[14:18] Speaker 8: ik kan niet anders. Zij moeten het bestel uit. En
[14:21] Speaker 8: zij zei daarbij ook, we gaan daar natuurlijk niet lichtzinnig
[14:24] Speaker 8: mee om. Dit zien we als een zwaar besluit. We
[14:27] Speaker 8: hebben persvrijheid in Nederland, vrijheid van meningsuiting. Dus het is
[14:31] Speaker 8: een zwaar besluit. Ze geeft drie redenen. De eerste is...
[14:34] Speaker 8: De omroep blijft ingebreken. De commissariaat voor de media heeft
[14:38] Speaker 8: er ook vaker op gewezen. En dat gaat dan om
[14:41] Speaker 8: eisen van goede inrichting... goede sturing van de bedrijfsprocessen. En
[14:46] Speaker 8: dat is elke keer niet op orde. NPO, hebben we
[14:49] Speaker 8: gisteren gehoord, wil niet meer samenwerken... met Ongehoord Nederland. En
[14:53] Speaker 8: dat komt eigenlijk omdat er niet samen te werken valt...
[14:57] Speaker 8: met Ongehoord Nederland. Dat proberen ze wel, maar het lukt
[15:00] Speaker 8: hen simpelweg niet. En het derde punt is... Afgelopen jaar,
[15:04] Speaker 8: binnen een jaar al twee keer sancties geweest... tegen ongehoord Nederland.
[15:09] Speaker 8: Gaat over belangenverstrengeling, over het overtreden van het redactiestatuut... en
[15:13] Speaker 8: alles bij elkaar, zegt Rianne Letzert nu, de minister verantwoordelijk
[15:16] Speaker 8: voor media. Ik kan niet anders meer. Ik haal ze
[15:20] Speaker 8: uit het bestel.
[15:21] Speaker 3: Dus het is een stapeling. En niet alleen die ene
[15:23] Speaker 3: keer dat Hitler is afgedraaid... met een milieus opmerking erachteraan
[15:28] Speaker 8: We hebben natuurlijk incident op incident gehad. En de afgelopen
[15:32] Speaker 8: weken is het Hitler-fragment... veelvuldig in de media geweest. Vanwege
[15:38] Speaker 8: het Hitler-fragment kwamen er Kamervragen. Vorige week bij het Vragenuur
[15:43] Speaker 8: is minister Letschert hierop gewezen... ook op het feit dat
[15:46] Speaker 8: op het moment dat er twee sancties... binnen één jaar
[15:49] Speaker 8: op elkaar volgen... je een aspirantomroep, want dat is ongehoord
[15:53] Speaker 8: Nederland nog... uit het bestel kan zetten. En dat Hitler-filmpje
[15:57] Speaker 8: kwam daar overheen. Dat heeft de boel natuurlijk wel in
[15:59] Speaker 8: een stroomverstelling gebracht. Maar ongehoord Nederland is eigenlijk al vanaf
[16:02] Speaker 8: het begin... Vanaf het eerste moment dat ze uitzenden, zijn
[16:05] Speaker 8: ze omstreden.
[16:07] Speaker 2: Ik vraag me dan af, was dit niet gewoon de
[16:09] Speaker 2: bedoeling van Ongehoord Nederland? De hele tijd herrie schoppen en
[16:14] Speaker 2: de grenzen van de wet opzoeken... om maar onderwerp van
[16:17] Speaker 2: gesprek te blijven
[16:19] Speaker 8: Ja, ga ik heel flauw zeggen, ik kan natuurlijk niet
[16:21] Speaker 8: in hun hoofd kijken... maar je hebt wel gelijk, Lisbeth.
[16:24] Speaker 8: Dit is wat populisten vooral doen, hier in de Tweede Kamer.
[16:27] Speaker 8: Daarmee vergelijk ik het maar eventjes. Veel theater, veel ophef,
[16:31] Speaker 8: zodat het over jou gaat... En wat je hier ook ziet,
[16:34] Speaker 8: is dat ongehoord Nederland... eigenlijk elke keer als er discussies staan,
[16:37] Speaker 8: en dat is vaak... of het nou de omroep zelf is,
[16:39] Speaker 8: of een presentator... of een verslaggever van de omroep. Ze
[16:44] Speaker 8: praten graag en veel over zichzelf. Ook in de uitzendingen
[16:48] Speaker 8: gaat het ook heel veel over... wat hen allemaal aangedaan wordt.
[16:52] Speaker 8: En dat is als reactie op wat ze dan zelf
[16:54] Speaker 8: hebben uitgezonden bijvoorbeeld. Neem zo'n Hitlerfragment. Ja, Liesbeth, je hebt
[16:58] Speaker 8: er gelijk in. Het gaat veel om theater. En ze
[17:02] Speaker 8: vinden het belangrijk dat het overheen gaat. En dat mondt
[17:04] Speaker 8: nu uit in toch het uitsluiten van de omroep... bij
[17:09] Speaker 8: de publieke omroep. Ze worden uit bestel gezet. Lennart
[17:12] Speaker 3: Beekman
[17:12] Speaker 8: dank je wel.
[17:18] Speaker 2: Europa wil zich sneller en beter kunnen verdedigen. Dat horen
[17:21] Speaker 2: we al een geruime tijd. Maar loopt nu vast op
[17:24] Speaker 2: een conflict in Brussel. Een adviesgroep die de Europese herbewapening
[17:27] Speaker 2: moest versnellen... is al gesneuveld voor de officiële start. En
[17:32] Speaker 2: dat werpt de vraag op wie bepaalt eigenlijk de defensiekoers...
[17:36] Speaker 2: de commissie of de lidstaten. Daar gaan we over praten
[17:40] Speaker 2: met Europacorrespondent Stefan de Vries.
[17:43] Speaker 9: Ja, Elisabeth.
[17:43] Speaker 2: Ja, heb je al antwoord op die vraag? Wie bepaalt
[17:46] Speaker 2: het
[17:47] Speaker 9: Ja, inderdaad. Nou, dat is eigenlijk de strijd die geleverd wordt.
[17:51] Speaker 9: In dit specifieke geval ging het niet eens om een groep...
[17:54] Speaker 9: die nieuwe tanks of raketten moest gaan kopen. Maar het
[17:57] Speaker 9: idee was om een club van oud-politici, militairen... en experts
[18:01] Speaker 9: bij elkaar te brengen. Die dan moesten adviseren hoe Europa
[18:05] Speaker 9: sneller kan handelen. Nou, lijkt best een goed idee, zou
[18:08] Speaker 9: je zeggen. Met al dat geld dat er wordt uitgegeven. Maar... Duitsland,
[18:12] Speaker 9: Frankrijk en Italië zagen daar blijkbaar geen toegevoegde waarde in.
[18:17] Speaker 9: Ze waren ook bang dat Kaya Callas, de buitenlandchef... meer
[18:20] Speaker 9: macht naar zich zou toetrekken met initiatief voor dit groepje.
[18:23] Speaker 9: En dat laat natuurlijk precies zien waar het vaak misgaat.
[18:27] Speaker 9: Iedereen is erover eens dat Europa meer munitie nodig heeft, luchtverdediging...
[18:32] Speaker 9: en productiecapaciteit, maar zodra de vraag komt... wie dan de
[18:36] Speaker 9: prioriteiten stelt, hoe de rekening wordt verdeeld... dan trekken de
[18:40] Speaker 9: lidstaten alle handremmen aan. De vijand staat te kijken en
[18:45] Speaker 9: te lachen, maar de strijd woedt dus... ook binnen Brussel
[18:48] Speaker 9: en de Europese instellingen om de regie.
[18:51] Speaker 2: Wel ironisch, inderdaad. Tegelijkertijd is Defensie over het algemeen... heel
[18:55] Speaker 2: nationaal georganiseerd nog steeds. Is het dan ook niet lastig
[18:58] Speaker 2: als Brussel daar de leiding over zou moeten krijgen?
[19:02] Speaker 9: Ja, zeker. Defensie is natuurlijk een van de onderdelen die
[19:05] Speaker 9: vaak gezien worden als onderdeel van de soevereiniteit van het land.
[19:11] Speaker 9: Maar die nationale vrijheid heeft natuurlijk wel een prijs. Zeker
[19:13] Speaker 9: in de Europese Unie, als je 27 landen hebt die
[19:16] Speaker 9: elk afzonderlijke systemen bestellen, ontstaan er te veel type materieel,
[19:21] Speaker 9: te kleine schaal, hogere kosten. En juist de oorlog in
[19:24] Speaker 9: Oekraïne laat zien, iedere dag weer, waarom dat een probleem is.
[19:29] Speaker 9: Je hebt niet alleen wapens nodig, maar ook voldoende munitie, onderhoud,
[19:33] Speaker 9: een industrie die snel kan schalen. Dat betekent dat de
[19:37] Speaker 9: nationale structuren vaak in de weg staan. De echte discussie
[19:42] Speaker 9: is ook niet... wordt het Brussel die alles bestaat of
[19:46] Speaker 9: de lidstaat. Het is veel meer hoeveel nationale controle willen
[19:49] Speaker 9: landen opgeven om juist samen sneller en sterker te worden
[19:54] Speaker 2: En wie het ook niet met elkaar eens zijn, zijn
[19:56] Speaker 2: Frankrijk en Duitsland. In dit geval niet over defensie, maar
[19:59] Speaker 2: over de Europese diplomatieke dienst. Waar gaat het dan om?
[20:05] Speaker 9: Ja, eigenlijk iets vergelijkbaars als bij dit defensieverhaal van zojuist.
[20:11] Speaker 9: De vraag is, moet iets Europees geregeld of toch maar
[20:13] Speaker 9: liever nationaal? In dit geval gaat het over de diplomatieke
[20:17] Speaker 9: dienst van de Europese Unie. Duitsland wil die wat slachtvaardiger maken...
[20:22] Speaker 9: en onderbrengen bij de Europese Commissie.
[20:25] Speaker 5: En
[20:25] Speaker 9: dat zou Ursula von der Leyen meer griep geven... op
[20:28] Speaker 9: dat deel van het Europees beleid, diplomatie, hulp, defensie... Maar
[20:32] Speaker 9: Frankrijk ziet daarin weer het gevaar dat het buitenlands beleid
[20:36] Speaker 9: een verlengstuk van de commissie wordt. Parijs wil juist Kaya Callas,
[20:40] Speaker 9: de chef van de buitenlandsdienst, sterker maken. En op papier
[20:45] Speaker 9: lijkt het institutioneel gedoe. Maar in de praktijk gaat het
[20:48] Speaker 9: natuurlijk over wie bijvoorbeeld Rusland aanspreekt,
[20:51] Speaker 5: wie
[20:51] Speaker 9: met Washington onderhandelt. en wie namens Europa aan tafel zit
[20:54] Speaker 9: wanneer het echt spannend wordt. De Duitsers willen de commissie,
[20:58] Speaker 9: de Fransen willen de buitenlandse dienst... en ondertussen rollen ze
[21:03] Speaker 9: vechtend over de Brusselse straten.
[21:05] Speaker 2: Het is weer een mooie editie van het Europese Geharwar.
[21:09] Speaker 2: Dank je wel, Stefan de Vries. En meer Europees nieuws
[21:12] Speaker 2: krijg je in de dagelijkse podcast... Make Europe Great Again,
[21:15] Speaker 2: een nieuwe aflevering.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.