# Avondnieuws: De polder zit weer aan tafel, Jetten verwacht 'stevige gesprekken'

An episode of [BNR Nieuws Vandaag](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1544449495), 7 Oct 2026, 23 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/52ce962c-348e-4072-959d-adc80089fc68/3b294e28-9847-411b-a329-b4dc00f23043/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=23074c8b-94ff-4fce-99b7-adc80089fc8d

Na maanden van stilstand zitten kabinet, werkgevers en vakbonden weer rond de tafel op het Catshuis voor de eerste verkenning van een nieuw sociaal akkoord. Thema’s als economische groei, snellere overstap van werk naar werk, een kortere WW-duur en de vastgelopen WIA staan centraal, terwijl premier Rob Jetten waarschuwt voor stevige onderhandelingen. Lukt het niet om miljarden aan besparingen te vinden, dan dreigen alsnog pijnlijke bezuinigingen op andere begrotingen. NSC-Europarlementariër Dirk Gotink zegt zijn partijlidmaatschap op uit onvrede over de opening naar Project 29 van Mona Keijzer. Hij noemt de uitnodiging van Keijzer op een NSC-ledenvergadering een duidelijke koerswijziging richting een sociaal-conservatieve alliantie waar hij zich niet in herkent. Gotink blijft in het Europees Parlement als christendemocratisch politicus, maar zonder nationale partijbinding. In Brussel werkt de Europese Commissie aan een nieuwe heffing voor grote bedrijven, CORE, om extra middelen te vinden voor de EU-begroting na 2027. De bijdrage moet gaan gelden voor ondernemingen met minimaal 100 miljoen euro omzet in de EU en raakt daarmee ook Amerikaanse techbedrijven. Deze omschrijving is met AI gemaakt en gecontroleerd door een BNR-redacteur. Over deze podcast BNR Nieuws Vandaag is de podcast met daarin BNR Ochtendnieuws en BNR Avondnieuws. Je krijgt ’s ochtends vroeg en aan het einde van de werkdag in 20 minuten het belangrijkste nieuws van de dag. Abonneer je via bnr.nl/podcast/bnrnieuwsvandaag, de BNR-app, Spotify en Apple Podcasts. Of luister elke dag live via bnr.nl/live. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:00] Speaker 1: Wil je weten wat er speelt en of waarom? In
[0:02] Speaker 1: de BNR-app. Lees je ook de laatste artikelen. Download de BNR-app.
[0:07] Speaker 1: En blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Avondnieuws.
[0:17] Speaker 2: Goed dat
[0:19] Speaker 3: je luistert. Hier is het nieuws om uit thuis te komen.
[0:22] Speaker 3: Europa komt met een tax voor grote bedrijven. Ook de
[0:25] Speaker 3: Amerikaanse Big Tech moet ervoor gaan betalen. Maar hoe zal
[0:30] Speaker 3: dat vallen? NSC had gehoopt dat Dirk Grotink misschien wel
[0:33] Speaker 3: partijleider zou willen worden. Maar het tegenovergestelde gebeurt nu. Dirk
[0:37] Speaker 3: Groting keert zich af van de partij... omdat hij Mona
[0:40] Speaker 3: Keijzer heeft uitgenodigd voor een congres.
[0:42] Speaker 4: Die partij, ja.
[0:43] Speaker 3: Ja, die partij heeft het gedaan. Dat vindt hij echt
[0:45] Speaker 3: totaal de verkeerde weg. De jongeren van NSC overigens ook.
[0:48] Speaker 3: Straks de toelichting van Dirk Groting zelf. Het aantal gevallen
[0:51] Speaker 3: van huidkanker gaat zo sterk toenemen... dat het prostaatkanker en
[0:54] Speaker 3: borstkanker gaat overtreffen... als het gaat om meest voorkomende kankersoorten.
[0:58] Speaker 3: Dat voorspelt het IKC, het Integraal Kankercentrum. Daar gaat het
[1:02] Speaker 3: meer over. Eerst het eerste overleg over een sociaal akkoord.
[1:07] Speaker 4: Want het kabinet en de werkgevers en de vakbonden... hebben
[1:10] Speaker 4: na maanden van niet met elkaar praten en van acties...
[1:14] Speaker 4: vandaag weer met elkaar aan tafel gezeten. De volgende stap
[1:17] Speaker 4: is nu om tot een sociaal akkoord te komen. Maar
[1:19] Speaker 4: dat kan nog best even duren, zegt premier Jetten.
[1:22] Speaker 5: Dit zal niet makkelijk worden om dat sociaal akkoord te sluiten.
[1:24] Speaker 5: Dat vraagt de komende tijd echt stevige gesprekken... af en
[1:27] Speaker 5: toe ook stevige onderhandelingen. En het zal ook bij iedereen
[1:31] Speaker 5: even pijn moeten doen... omdat het geven en nemen is
[1:33] Speaker 5: om elkaar te vinden in zo'n nieuw akkoord.
[1:36] Speaker 4: Ja, politiek verslaggever Michiel Jurjens is in Den Haag. Goedemiddag, Michiel. Goedemiddag,
[1:40] Speaker 5: Lisbeth.
[1:40] Speaker 4: Ja, nou ja, frisse start zou je kunnen zeggen. Of
[1:43] Speaker 4: je zou kunnen zeggen, eindelijk. Het begint allemaal nu pas
[1:47] Speaker 6: Ja, het was echt weer op starten vandaag met elkaar.
[1:51] Speaker 6: Op het Catshuis, de ambtswoning van de minister-president in Den Haag.
[1:54] Speaker 6: We hebben maandenlang gezien hoe het kabinet en de bonden...
[1:58] Speaker 6: met elkaar in de clinch lagen. Door die bezuinigingen op
[2:01] Speaker 6: de sociale zekerheid... die al die tijd boven de markt hingen...
[2:05] Speaker 6: En voordat je uiteindelijk ook nu die bezuinigingen van tafel zijn...
[2:08] Speaker 6: ergens kunt komen met elkaar... moet je er ook voor
[2:11] Speaker 6: zorgen dat de sfeer onderling goed is. En daar was
[2:14] Speaker 6: die sessie van vanochtend ook echt wel voor bedoeld. De
[2:16] Speaker 6: verwachtingen waren vooraf hoog. Ook wel weer door het kabinet
[2:20] Speaker 6: zelf aangejaagd. Hans Veilbrief die het vorige week had over
[2:24] Speaker 6: een feestje dat hij gaf... waar de bonden voor uitgenodigd waren... Nou,
[2:28] Speaker 6: dat gaat allemaal wel heel snel en ook achteraf werd aangegeven.
[2:31] Speaker 6: Er is vandaag nog niet onderhandeld. Dat gaat de komende
[2:34] Speaker 6: maanden gebeuren.
[2:35] Speaker 4: Oké, dus vandaag was het een beetje elkaars rug masseren.
[2:39] Speaker 6: Ik weet niet of dat letterlijk gebeurd
[2:40] Speaker 4: is. Nee, niet letterlijk.
[2:41] Speaker 6: Ik denk het niet, maar in figuurlijke zin zeker
[2:44] Speaker 4: wel. Maar het moet wel uiteindelijk tot een sociaal akkoord leiden.
[2:49] Speaker 4: Welke thema's zullen daarin staan in dat akkoord?
[2:52] Speaker 6: Er komen een aantal zaken steeds terug, ook in aanloop
[2:55] Speaker 6: naar vandaag al... en ook na het gesprek werd dat
[2:58] Speaker 6: gezegd door het kabinet, door de bonden... en ook door
[3:01] Speaker 6: de werkgevers. De economie moet sneller gaan groeien dan die
[3:05] Speaker 6: nu doet. Bovendien moeten we ervoor zorgen dat als iemand
[3:08] Speaker 6: zijn baan verliest... dat mensen dan sneller van werk naar
[3:11] Speaker 6: werk kunnen gaan... Ook vanuit de wens, zeker vanuit het kabinet...
[3:15] Speaker 6: maar ook de werkgevers om naar een kortere WW-uitkering te kunnen.
[3:20] Speaker 6: Die is nu nog maximaal twee jaar. De premies daarvan
[3:23] Speaker 6: grotendeels betaald door de werkgevers. Loondoorbetaling bij ziekte is ook
[3:28] Speaker 6: nog zo'n thema dat speelt. Dat is vanochtend kort langsgekomen.
[3:31] Speaker 6: En als je al deze thema's noemt... dan komt veel
[3:34] Speaker 6: daarvan ook weer samen in één soort overkoepelend thema. Daarover
[3:38] Speaker 6: de minister van Sociale Zaken, Hans Velbrief.
[3:41] Speaker 7: Wat je ziet is dat we proberen te zoeken tussen
[3:43] Speaker 7: enerzijds zorgvuldigheid, waar werkgevers en werknemers voor pleiten, en anderzijds
[3:48] Speaker 7: het gevoel, waar ook werkgevers en werknemers zich in herkennen,
[3:51] Speaker 7: dat er een aantal dingen zijn die heel snel opgelost
[3:53] Speaker 7: moeten worden. Waarbij mijn onderwerp, waar ik het meest mee
[3:57] Speaker 7: bezig ben geweest de afgelopen tijd, de WIA, de arbeidsongeschiktheid,
[4:00] Speaker 7: echt het grote ding is?
[4:01] Speaker 6: Ja, die WIA, daar zal het nog veel over blijven gaan.
[4:04] Speaker 6: Daar gaat nu heel veel mis. We gaan richting een
[4:06] Speaker 6: miljoen mensen...
[4:07] Speaker 4: Ja, arbeidsongeschiktheid,
[4:09] Speaker 6: ja. Ja, die zo'n uitkering ontvangen... richting een miljoen mensen
[4:13] Speaker 6: die die ontvangen... dat zou omlaag kunnen als wachtlijsten minder
[4:17] Speaker 6: lang worden... als mensen niet maanden hoeven te wachten... tot
[4:20] Speaker 6: een keuringsarts plek voor ze heeft. En dat zou er
[4:23] Speaker 6: uiteindelijk ook voor kunnen zorgen... in het beste geval, dat
[4:25] Speaker 6: de kosten daarvoor
[4:27] Speaker 4: omlaag gaan. Maar goed, het laatste wat je zegt, dat
[4:29] Speaker 4: mensen niet maanden hoeven wachten tot een keuringsarts plek voor
[4:32] Speaker 4: ze heeft. Daar is iedereen het toch wel over eens,
[4:35] Speaker 4: kabinetwerkgevers en werknemers
[4:38] Speaker 6: Ja, zeker. Iedereen vindt die WIA op deze manier, dat
[4:40] Speaker 6: is niet houdbaar. En het is ook in ieders belang
[4:43] Speaker 6: simpelweg als daar verbeteringen kunnen komen. Dat geldt ook wel
[4:47] Speaker 6: voor sneller van werk naar werk kunnen. Ook economische groei,
[4:51] Speaker 6: daar is bijna niemand in Den Haag tegen. Loondoorbetaling bij ziekte,
[4:55] Speaker 6: dat is een heel ander verhaal. Werkgevers zeggen al jaren,
[4:58] Speaker 6: doe iets aan die twee jaar dat dat moet. Zeker
[5:02] Speaker 6: kleinere bedrijven. kunnen daar flink door in de problemen komen.
[5:05] Speaker 6: En die staan op dat gebied wel echt lijnrecht tegenover
[5:08] Speaker 6: de bonden. En wat er politiek natuurlijk ook nog speelt...
[5:13] Speaker 6: die bezuinigingen op de sociale zekerheid zijn dan wel van tafel.
[5:17] Speaker 6: Maar dat wil niet zeggen dat ze uit de boeken zijn.
[5:19] Speaker 6: Als er komend voorjaar niet een duidelijk concreet plan ligt...
[5:24] Speaker 6: dat miljarden aan besparingen oplevert... zal het kabinet opnieuw pijnlijke
[5:28] Speaker 6: keuzes moeten gaan maken. Dan komt de beruchte kaasschaaf om
[5:32] Speaker 6: de hoek kijken... die over andere ministeries zal gaan. En
[5:35] Speaker 6: dan kan bijvoorbeeld het onderwijs dat gaan merken. Dat daar
[5:38] Speaker 6: miljardenbezuinigd
[5:38] Speaker 4: moet worden. Dat ontkent iedereen, dat onderwijs dat gaat merken.
[5:42] Speaker 6: Ja, en dat kun je ontkennen als je ervan uitgaat...
[5:46] Speaker 6: dat dit sociale akkoord er uiteindelijk komt. Maar goed, voor
[5:50] Speaker 6: een groot deel is dat wel wensdenken. En je kunt
[5:53] Speaker 6: niet ontkennen, en dat gebeurt ook niet... dat het in
[5:55] Speaker 6: de boeken staat, maar dan wordt dat vaak kleiner gemaakt. Ja,
[5:58] Speaker 6: dat staat dan technisch ergens aangegeven. Maar het gaat niet
[6:01] Speaker 6: echt gebeuren. Dat kun je pas hardmaken als het ook
[6:05] Speaker 6: echt niet gaat gebeuren. Dat is nu te vroeg om
[6:07] Speaker 6: dat te zeggen.
[6:08] Speaker 4: En dan, na het nek- en rugmasseren, mijn woorden... wanneer
[6:11] Speaker 4: beginnen dan de echte onderhandelingen?
[6:14] Speaker 6: De komende weken wordt er een najaarsoverleg gepland. Dan zal
[6:17] Speaker 6: de definitieve agenda worden vastgesteld... van waar dan precies en
[6:21] Speaker 6: hoe over onderhandeld gaat worden. Het kabinet wil in het
[6:25] Speaker 6: voorjaar al wat zaken hebben afgesproken... Het is niet zo,
[6:29] Speaker 6: dat zegt vuilbrief ook, dat dan alles in kannen en
[6:32] Speaker 6: kruiken moet zijn. Maar goed, het kabinet wil wel wat
[6:35] Speaker 6: tempo maken. De bonden aan de andere kant zeggen, er
[6:39] Speaker 6: is geen deadline. Daar voelen wij ons niet aan gebonden.
[6:42] Speaker 6: Duidelijk is dat we het hier nog maanden over gaan hebben.
[6:45] Speaker 4: Ja, maar goed, maanden. Kan dat niet sneller? Ik vind
[6:50] Speaker 4: het verder dan een half jaar.
[6:52] Speaker 6: Ja, het hoort sowieso bij de traditie van het polderen
[6:56] Speaker 6: in Nederland. Dat
[6:58] Speaker 4: het lang
[6:59] Speaker 6: duurt. Dat zei ik ook net al. Dat dit gesprek
[7:02] Speaker 6: vanochtend op het Catshuis van anderhalf uur... dat is niet
[7:04] Speaker 6: genoeg om tot
[7:05] Speaker 4: een
[7:05] Speaker 6: sociaal akkoord te gaan
[7:06] Speaker 4: komen. Dat snap ik, maar zes maanden later vind ik
[7:08] Speaker 4: ook ver.
[7:09] Speaker 6: Nee, ja, goed punt, inderdaad. En daarover zei Hans Pekman,
[7:12] Speaker 6: de voorzitter van FNV, die zei daar ook nog over.
[7:15] Speaker 6: Hoe meer onderwerpen en zaken erbij komen, hoe langer het
[7:18] Speaker 6: nog gaat duren allemaal. Maar ja, mooier dan dit kan
[7:23] Speaker 6: ik het ook niet maken. Dit gaat nog lang duren
[7:25] Speaker 4: Jij hoeft het ook niet mooier te maken. Dank je wel,
[7:26] Speaker 4: Michiel Jurjens.
[7:28] Speaker 3: Ja, ik heb even zojuist binnengekomen bericht. FD meldt dat
[7:31] Speaker 3: Defensie twee integriteitsonderzoeken gelast... naar corruptiemeldingen over militaire projecten... waarbij
[7:37] Speaker 3: Nederland Oekraïne steunt. Het gaat onder meer over de bouw
[7:39] Speaker 3: van honderd patrouilleboten. Een geheime levering waarmee volgens betrokkenen... meer
[7:44] Speaker 3: dan 400 miljoen euro is gemoeid. Het gaat over een
[7:47] Speaker 3: voormalig officier van het Korps Mariniers... en vijf ambtenaren, waarnaar
[7:51] Speaker 3: dat integriteitsonderzoek dan zou gaan. Sleutelrol speelt de eigenaar van
[7:57] Speaker 3: United Shipyards en Aurexis uit Nuenen... die in maart al
[8:01] Speaker 3: werd genoemd in een artikel van Follow the Money. Hij
[8:03] Speaker 3: zou geen papieren hebben om in wapens te handelen... toeleveranciers
[8:07] Speaker 3: benadreden en hij zou ook... Ambtenaren hebben geverteerd met snoepreisjes.
[8:12] Speaker 3: Iets wat die ondernemer overigens bestrijdt. Dit komt natuurlijk op
[8:15] Speaker 3: een gevoelig moment. Want niet lang geleden zei de Algemene
[8:19] Speaker 3: Rekenkamer al... de manier waarop Defensie nu al die miljarden uitgeeft...
[8:22] Speaker 3: is wel erg vatbaar voor corruptie. En ook valt de
[8:24] Speaker 3: controle erop onvoldoende
[8:29] Speaker 3: Europarlementariër Dirk Gotink, goedemiddag. Goedemiddag, hallo. Bent u nog NSC-lid... Nee,
[8:38] Speaker 3: die
[8:39] Speaker 8: heb ik vandaag opgezegd. Ja, waarom? Nou, dat doe je
[8:45] Speaker 8: niet over één dag ijs en dat is absoluut geen
[8:48] Speaker 8: makkelijk besluit. Maar het komt erop neer dat het partijbestuur
[8:52] Speaker 8: heeft besloten om een mogelijke samenwerking te verkennen met project
[8:58] Speaker 8: 29 van Mona Keijzer. En ja, ik ben toch echt
[9:03] Speaker 8: voor iets anders de bühne opgegaan bij de laatste Europese verkiezingen.
[9:07] Speaker 8: En wat dat betreft kan ik zo'n koerswijziging... of een
[9:12] Speaker 8: aanstaande mogelijke alliantie moeilijk verteren. Dus dan geef ik ook
[9:19] Speaker 8: de ruimte om het partijbestuur... om dat soort keuzes te maken,
[9:22] Speaker 8: maar dat is dan zonder mij.
[9:23] Speaker 3: Ja, maar in hoeverre verschilt dan de koers die u vindt...
[9:27] Speaker 3: dat Mona Keijzer vaart van die van hoe u naar
[9:31] Speaker 3: NSC kijkt?
[9:33] Speaker 8: Nou, als je bijvoorbeeld kijkt hoe dat in Europa zit...
[9:36] Speaker 8: sowieso zat de BBB al in een fractie die rechts
[9:39] Speaker 8: van de EVP zit. Ik zit in de fractie van
[9:43] Speaker 8: de Europese Volkspartij. Daar zitten de Christendemocraten in. De conservatievere partijen,
[9:50] Speaker 8: ook de hard eurosceptische partijen... die zitten rechts van de EVP. Nou,
[9:56] Speaker 8: daar komt dat vandaan. En als ik hoor dat er...
[9:59] Speaker 8: nou ja, als op de vraag van... is het lidmaatschap
[10:03] Speaker 8: van de Europese Unie, is dat een goede zaak? En
[10:06] Speaker 8: als iemand dan daar geen helder antwoord op kan geven... ja,
[10:08] Speaker 8: dan heb ik grote twijfels over de Europese lijn. Omdat
[10:14] Speaker 8: ik denk dat op dit moment... Ja, niks Guus.
[10:17] Speaker 3: Nou, ik begrijp dat zij is uitgenodigd... om naar een
[10:22] Speaker 3: ledenvergadering te komen van NSC. Maar u zegt, het partijbestuur
[10:26] Speaker 3: wil ook echt... een samenwerking met haar verkennen.
[10:29] Speaker 8: Nou, laten we elkaar ook gewoon niet als kleine kinderen behandelen.
[10:33] Speaker 8: Het is een politieke keuze om een politiek project uit
[10:37] Speaker 8: te nodigen op je ALV. En daar is goed en
[10:41] Speaker 8: lang over nagedacht. Daar zijn ook veel inhoudelijke discussies over geweest...
[10:46] Speaker 8: intern in relatie tot de sociaal-conservatieve agenda... waar Mona Keijzer
[10:51] Speaker 8: voor staat. Dat is prima om die inhoudelijke discussies te voeren...
[10:55] Speaker 8: maar het is geen praatclubje. Het is een duidelijk signaal.
[10:58] Speaker 8: Dit is wat wij een interessant toekomstmodel vinden. Ik heb
[11:04] Speaker 8: duidelijk van tevoren aangegeven wat ik daarvan vond... en dat
[11:07] Speaker 8: ik het onverstandig vond. Nu zien we daar de consequenties
[11:10] Speaker 8: van
[11:10] Speaker 4: Hoe heeft NSC gereageerd op uw vertrek om deze reden?
[11:15] Speaker 8: Nou, volgens mij zijn ze teruggesteld. Ja,
[11:18] Speaker 3: ze hebben zelfs gezegd... ze hadden u in het oog
[11:20] Speaker 3: voor om partijleider te worden
[11:23] Speaker 8: Dus u
[11:23] Speaker 3: vergroot uw kansen, meneer Gotink
[11:27] Speaker 8: Nou, weet u, bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen... hebben we
[11:29] Speaker 8: ongeveer een halve zetel gehaald aan stemmen. En ik denk
[11:32] Speaker 8: dat heel veel mensen wel begrijpen... dat NSC zonder Pieter
[11:35] Speaker 8: Omtzigt eigenlijk NSC niet meer is... waar iedereen ooit op
[11:41] Speaker 8: gestemd heeft. En ik ben het daar wel mee eens.
[11:44] Speaker 8: Ik vind het ook een hele rare constructie... dat ik
[11:48] Speaker 8: vanuit het Europees parlement oppositie zou moeten voeren... zonder enige
[11:51] Speaker 8: positie in Den Haag. Dat gaat toch eigenlijk niet. Dus
[11:55] Speaker 8: in die zin vind ik het een... Ja, natuurlijk, ik
[11:58] Speaker 8: ben nu de enige die er nog op het podium stond.
[12:05] Speaker 8: Maar het is onrealistisch om te denken dat zo iemand...
[12:07] Speaker 8: vanuit het Europees Parlement een nationale politieke beweging... weer relevant
[12:13] Speaker 8: kan maken
[12:14] Speaker 8: In
[12:15] Speaker 4: die
[12:15] Speaker 8: zin vind ik dat een gekke gedachte.
[12:17] Speaker 4: Nu bent u Europarlementariër zonder partij. Voelt u zich dan
[12:22] Speaker 4: nog een christen? Een democraat? Hoe moet u u in
[12:24] Speaker 4: het politieke spectrum plaatsen?
[12:27] Speaker 8: Nou, kijk, ik ben geboren en getogen in die politieke familie,
[12:32] Speaker 8: zeg maar. En natuurlijk met Pieter Omtzigt aan iets nieuws begonnen.
[12:37] Speaker 8: En ja, dat zit daar ook niet heel ver vanaf.
[12:40] Speaker 8: Dus kijk, ik wilde vandaag in ieder geval aangeven waar
[12:44] Speaker 8: ik sta in relatie tot de Europese politiek. En ook
[12:48] Speaker 8: mijn persoonlijke positie. positie in het politieke speelveld. En dat
[12:52] Speaker 8: lijkt me wel duidelijk waar ik vandaan kom en wat
[12:55] Speaker 8: voor waardesystemen ik heb. En
[12:58] Speaker 2: waar je
[12:59] Speaker 8: ongeveer kunt... Nou, daar ben ik helemaal niet mee bezig.
[13:03] Speaker 8: Ik denk, ik ben vooral bezig met het versterken van
[13:06] Speaker 8: de interne markt. Met het storm vastmaken voor de enorme
[13:10] Speaker 8: turbulentie die eraan komt de komende maanden in relatie tot
[13:13] Speaker 8: de VS en tot China. Nee, dat is op dit
[13:18] Speaker 8: moment nog niet op mijn... Op mijn to-do-lijstje.
[13:21] Speaker 3: Dank, Dirk Gotink. En succes. We gaan nog wel van
[13:23] Speaker 3: u horen, neem ik aan. We bellen u altijd graag eigenlijk,
[13:26] Speaker 3: mag ik wel zeggen. Europarlementariër Dirk Gotink.
[13:35] Speaker 4: We blijven nog even in Europa. De Europese Unie heeft
[13:38] Speaker 4: grote ambities voor de jaren na 2027. Maar grote plannen
[13:42] Speaker 4: kosten geld. En dus kijkt Brussel nu naar bedrijven die
[13:45] Speaker 4: hier miljarden omzetten. Waaronder de Amerikaanse techreuzen. Bij ons Europa-verslaggever
[13:51] Speaker 4: Stefan de Vries. Hallo Stefan
[13:53] Speaker 9: Hi Lisbeth.
[13:54] Speaker 4: Ja, een belasting speciaal voor Google, Apple, Meta. Dat ligt gevoelig, politiek.
[13:59] Speaker 4: Zeker nu Donald Trump in het Witte Huis zit. Zeker.
[14:02] Speaker 4: Wordt dit een geoormerkte digitax?
[14:06] Speaker 9: Nou, de Europeanen, de Brusselse ambtenaren zien de bui natuurlijk
[14:12] Speaker 9: al hangen... dus de politieke verpakking is anders. Maar grote
[14:16] Speaker 9: techbedrijven zijn wel degelijk het doelwit. De commissie werkt aan
[14:19] Speaker 9: het plan dat moet gaan heten... Corporate Resorts for Europe,
[14:23] Speaker 9: oftewel CORE. Dat is een jaarlijkse vaste bereid dragen van
[14:27] Speaker 9: alle grote bedrijven... die in de Europese Unie actief zijn
[14:30] Speaker 9: en minstens 100 miljoen euro omzet draaien... In de huidige
[14:34] Speaker 9: vorm raakt dat Big Tech eigenlijk maar beperkt. En Brussel
[14:37] Speaker 9: kijkt nu naar aanpassingen. Want Brussel is ook op zoek
[14:40] Speaker 9: naar geld voor de meerjarenbegroting... van 2028 tot 2034. Daar
[14:45] Speaker 9: willen de veel lidstaten minder aan bijdragen. Dus de Europese
[14:51] Speaker 9: Commissie zoekt naar eigen middelen, zoals dat heet. En dan
[14:54] Speaker 9: komen de big tech bedrijven toch wel in zicht. Maar
[14:58] Speaker 9: openlijk een Amerikaanse techheffing te noemen... dat gaat natuurlijk niet.
[15:03] Speaker 4: Nee, maar ook al zou het die bedrijven niet per
[15:05] Speaker 4: se raken... gevoelig ligt het wel. We weten van de
[15:09] Speaker 4: vorige keren dat er gedoe was over de DEZA en
[15:12] Speaker 4: de DEMA... dat Washington meteen reageert. Dreigt er dan meteen
[15:16] Speaker 4: ook een handelsoorlog...
[15:18] Speaker 9: Nou, meteen niet, maar dat risico is natuurlijk ook precies...
[15:20] Speaker 9: waarom Brussel kiest voor een brede heffing... en niet voor
[15:24] Speaker 9: een gerichte klassieke digitax. En zo betalen in theorie ook
[15:28] Speaker 9: grote Europese bedrijven mee. De Amerikaanse regering heeft inderdaad eerder gedreigd...
[15:33] Speaker 9: met tarieven tegen Europa en tegen landen... die Amerikaanse techbedrijven
[15:37] Speaker 9: apart willen belasten. Maar goed, Washington ziet ook wel waar
[15:43] Speaker 9: het om gaat... want de grootste digitale platforms zijn Amerikanen...
[15:47] Speaker 9: En in Europa zijn ook lidstaten bang voor reacties uit
[15:53] Speaker 9: de Verenigde Staten. Zijn daarom niet per se voor deze
[15:57] Speaker 9: nieuwe digitax. Het is dus nog een voorstel. Alle lidstaten
[16:00] Speaker 9: moeten instemmen. We zullen zien welke kant het op gaat.
[16:05] Speaker 9: Maar het is wel duidelijk. Gisteren was ook een brief
[16:09] Speaker 9: van Frankrijk en Duitsland... toch China ook wat harder aan
[16:14] Speaker 9: te pakken. Dit is ook weer een voorbeeld van hoe
[16:19] Speaker 9: Europa de strategische autonomie probeert terug te grijpen
[16:23] Speaker 4: Dan nog even kort over tabak. Zeven landen binnen de
[16:25] Speaker 4: EU willen een totaalverbod op nieuwe tabaksproducten. Nederland en België
[16:29] Speaker 4: horen daar ook bij. Binnenkort over en uit met vepen
[16:34] Speaker 4: of nieuwe variaties op vepen.
[16:37] Speaker 9: Nou, nieuwe variaties zeker. Dat is het idee. Een politieke
[16:40] Speaker 9: oproep van zeven landen. Het is nog geen Europese wet.
[16:44] Speaker 9: Want voor een verbod moet de commissie eerst met een
[16:46] Speaker 9: voorstel komen. Nou, zover is het nog niet. Bovendien, waar
[16:50] Speaker 9: het om gaat, is een verbod... op nieuwe producten met
[16:53] Speaker 9: tabak of nicotine. Vepen bestaat al, maar het is niet
[16:58] Speaker 9: één product. Je hebt wegwerpveeps, navulbare e-sigaretten, smaakjes. Dat wordt
[17:04] Speaker 9: allemaal anders behandeld... Dus daar moeten strenge regels op komen.
[17:09] Speaker 9: Minder smaken, hogere belastingen. Nederland loopt daar natuurlijk al op voor.
[17:13] Speaker 9: België ook. Daar zijn de regels al veel strenger dan
[17:16] Speaker 9: in veel andere EU-landen. Maar dit is dus een groep
[17:18] Speaker 9: van zeven landen... die wil dat vooral jongeren eigenlijk helemaal...
[17:24] Speaker 9: van de sigaretten en andere nicotineproducten afgaan
[17:28] Speaker 4: Geeft dat plan een kans van slagen? Want zeven van
[17:31] Speaker 4: de 27 is nog niet heel veel.
[17:33] Speaker 9: Nee, precies. Maar een totaal Europees verbod zal niet de
[17:37] Speaker 9: hele grote kans maken. Daarvoor zijn de belangen te groot.
[17:40] Speaker 9: En de verschillen ook tussen lidstaten. Nederland en België en
[17:43] Speaker 9: ook bijvoorbeeld Frankrijk... willen veel harder en sneller optreden vanwege
[17:47] Speaker 9: jongeren die massaal vapen. Andere landen, dat is dan een
[17:52] Speaker 9: discussie eigenlijk... zien vapes juist als alternatief voor roken. Ja,
[17:56] Speaker 9: zo is het in de markt gezet
[17:58] Speaker 9: Precies, zoals het begin bij ons ook was. Maar dat
[18:01] Speaker 9: is in andere landen... nog steeds het idee. Dus ik
[18:05] Speaker 9: vermoed dat er uiteindelijk een compromis komt op dit gebied.
[18:10] Speaker 9: Dat nieuwe nicotineproducten strakker gereguleerd gaan worden. Daar is de
[18:15] Speaker 9: Europese Commissie... De commissie bereidt zich nu voor op een herziening...
[18:20] Speaker 9: van de Europese tabaksregel. En daar kan dit dus onder vallen.
[18:24] Speaker 9: Maar het is politiek. We zullen zien. De ambitie is
[18:27] Speaker 9: dus om in ieder geval jongeren minder te laten roken.
[18:30] Speaker 4: Dank je wel, Stefan de Vries. En meer Europese nieuws
[18:33] Speaker 4: vind je in de dagelijkse podcast... Make Europe Great Again.
[18:36] Speaker 3: En dan gaat hij nou eventjes een paar sloffen in
[18:38] Speaker 3: onvang nemen. Diagnose huidkanker wordt over 20 jaar naar verwachting 60%
[18:46] Speaker 3: meer gesteld dan nu het geval is. Daarmee zal het
[18:49] Speaker 3: in 2045 bij zowel mannen als bij vrouwen de meest
[18:52] Speaker 3: voorkomende kankersoort zijn, waarmee het dus prostaatkanker bij mannen en
[18:56] Speaker 3: borstkanker bij vrouwen gaat inhalen. Dat blijkt uit onderzoek van
[18:59] Speaker 3: het Integrale Kankercentrum Nederland, oftewel het IKNL. Daarnaast zal het
[19:04] Speaker 3: jaarlijks aantal nieuwe kankerdiagnoses sowieso met bijna een kwart stijgen.
[19:09] Speaker 3: Daar praten we over met Jaike Schilte-Praagman, senior onderzoeker bij
[19:13] Speaker 3: dat Integraal Kankercentrum Nederland. Welkom bij ons.
[19:17] Speaker 10: Goedemiddag.
[19:18] Speaker 3: Ja. Dankjewel. Waarom gaat het zo hard met huidkanker
[19:24] Speaker 10: Ja, het gaat eigenlijk bij alle kankersoorten in de eerste
[19:26] Speaker 10: plaats heel hard, omdat het aantal ouderen in de bevolking
[19:29] Speaker 10: sterk gaat toenemen in de komende twintig jaar. En omdat
[19:33] Speaker 10: kanker meer voorkomt bij oudere mensen... verwachten we dan natuurlijk
[19:36] Speaker 10: ook onvermijdelijk meer kankerdiagnoses. Dat geldt voor een groot deel
[19:40] Speaker 10: ook voor huidkanker. En daarbij speelt bij huidkanker en dan
[19:45] Speaker 10: voornamelijk melanoom... nog wat meer mee. En in dit geval...
[19:50] Speaker 10: zal dat uv-blootstelling en met name ook zonverbranding in de
[19:54] Speaker 10: jeugd in het verleden zijn wat meespeelt.
[19:58] Speaker 3: Ja, maar het betekent ook dat mensen dan eerder ook
[20:03] Speaker 3: huidkanker krijgen. Want het zit niet alleen bij ouderen, neem
[20:05] Speaker 3: ik aan.
[20:07] Speaker 10: Het is niet alleen bij ouderen, maar een groot deel
[20:11] Speaker 10: is wel ouderen... dat huidkanker krijgt. Het is een lange
[20:14] Speaker 10: tijd tussen de tijd dat je UV-straden krijgt door de zon...
[20:19] Speaker 10: en dat je daadwerkelijk kanker krijgt. En als je nu
[20:24] Speaker 10: preventiemaatregelen neemt bijvoorbeeld... en je beschermt tegen de zon... dan
[20:30] Speaker 10: zal dat ervoor zorgen dat over 30, 40 jaar... de
[20:34] Speaker 10: effecten daarvan gaan terugzien... In de cijfers
[20:37] Speaker 4: De
[20:37] Speaker 10: lange tijd zit er wel tussen.
[20:39] Speaker 4: En is het niet zo dat de kinderen van nu
[20:41] Speaker 4: meer ingesmeerd worden... dan toen ik jong was? Ik heb
[20:44] Speaker 4: het idee dat we ons daar wel bewuster van zijn.
[20:48] Speaker 10: Volgens mij is het bewustzijn wel degelijk gegroeid. Want we
[20:52] Speaker 10: hebben de laatste jaren die campagne van het huidfonds... weerkleren
[20:55] Speaker 10: smeren gehad. En die heeft zeker effect gehad op het
[21:00] Speaker 10: aantal zonverbrandingen. Maar dat kan nog steeds omlaag. En er
[21:08] Speaker 10: zijn op dit moment trends op social media... waarin jongeren
[21:13] Speaker 10: juist weer promoten om in de zon te gaan liggen
[21:15] Speaker 10: zonder te smeren. Ja, een soort complottheorie
[21:18] Speaker 4: is dat toch? Ik weet niet of ik het zo
[21:20] Speaker 4: moet noemen, maar het is vooral
[21:22] Speaker 10: onverstandig. Nou, vooral omdat bruin weer in zou zijn en
[21:29] Speaker 10: je die tanlines weer moet hebben... We weten niet hoe
[21:32] Speaker 10: groot die trend is. Maar het zou zorgelijk zijn als
[21:36] Speaker 10: dat een grote trend zou worden
[21:38] Speaker 3: Heel kort nog, want ook andere kankersoorten nemen toe. Gisteren
[21:41] Speaker 3: was er nog een bericht op basis van een buitenlands
[21:43] Speaker 3: onderzoek bij RTL. Dat ook met name bij jongeren kankerdiagnoses
[21:50] Speaker 3: vaker worden gesteld. Het komt allemaal heel verontrustend over. Is
[21:53] Speaker 3: dat alleen maar leefstijl? Want we eten toch eigenlijk al
[21:56] Speaker 3: generaties te veel friet?
[22:00] Speaker 10: Van die jongeren weten ze niet precies wat de onderliggende
[22:02] Speaker 10: oorzaak is. Daarvan suggereren ze wel dat het leefstijl is gedeeltelijk.
[22:06] Speaker 10: En wat we natuurlijk wel weten is dat een derde
[22:09] Speaker 10: van de kankerdiagnoses... veroorzaakt wordt door risicofactoren die beïnvloedbaar zijn.
[22:14] Speaker 10: Waaronder dus leefstijl, maar ook leefomgeving. En een deel is
[22:19] Speaker 10: te voorkomen door mee te doen aan vaccinatieprogramma's. Zoals bijvoorbeeld
[22:25] Speaker 10: het HPV-vaccin. Dus dat is wel onze kans om in
[22:29] Speaker 10: de toekomst ervoor te zorgen dat we toch wat minder
[22:32] Speaker 10: diagnoses zien dan dat we nu verwachten. Want aan vergrijzing
[22:38] Speaker 10: kunnen we natuurlijk niets doen
[22:40] Speaker 3: Dank voor de toelichting.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.