# #145 Kako Trauma Mijenja Tijelo, Um i Dušu: Dr. Marijana Braš

An episode of [LOOD](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1542588239), 14 Apr 2025, 1 h 43 min.

Audio: https://anchor.fm/s/334cb70/podcast/play/101259782/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-3-14%2F398359378-44100-2-78fafbd6ac989.mp3

Prijavi se na LOOD newsletter: https://lood.myflodesk.com/mastermind Dr. Marijana Braš je istaknuta psihologinja s dugogodišnjim kliničkim iskustvom u radu s pacijentima s posttraumatskim stresnim poremećajem (PTSP), anksioznim i depresivnim poremećajima, kao i onkološkim bolesnicima. Izvanredni je profesor na Medicinskom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu.Ako uživaš u našem sadržaju, podrži nas i postani član LOOD YouTube kanala. Članovi dobivaju pristup livestreamu epizoda kao i ekskluzivnom sadržaju. Postani član LOOD kanala mjesečnom pretplatom https://www.youtube.com/channel/UCWSfCCG1ai1Jenlo95WfWgw/join Napravi jednokratnu donaciju:paypal.me/loodpodcast

## Transcript

[0:00] Ja ne znam da li postoji 1 vrste koja je toliko otporna kao
[0:02] čovjek. I to je ona stara poslovica što
[0:06] te ne ubije te ojača naša otpornost može biti vrlo jaka
[0:09] kad prođemo nekakvo sredstvo i traumatsko iskustvo.
[0:12] Zato ga jako bitno ne potisnuti na reći.
[0:15] Ovo se nije dogodilo. To je nemoguće, naš mozak ne
[0:19] može potisnuti od trudnoće i od rođenja nade do kraja života.
[0:23] Mimo tamo u svojim memoarima i motamo svoje iskustvo su negdje
[0:26] u mozgu. Ako ih potisnemo, oni negdje
[0:29] stoji radi bolesti i fizičke. Kako bi definirala koja razlika
[0:35] između duše i duha. I velika razlika zato što
[0:44] čovjeka na neki način određuje puno dimenzija i uvijek mu kažem
[0:50] da je to dijete danas 4 lista da imamo psihološko biološko
[0:55] tjelesno znači tjelesno psihološko, socijalno i duhovno
[0:59] čovjek. A ja čovjek kao biće ima svoju
[1:05] tjelesnu dimenziju, dakle svoje organe, fizičke fizičko tijelo.
[1:11] Ima svoju psihu, dakle psihički život kojim se u velikoj mjeri
[1:15] bavi psihologija, psihijatrija l ima svoj socijalni kontekst.
[1:20] Dakle, ima svoje socijalne dimenzije koje određuju
[1:24] prijateljstva 2 partnerstva, obitelji, financije, kontekst,
[1:32] društvo, kultura jel ima svoje duhovne dimenzije.
[1:38] Mi kažemo da je homo sapiens sapiens da smo mi biće razuma
[1:43] kao naj više vrsta ako jesmo AI da kada čovjek ima svoj duh te
[1:50] duhovne dimenzije čovjeka su ja bih rekla najviše funkcije, a
[1:56] kao najljepše od njih smatram smisao života.
[1:59] Dakle smisao postojanja zašto smo tu od god smo došli i kamo
[2:05] idemo. Koji je smisao mog poziva?
[2:08] Zatim tu je altruizam. Zašto pomažemo drugima i koliko
[2:12] pomažemo drugima, zatim ljubav, moral, dakle nekakve duhovne
[2:20] dimenzije su mi psihijatri se bavimo proučavanjem tih duhovnih
[2:25] dimenzija, a ali je to obavezan dio medicine IU svijetu se zato
[2:34] i kaže medicina usmjerena na osobu ili person centred
[2:38] medicine. To je zadnjih 5 godina apsolutno
[2:41] trend u medicini, dakle promatrati čovjeka kao osobu, a
[2:46] ne kao skup molekula ili dijagnozu.
[2:48] Znači prestrašno je ako se kaže za pacijenta.
[2:53] Ovo je 1 ciroza jetre ili ovo je 1 alkoholičar.
[2:58] Osoba koja ima neki tjelesni psihički problem i zato je kod
[3:03] nas liječnika ili negdje, ali ta osoba ima svoj život.
[3:06] Ima svoj socijalni kontekst, ima svoju kulturu.
[3:10] Ima svoju duhovnost. I moramo promatrati u medicini
[3:14] osobu, a ne dijagnozu i to je trend koji zapravo ide od
[3:20] kineske medicine od antičke medicine, znači od cijele
[3:24] filozofije antropologije, ali se negdje u dvadesetom stoljeću
[3:28] izgubio. Nije samo u dvadesetom stoljeću.
[3:33] Jadnom svijetu nego je 1. Podjela nastala u osamnaestom
[3:38] stoljeću u sedamnaestom sa mnom sa rene dekart om koji je
[3:42] dualističkom filozofijom razdvojio dušu od tijela i na
[3:47] neki način se to medicinu preslikalo da se tijelom trebaju
[3:50] baviti liječnici, a dušom i duhom filozofi i teolozi i ja
[3:57] često kažem studentima da ono što je filozofija napravila tada
[4:01] prije par stoljeća. Mi neke posljedice vidimo i
[4:04] danas i zapravo je tek sigmund frojd.
[4:09] Vratio emocije u medicinu sad toliko je bio odbacivan
[4:15] kontroverzan IL, ali vratio emocije.
[4:18] A to je tek prije 100 i nešto godina jel i tek negdje pred 2
[4:22] svjetski rat se razvija, onda još malo šire kulturnije 1 grupa
[4:28] ljudi razvija vraća i taj nekakav dio duhovnosti u
[4:34] medicinu povezivanja, dakle tog tijela, psihe socijalnog,
[4:39] duhovnog i tako da medicina. Zapravo dvadeseto stoljeće. 1
[4:47] dio ljudi se bavio više ovim holističkim.
[4:50] A suvremena medicina zapad išla jako rascjepkanosti, onda se
[4:53] vidjelo da to nije dobro, tako da negdje od 2000.
[4:57] Devete godine svjetska zdravstvena organizacija i
[5:01] cijeli taj pokret u svijetu koji okuplja preko 150 organizacija.
[5:06] Vraćamo se medicini osobe, malo se vraćamo u antici Kini staroj
[5:10] Kini. Što?
[5:12] Što nije loše da. Ja sebi nekako mogu objasniti
[5:18] što je tijelo, što je um. Ali kad dođemo do tog su tek
[5:24] komponente duhovne, spomenula si duh duša.
[5:27] Ja još uvijek ne znam si objasniti koje tko je to dio
[5:30] čovjek, kako ga ti uhvatiš ili kako ga upišeš.
[5:37] Usporedim dakle. Misli i naš psihički dio je
[5:44] komponenta. Što bi bilo onda duša ili duh.
[5:47] Su naše najviše funkcije čovjeka, dakle, smisao života,
[5:52] egzistencijalna pitanja. Od psihičke dimenziju čovjeka.
[6:00] Ne možemo ga staviti u ladice, ne bih nigdje stavila mladicu
[6:04] psihičko tjelesno jer mi možemo o svemu govoriti različitim
[6:07] jezicima. Znači mi sad možemo govoriti o
[6:09] molekulama duhovnog i možemo govoriti o tome gdje je taj
[6:13] duhovno mozgu. Što bi bilo?
[6:19] Aha, pa to znači da mi u mozgu što su govorili i 2 kolege i
[6:25] pogotovo se time bave neuroznanstvenici mi znači jako
[6:28] puno. Danas znamo molekula emocija mi
[6:31] znači možemo upoznavati, dakle imamo što je meni poznato preko
[6:36] 300 neurotransmitera u našem mozgu u našem tijelu naše tijelo
[6:40] i naš mozak mozak. Neprestano komuniciraju, to su
[6:45] višesmjerne komunikacije i ne smijem odvojiti niti um od
[6:49] tijela. Tako da mi zapravo znamo da,
[6:53] međutim, neurotransmitor ima, na primjer, da je oksitocin.
[6:58] Vezan za prosocijalno ponašanje da je to 1.
[7:02] Vrlo bitan znači da on nije bitan samo kad majka rodi dijete
[7:05] ima tačno ili privrženost, nego da se recimo očito oksitocin
[7:09] luči u prijateljstvu, zaljubljenosti u prosocijalnom
[7:14] ponašanju tome kad pomažemo drugima u tome kad u taj svoj
[7:19] duh, znači možemo govoriti na molekularnoj razini o.
[7:23] O svim komponentama jela, ali znači ja kao taj dio čovjeka
[7:28] gledam kao 1 prekrasan dio i koji mi je jako bitan u
[7:33] svakodnevnom poslu. Ja se bavim sa ljudima koji
[7:37] imaju različite poremećaje, ali da malo približim.
[7:41] Da ovo duhovno se uvijek kod pacijenata pokazuje i uvijek i
[7:46] to promatram kao psihijatar. Znači mi psihijatri nećemo
[7:50] klasičnu imate ljestvice iz kale ispitivati ljubav od 0 do 10
[7:55] smisao života od 0 do 10 smisao nekakve je smisao ljubav
[8:02] altruizam moral mi se s tim ne bavimo službeno u psihijatriju
[8:06] proučavanju psihe. Ali kad mi dođe pacijent s
[8:13] kojima svakodnevno radim. Ako je prošao neka traumatska
[8:16] iskustva ili pogotovo. Jako puno radim s pacijentima
[8:20] koji imaju neizlječivu bolest. I kojima su mjeseci dani i
[8:25] godine odbrojani. Nu 1 od 1 seanse nadalje dolazi
[8:31] dolazi zapravo u centar. Naših razgovora i smisao da li
[8:36] je taj život imao smisao? A da li sad život ima smisao?
[8:42] Mislim gdje da nađu i crpe nadu za liječenje koji je smisao
[8:47] patnje? Gdje da nađu snagu?
[8:51] Dakle, to je nešto što neće klasična psihijatrija pitati.
[8:55] Nuditi klasična mislim, a trebala bi i medicina medicina
[9:00] dako da zato i kažem u svijetu ova medicina osobe naglašava da
[9:05] uvijek moramo promatrati i tjelesne i psihički socijalni i
[9:09] duhovni komponente u zdravlju i bolesti jer jako utječu na
[9:13] ishode da će osoba koja pronađe smisao.
[9:17] Smisao svog postojanja borbe nači kad se uhvati kad se bori
[9:24] za zdravlje. To su onda one situacije i često
[9:28] vidimo. Da je osoba živjela dosta duže,
[9:33] što je bilo prognozirano da je ta kvaliteta života bila bolja,
[9:37] da imala snage još i pomoć drugima, iako je samo imala
[9:40] probleme. To je ono što je Viktor frankl.
[9:44] Osnivači logoterapije, a na tome napravio cijelu psihoterapiju
[9:49] koju i ja gotovo često gotovo svakodnevno koristim.
[9:54] Naših to, frank koji je prošao holokaust i alu preživio ga i
[9:58] koji povijesna ličnost? Je li osnovu logoterapiju,
[10:01] terapiju, smislom? O smislu života.
[10:06] I do kraja života se bavio logo terapijom i logoterapije.
[10:12] Ostale egzistencijalne psihoterapije jako idu na taj
[10:16] dio. I kako da nađemo?
[10:18] Dakle i to je danas. To su za ovaj posao kojim se ja
[10:21] bavim. Psihologiju, palijativnu
[10:24] medicinu traumom vodeće terapijske tehnike l dakle,
[10:29] nećemo baš tu koristiti tiho analizu.
[10:33] Pretpostavljam da si su često u životu našla u situaciji da
[10:36] netko pored tebe umre ili je hvala što si naučila kroz taj
[10:43] iskustvu. 0 dok me pitaš to pitanje.
[10:48] Nu naučila sam najviše od tih pacijenata.
[10:53] Jako sam zahvalna dok sad govorim i dubinu slike i
[10:58] razgovori. Naučila sam koliko je život
[11:01] velik i dragocjen dar. Puno sam više naučila od njih
[11:04] nego i svih knjiga, a naučila sam zapravo koliko je vrijedno
[11:11] boriti se za život više nego ikad.
[11:14] Od tada volim život i naučila sam da je u životu jako bitno
[11:21] završiti nezavršene poslove. Znači da na neki način svi u
[11:26] životu se stalno trudimo. Ne završi poslove, pritom ne
[11:32] mislim na popis obaveza. Nego da jako bitno znati da je
[11:39] život prolazan da možemo danas sutra da smo svi smrtni svi
[11:44] prolazni, da je zaista bitno imati svakodnevno to nekakvo
[11:48] vrijeme za sebe, neku introspekciju i reći si dobro,
[11:53] ako me sutra ne bude. Je li ovaj život ima smisla i
[11:57] jesam li završila sve nezavršene poslove?
[12:00] Ono što su me ti pacijenti naučili i ja s njima, jer sam ja
[12:05] najčešće s pacijentima od dijagnoze neizlječive bolesti do
[12:08] zadnjih dana. To znači to traje često
[12:11] mjesecima, pa i godinama mi se jako dobro upoznamo.
[12:16] Naučila sam šta to istinski znači kad pacijent riješi
[12:21] pitanja vezana uz oprost. S pomirbu uz rješavanje nekih
[12:26] emotivnih propusta. Uz to da kad se prihvati onda i
[12:31] bolesti kad se onda živi 100 na sat do kraja života.
[12:35] I oni su me naučili, puno njih su mi jednako tako naučili da
[12:39] postanem ponizni ja, jer često puta kad.
[12:46] Kad mi je teško, onda se sjetim koliko njih danas živi se hrabro
[12:51] nosi. Tu svoju bolest ili stanje od
[12:56] rođenja. Sa osmjehom i još mene tješe.
[13:01] Evo recimo, mogla bih rječnik primjer ako mogu.
[13:05] Moja 1 jako dobra prijateljica je.
[13:08] Mlada djevojka koja ima 2:06 godina Jelena Jelena je.
[13:14] Moja prijateljica već 1:15 godina.
[13:18] Ona me je naučila i ima cerebralnu paralizu od rođenja.
[13:22] Svako još puno problema da unatoč životu u kolicima, unatoč
[13:29] svim svojim poteškoćama može voditi pokret ili ni anđeli
[13:33] dobrih želja može oslikavati anđele može ići na dječju
[13:39] hematoonkologiju, biti volonter i jako je u kolicima, može.
[13:44] Kad je meni teško mi poslati. Dobro poruku i možemo zajedno
[13:50] ona i ja surađivati. I 1 kad?
[13:55] Nikad neću zaboraviti, ona imala 11 godina, a ja sam radila tada
[13:59] na šalati jer smo privremeno bili smješteni na šalati i
[14:03] stalno sam imala redove pacijenata. 1 nam je donijela
[14:06] naslikano na platnu torbu sa livadom.
[14:11] I onda je rekla, ako već doktorica je.
[14:15] Ne odete van dovoljno u danu. Gledajte onda livadu na vrećici
[14:20] na toj platnenoj vrećici. I ja sam si onda rekla Jelena
[14:23] hvala ti, ovo mi je tako lijepa opomena jer ja sa šalate gledam
[14:27] ovako divnu livadu a zapravo sam se zatrpala obavezama i
[14:31] pacijentima i onda sam počela svaki dan nakon te vrećice na
[14:35] livadu. Jelena i ja smo danas
[14:36] prijateljice. Ona je bila i ponos hrvatske.
[14:41] Ona je i danas sudjeluje u mojim nastavnim aktivnostima i ona i
[14:45] njena mama kaja. I hrabro nose svoja svoju
[14:49] situaciju. Takve primjeri meni pokazuju da
[14:56] puta kad smo nezahvalni nezadovoljnih imamo sve koliko
[15:01] ima onih koji imaju manje, a sretniji su od nas.
[15:04] Evo. Da i zapravo.
[15:08] Oh, žalosno je da bez bez tog kontrasta, dok nam život u nekom
[15:15] dužem periodu ide samo u dobrom smjeru.
[15:18] Što bez tokom trese ne možemo biti zahvalni.
[15:22] Možemo, ali rijetko smo. Rijetko smo IA zahvalnost 1
[15:28] prekrasna funkcija zahvalnosti što bi rekla da bi spada u
[15:31] domenu između psihe bome i duha. Zahvalnost je prekrasna
[15:35] zahvalnost. Svako jutro smo se probudili
[15:38] zahvalnost od anteć i zahvalnost.
[15:40] Što? Nije oko nas se rat kojeg smo
[15:45] prošli zahvalnost što imamo prijatelje što imamo obitelj te
[15:50] na duboka zahvalnost što nismo bolesni.
[15:53] Nu je nešto što čovjeka, onda i kad mi je teško vrati na
[15:57] postavku HEP, a meni je dobro. Ovo si jako dobro rekao da
[16:02] zaboravimo na zahvalnost kad nam je dobro, pa smo nezadovoljni
[16:05] jer nemamo neku novu haljinu. Nemamo dobar auto, mislim ja ne
[16:10] vozim auto pa mi ne treba, ali primjer nema kame i istina je da
[16:15] smo i sami iako sam puno o tome čitala i nekako odmalena se
[16:20] zanimala i ta zahvalnost mi je bila onako sam znala od
[16:25] prakticirati. Istina je da sam tek u
[16:26] kontrastnim situacijama i osvijestila na svojoj koži, naći
[16:31] od rata pa nadalje i kroz pacijente da su te teške
[16:34] situacije isk. Ustrajno pojačavala kod mene
[16:38] nekakvo spoznaje zahvalnosti. Misli na smrt gledaš drugačije
[16:43] sad nakon što si toliko blizu nje više puta.
[16:46] Da apsolutno i ja i. Cijela 1 m 1 pokret mojih
[16:55] suradnika jer moramo znati da samo kroz tečaj osnove
[16:59] palijativne medicine kojeg se 1 od voditelja je dosad skoro 3000
[17:04] ljudi iz hrvatske prošlo i da ima cijele dajem danas ima više
[17:07] stotina u Hrvatskoj to radimo svakodnevno.
[17:13] Osvijestili smo koliko je to dio života, koliko smo svi prolazni
[17:18] LI, koliko je na neki način. Ne bojimo se, ne bojim se.
[17:25] Ako sam se prije nisam se nikad jako bojala kraja života.
[17:30] Nekako sam odmalena bila možda i zato što me zanimala znanost.
[17:34] Nekako sam odmalena ja promišljala.
[17:38] IO toj prolaznosti je ovo mislim o svemiru, o životu, o svemu
[17:42] naći. Svaka stranica ima poput oz u
[17:44] ima svoje smrti, al ali od kad se radi s tim pacijentima.
[17:50] Pokažimo da smo svi smrtni i vidjela sam to, ali vidim koliko
[17:56] je bitno da. Da to ne treba biti tabu nego da
[18:00] trebamo maksimalno živjeti život i svaki dan se nekako
[18:03] pripremati. Za što ga moramo uložiti?
[18:06] Maksimalno će svejedno doći svoj kraj.
[18:09] Pa zato što je lijepa, veliki je dar.
[18:12] Kontrast od smrti je rođenje i ja moram reći kao student kad
[18:16] sam sudjelovala na. Na ginekologiji na porodu 1 bebe
[18:21] nisam 3 noći spavala to je bilo 1 moj.
[18:24] Iskustvo u životu kad nisam 70 2:00 spavala od pozitivnog šoka
[18:29] jer unatoč opet svim knjigama kad vidiš tu bebu kako izlazi
[18:32] vidiš život. I da nam je dan život na dar, to
[18:37] je kontrasti, ali zapravo je prekrasan i čudo je.
[18:41] Meni je život stvarno čudo kako kad vidimo kako se razvija taj
[18:45] mozak bebe u grbu majke i tijelo kako te 1 stanice nastane
[18:51] čovjek. Kako se ono rodi i zapravo
[18:55] koliko je trudnoća već bitna za razvoj čovjeka.
[19:00] Onda vidimo da ga treba taj život koji smo dobili na dar
[19:04] maksimalno živjeti 1 dana otići, a naglasila bih ovo jer.
[19:12] Danas suvremena pedijatrija kaže da je prvih 1000 dana ključno za
[19:18] razvoj čovjeka i onda se vraćamo malo sigurno brodu koji često
[19:23] kažem bio onom kao kontroverzan u nekim svojim stavovima kad je
[19:27] rekao da su 1 3 godine ključne sa suvremene neuroznanosti,
[19:31] pedijatrija se tome vraćaju. Osim što smo se pomakli na na
[19:36] trudnoću. Dakle, danas ima jako puno
[19:40] istraživanja o tome. Maltene po tjednu trudnoće.
[19:44] Koliko je bitan psihološki i fizički život majke i oca?
[19:50] I oca. Koji daje podršku majci tog
[19:54] interne ljubavi tog 1. Zajedništva l.
[19:58] Odnosno mirjan duh 1 mir duhovni, psihički i fizički
[20:01] majke i socijalne uvijek 4 komponente ako želimo dam a da
[20:09] se to dijete rodi s nekakvim punim i genetskim potencijalom,
[20:12] ali već jako puno utječe. Kažem život trudnice na dijete i
[20:17] to mi je bilo isto fascinantno gledati zadnjih godina u
[20:20] svijetu. Ta istraživanja malo i priča sa
[20:22] mentorima i. Upoznavati.
[20:27] I vidjeti da onda ne trebamo razmišljati samo kako brinuti o
[20:31] razvoju bebe kad se rodi nego me.
[20:34] Ali, to sam početak ružnić od začeća.
[20:37] Imam kćer od 3 i pol godine i neki dan me pitala gdje ste ti i
[20:43] malo mene našli? Da kažem, pa nismo te našli kao
[20:46] tata te napravio kaže mima. Si napravio.
[20:51] I onda kad vidiš dijete kad se tako ovaj šokira iznenadi kad
[20:56] kad mu to kažeš onda zapravo shvatiš ko je to čudo zapravo.
[21:02] Do 3 i pol godine već IO tako da već je mali čovjek ima sve svoje
[21:06] emocije, karakter, prilično se već može i temperament koji je
[21:10] prilično na koju rođen genetski meni jako zanimljivo promatrati
[21:14] bebice kad se rode. A onda gledamo te budući
[21:18] temperament neke crte koje se već vide u rodilištu.
[21:21] Iskusni ginekolozi to pedijatri onako, a onda karakter formiramo
[21:27] prilično već u te 1 3 godine. I mozak je prilično već
[21:32] povjerenstvo. Godine, mislim jako puno toga,
[21:35] već pokopano. I onda kasnije to brusim i to je
[21:39] ovoga taj mali čovjek je jako zanimljiv i kažem, evo mi imamo
[21:45] sad za 10 dana u ženevi. Konferenciju imamo 5 netko na tu
[21:50] konferenciju o medicini osobe ove godine tema upravo ro
[21:55] medicina osobe kroz životna razdoblja s naglaskom na.
[21:59] Na rani razvoj i bavit ćemo se najsuvremenijim spoznajama o tim
[22:04] 1 godinama života. Jedva čekam jer znam da će doći
[22:09] svi koji znaju puno više od mene da ću ja učiti i ovoga 1
[22:14] pedijatar iz liverpoola bodi organizaciji la sam po temama nd
[22:18] annual. L super.
[22:21] Što te motivira danas? Danas, baš kao danas.
[22:25] Mlada danas ne danas ovaj dan nego ovih dana.
[22:29] Uh, trenutno u životu što? 1 prekretnici.
[22:36] Jer ovo ga trenutno uz nastavu koja stalno teče ona teče i
[22:42] studenti su mi otkriće. Svaki tjedan imam novu grupu
[22:45] studenata, to je novih 20:05 mladih bića i onda uđemo u od
[22:50] ponedjeljka do petka. Upoznavanje znači i prenošenje
[22:53] znanja. Tom je odlično.
[22:56] Nudi pacijente koji vam svaki dan IL ali ono što me motivira
[23:01] je da trenutno završavam je prijevod knjige pola turnira.
[23:09] I očekujem da će za 2 tjedna bit predstavljanje knjige u Zagrebu.
[23:14] Voljela bih otići 1 primjerak u ženevu i trenutno sam ovih dana
[23:17] sva u tome te ovo pitanju fitness centar.
[23:21] Zato što je kulturni je napisao, to me više zanimalo kao
[23:26] povijesno, odnosno što je taj čovjek to imao za reći 3.
[23:31] Steve te i zašto je njegova knjiga kad je on otišao u
[23:34] švicarsku vojsku dok je on bio u vojsci se proširila europom i
[23:40] nikako nisam mogla doći do te njegove 1 knjige.
[23:43] Naći doktor kulturni je osnivač medicine usmjerene na medicinu
[23:48] osobe. Obiteljski liječnik koji je.
[23:52] Nu napisao je svoje eseje i objavio ih kad je već
[23:55] mobiliziran. Jan je rekao, kao razmišljao sam
[23:59] te sa ostaviti ono ima prečeg posla u ratu nego objavio svoju
[24:03] knjigu, objavljuje na francuskom jeziku 3 s 9 EI dok sam vratio
[24:07] iz vojske, knjige prošao europom i mene je.
[24:10] Nakon toga je on do 1986. Godine objavio jako puno knjiga.
[24:16] Nu smatra se 1 od najpoznatijih obiteljskih liječnika igrom
[24:21] slučaj bio kršćanin pa je dosta pisao o duhovnosti, ali njegove
[24:27] knjige su prošli cijeli svijet i on sam i predavao po cijelom
[24:30] svijetu i sad sam ja pročitala dosta njegovih knjiga.
[24:33] Nikako tu 1. I prije 2 mjeseca sam ju uspjela
[24:39] naći na engleskom prijevodu. I rekla sječu i previše odabrane
[24:43] tekstove na hrvatski i ući ću usput i moram priznati da mi je
[24:49] svako poglavlje je mjesec i pol dana.
[24:53] Donijelo neke nove. Nova razmišljanja.
[24:58] I zadnjih dana kako je knjiga gotova i kako sam završila
[25:01] prijevod, do kraja sam napisala predgovor kad sam prije 2 dana u
[25:08] smislu i ono o čemu razmišljam danas po tome znači gdje smo
[25:13] danas u svijetu u medicini u svijetu.
[25:18] Znači potaknuta tim razmišljam da ne bih htjela da smo tamo
[25:24] gdje bi on 3:09 e. Ali, samo me pitam gdje smo.
[25:29] I jer vidim da imam osobni osjećaj da smo ponovno na 1
[25:36] prekretnici da 1 dio. Čovječanstvo je jako pozitivan,
[25:41] optimističan i gleda domete umjetne inteligencije, novu
[25:46] tehnička dostignuća. Jako puno ljudi se okrenula
[25:49] ekologiji, duhovnosti, holističkom pristupu.
[25:54] I paralelno s tim imamo nikad više ratova.
[25:57] Imamo rat IU Europi, imamo. Aktualna zbivanja i.
[26:03] Samo u Europi. Znači je to zbog ratova par 1000
[26:06] ljudi mladih ili kakve noći pogine.
[26:10] Imamo utrku u naoružanju, imamo kaos, imamo.
[26:15] Promjenu međunarodnog pravnog poretka imamo.
[26:19] Po meni. Vrijednosti i sad se treba u
[26:24] tome snaći. I nekako mi se čini da više nego
[26:29] ikad moramo paziti na to da u tom svemu u tom nekakvom.
[26:34] Velikom ubrzanju ubrzanju ostanemo mirni.
[26:40] Ostanemo, mirni je taj dio moj promišljanja.
[26:44] Kao pojedinci mirni i zapravo da, nadam se da će prevladati
[26:48] većina koja ide prema ovom dijelu izgradnje.
[26:53] Jer cijeli život unaprijed bi rekao, jednostavno to si al.
[26:56] Gdje smo ušli u politiku? To je uvijek oko nas.
[27:02] Zdravstvena politika je u medicini.
[27:04] Ona je oko nas i mislim da jako bitno da.
[27:09] Nu tko god vodi? Općinu selo grad.
[27:15] U ny način od lokalne do globalne razine, da je jako
[27:19] bitno kakvo je vodstvo da jako bitna lidership.
[27:23] I da jako bitno da ljudi budu konstruktivni, a ne
[27:26] destruktivni. E sad to je tjelesno i psihičke
[27:30] socijalne i duhovne funkcije. Ili misliš da trenutno stanje u
[27:35] svijetu? S obzirom na tvoj.
[27:41] Na tvoje obrazovanje na tvoju struku ti si psihijatar
[27:44] psihijatrice on. Da.
[27:48] Utječe psihički. I duhovno na ljude.
[27:52] A da od a. Pogotovo na one koji su
[27:56] odlučili, ovaj se informirati svaki.
[27:59] Dan svjedočimo prekretnici koja je počela sa pandemijom bolesti.
[28:05] Covid 19 1 dan kažem kako sam dio tog pokreta u ženevi
[28:10] medicine usmjerene na osobu. 1 dan smo nekako zaključili da nam
[28:15] uz pandemiju bolesti covid 19 kreće pandemija mentalnih
[28:19] poremećaja. I da mi to ne bi nazvali novo
[28:21] normalno. Nego nekako već rekla bi novo
[28:25] normalno, ali ako to postaje novo normalno jel naći?
[28:30] Pandemija mentalnih bolesti jer je krenulo u cijelom svijetu da
[28:35] smo imali sad neprijatelja koji je nevidljiv.
[28:39] Virus po je nevidljiv, nepredvidiv da nismo imali lijek
[28:44] niti cjepivo i da nastala infodemija nikad kao do tada
[28:48] nismo imali paralelno toliko teorija zavjere, toliko svega na
[28:53] internetu. Jel ljudi koji vjeruju i ne
[28:56] vjeruju i povećanje. Ogromnog povjerenja i
[29:01] nepovjerenja u medicinu, dakle nastala 1 promjena koja je
[29:04] napala kod ljudi u glavi, pogotovo oni koji su tražili sve
[29:08] moguće informacije, a da nisu znali gdje točno da nađu
[29:12] provjerene informacije da je nastao jako puno anksioznosti,
[29:16] jako puno depresije u cijelom svijetu, a onda je došla u
[29:20] Zagrebu ili u odnosnoj u petrinju Hrvatskoj do potresa, a
[29:24] onda je došlo do rata u ukrajini.
[29:27] Ugostiti u Europi na bliskom istoku i sad taj dio rata moji
[29:32] kolege iz južne Amerike. Ja si stalno u stalnom smo
[29:34] kontaktu s ljudima iz cijelog svijeta.
[29:35] Oni ne ovise toliko to što nisam toliko stila rat u africi ili
[29:40] nešto. Ali to je dovelo do 1.
[29:44] Povećanja mentalnih poremećaja i mi svjedočimo toj pandemiji.
[29:48] Dakle, sve istraživanja ukazuju na porast anksioznih poremećaja
[29:53] depresivnih poremećaja od početka pandemije.
[29:58] Nu kod ljudi koji se puno su infodemiju se infodemije a to
[30:05] znači pandemija odnosno zaraza s brojnim informacijama od kojih
[30:10] ne znaš koje su točne. Pa onda gledaš da li postoji
[30:13] virus dale postojalo cjepivo dalo nadal po znači teorije
[30:17] zavjere, dakle brojne. Da li se liječe da on ne liječi?
[30:20] Tko li je kako kute za značilo da on inače nastala jer?
[30:24] Ljudi se bore oko toga kome vjerovati.
[30:28] Imamo velike promjene. Znači vidimo u istraživanjima da
[30:32] ako su prije ljudi jako. Traži lijek koji je najnoviji.
[30:38] I koji je? Koji je novi hit u medicini?
[30:44] Jel onda vidimo sa trendove da jako sve više ljudi u svijetu
[30:48] traži? Lijeku je dobro provjeriti i
[30:49] koristi se 30 godina i da zapravo ne voli više liječnika ž
[30:54] znate, ovo vam je. Najnovija generacija lijekova da
[30:58] vidimo promjene u povjerenju vidimo još više.
[31:04] Znači kako smo prešli na online rad.
[31:07] Koji je dobio svoje prednosti, ali je on line rad doveo naći
[31:14] sad puno radnih mjesta. To nije bilo do pandemije i da
[31:17] puno ljudi sada radi. Virtualno je kombinacije uredski
[31:22] posao ovako doveo je do prednosti, a ne moraš putovati
[31:26] na posao. 2:00 može biti više u prirodi itd.
[31:29] Ali bome doveo je i do psihičkih smetnji povezani sa online
[31:32] radom, tako da smo već 1 godine. Imali kao pojavu koju smo
[31:38] nazvali zum fatiga da će početi koristiti um ali jako puno sati
[31:42] razumu. Nije normalno za mozak.
[31:45] Pa dolazi do umora mozga i dolazi do jer mozgu.
[31:48] Nije prirodno da je 10:00 na ekranu, tako da došlo je do sve
[31:53] više istraživanja utjecaja interneta na naš mozak.
[31:59] Ja ne znam rezultati, a svaki dan su novi, ali ono što znamo i
[32:03] što nam pokazuju trendovi u mentalnom zdravlju, to je da će
[32:07] ovo biti stoljeće, a novih mentalnih poremećaja, bez obzira
[32:14] na ove druge stvari, a vodeći problem će biti usamljenost.
[32:18] A ne depresija. Unatoč tome što sve više
[32:22] komuniciramo preko interneta, digitalno to nije za mozak
[32:26] prirodno. Usamljenost i ovisnost o
[32:31] internetu sa svim vrstama onda ovisnosti.
[32:36] U mreže, tako da ovisnosti o igricama ovisnost OI ne bih ni
[32:43] govorila. Bit će pre depresivno
[32:44] projekcijama koliko će desetak milijuna ljudi imati novi
[32:49] sindrom u mentalnom zdravlju, dakle usamljenosti ili koliko će
[32:52] biti trendova čak i ovih negativnih misli i suicidalnih
[32:56] ideja da su projekcije. I zato sad svijet ide prema tome
[33:01] kako je to spriječavamo i zato se kao ciljna populacija vide
[33:04] djeca i mladi. Znači ja bih rekla opet kažem,
[33:08] tim se više bave neuroznanstvenici, ali taj naš
[33:10] ljudski mozak se razvijao kroz cijelu evoluciju i ja sam
[33:16] naučila još od djetinjstva i mladosti iz biologije da priroda
[33:20] ne trpi skokove. Da priroda trpi korake.
[33:25] I činimo nagli skok u evoluciji nastaju problemi i sad ljudski
[33:29] mozak koji se razvijao toliko. Desetaka i stotina 1000 godina.
[33:37] U zadnjih eto par desetaka godina ili zadnjih 5 godina.
[33:42] Doživljava nešto što ne možemo predvidjeti ishode, a osobito
[33:46] mozak djece na čelu vidim male bebice ili malu djecu kako
[33:49] skrolaju po mobitelu. Osobno mi nije dobro.
[33:53] Jer razmišljam ka kakve stvaramo ljude i kako će se ta ti mladi
[33:59] ljudi nositi sa onim što evolucija ne pozna.
[34:04] Ono što vidimo trenutno, to je kao što sam rekla, te nove
[34:08] fenomene kao što su hikikomori. I slično, ali to nije novi
[34:12] fenomen već. Znači hikikomori je fenomen koji
[34:16] je već. Prisutan je po japanskom
[34:21] znanstveniku i dobio ime prisutan prisutan otkad je
[34:23] internet. Samo sad imamo eksploziju.
[34:26] Znači da imamo mlade ljude, češće mlade, a sad već imamo.
[34:32] Trendove ali to je samo 1 ostavljenome na.
[34:34] Dakle ljudi koji su se toliko navukli na internet i na život
[34:39] preko mreže da. Uopće ne idu izvan kuće,
[34:46] roditelji im donose hranu ispod ispred vrata idu samo na toalet.
[34:51] I cijeli im je svijet postao virtualni, oni više ne znaju
[34:54] komunicirati uživo. Čak se razviju hikikomori
[34:57] poslovi, onima iz svoje zajednice i onda je zadnji
[35:01] zadnja brojka od prije 5:06 godina koju sam čula bila ono
[35:04] tipa. Deseci milijuna ljudi u svijetu
[35:07] načine 100,000. Koji imaju taj fenomen za koji
[35:12] naša službena psihijatrijska klasifikacija ne poznaje.
[35:15] AI znači, ako je to bilo prije pandemije kovida, meni rijetko u
[35:21] Hrvatskoj. Onda meni sad sve češće da mi
[35:24] dolaze mladi ljudi dobre kad dođu.
[35:29] Koji govore da su. 5:00 dnevno na mreži da su ovisni o
[35:35] igricama, da im je prestao društveni život i sad mi je sve
[35:39] normalnije čuda imaju partnera, partnericu, virtu se normalnije.
[35:46] Doktorice imam curu 3 godine ona je u indiji nismo se sreli.
[35:50] Naša veza je odlična. I misjak volimo i nači sat ja.
[35:58] Trebam to. Razumijete li?
[36:02] Znači zato i kažem da dosta učim od kolega iz svijeta.
[36:07] Do tražimo te granice normalnog sastava te granice pomiču.
[36:12] Umjesto da na taj neki način. Nu se i novi psihijatrijski
[36:18] skupovi, a to je sve jako brzo. To je zadnjih 5 godina od
[36:20] pandemije. Mi zapravo tražimo sad najbolje
[36:23] terapije. Dakle, kako sad pomoći u
[36:27] ovisnosti o igricama, ovisnosti o internetu ost sve mom što
[36:32] priča. Dobro u iznosu informacijama.
[36:34] Informacijama sada ću, ali pomalo ekranu neće ekranu nego
[36:40] sučelju oh skrolanju latvije, stimulaciju, dopaminu, dopaminu
[36:46] onda se traže kao dopaminski detoks jer svaki taj skrola evo
[36:51] nas u molekulama. Luči puno dopamina.
[36:55] I sad je mozak naučio na dopamin dopamin i dopamin i onda ima ona
[37:00] istraživanja od prije. 10 godina da neke igrice za mlade za mozak
[37:04] u razvoju su 1 kad ih tivne kao heroin znači 1 vuk mozak jer
[37:09] mozak u razvoju kod mladih kao heroin s za ovisnost o tvarima
[37:15] imamo neke tehnike a ovdje. Smo se naglo suočili, a što sad?
[37:22] Tako da mi na razini s svjetskoj.
[37:27] U mentalnom zdravlju traži se najbolje terapije za odvikavanja
[37:31] za ljude koji su postali ovisni ovog online kladionicama.
[37:36] O dakle, to je ta tehnologija. Dakle može biti jako korisna.
[37:40] Dakle, ljudi mogu sve lakše dužni informacije i predobro,
[37:44] dakle prednosti svega ovoga, ali uvijek imamo i rizike koje u
[37:48] svemu znanosti, ali je dobio nobili je nobelova nagrada kad
[37:56] je on odlučio darovati, bilo je paralelno sa brojnim otkrićima.
[38:00] Bila je njegov nuspojava l način prednosti i mane svega.
[38:06] Meni se čini nekako da. Puno izazova je čovjek proživio.
[38:14] Jako dobro je odgovorio na na te brojne izazove.
[38:17] Sad kad govorimo o ratovima koji se odvijaju u ovom trenutku
[38:20] imali smo i 1 i 2 svjetski rat, pa i brojne druge ratove kroz
[38:25] koje smo prošli kroz velike traume boli itd.
[38:29] Pa čovjek preživi. Ja sam osobno reci maxu u svom
[38:34] životu na nekim primjerima shvatio koliko smo otporni,
[38:38] koliko smo izdržljivi, vjerojatno tako i ti.
[38:43] M. Što je što je pozitivno u
[38:47] cijeloj toj priči, recimo. II nepovjerenja u institucije
[38:54] možda IU znanost u trenutku kada je počeo se koji događati, što
[38:57] je pozitivno u ovoj situaciji trenutno u kojoj se nalazimo da
[39:02] smo možda postajemo ovisni o informacijama i sadržaju.
[39:06] Da li da li vidiš neko nekakvo rješenje ovom svemu tome?
[39:11] Kad kažeš to je pozitivno. Pa ja sam toliko prirodi
[39:14] optimist da ja sve vidim pozitivno, temeljno, jer valjda
[39:18] vam. Nu ne bi ni preživjela puno toga
[39:24] što sam prošla isto. Ja mislim i upravo ova medicina
[39:29] osobe naglašava IU zdravlju i bolesti.
[39:31] Koliko je bitno promatrati čovjeka te faktore rezidencije
[39:34] otpornosti znači postaviti pravo pitanje jer ja ne znam da li
[39:39] postoji 1 vrste koja je toliko otporna kao čovjek.
[39:43] I to je ona stara poslovica što te ne ubije te ojača, ali sa
[39:47] protiv naše rezidentnost, a naša otpornost može biti vrlo jaka i
[39:52] mi možemo iz. Mi možemo zaista koristiti ono
[39:56] što mate gabor naziva mudrošću traume znači trauma i stres nas
[40:03] mogu jako puno toga naučiti. Dobro me da iz njih izađemo još
[40:08] otporniji. Tako da kažem Viktor frankl
[40:14] inspiraciji puno ljudi kroz svijet stakla je negdje možemo
[40:18] uvijek naučiti ovo što smo već dosadi govorili da kad prođemo
[40:23] nekakvo stresno i traumatsko iskustvo, zato ga jako bitno ne
[40:26] potisnuti, ne potisnutu, ne, ne potisnuti.
[40:30] Ne reći, ovo se nije dogodilo. To je nemoguće, naš mozak ne
[40:35] može potisnuti. Znači mi imamo svoj hipokampus
[40:40] ja to onako jako laički kažem imamo svoj veliki CDIES 10 IKODO
[40:46] trudnoći AI od rođenja nadalje do kraja života mimo tamo u
[40:49] svojoj memoriji mimo tamo svoje iskustvo su negdje u mozgu.
[40:53] Znači imamo te centre vezane uz emocije i zato.
[40:57] I lijepi i ružni događaji su negdje pohranjeni ovdje.
[41:00] Ružni događaji imaju svoju molekularnu pohranu.
[41:03] Znamo gdje smo u mozgu. Ako ih potisnemo oni negdje
[41:08] stoji radi bolesti psihičke i fizičke.
[41:11] Dakle zato trauma neprerađena. Načine proračuna trauma
[41:16] neotvorena. Potisnuta u nesvjesno dovodi
[41:22] vremenom do psihičkih fenomena, što je za mene još lakše.
[41:27] I dobro ja kažem pacijentima, dobro je da se to sve zbog
[41:29] paničnog poremećaja, to je dobro.
[41:32] Problem je što pokazalo se da ne potisnuti neliječen 5 SP zbog
[41:37] traume II veze mozga i tijela dovodi do psihosomatskih
[41:40] bolesti. Imamo te linije ono hašimotov
[41:45] tiroiditis ti pretenzija dijabetes ulcerozni kolitis
[41:50] znači te bolesti psihosomatske itekako ili auto ili onkološke.
[41:55] Dakle mi danas itekako znamo da je svaka tjelesna bolest vezana
[41:58] iz psihol e sad ako mi tu trebamo proradimo ako ju
[42:05] osvijestimo. I proradimo sa stručnjakom ako i
[42:11] sa bližnjima. Ako negdje iz nje nešto naučimo,
[42:16] bila trauma, rat ili bolesti i. Gdje je granica kad te pitam
[42:22] gdje je granica? Mislim na to koliko je pametno
[42:26] vremena uložiti u istraživanje te traume.
[42:32] A koliko je, čini mi se da postoji problem i kod ljudi koji
[42:37] se previše fokusiraju na. Naravno.
[42:40] Na svoj probleme probleme još veći.
[42:45] Ako ne sami znači ukoliko osoba se muči godinama jer je prošlo
[42:51] neko zlostavljanje nešto negativno, ne znam bili na
[42:55] režimu i respiratorom kovida načini nakladi iskustva,
[42:58] doživjeli smrt bliske osobe, naći neku neko iskustva i to
[43:01] vrte same. To je samo loše da će mi se
[43:03] vrtimo onda u nekakvim opsesivnim mislima koje ne
[43:06] možemo riješiti. Ostajemo robovi i budemo ljuti
[43:10] depresivni, vrtimo se u krug nekakvim svojim životnim, a
[43:13] život prolazi i možemo proći tako desetljeće 2 desetljeća
[43:17] živjeti u nekoj prošlosti. Betonirani u traumi to jako
[43:21] loše. Znači mi je u životu uvijek ima
[43:24] smisla, mi moramo proći, mi moramo.
[43:27] Mi moramo se najčešće sa stručnom osobom.
[43:32] Broj očitoj nije dobro potisnuti, nije dobro ostati u
[43:36] betoniran. Evo ja mogu reći iz osobnog
[43:39] iskustva da sam zaista imala puno pacijenata, spis bio moj
[43:42] cijeli radni vijek su osobe sa 5.
[43:45] SPOM ja sam tako sretna jer je jako malo njih.
[43:51] Teško bolesna, pripremilo i jako puno njih vedro i dobro i bez
[43:57] lijekova i mislim prošli smo svakoj periode jer smo se morali
[44:01] suoči s tim što su prošli u ratu ili kroz neku bolest jer smo
[44:05] prošli zajedno jer su oni imali povjerenja.
[44:09] To meni ispričati dobiti nekakvu perspektivu.
[44:13] Recimo kad govorimo ljudi s ljudima s peteom ponekad 1
[44:17] ponekad 1. Jednostavna rečenica kaže da je
[44:19] njima pomogla rečenica. Recimo kad bi znao doći ne znam.
[44:24] Hrvatski branitelj koji je došao potpuno.
[44:26] Ono prijatelji ga donijeli u ambulantu, ne i sad.
[44:31] Trebam sebi priznati da on ne spava da.
[44:34] Da je drugačije kod kuće, da ima noćne more da razbija krevet dok
[44:38] spava da on vojnik koji je jak bio uvijek stamen jel sluša
[44:43] rokenrol prije sad se promijenio.
[44:47] I onda moja rečenica pa normalno je da ste razvili ove simptome.
[44:53] To je normalna reakcija na nenormalnu okolnost.
[44:57] Sad krene. Kako biste normalno da normalno
[45:02] imate ove simptome. To znači da ste ljudsko biće,
[45:05] niste robot ili vaši simptomi su normalne reakcije mozga i tijela
[45:10] na ono što ste prošli? I sada ono kao ja sam psihički
[45:14] bolestan u ovo normalna reakcija nenormalno.
[45:18] Krene razgovor i zapravo krenemo otvoreno što se zbivalo i polako
[45:23] vidimo kroz puno kroz 1 broj stranci.
[45:28] U kojima ovo što si super rekao ne ne psihoanaliza, ne kopati
[45:32] beskonačno po događaju, ne samo ćemo mozgu raspuhati vjetrove
[45:37] traume nego vidjeti. Dobro.
[45:44] Ako nosimo neki osjećaj krivnje je on realan ako smo ako imamo
[45:51] te nekakve situacije, znači ako trebamo neke dati lijekove da
[45:54] ublažimo oluju u mozgu, idemo ih dati.
[45:58] Idemo vidjeti gdje je smisao, zašto da se uhvatimo pozitivno.
[46:03] Idemo se okrenuti prema djeci obitelji. 3 godine ćemo i.
[46:11] I ovoga i kažem, tak mi je divno kad hodam ili mojim osijekom ili
[46:14] gdje sam radila 8 godina ili zagrebom i maknem bivšem
[46:17] pacijentu. Koji je super, koji dobro.
[46:21] I to mi je odličan osjećaj što jako puno mojih pacijenata s 5
[46:24] SPOM viđa bih eventualno jednogodišnjih.
[46:28] Načina i najčešći tvoji pacijenti su bili veterani.
[46:32] O. Zato što sam počela sa
[46:36] psihijatrijom odmah nakon rata nakon staža i bila sam u tom.
[46:42] Sami su stožeru kao studenti. Onda je tako me kako sam, kako
[46:47] su dominirali pacijenti, tako se razvijala je moja karijera, pa
[46:50] onda naravno u Osijeku 90 osme da je bilo je SPA, ali mene je
[46:55] zanimalo što jedete. Pa sam javila da je pete
[46:59] psihosomatski poremećaj da on napada tijelo.
[47:05] I, dušo i. Opet bioloska psihološko,
[47:09] socijalno i duhovno. Dakle da dalić neko razviti post
[47:13] romanskih stresni poremećaj ovisi o ličnosti koliko ima
[47:16] godina, koliko je bila razvijena ličnost od traume koje neka
[47:20] osoba prošla IU socijalnom kontekstu poslije koliko bila
[47:23] podrška obitelji, zajednice LI onda sam vidjela kako je to
[47:28] psihosomatski poremećaj da im je najčešći tjelesni simptom bol?
[47:34] AU mozgu, najstariji evolucijski fenomeni su strah i bol.
[47:39] Njih imaju i primitivne vrste. Već od amebe, ali i znači strah
[47:47] i bol nas čuvaju strah da bježimo ili se borimo i bol da
[47:53] se brani mail, oni su mozgu, imaju puno krugova koji se
[47:57] preklapaju i zato kad osoba prođe traumu. 1 od najčešćih
[48:01] fizičkih simptoma je bol kronična bol koji ide iz mozga.
[48:05] Ona je u mozgu. Zbog traume, ali se manifestira
[48:08] na tijelu kao kronična bol. Tako da sam ja počela raditi
[48:12] odmah kao specijalizant psihijatrije u ambulanti za bol
[48:15] u Osijeku. Što znači bol u smislu znači ne
[48:20] radi se. Fizička bol su bolesti u boli
[48:26] koliko to boli izmišlja koliko izmišljena, koliko je stvarna.
[48:33] Znači jer je čovjek osjeća. Ona je subjektivno iskustvo.
[48:38] Cesarić je rekao, jelda da neko sa svojom boli i da se otkritom
[48:41] ranom svi neka vide. Znači neki ljudi svoj bol u
[48:45] jakom osjećaju, manifestiraju, pokazuju neki šute u svojoj boli
[48:51] i znači bol može biti uzrokovana tjelesno psihički socijalni i
[48:56] duhovno. Do danas u svijetu postoji
[49:02] medicina, bolje specijalizacija. Kod nas će uskoro biti su
[49:05] specijalizacija jer se pokazalo da je zapravo različiti su
[49:11] uzroci i bol. On recimo se ozlijedimo ako
[49:18] imamo opeklinu, ako se opečemo što smo to sam još istraživanja
[49:22] na miševima narudžbe. Ako imamo vojsković, znači imamo
[49:26] bolu opeklinu l naše. Mi ćemo nanosekundama će ako se
[49:30] opečemo na prstu, naš mozak dobije informaciju da odmaknem
[49:34] ruku da boli, ne, to je fizička bol.
[49:39] Ali mozak dobiva informaciju centrima.
[49:43] Ne čini odmaknemo prsti i to je uvijek vezao mozak, mozak,
[49:47] tijelo, jal SA. To je fizička bol, ali kad mi
[49:50] imamo recimo osobu koja je imam. Ne znam metastatski rak ili
[49:54] amputaciju ruke i metastatski rak i ta metastaza boli a imaš
[49:58] rak. E sad tu imamo i fizičku bol i
[50:03] psihičku jer im. Bolest i socijalno jer imaš
[50:07] svoju obitelj, prijatelji i duhovnom ima metastatski rak i
[50:11] sad je zadatak liječnika procijeniti koje su komponenti
[50:16] boli. Uzrokovane.
[50:19] Ja i zbog terapije nećemo davati analgetike.
[50:25] Samo analgetik osobe koja ima i psihička komponente boli a sada
[50:29] se vratimo na ove spike s perom. Znači nema organskog uzroka,
[50:33] tijelo je ok, ali jako boli tijelo cijelo.
[50:37] Znači to je najčešće kronična bol po cijelom tijelu bila ili
[50:40] glavobolja i bol kao poput kao kad imam gripu da će bol u
[50:43] cijelom tijelu koja je uzrokovana traumom.
[50:47] I je ovoga, tako smo istraživali još u ambulanti za bolest od
[50:51] početka moje karijere. Anesteziologija.
[50:54] Tada je to bila ovaj dok je finger koja je osnovala
[50:57] ambulantu za bol u Osijeku. Danas si to profesor radoš vodi
[51:00] fenomenalno Osijeku i meni je bilo genijalno.
[51:03] Danas tehnologija sjedimo zajedno i oncology i radiolog i
[51:07] promatramo čovjeka s druge strane koji nam je došao jer ima
[51:11] glavobolju i migrenu ima bol u nogama u ne znam ima li.
[51:16] I da vidimo što je uzrok boli i određuje mu terapiju.
[51:19] Terapija je bila onda zajednički dogovorena.
[51:22] Ja ću kao psihijatar ako treba uskočit.
[51:26] Kolega će uz pločice svoje metode modo kiruških.
[51:30] I tu sam upoznala vezu izmjena. Boli sam upoznala u vezu između
[51:36] psihe i tijela. Najbolje.
[51:39] I tu je počeo moj put psihosomatske medicine.
[51:41] Dakle, krenula sam s veteranima. U ambulanti za bol sam.
[51:47] Se počela ono bila sam opsjednuta s boli gdje god dok
[51:51] me ne boli ugoda bol i ugoda nasuprot boli ugodan e sad.
[51:57] U našem mozgu boli u kojoj je u istim krugovima mozgu.
[52:01] To još i platon rekao bol i ugoda su kontinuum.
[52:05] Pa sam ja gledala ono kako izboli dozu ugode a gledam e
[52:09] Marijana isti krugovi u mozgu su i zaboli za ugodu nači gdje su
[52:12] centri za bol u mozgu kao da to s tim sam počela kad sam otišla
[52:17] UU kroz rad ambulante za bol su mi sve češće dolazili bolesnici
[52:21] sa rakom. Pa sam otišla IU tu psihologiju
[52:25] i tako tu psihosomatiku, dakle vezu duše i tijela i do medicine
[52:31] osobe. To je moj put.
[52:32] Dakle nikad nikad ne gledam čovjeka kao.
[52:35] Kućicu. Kućica tjelesna kućica jer kako
[52:39] bi to bilo sad recimo danas imam pacijenti se javljaju koji su u
[52:45] radni migranti iz nepala egipta ljudi iz ukrajine.
[52:50] Kako da ja sad kad mi dođu radi depresije?
[52:53] Ne razmišljam o trans kulturalni razlikama.
[52:56] Ne razmišljam da čak došli su 10.
[52:59] Danas samo pitam kao psihijatar. Bez da razmišljam o socijalnom
[53:06] kontekstu, jel sam kako, a taj isti čovjek može doći zbog
[53:10] visokog tlaka. Doktoru koji se bavi kardiologu.
[53:16] I on mora znate da je uzrok tog visokog tlaka možda zato jer
[53:20] došao je neku ratu danas jal ne možemo odvojiti dušu i tijelo
[53:26] jer ćemo krivo liječiti. Znači i zato ovoga.
[53:30] Svijet kaže da će biti ovo stoljeće.
[53:33] Stoljeće te mainboard medicine, dakle medicine.
[53:38] Holističkog pristupa. I zaista reforma zdravstva u
[53:47] cijelom svijetu ide prema tome da se stvaraju.
[53:50] Centri u kojima zajednički raditi.
[53:54] Zajednički. Zanimljivo je da nešto što je
[53:57] toliko logično da nam treba toliko puno vremena te smo iz
[54:01] istog planeti se ponaša na taj način već.
[54:06] Jer kažem iz povijesti ništa ne naučimo jer stari kinezi mi smo
[54:11] znači uveli preko bilanci za bol u Osijeku, akupunkturu nazad u
[54:15] medicinu koja je danas ide preko HZZO.
[54:18] A jel bilancama? Si na dnu kako su ti kinezi bez
[54:23] deformiralo znali bocnuti točkicu.
[54:27] U kojoj mi danas znamo u tijelu da se baš tu luče najviše
[54:30] dobijenih opijata kako su oni to znali prije 1000 godina l ne
[54:35] znam, ne znam kako su znali, ali znam da danas kad pratimo mozak
[54:39] vidim da su pogodili točkicu. Znači taj nekakav dio mene je
[54:43] moj mentor naučio na ruđeru boškoviću.
[54:46] Bila sam od 1 godine studija, njihov stipendist Marijana čitaj
[54:50] povijesne knjige povijesti medicine ćeš sve nać IA,
[54:56] medicina ti je trend. Imaš kroz povijest ljudsku i
[54:59] najviše ćeš naći kako emo te valove.
[55:01] Uvijek se malo vratiti pokretu. Učiti genetiku, ali se malo
[55:06] vrati hipokratu II zaista sam sretna osoba jer si mila
[55:10] fenomenalne mentore. Mislim da je to da moraš biti
[55:13] sretan čovjek ako imaš dobre učitelje ali i ovoga tako da sam
[55:17] ja držim toga i odem ja malo i danas hipokrat zdravom tijelu je
[55:22] zdravi duh rekao nilda evo nas duha znači je opisao taj dio i
[55:29] svi filozofi. Dakle bavili su se itekako ovim
[55:31] spiritualnim i psihičkim i tako kroz ljudsku povijest kaže
[55:36] dekart a. Koji je napravio u podjeli sad
[55:39] opet se vraćamo. To je logično, ali medicina kad
[55:43] je ušla jako tu materijalistički redukcionizam, onda je bilo kao
[55:47] vjerujem u ono što vidimo okom i što možemo izvagati.
[55:50] Tako sam ja lagala mjerila, a kako izmjeriti psihu?
[55:55] Ili duh. Da meni se često nameće pitanje,
[56:00] a preko puta mene ovaj evo kao i ti.
[56:04] Ovaj su mi znanstvenici u velikom broju potpis te mi se
[56:10] nameće pitanje da li je znanost, a onda limitirajuća za za
[56:14] čovjeka i našu potragu za znanjem zato što je nemoguće te
[56:18] sve izmjerimo. I nemoguće je sve empirijski
[56:21] dokažemo. Da možeš dokazati ljubav
[56:25] empirijski. Mi se možemo igrati molekulama
[56:28] emocija, imamo i tu knjigu i gledati.
[56:31] Ja imam predavanje za studente neurobiologije, zaljubljenosti.
[56:34] Popis prikazuje mozak u zaljubljenom stanju.
[56:36] Mozak u ljubavi. Znači možemo gledati na FMA raju
[56:40] koji regije, koji krugovi itd. Ali ne možemo sve dokazati
[56:44] empirijski i ja sam zaista imala sreću biti sa.
[56:48] Jako poznatim znanstvenicima u svijetu i sad ih srećem i svi
[56:52] oni itekako razumiju holistički pristup.
[56:56] Vrhunski znanstvenici u svijetu bi najbolje itekako kad svima
[57:00] razgovaram, a koji su me naučili.
[57:03] Jer nikad ne gledaju redukcionistički, uvijek gledaju
[57:07] šire. Znači mislim da je to poanta i
[57:11] oni upravo kažu vrhunski znanstvenici.
[57:14] Zato i traže kako da misle da istražimo u čovjeka.
[57:20] A pogotovo sad kad toliko toga možemo.
[57:22] Znači sjećam se kad sam bila na kraju studija medicine, ono
[57:26] ostale su mi poruke. Profesor radman, koji je uvijek
[57:29] vodio institut za istraživanje života u Splitu, kad nam je
[57:33] rekao ko studentima, ja sam bila ondje zgodna strane.
[57:36] Nemojte zaboraviti da nekoliko karcinoma krene rasti UU svake
[57:40] godine u životu svake osobe, ali tijelo ima dovoljno otpornosti
[57:44] borbe da se bori. Stanice se stalno dijele al ako
[57:47] je organizam jak nećemo ni znat. Tak takve stvari, ali naše
[57:53] tijelo se jako može borit i Boris vakuma protiv bolesti
[57:56] imaju nevjerojatnu snagu iscjeljenja, svoju prirodnu
[57:59] jelu. Pa onda kad mi je reka da mi je
[58:02] rečeno kao studentu, uskoro ćete moći gledati živi mozak u
[58:06] akciji. Nemoguće je bilo 30 godina, onda
[58:11] sam bila kod profesora krešimira krnjevića na mjerilu kad je
[58:14] feral izumljen. Gledat mozak živi u akciji i sad
[58:20] možemo gledati prilikom raznih. Situacija taj mozak u akciji
[58:24] znači, ali kažem vrhunski znanstvenici onda bila genetika
[58:27] hit. E sad genetika.
[58:30] E to je bilo doba mog s. Odje e pjege.
[58:32] Da se mi ćemo otkriti sigurnost, rješenje za sve bolesti kad
[58:36] ljudski genom dešifriramo meni je rekao mentore, smiri se
[58:40] Marijana, nećemo otići ćemo kod otkrit ćemo gene.
[58:46] On ali to onda on to još nije nazvao.
[58:50] Kako vanjska okolina utječe na ekspresiju gena?
[58:55] Smo onkogenim a još tad pričali naši govori mom 91 drugoj.
[59:02] I zapravo sad je epigenetika i gledali smo ljudski genom.
[59:07] Sad nam i ljudskih konektom. Znači ta povezanost gledali smo
[59:12] mozak kao regije, sagledamo krugove.
[59:16] Znači gledamo krugove. Ovo što je akademkinja demarin
[59:21] neuroplastičnost. Meni je to kad smo pričali o
[59:23] optimizmu. Ja sam oduševljena sa
[59:25] neuroplastičnosti je svaki dan vidim način, možemo vidjeti da.
[59:30] Mi snagom svoga uma uz 1 pozitivno okruženje radom na
[59:36] sebi možemo čuda raditi u mozgu. Gledala sam to kod znanstvenika
[59:43] svojih pacijenata. Da do zadnjeg udaha do smrti
[59:48] možemo mijenjati mozak i to mi je u autu, pogotovo kad radim s
[59:51] oboljelima od demencija. Ili s tim ljudima koji mene ova
[59:56] oštećenja nakon recimo operacije tumora mozga.
[1:00:00] Kako se mozak oporavi to mi je u ao i kod ljudi s 5 s perom i
[1:00:04] zapravo. Ta naša neuroplastičnost mi je
[1:00:10] generalno fenomenalna, što znači da mozak ima pravilo kao i
[1:00:13] cijelo tijelo. Jozi to rusit čita i kreira iz
[1:00:17] slika i uči koristi pozitivne informacije i mozak će se
[1:00:23] razvijati. Ako želiš čitati negativne
[1:00:26] informacije i klikat loše i toksičnu okruženju.
[1:00:33] Lijepo preuzimaju odgovornost da se uništavaš.
[1:00:37] I ja bi se malo vratio, napisao je spis.
[1:00:44] Nisam htio pitati zapravo da li išta znaš o radu sa pacijentima
[1:00:50] u Americi? Znam da se to trenutno događa.
[1:00:53] Vrata veteranima američke vojske kroz psihodelike da li išta znaš
[1:00:58] o tome? Da li se tu išta istraživala?
[1:01:02] Trenutno. On mi.
[1:01:08] Zapravo ne samo na razini da sam pročitao par istraživanje da
[1:01:12] znam da su trenutačno je trenutno pretkliničkih
[1:01:15] istraživanja. Kao i da se traži najbolje
[1:01:19] poznaješ nje 5 SPA apsolutno je su istraživanje IO tome.
[1:01:24] Nu. Pete spe jako dinamičan kad
[1:01:28] govoriš o američkim veteranima, evo ja zaista.
[1:01:31] Pa skoro 30 godina pratim. Liječenje SPA kod ratnih
[1:01:39] veterana i sve te faze. Imala sam sreću da je moj
[1:01:43] mentor. Imam 1.
[1:01:46] Lucas konopka, neuro znanstvenik koji se bavi veteranima Americi.
[1:01:51] I onda sam mogla učiti od čovjeka koji je jako puno toga
[1:01:55] naučio i danas muči i zapravo. Kod 5 SPA.
[1:02:02] Traži se u mozgu 5 SP je super što sad možemo promatrati u
[1:02:07] mozgu koje su regije oštećenjem? Pozitivna stvar je što to
[1:02:12] jasnije vidimo i možemo tražiti da lijekove SP je kompleks.
[1:02:16] Znači kod nekih ljudi su 1 regija mozga oštećeni, a kod
[1:02:20] drugih druga. 3 simptoma dok nije ista regija mozga za noćne
[1:02:25] more i krug mozgu za. Ne znam smetnje pamćenja l ali
[1:02:30] takodje lijekovi ovise o tome nažalost jako puno prijedloga za
[1:02:35] liječenje p 3 SPA išli iz hrvatske za svijet zbog
[1:02:38] domovinskog rata, tako da smo mi itekako sudjelovali u
[1:02:40] predlaganju liječenja ratnih veterana.
[1:02:43] Naša iskustva tako da su se često pozivali po svijetu da po
[1:02:48] našim iskustvima učimo druge, nažalost jer smo imali rat.
[1:02:54] Ono što se promijenilo, to je, dakle, traži se i dalje lijekovi
[1:02:57] li šta je problem kad govorimo o veteranima što su novi ratovi
[1:03:01] okrutniji što imamo te blast ozljede što imamo drugačije
[1:03:05] slike 5 SPA nije ista slika pete spali prije 30 godina i danas
[1:03:09] tako da se traži lijekovi i liječenja, recimo za potpuno
[1:03:13] nova oružja, tako da ovaj znam za istraživanja psihodelicima
[1:03:16] znam za istraživanja ovo ne farma farmakološkim metodama.
[1:03:24] Recimo na dalekom istoku koriste terapije izlaganjem.
[1:03:29] Gledala sam terapije hipnotičke terapije sam gledala, to mi je
[1:03:32] bilo u Australiji. Bila sam u izraelu gledati kako
[1:03:36] liječe. Bila sam u puno zemalja da vidim
[1:03:40] zapravo ono što sam vidjela, to je ne psihoanaliza.
[1:03:44] Ne znači, vidjela sam što ne što da i kažem ovaj dinamičan proces
[1:03:51] u kojem očekujemo i rezultate, obzirom na jako puno kad
[1:04:00] govorimo o američkim veteranima, recimo istraživanja nam toj
[1:04:04] populaciji. Su nam pomogle da bolje shvatimo
[1:04:07] multiplu sklerozu. Zašto?
[1:04:09] Zato što. Jako puno oboljelih od 5 SP
[1:04:13] razvoja tjelesne bolesti, među njima multiplu sklerozu kojim
[1:04:17] američkim veteranima, ali kako su oni imali financijskih
[1:04:19] sredstava da ulože u srcu, zašto je nakon 1 rata u perzijskom
[1:04:24] zaljevu? 2:06 1000 vojnika bolje od ili
[1:04:28] ne znam točno od multiple e onda se počeli su uživati veza između
[1:04:33] mog stresa i multiple. Kroničnog izlaganja traumi.
[1:04:38] I to je napravilo revoluciju da razumijemo povezanost stresa,
[1:04:42] traume i takve bolesti. Znači istraživanja, na
[1:04:47] veteranima su nam pomogli da razumemo bolje vezu.
[1:04:51] Stresa traume i tjelesnih bolesti općenito.
[1:04:55] I to jako povezano, recimo. Ljudi koji imaju multiplu
[1:05:00] sklerozu a to je opet skup bolesti nije 1.
[1:05:06] Ali osnovno obilježje je da nam dijelovima m.
[1:05:11] Živčanih stanica nedostaje mi je lin nešto autoimuno gricnem.
[1:05:15] Je li dakle kao da sad sa optu kablo maknemo izolatorom i
[1:05:20] ostane struja? Dakle da zapravo nove lezije
[1:05:25] nastaju u vrlo često 7:54 tjedana nakon izlaganja novim
[1:05:29] intenzivnim stresorima. I zato je jako bitno da kod
[1:05:36] oboljelih kod ovakvih poremećaja imamo psihološku podršku.
[1:05:38] Tako ne možemo liječiti samo fizički.
[1:05:42] I tu je psihosomatska medicina jako važna.
[1:05:47] Svih womack a medicina je u njemačkoj.
[1:05:52] Od prije drugog svjetskog rata specijalizacije.
[1:05:57] Švicarska, zapadna Europa, amerika, kanada, australija.
[1:06:02] Rođendan onda ne idemo na kliniku za psihijatriju nego
[1:06:05] kliniku za psihosomatsku medicinu.
[1:06:07] LI onda im je u tu kliniku imamo psiho, kardiologija, psiho
[1:06:13] onkologija, psiho, liječenje neplodnosti, psiho.
[1:06:17] Gdje dolaze ljudi koji rade na psihološkim aspektima te
[1:06:21] bolesti. I to je nešto što.
[1:06:26] Ja ispadam često i smiješna. M recimo pitam profesora u
[1:06:30] freiburgu. Profesore, kako vi znate da baš
[1:06:34] za onkološke pacijente treba je dijagnosticiran rak dojke baš 10
[1:06:40] seansi s tim temama. U tom tempu pa Marija nakon 15
[1:06:45] godina istraživanja na toliko 1000 pacijenata u našoj bolnici.
[1:06:50] Smo otkrili da je najbolje da idu seansi tim tempom na ćiri
[1:06:54] srčike cijelo vrijeme istraživanje i onda su oni
[1:06:57] zaključe na temelju 50 godina istraživanja.
[1:07:00] Kako mogu najbolje pomoći oboljelima, na primjer, s kakvim
[1:07:05] grupama, koliko da grupe traju, koji oblik psihoterapije na
[1:07:10] temelju egzaktnih znanstvenih istraživanja ne na tebe
[1:07:13] improvizacija, a onda ono ups oprostite, onda je on donese
[1:07:19] reference, onda vidim da oni. Evidentiraju svakog pacijenta
[1:07:23] prate skalama danas već i na snimkama mozga.
[1:07:30] E onda sam joj rekla mogu li. Kad sam znatiželja može li se
[1:07:34] snimati moj mozak? E pa može tako da sam bila jako
[1:07:40] zna. Stveno ako zainteresirana da
[1:07:43] recimo se prati komunikacije u medicini i.
[1:07:47] Što se zbiva u mozgu pacijenta i terapeuta tijekom razgovora.
[1:07:51] I onda sam otvorila novu arenu. Istraživanja.
[1:07:57] Uau i evo na medicinskom fakultetu u Zagrebu predajem 6
[1:08:03] godina predmet komunikacije u medicini imamo logičan, ali
[1:08:06] predmeti. To su spoznaje o neurobiologiju
[1:08:12] odnosa. Liječnik, pacijent.
[1:08:17] Gdje je za mene? Toliko fascinantna da voli, samo
[1:08:23] se s tim bavi teva, ali što hoću s time reći.
[1:08:28] Dakle, pokazano je da je to 1 od najsloženijih odnosa u.
[1:08:35] Između 2 čovjeka odnos liječnik, pacijent ili medicinska sestra
[1:08:39] pacijent ili god. Ova još složeniji ovo 1:01 je
[1:08:47] muškarac, žena je ljubavi toyotom.
[1:08:48] To je druga te. Ali, ovdje dolazi bolesni
[1:08:54] čovjek. Nu nekad u povijesti vraču
[1:08:59] sjedite i raču. Zanimljivo na ruskom ukrajinskom
[1:09:03] jeziku doktor se zove vrač. A nekad iscjeljitelju šamanu
[1:09:10] danas doktoru. I zapravo se prati da je taj
[1:09:15] odnos produkt evolucije da bolesna osoba.
[1:09:20] Traži drugog čovjeka. Za iscjeljenje i da taj odnos.
[1:09:27] Je složena igra evolucije je sad.
[1:09:29] Šta je tu fascinantno? Fascinantno je to da recimo se
[1:09:34] otkrilo da je na primjer nekom čovjeku.
[1:09:37] Ne znam kreće neka bolest u trbuhu da iz bolesnog organa idu
[1:09:43] moleku lica prema mozgu da jave mozgu, da se nešto počela
[1:09:48] razbolijevati. Dakle mi danas govorimo o tim
[1:09:52] neuronima intuicije u molekulama intuicije LI da zapravo je,
[1:09:57] kaže, osjećao sam da se nešto zbiva s mojim tijelom, kao nešto
[1:10:01] se zbivalo par mjeseci prije dijagnoze.
[1:10:03] To nešto mi danas možemo pratiti na istraživanjima.
[1:10:08] Nakon toga imamo 2 korak, a to je.
[1:10:11] Osoba traži pomoć, a ona boli me zub spontano tražim stomatologa.
[1:10:15] Jel znači 2 korak je kad osjetiš simptome, tražiš pomoć kod
[1:10:20] stručnjaka 3 korak i opet se luče molekule u mozgu.
[1:10:25] Dopaminski krugovi tražim stručnjaka.
[1:10:29] Eto tjelesnom obliku lice tražim stručnjaka i kad nađem
[1:10:34] stručnjaka. Ih dođem kod doktora.
[1:10:38] Ovo je 1 minuta koliko je važna. Sve verbalno i neverbalno stvara
[1:10:44] se odnos u mozgu pacijenta. Uz bolest ko zbog koje je došao.
[1:10:50] Imamo krugove vezane uz nadu povjerenje.
[1:10:57] Povjerenje o ponovit ću. Placebo efekt?
[1:11:03] Znači jako bitan i well inace po jako štetan znači imamo taj
[1:11:09] odnos gdje su mozgu pacijenta događa to AU mozgu doktora
[1:11:13] empatija. Ne suosjećanje nego empatija
[1:11:17] znači da razumijemo što pacijent nam.
[1:11:21] Stavlja mu se njegove cipele, dakle 2 suprotna procesa u 2
[1:11:26] mozga i zadnji korak je stvaranje terapijskog odnosa.
[1:11:31] To nije samo psihijatri, to je svugdje i onda imamo 1000
[1:11:35] istraživanja o placebu od sebe što to znači?
[1:11:38] To znači da ako pacijentu damo analgetik i lijek za depresiju
[1:11:42] ili lijek za vam nešto, ako se stvorilo povjerenje i ja
[1:11:46] vjerujem doktoru. I ja idem kod njega znajući da
[1:11:51] će mi on pomoći moje tijelo. Moj mozak će dodatno lučiti
[1:11:55] endogene opijate oksitocin e ove fine molekule koje će dodati
[1:12:00] plus na moj lijek i ja ću dobiti još veći učinak terapije.
[1:12:06] I bit će mi bolje ako idem kod liječnika kako ne vjerujem za
[1:12:10] kojeg mislim da mi šteti ili sam pročitala informaciju da je taj
[1:12:13] lijek loš. I čula da će mi taj lijek
[1:12:16] napraviti te nuspojave. Ja ću od sebe učinkom u mozgu
[1:12:22] stvoriti oluju neurotransmitora. To će se zaista dogoditi.
[1:12:27] Ja ću zaista imati nuspojave. I ja ću, zaista ima štetan
[1:12:31] učinak naći suprotno od placeba sad istraživanja na tome su dala
[1:12:36] odgovore na pitanja zašto? Različiti lijekovi djeluju.
[1:12:41] Između ostalog, različito uz epigenetiku.
[1:12:43] I zašto sad velika istraživanja u svijetu traže?
[1:12:48] 0 ko potaknuti kod čovjeka zašto komunikaciju medicine dobiva na
[1:12:52] važnosti i svugdje u onkologiju, kardiologiju, svugdje.
[1:12:56] Cijela medicina da pojačamo taj korisni učinak komunikacije.
[1:13:01] I. Od sebe i od sebe.
[1:13:07] Znači placebo znači. Dodatni učinak na lijek na i
[1:13:13] terapijsku intervenciju pozitivni.
[1:13:16] Kao gdje ćemo zapravo imati. Pozitivne učinke, dakle, osoba
[1:13:23] će se uz to što je dobila lijek za bol.
[1:13:26] Trebat će manja doza ili će bol biti još slabije, ali imamo
[1:13:29] placebo plus učinak, a noć se bu suprotno.
[1:13:32] Dobili smo lijek, a zbog loše komunikacije ili nepovjerenja
[1:13:37] vijeće djelovat slabije. Ili će pacijent prestat uzimat
[1:13:41] lijek neće vjerovati doktoru. Imat ćemo loš ishod.
[1:13:46] Dakle, to je toliko važno da ja u svojoj praksi imam nažalost
[1:13:52] nemali broj pacijenata koji zato što su pročitali puno
[1:13:55] informacija na najvećem doktoru na doktor u guglu.
[1:14:00] Začepi. Jem su prestali vjerovati
[1:14:03] liječniku IA lijeku, prestali ga piti i lijek imao.
[1:14:09] Razvili su baš te nuspojave ili znači ishod je bio negativan, a
[1:14:13] neki su odustali od liječenja pa i umrli jer su prestali
[1:14:16] vjerovati. Gledala sam pokuse gdje su
[1:14:20] pacijenti. Koji su istraživačke pokuse koji
[1:14:24] su zapravo primali placebo u smislu da su primali.
[1:14:29] Nu istraživanja l place brašna čini se da fiziološku otopinu
[1:14:34] govorili da im je puno manja bol.
[1:14:36] Najviše istraživanje naboli na boli i depresije.
[1:14:39] Baš placebo učinka znači ih fascinantne istraživanja, dakle.
[1:14:46] Kad se dobro komuniciralo i dao lijek boli gotovo uopće nije
[1:14:50] bilo kad se dao lijek, a bez komunikacije bol je bila
[1:14:53] prisutna. Kad nije bilo komunikacije IO.
[1:14:59] Znači bol vrlo intenzivna jal, a čak u nekim situacijama kad je
[1:15:03] davana uopće nije bio lijek nego placebo.
[1:15:05] Znači ništa, a prekrasna komunikacija.
[1:15:08] Pacijenti su imali gotovo nikakvu bol je bol.
[1:15:11] Jako zanimljiv fenomen i tu je ovoga.
[1:15:14] Ne mogu naglasiti važnost komunikacije, ta komunikacija i
[1:15:18] mora biti oči u oči. Oči u oči.
[1:15:23] Liječnik mora biti što iskreniji.
[1:15:26] I što autentičniji jer komunikacija oko 20:05 posto
[1:15:30] verbalna ovo što sad mi pričamo a 70 posto je neverbalna.
[1:15:35] Znači neverbalno lovimo i pacijent genijalna lovi da
[1:15:39] liječnik iskren autentičan. Je posvećen.
[1:15:45] I osjeti fenomenalno, ako nije posvećen, bit će lošiji ishodi,
[1:15:49] traži drugu liječnika trećeg petog bit će lošiji ishodi i
[1:15:55] zato danas komunikaciju medicini dobiva u zapadni i istočni gdje
[1:16:00] god ali u zapadnoj medicini komunikacijom medicini vam je
[1:16:04] uvijek za. Produžavanje licence liječniku,
[1:16:08] dakle, recimo u njemačkoj brojnim zemljama svaki liječnik
[1:16:12] mora do mirovine od diplome. Godišnje prolaziti 60 80 100
[1:16:17] sati dodatne edukacije iz komunikacije.
[1:16:20] Do mirovine i sad on ide pitanje.
[1:16:24] Moje glupo pitanje mom mentoru a zašto vi sa 60 godina nakon 40
[1:16:29] godina? Iskustva idete 80 sati godišnje
[1:16:34] profesore učit komunikacijom. Prati stanje.
[1:16:40] Zato što se komunikacije ući u laboratorijima za komunikacije u
[1:16:43] medicini. To su posebni laboratorij u
[1:16:46] kojima ne pričaš sa stvarnim pacijentom nego sa simuliranim
[1:16:49] pacijentom sa glumcem koji glumi da ne bi štetila stvarno
[1:16:53] pacijentu i ne pričam sa gn nego sapaćica glumcem koji je toliko
[1:16:58] fenomenalan za mene je. Izbacio iz takta sad je
[1:17:02] agresivan salju cad je očajan se hoće ubica dosad ona, a ja moram
[1:17:06] priopćiti da imam da mora ići nešto dati u srt.
[1:17:11] I recimo tako kardiolog u godinu dana su došli novi lijekovi s
[1:17:16] kardiologije, nove metode liječenja srca, novo o novo.
[1:17:18] Ona mora svake godine naučiti u laboratoriju kako najbolje
[1:17:24] pacijentu reći da treba ići na transplantaciju srca.
[1:17:27] Kako najbolje mu dat novi lijek u toj godini.
[1:17:31] To što je novo u kardiologiji malo obnavlja staro znanje.
[1:17:35] AU psihijatriji ista stvari, ali tako da.
[1:17:39] Moje pitanje je zašto bi profesori sa 60 godina i 40
[1:17:42] godina staža? Morate učiti komunikaciju kad se
[1:17:45] dobar u komunikaciji naišlo na onom Marijana ok, nema glupih
[1:17:50] pitanja, dođe vidio iskustvo LI meni to prekrasno za vidjeti da
[1:17:56] i onda sam i sama shvatila koliko ne znam i zato idem svake
[1:18:00] godine edukacije iz komunikacije da sama učim kako komunicira s
[1:18:05] pacijentom prikazu. Ma kako stvari kontakt očima,
[1:18:09] ako je pacijent online kako razgovarati o os pacijentom nači
[1:18:15] na kojima. Drugačije emotivnu reakciju kako
[1:18:19] se nosi s novim psihičkim bolestima.
[1:18:21] Dakle, medicina je poziv i nažalost za nas.
[1:18:28] Medicinsko znanje se toliko udvostručuje dao sad ovakvi 9:54
[1:18:33] godina se udvostruči znanje i sve što su naučili na studiju za
[1:18:37] 10 godina imamo duplo više informacija i sačekaćemo.
[1:18:41] Znači učiš dok si živ. Je li se malo vrati na početak
[1:18:47] kad si spomenula onaj 4 dimenzije čovjeka?
[1:18:50] Ja sam se tako zapamtite tjelesna psiha, susjedni dio i
[1:18:53] duhovni dio. Daj mi reci molim te kako ovaj
[1:18:56] kad radiš sa pacijentima ili pogotovo možda samo pacijentima
[1:19:01] koji su dobili terminalnu dijagnozu.
[1:19:04] Ljudi su ateisti ili agnostici, znači nemaju, nisu otvoreni
[1:19:08] prema toj duhovnoj. Strani čovjeka recimo kako kako
[1:19:14] komunicirate. Teške teške teme s njima uopće
[1:19:20] na koji način oni razmišljaju smislu?
[1:19:23] Te ovaj da odlično pitanje duhovnosti je urođena svakom
[1:19:29] čovjeku. Jako često imam vrlo
[1:19:31] produhovljene osobe koji su ateisti i agnostici i vrlo ne
[1:19:36] produhovljene osobe koje su religiozni noći, ali religija
[1:19:40] više nekakav. Često vezana uz neke obrede ili
[1:19:44] skupne takvih običaja i imamo te vodeće monoteističke religije i
[1:19:51] puno ovih politeističkih. To naglašavam zbog.
[1:19:55] Toga što se sve više imamo Hrvatskoj, kaže novih radnih
[1:19:57] migranata i ljudi koji dolaze iz zemalja koje vjeruju u
[1:20:00] reinkarnaciju da imamo milione bogova.
[1:20:04] Naglašavam da moramo razumjeti kontekst i al ljudi koji ne
[1:20:09] vjeruju da ljudi kažu, vjerujem da postoji nešto ili ništa, ali
[1:20:14] svejedno ima smisao života, daleko od toga i ljubavi.
[1:20:17] Ali turizam i dapače put imamo osobe koji su agnostici ili
[1:20:24] ateisti ti koji. Kažu.
[1:20:30] Kaže kad umrem bit će hrpa pepela, ali bi htio dok živim da
[1:20:33] to bude što bolje. Ovaj savjet HNB je onda 1.
[1:20:36] Dio njih pred kraj života kažu, a što ako nešto ipak postoji, pa
[1:20:40] onda krenu ova moralna patnja ili pitanja s kojima se ja
[1:20:44] susrećem. Dakle, puno njih se počne pitati
[1:20:46] baš ono što si spomenuo kad teško obole, vidim ih da se
[1:20:50] preispituju. Ali razgovaramo s njima o
[1:20:54] duhovnim temama jednako dapače ju, jer kao što sam rekla, to su
[1:21:00] vrlo bitne stvari. I pričamo o tom smislu života.
[1:21:09] Svako od nas bi trebao razmisliti i ja mislim na
[1:21:13] tjednoj i dnevnoj godišnjoj ne znam osnovi kao gdje sam što
[1:21:19] sam, koji su mi ciljevi, koji mi je plan za mislim ne kao planu
[1:21:24] kućicama nego gdje sam. Jesam li sretan, zadovoljan što
[1:21:27] bi trebalo promijeniti? Nu zašto sam izabrala poziv
[1:21:31] medicine SA kad obolimo to dolazi u 1 plan a osobito ako je
[1:21:35] bolesni izlječiva. Ovo što si pitao ja sam do sad
[1:21:40] radila, malo sam si gledala onako statistiku nedavno mislim
[1:21:44] da sam srela u životu preko 2000 žena oboljelih od raka dojke
[1:21:48] plus ostali. Bogu hvala.
[1:21:54] Preko 80 posto njih su žive i danas naći preživljenje.
[1:21:58] Danas sve veće, ali su ta pitanja sigurno postavljala jelo
[1:22:02] nakon dijagnoze i 1 pitanja su bila.
[1:22:07] Nekakva prosječna dob kod mene u ambulanti je bila oko 45 godina.
[1:22:15] I bila su pitanja kos majke, što će biti s mojom djecom?
[1:22:19] Hoće li preživjet? Ako nisu bile majke, hoću li
[1:22:23] ikad biti roditelj l ženama s rakom dojke od recimo ta
[1:22:28] populacija? Hoće li partner biti uz mene je
[1:22:33] život ima smisla što će biti s mojim poslom?
[1:22:36] I onda krene. Znači.
[1:22:41] Krene naše putovanje, kažem 7 velik dio njih, putovanje
[1:22:45] završi, dobro te je jako puno njih kojima je ta bolest daleko
[1:22:49] iza njih 5 godina ći bolesti je zaliječena, one se redovito
[1:22:53] kontroliraju. I ali ta pitanja se otvaraju kod
[1:22:56] 1 dijela, njih bolest se proširuje metastazira idemo na
[1:23:01] žalost do kraja. Tad je ova pitanja kao koja si
[1:23:06] spomenuo dolaze u 1 plan. I tad idu često razgovori.
[1:23:14] Kad je moj život bio najispunjeniji.
[1:23:18] Što sam u životu najviše postignu postigla jel?
[1:23:22] Često puta dođu na razgovor, tužnije izađemo puni smijeha jer
[1:23:26] se sjetim. Aha, kad sam bila mlada ili u
[1:23:29] životu sam. Ne znam.
[1:23:32] Pomogla toliko ljudi na mom radnom mjestu ili obitelji
[1:23:35] napravila to i to kao život imao smisla.
[1:23:38] Il još uvijek ima smisla i ta pitanja se otvaraju.
[1:23:44] Naravno da mi je jako teško ako sam baš.
[1:23:47] S pacijentima tih zadnjih dana. Tu se onda otvaraju pitanja na
[1:23:53] koja mi liječnici ne volim odgovarati.
[1:23:57] A to je kako će to izgledati. Ima li nečega iza smrti?
[1:24:02] To mi ne znamo i ne odgovaramo sada june.
[1:24:06] Obavezno pitanje je zašto baš ja od svih dečki bolesnika ili
[1:24:10] zašto baš moje dijete? Ne volim to pitanje, ali to nije
[1:24:14] pitanje nego otvaranje komunikacije.
[1:24:17] I zapravo meni je čak to pitanje drago jer pitanje ima li nešto
[1:24:26] smisla mi je odlično jer uvijek nađemo nešto za što ima smisla.
[1:24:33] I ja ne znam koliko bih mogla riječ pacijenata koji su mi još
[1:24:37] uvijek dobro s traumom Split i uspijem ili sa bolestima.
[1:24:42] Jer su rekli, ja moram dočekati da mi dijete maturira.
[1:24:46] Ili. Želim još ovu knjigu završiti.
[1:24:49] Ili stvorit ću udrugu, znači jako puno ljudi je mojih
[1:24:54] pacijenata stvo ostavilo u naslijeđe najveće tragove.
[1:25:00] U tim zadnjim mjesecima ili godinama života.
[1:25:03] I bili su živi dok to nisu završili.
[1:25:06] Ja sam bila nekad jako ljuta kad su završili.
[1:25:10] Nemojte, neću sad spominjati imena, ali neke osnivačice,
[1:25:13] udruge i tau kao pa nemoj da tu ne možeš tu sobu ofarbat kao
[1:25:17] meni je bilo kao kad se to dogodi.
[1:25:20] Ona je cilj će biti ispunjeni l kamena č novi cilj.
[1:25:24] Netko govorio o nezavršenim poslovima, čak je dobro nekad.
[1:25:27] Imate li neke koju mislim da su jako izvor bolesti izvor,
[1:25:34] bolesti i bolesti širenja bolesti su zapravo ti stresori
[1:25:41] tipa dugogodišnjim konfliktima neriješeni.
[1:25:45] Ono nisam 15 godina priča s roditeljem s djetetom.
[1:25:50] Nekakve neprerađene traume izravno izvor bolesti, recimo
[1:25:54] kod osoba sa. Recimo loškim bolestima se
[1:25:59] pokazalo da neliječena depresija zbog ono što sistem još, a da u
[1:26:05] nju depresija koja traje život nema smisla.
[1:26:10] Organizam IU depresiji na cijeli imunitet je na poremećen
[1:26:15] imunitet. Hormoni drukčije su depresije,
[1:26:17] al još imaš usto neku tešku bolest i depresiju ubrzavaš si.
[1:26:23] Depresije. Osim, osim ovog rada, recimo
[1:26:29] terapijskog. Postoji radi i kroz vjekove.
[1:26:35] Ja daj mi reci kakav je tvoj stav, da li ti potičeš ljude da
[1:26:40] recimo nakon akutnog smirivanja požara lijekovima?
[1:26:45] Da li potičeš ljude da se možda dugoročno ovaj desetak izrazim
[1:26:49] skinu sa lijekova ili ne? Vidim da ti svaki psihijatar pa
[1:26:55] i ja i ovoga imamo jako puno vrsta depresija.
[1:27:00] Znači baš ovo govorimo o klasifikaciji, imamo blagu
[1:27:03] depresiju, umjerenu tešku, ponavljajući.
[1:27:06] Dakle neka osoba imala 1 depresivnu epizodu i više nikad.
[1:27:11] Blagu umjerenu tešku neka osoba ima ponavljajući depresivni
[1:27:14] poremećaj. Neka osoba ima bipolarni
[1:27:17] poremećaj. Ali nisam srela osobu do sad bar
[1:27:21] ja dobivam, može radim s pacijentima koji nemaju te
[1:27:25] najteže oblike, ali ajde ja nisam srela u svojoj praksi.
[1:27:28] Osoba kojima cijelu životnu depresiju znači hoću reći da
[1:27:33] naravno da onda ovisno o epizodi imala sam jako puno pacijenata
[1:27:38] kojima sam uvela lijekove. 5:57 mjeseci kada je 1 epizoda
[1:27:43] iskidala ih je bila 1 epizoda da vidim hoće li se ponoviti
[1:27:47] epizoda ako se ponovila bih dala lijek godinu dana i tako bi mi
[1:27:51] objasnila kako je to već bila 5 epizoda rekla bih dajte.
[1:27:56] Nećemo držati 2 lijekovi ćemo micati antidepresivnim ga
[1:27:59] ostaviti kao nekakvu zaštitu. Hoću reći da ne znam da li imam
[1:28:06] 1 pacijenta kojem je gina pacijent, a na lijekovima isto
[1:28:11] pogotovo ne istim. Dakle imam u praksi.
[1:28:16] Često situaciju da nakon smirivanja epizoda ili ako vidim
[1:28:20] da je to nekakva blaga ili umjerena epizoda, pokušavamo ići
[1:28:23] psihoterapijom. Samuel, iako smo sretni kad
[1:28:26] uspijemo. Ali pripremam, pripremam ih da
[1:28:30] može doći do recidiva i da mi se jave 1 u cijeloj medicini.
[1:28:35] Cijela medicina je ta priča. Znači da studentima kažem koji
[1:28:38] mi bolesti u medicini možemo izliječiti.
[1:28:41] Izliječit da će možemo izliječiti.
[1:28:45] Infekcije neke traume. Otprilike popis završava, dakle
[1:28:50] pacijente s dijabetesom, visokim tlakom, depresijom, a 8 medicina
[1:28:55] je priča zalječenja. Kad smo spomenuli holistički
[1:29:01] pristup čovjeku i ono. Gledanje na čovjeka kao na osobu
[1:29:07] je svrstavajući ga u nekakve kutije.
[1:29:11] Meni se sve češće nameće, nameće zaključak da.
[1:29:17] Doslovce nam treba osoba koja je kao švicarski nožić.
[1:29:21] Znači sad ja gledam. Ti si 1 od uloga recimo
[1:29:26] spominjala si anesteziologa, bila maloprije tako neke druge
[1:29:29] stvari. Meni se čini da osoba treba
[1:29:32] doslovce imati. Za pomoć.
[1:29:36] Zato jako teško biti u 1 osobi ali tim konzilij oko sebe
[1:29:40] doslovce nutricioniste i govorim o onim aspektima isto životnog
[1:29:46] stila. Tako nutricionista, trenera,
[1:29:50] duhovnjaka, psihologa ili psihoterapeuta itd.
[1:29:56] Tim ljudi da bi da bi radio s tobom da bi te vrati u ravnotežu
[1:30:00] da bi te vratio recimo ozdravljao.
[1:30:03] Stvar cijela priča kroz povijest medicine, ravnoteža, od razine
[1:30:08] stanice do organa organizma do svemirskih tijela koji putuju
[1:30:13] istim rutama i način od mikro od stanične razine.
[1:30:18] Jadni suba a do atomske razine dove svemirske razini imamo te
[1:30:23] iz ravnotežu znači u medicini. Bolesti al naš je zadatak
[1:30:30] vratiti osobu u ravnotežu da znači ovisi gdje smo ispali iz
[1:30:34] ravnoteže koja će nam treba pomoć.
[1:30:38] I ne treba se bojati tražiti pomoć ako ako imamo krive
[1:30:42] životne navike. Ovo što si lijepo rekao.
[1:30:45] Dakle, ako imamo problema s prehranom ili ovisnostima
[1:30:48] nekakvim ili kretanjem, zašto ne odeš kineziologu nastaviti
[1:30:51] nutricionisti? Nekad je to potrebno otići u
[1:30:56] životu 2:03 puta ne govori niko o tome, al ako imamo psihološku
[1:30:59] neravnotežu. Ok, imam pacijenata koji su bili
[1:31:02] u životu 2 puta. II zapravo, a neki dolaze
[1:31:09] godinama. Dakle nije to da svako treba
[1:31:11] psihijatar cijeli život sačuvaj ili psihoterapeuta.
[1:31:15] I tako ostalom duhovnom. Neki ljudi jednostavno trebaju
[1:31:19] duhovnu pomoć i to apsolutno potrebno.
[1:31:21] Bitno je da mi. Recimo ja kao liječnik bitno je
[1:31:26] da ja znam osnove osnove medicine.
[1:31:29] Ja sam prije svega liječnik, onda psihijatar i psihoterapeut.
[1:31:32] Znači ja ne mogu prestat tužiti kardiologiju, nutricionizam,
[1:31:36] onkologiju jer ne mogu da se reći da se bavim.
[1:31:38] Psiho me ne zanimaju novosti u kako bi radila onda s ljudima ne
[1:31:43] bih znala ni ja. Znači ja moram znati tjelesno
[1:31:47] medicinu di ona ide on zna da sam ja nešto bolje od drugih u
[1:31:52] psihičkom. I pacijenta znati uputiti kome
[1:31:57] kad moje granice prestaju. Tako isto očekujem od doktora
[1:32:01] koji se bavi visokim tlakom da razumije prepoznat anksioznost,
[1:32:03] depresiju. Ja i meni je jako drago što sam
[1:32:07] ja okružena timom stalno da će valjda kak vjerujemo tako i
[1:32:14] načina na predmetima na kojima predajem nas je 18 svih struka.
[1:32:21] Na ako u projektu sam s akademikom milakovićem lov na
[1:32:25] tihog ubojicu koji se bavi visokim tlakom ili kolesterolom.
[1:32:29] Znači da je. Evo pokrivamo taj nas nekoliko
[1:32:34] psihološki dio, jel hoću reći? Mislim da bez tima nema medicine
[1:32:39] i ta medicina ovog stoljeća. Zato i kažem da se centri u
[1:32:43] svijetu te medicina osobe. Preporuke su svijetu nemamo
[1:32:48] stvoriti na ćukom svijetu da medicina zapadnaya, odnosno
[1:32:52] suvremena. Idemo napraviti sveobuhvatni
[1:32:55] centar za bol ili sveobuhvatni centar za tumor dojke.
[1:33:00] L idemo u toj klinici za bol imati zajedno anesteziologa,
[1:33:05] psihijatre, psihologe, nutricioniste ULEI sve zajedno
[1:33:10] socijalnog radnika. Duhovnika.
[1:33:13] Da na klinikama i idemo i kineziologa.
[1:33:17] Idemo sad kad pacijenti nam dolaze s boli vidjeti uzrok boli
[1:33:20] i pružiti dogovoriti se u timu tko će što raditi i tako je
[1:33:26] klinike za bol takvih ima 200 u Americi.
[1:33:30] Hej cijela zapadna Europa ima klinike i centra za bol i takav
[1:33:34] centar koji je na 3 kata za bol sa svim ovim djelatnicima u
[1:33:38] klagenfurtu u 2:00 odavde autom. Znači to nije nešto kao utopija
[1:33:45] i onda su preporuke Europske unije da tako recimo u timu za
[1:33:48] liječenje karcinoma dojke treba bih jatar.
[1:33:51] Nije to sad nešto kao ja, tako da medicina ide prema
[1:33:56] kompenzirati je sveobuhvatna skrb osoba.
[1:33:59] A zašto? Jer se vidjelo da je ovo puno
[1:34:01] veći trošak rascjepkanosti da su loši ishodi da će pokazalo se da
[1:34:06] je bilo recimo jako puno njemačke rekla mi smo mi smo
[1:34:10] imali toliko puno nepotrebnih. Nu sam se prije 10 godina
[1:34:15] operacija zahvata na kralježnici.
[1:34:19] Jeli su procjenu radili samo anesteziolozi u ambulantama za
[1:34:22] bol, a uzrok boli je bio i psihološki.
[1:34:26] Ili neki 3 LI onda su rekli je ovaj moramo naprijed centre za
[1:34:30] bol znači i vrlo često će se depresija.
[1:34:34] IUA osobito depresija 5 s stan sigurnost manifestirati
[1:34:36] križoboljom i glavoboljom. Ći pokazalo se da ishodi će biti
[1:34:43] bolje ako zajednički promatramo čovjeka.
[1:34:45] Mislim logično, tako i da će trošak zdravstva da se uštedi do
[1:34:52] 50 posto. Državi, tako da meni moji
[1:34:56] švicarci je najčešći, ne kažu e Marijana, nismo mi u švicarskoj
[1:35:01] bogati kao vi. Hrvatska to ono kad me hoću malo
[1:35:06] podučiti kao taj konferencijske real tako palijativnoj medicini
[1:35:10] ili umrlog ili gdje god jer zapravo kad imaš tim ti ćeš kroz
[1:35:15] 1 dobar razgovor 1 uvodni i onda kroz tim gdje se zna što tko
[1:35:18] radi već nakon 1 pregleda rasporediti uloge.
[1:35:22] I neće pacijent lutati od bolnice do bolnice termina do
[1:35:27] termina i ishod će biti bolje jer se jer tim vidi čovjeka kao
[1:35:31] osobu. Tim razgovara h on trenutno je
[1:35:34] prošlo teški razvod braka. Zbog toga je tlak povišen, ono
[1:35:39] tim je, a ne da ne da. Kaže, ovo je imam kućicu, gledam
[1:35:45] ti tlak, tlak i toliko evo ti lijek a ne znaš razlog.
[1:35:48] Načini logično, ali tako. Jako logično.
[1:35:51] Sviđa mi se ona izreka, čovjek je čovjeku lijek.
[1:35:57] Ali bez obzira na to, nekako mi se čini da budućnost tog timskog
[1:36:01] rada sa sa 1 osobom s druge strane s pacijentom.
[1:36:04] Najvjero najvjerojatnije budućnosti biti kroz umjetnu
[1:36:07] inteligenciju ili robu. Jer teško je i sad me zanima
[1:36:13] samo kako će se premostiti taj dio tog ljudskog kontakta.
[1:36:18] Ja vidim da puno mojih poznanika koji koriste sa trecim ove
[1:36:21] aplikacije od 4 ag roka ne znam tlo voda itd su počeli tretirati
[1:36:27] te aplikacije kao terapeute doslovce ali imaš neko pitanje.
[1:36:34] Koji bi trebao uputiti duhovnjak u ili terapeut ili nekome poput
[1:36:37] iš tumora od. Evo, mi smo imali nedavno teče o
[1:36:43] upotrebi botoxa o psihijatriji i psihoterapiji.
[1:36:48] No ono što smo pričali mislim da ne možemo ignorirati vanjski
[1:36:54] svijet. Ulazimo u svijet razvijenih
[1:36:56] tehnologija umjetne inteligencije.
[1:36:58] Nitko ne zna gdje nas to vodi. Internet je krenuo prije 30
[1:37:02] godina bl. Rok uporabe al gdje smo stigli
[1:37:07] danas od onda znači internet. Kad je krenuo jako se oponaša
[1:37:12] ljudski mozak jako puno dostignuća koja danas vidimo
[1:37:16] bila kako se. Izumio je farmeri i sve što su
[1:37:20] vidjeli da rade neuroni. Tako su krenuli raditi
[1:37:22] informatičari oponašali su ljudski mozak i ja sam rekla
[1:37:27] uvijek da sam sretan dok nisu dešifrirali kod za emocije
[1:37:30] dešifrirali su čitanje face ono nekog nišan i to je vremenom.
[1:37:35] E sad polako dekodiraju emocija i još uvijek ne mogu.
[1:37:38] Ja se pomalo tog pribojavam jer ne znam onda šta će biti kad
[1:37:41] počne stroj osjećat ali, ali zapravo već se polako razvija
[1:37:46] emotivni odnos prema umjetnoj inteligenciji.
[1:37:50] Informatičar ili ljude koji se ljute na svojoj v laptop prepiru
[1:37:54] se s njim udare ga, vole ga grle, gazda će to bio nasmiješen
[1:37:59] izgledati, ali vidimo to znači svaki dan i ne možemo
[1:38:02] ignorirati. Vidim jako puno njih koji pitaju
[1:38:05] svaki dan. Upravo to razna pitanja, pa i to
[1:38:09] ono koliko sam ti lijep od 0 do 10 domova forme ili je li dobra
[1:38:15] osoba znači da sad znači ne možemo ignorirati i tako.
[1:38:20] Znači jako je bitno pratiti koje su nam informacije dostupne i
[1:38:24] koga ćemo pitati meni jako zanimljivo kad sama uzmem da se
[1:38:29] zaigrao s nekim od tih aplikacija dođem do pitanja gdje
[1:38:31] aplikacija se s blesav da krivi. Odgovor je da tehnologija još
[1:38:35] nije dosegla ni slučajno ljudski mozak.
[1:38:39] Moramo biti pripravni da će ljudi sve više koriste
[1:38:41] aplikacije. Nemam ništa protiv toga osim da
[1:38:43] su provjereni je i drugo oprez kod mladih zbog ovisnosti i zbog
[1:38:49] loših informacija nači i tog mozga koji u razvoju.
[1:38:53] Jer vidjeli ste ovaj video svima nova istraživanja da zapravo kod
[1:38:58] mladih to stalnog korištenja informacija i smanjuje kvocijent
[1:39:01] inteligencije. Znači mladi.
[1:39:05] Sve teže čitaju li lektiru od 500 strana.
[1:39:08] Sve teže se fokusiraju da u miru pročitaju na književno djelo i
[1:39:14] promišlja o svemu. Nego idemo brzo instant dopamin,
[1:39:17] dopamin, dopamin, informacije, dane dane i ta brzina kod mladog
[1:39:22] mozga može biti pogubna. To želim reći tako da mislim da
[1:39:25] bi države trebale što su brojne države napravile dati smjernice
[1:39:30] za korištenje kod mladih i nekakva ograničenja kod mozga
[1:39:34] koji u razvoju. Taj dio.
[1:39:36] Dolazi kako bi bilo super da kako smo uveli ovaj zakonom da
[1:39:41] se zabranjuje rad nedjeljom, osim određenih recimo dućana da
[1:39:48] se nedjeljom iskopča internet svima.
[1:39:51] Kako bi to bilo lijepo, a? Kako bi to bilo lijepo da kažem,
[1:39:55] to bi prije dao to da smo o tome pričali prije nekoliko godina
[1:39:59] prije pandemije je glupo ok, a sad.
[1:40:04] Ljudi. Sad ima 1 dio njih koji su ja
[1:40:07] vidim često puta pacijente informatičare koji su po struci
[1:40:10] informatičar i koji su potpuno ugasili svoje društvene mreže
[1:40:13] ili sve živo i vidjeli su da će oni poludis.
[1:40:16] Cijeli dan su kodovima zaista jer ni to nije zdravo.
[1:40:20] Ja na to kažem. Tehnologija verso čovjek, čovjek
[1:40:22] je čovjeku lijek i dalje l. Taj balans načine možemo
[1:40:26] ignorirati stvarnost prije tvoji 6 samo Americi bila kad su mi
[1:40:31] rekli UBTZDI cijela promocija zdravstva čić preko my health i
[1:40:35] health the smještaj. Kao pa nećeš valjda imat ono o
[1:40:42] plakatu domu zdravlja smanjite kolesterol ko će to gledati za
[1:40:45] 10 godina? Al eto mislim da činilo čudno, a
[1:40:48] sad mi stvarno smiješno glad ili onaj malo znači danas normalno
[1:40:52] čić na is a man aplikaciju iličić na internet ne.
[1:40:56] Tako da, a šta će biti za 5 godina?
[1:40:58] Što će biti za 15 godina kad se pitamo ja sad mislim da bi bilo
[1:41:02] dobro uvesti restrikcije za mlade, da jako dobro gdje škole
[1:41:07] poštuju da djeca ne pišu sadašnjost, da koriste
[1:41:10] univerzalnu uniformirane eseje o miroslavu krleži.
[1:41:15] Grozno jer neće moći razmišljati svojom glavom.
[1:41:18] Znači taj balans. Između 1 i drugog je zabio
[1:41:21] naucio sad korijenova takvima ili bilo šta iz matematike, ali
[1:41:25] vidjelo se taj pad kvocijenta inteligencije, ali mozak je
[1:41:28] neuroplastičnost mora. On mora učit mora učiti prirodom
[1:41:32] i moramo ić van na zeleno. Znači ljudski mozak voli zeleno,
[1:41:34] vole šumsku terapiju tako da su pametne vlade.
[1:41:39] Tipa japanski ove razvijenih zemalja uvele šumsku terapiju
[1:41:44] koja je sad slušam o njoj na projektima u hipertenziji, o
[1:41:49] kolesterolu nači. To nije ono.
[1:41:51] Pokazalo se da, ali ne onu kao samo šećem šumom, nego imati
[1:41:55] šumske staze u kojima čak dužnosnici, a kamoli građani se
[1:41:59] zna koliko sati u tjednu koristi ciljanu.
[1:42:02] Ajmo oblik skoro pa psihoterapije kao infonews gdje
[1:42:06] se vidjelo da u prirodi uz određeno drveće uz neko vrijeme.
[1:42:10] Gdje nema podražaja dopaminskih ovih mozak ulazi u stanje
[1:42:14] ravnoteže i da se regenerira. Mi moramo biti u kontaktu sa
[1:42:17] zelenim ili nismo djeca prirode. Mi ne možemo biti u kontaktu
[1:42:20] samo sa tehnologijom naći taj balans.
[1:42:24] Ta ravnoteža bit će sve teže postići.
[1:42:29] I to je izazov 1 od najvećih izazova kako ćemo uz ovo
[1:42:32] ubrzanje. Ostati ljudi.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.