# Veszélyben a magyar szőlőterületek fele, a fitoplazma ellen minden gazdára szükség lesz

An episode of [Qubit Podcast](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1533857087), 3 Oct 2026, 58 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/d8df8f59-7dc7-4c59-be78-aea00114ae64/aa6f325d-2032-4871-b21f-b07600d8e94a/524ca5ce-c0d5-469a-a1d2-b4d700633f22/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=d78d1e6e-e147-4fc9-91ed-b07600d8e987

A Qubit podcastjában a Hegyközségek Nemzeti Tanácsa és az Agrár és Élelmiszergazdaságért felelős minisztérium képviselőivel beszélgettünk a fitoplazma fertőzés késői hivatali kezelésének következményeiről és a lehetséges megoldásokról. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:00] S1: Nehéz átvinni, hogy megértsék a termelők, hogy ez nem egy rabszolgamunka,
[0:04] S1: hanem egy kötelezés, hanem ezt azért tesszük, és azért kötelezünk
[0:08] S1: erre hegyközségi tagokat és szőlő bortermelőket, hogy saját szőlőjüket mentsék
[0:14] S1: meg ezzel a munkával.
[0:25] S2: Sziasztok! Ez itt a Qubit podcastja. Poli krízis sújtja a
[0:28] S2: magyar borágazatot, így az aszály, a fogyasztás csökkenése és a
[0:32] S2: több mint tíz éve ismert és az utóbbi években történelmi
[0:35] S2: mértékben pusztító fitoplazma fertőzés. A bortermelők kereskedelmi nehézségeiről és kilátásairól
[0:41] S2: egy korábbi podcast adásunkban beszéltünk, most pedig arra keressük a választ,
[0:45] S2: hogy a magyarországi hatóságok hogyan tudnak a szőlő aranyszínű sárgaságát
[0:49] S2: okozó fitoplazma fertőzés ellen hatékonyan együtt dolgozni. Az áprilisi kormányváltást
[0:54] S2: követően több törvénymódosítás is született a fitoplazma elleni védekezéssel kapcsolatban,
[0:59] S2: amik szigorítják a tőke kivágásokat és csökkentik a termelők adminisztrációs terheit.
[1:03] S2: A mai adásban az új szabályozások gyakorlati megvalósításáról, illetve a
[1:07] S2: fertőzés terjedését célzó konkrét intézkedésekről beszélgetünk. Én Google Sarolta vagyok,
[1:13] S2: és ma két vendégem is van Gál Péter, az Agrár
[1:15] S2: és Élelmiszer gazdaságért felelős Minisztérium Szőlészeti és Borászati Főosztály főosztályvezetője
[1:21] S2: és Molnár Ákos, a Hegyközségek Nemzeti Tanácsának elnökségi tagja, a
[1:25] S2: Soproni Borvidék elnöke. Ők nem csak a hivatali munkában vesznek részt,
[1:29] S2: hanem a tőkék fertőzöttségét felmérő bejárásokon is, így első kézből
[1:32] S2: ismerik a fitoplazma helyzet súlyosságát. Sziasztok!
[1:36] S3: Helló! Szervusztok!
[1:37] S2: Kezdjük most a jelenlegi állapottal. Elkezdődött a szüret utolsó időszaka,
[1:41] S2: miközben idén sem kímélt a fitoplazma a magyarországi szőlőültetvényeket. Pétert
[1:47] S2: az egri bejárásokon is részt vettél már akkor is, te
[1:50] S2: pedig a Soproni borvidékről érkezel. Hol milyen a fitoplazma helyzet?
[1:55] S2: Mit tapasztaltok idén? Kezdjük Péterrel.
[1:58] S3: Köszönöm. Hát azt nagyon jól lehetett tudni, és a várakozásaink
[2:03] S3: is erről szóltak. Idén az év elején, hogy az idei
[2:08] S3: szezonban várhatóan nagyon sok fertőzött tőkét fogunk azonosítani, és a
[2:13] S3: helyszíni tapasztalatok alapján nem csak az én egy két alkalmas
[2:18] S3: bejárásokon való részvételem, hanem úgy általában az összesített helyszíni tapasztalatok
[2:23] S3: alapján sajnos az a helyzet, hogy a várakozásaink azok teljesültek.
[2:28] S3: Ennek a betegségnek van egy hosszabb lappangási ideje, amit minimum
[2:34] S3: egy évre tesznek, de egyes kutatások szerint hosszabb lehet az
[2:38] S3: a tőke, amit most, ami most tapasztaljuk és látjuk a
[2:41] S3: fertőzésnek a tüneteit, az valójában már legalább egy éve fertőzött,
[2:46] S3: úgyhogy ennélfogva a helyzetünk nem könnyű. És mindez igazából arra
[2:53] S3: erősít rá, hogy nagyon rigorózusan és aprólékosan kell tennünk a dolgunkat.
[2:59] S2: És ez a számokban hogyan néz ki? Tehát most mondjuk
[3:01] S2: mekkora terület van, amiről elmondhatjuk, hogy fertőzött?
[3:04] S3: Összességében, amiről tudtuk év elején, hogy a statisztikánk, az az
[3:09] S3: arra van, hogy a szőlőterületeknek hány százaléka van olyan helyen,
[3:14] S3: ami úgynevezett fertőzött terület, és mennyi van pufferzónában, és mennyi
[3:19] S3: van azon kívül. Merthogy a konkrét tőkeszám talán kevésbé releváns.
[3:25] S3: A fertőzött területnek az minősül, ami egy laboratórium által visszaigazoltan
[3:30] S3: fertőzött tőke 1 km es körzete, a pufferzóna pedig egy
[3:33] S3: +3 km es sáv. Az év elején az ország szőlőterületeinek
[3:38] S3: 17 százaléka volt fertőzött területen, és 28% a volt pufferzónában.
[3:44] S3: A legfrissebb adatokat még nem számszerűsítettük. Folyamatosak a laborvizsgálatok, de
[3:50] S3: azt már lehet látni, hogy ez az összesített 45%. Ez
[3:55] S3: most valahol ilyen 55 60 körül van valószínűleg.
[4:00] S1: Ahogy Péter elmondta, ennek megvan a biológiai sajátosságból eredő dinamikája
[4:05] S1: ennek a betegségnek. És igen, mindannyian tudtuk, hogy az idei
[4:09] S1: év az még a tavalyinál is drámaibb képet fog mutatni
[4:14] S1: a saját borvidékemről beszélve egy picit, hogy egy kisebb képről indítsak.
[4:19] S1: Azt kell mondanom, hogy a borvidék egész része fertőzött, habár
[4:22] S1: még hivatalosan nincsen a borvidék területe fertőzött zónában. Az ember,
[4:29] S1: ha végignéz a Fertő parton vagy a borvidék többi részén,
[4:33] S1: akkor mindenhol látja már messziről az útról a tünetes tőkéket.
[4:38] S1: Vannak olyan részei a borvidéknek, amelyek teljesen drámai képet mutatnak.
[4:43] S1: Én azt gondolom, hogy kicsit számszerűsítsek. Soproni borvidék az ugye
[4:48] S1: nagyjából 1300 hektár termőterületen rendelkezik. Ez azon kívül, hogy a
[4:54] S1: köztudatba Sopron szerepel, de a soproni rész soproni részen túl
[5:00] S1: Kőszeget és Vaskeresztest is jelenti. Ebből az 1300 hektárból érzésem
[5:05] S1: szerint legalább 100 hektárt idén kényszer kivágásba kell részesíteni. Ahogy mondtam,
[5:11] S1: vannak olyan borvidéki részek, ahol gyakorlatilag a szőlőtermesztés el fog
[5:15] S1: tűnni egyik évről a másikra.
[5:17] S2: És ez azért a közeljövőben várható, vagy ez egy lassabb
[5:20] S2: lefolyású dolog?
[5:20] S1: Ez annyira a közeljövőben várható, hogy a szemlecsoportok végzik a munkájukat,
[5:25] S1: A jelöléseket elvégezték, ugye? Majd még biztos később. Szó esik arról,
[5:30] S1: hogy milyen intézkedések, szigorítások kerültek bevezetésre. Az egyik ilyen az,
[5:36] S1: hogy a 30 százalékról 20% ra csökkent a kivágási küszöbérték,
[5:41] S1: ha szabad ezzel a csúnya terminológiával élnem. Azt kell látni,
[5:45] S1: hogy a felderítő csoportok a borvidék egyes részein szinte minden
[5:50] S1: ültetvényt 20% fölötti fertőzöttség űnek ítéltek meg. Tehát ez azt jelenti,
[5:56] S1: hogy a kivágások még idén le fognak zajlani ezeken a területeken.
[6:00] S2: Kanyarodjunk vissza az egri borvidékre egy kicsit, merthogy ugye az
[6:05] S2: eddigi hírek szerint az eddigi tapasztalatok szerint a legérintettebb területek Zalában,
[6:11] S2: a Balaton felvidéken, illetve a nyugati országrészben koncentrálódtak. Most azonban
[6:18] S2: például Tokajból is aggasztó híreket lehet hallani. Hogyan lehet hatékonyan
[6:22] S2: felkészülni a fitoplazma fertőzésre? Azokon a területeken, ahol még ennyire,
[6:27] S2: mint például Sopronban, nem tarolta le a fertőzés a tőkéket permetezéssel.
[6:33] S3: Tehát ezt a betegséget, ezt az amerikai szőlőkabóca terjeszti elsősorban,
[6:40] S3: és az amerikai szőlőkabucza ellen tudunk rovarölő szerrel védekezni. Ebből
[6:45] S3: a szempontból az idei év az egyik szerintem legfontosabb tanulsága,
[6:51] S3: hogy a sárga lapos csapdákon csapdák nagyon viszonylag kevés kabócát
[6:56] S3: fogtak be, tehát sikerült olyan körülményeket kialakítani az évjárattal együttmûködésben,
[7:04] S3: hogy ne szaporodjanak nagyon a kabócák. Tehát ilyen szempontból szerintem
[7:07] S3: nagyon számított az, hogy a gazdák nagy többsége lelkiismeretesen végrehajtotta
[7:11] S3: a permetezési kötelezettségét, és ebbõl a szempontból kizárólag ebbõl a
[7:15] S3: szempontból ez a forró, aszályos időjárás is segített valamit nekünk.
[7:23] S2: Tehát ez akkor hatással van a kabócákra is. Maga az aszályos.
[7:27] S3: Valószínűleg igen, de nem szabad ezt az aszályra bízni. Igenis
[7:31] S3: fegyelmezetten permetezni kell. Nehéz dolog ez, mert mégis egy rovarölő
[7:37] S3: szerről van szó, tehát azért elég kifinomult ökoszisztémákba avatkozunk bele
[7:41] S3: elég drasztikusan, de nem tudunk jobbat jelenleg.
[7:44] S2: Hát meg ugye többen is ugye a biogazdálkodást folytatják, tehát
[7:48] S2: nekik ott nagyon keresniük kell más alternatívákat.
[7:53] S1: A biogazdálkodás tekintetében. Azt kell mondanom, hogy meglehetősen megoszlanak a vélemények.
[8:00] S1: Én békülékeny vagyok ebben a történetben, hiszen azt gondolom, hogy
[8:05] S1: azok a gazdák, akik ökológiai vagy biológiai gazdálkodást folytatnak, azok
[8:09] S1: egy magasabb cél érdekében, egy magasabb hozzáadott érték érdekében és
[8:14] S1: a környezet iránti felelős viselkedés érdekében tesznek úgy, ahogy tesznek.
[8:20] S1: Nem szabad őket kikiáltani bűnösnek és hibásnak. Ez egy nagyon
[8:24] S1: rossz út. Ebben én rettenetesen állhatatos vagyok, hogy ezt erről
[8:29] S1: a rossz útról letérítsem a gazdatársaimat. Az viszont ténykérdés, hogy
[8:35] S1: az ökológiai és biológiai gazdálkodást folytató óknak a fegyvertára az
[8:40] S1: jóval szerényebb. Nem csak azt jelenti, hogy több növényvédelmi fordulót
[8:44] S1: kell alkalmazniuk ugyanannak az eredménynek az elérése érdekében. De ez
[8:50] S1: egy óriási költség többletet is jelent az ő tekintetükben. Én
[8:56] S1: azt gondolom, hogy meg kell találni a békés egymás mellett élést.
[9:00] S1: Fontos azt hangsúlyozni, hogy mindenkinek meg kell tenni a feladatát,
[9:04] S1: amit éppen a lehetőségek engednek.
[9:06] S2: Péter Ehhez van valami hozzáfűznivaló?
[9:08] S3: Hatósági oldalról igyekszünk a lehető legtöbb rovarölő szert valamilyen módon
[9:14] S3: legálisnak megtartani. És van több olyan szer is, amit az
[9:20] S3: ökológiai művelést folytatók is tudnak használni. Fontos, ahogy Ákos elmondta,
[9:25] S3: hogy ott még nagyobb figyelem, de hát ezt az okosok,
[9:27] S3: jósok nagyon jól tudják. Még nagyobb figyelem és több több
[9:31] S3: permetezési forduló, és akkor ott is teljesen hatásos lehet ez.
[9:35] S3: Vagy legalábbis nem kevésbé hatásos, mint a konvencionális.
[9:38] S2: Hogy látjátok egyébként? Mert nyilván mindketten kommunikáltunk érintettekkel, termelőkkel. Mennyire
[9:44] S2: hatékony az ökológiai gazdálkodást folytatók és a konvencionális gazdálkodást folytató
[9:49] S2: között a kooperáció, vagy ez nagyon eltér régiónként, területenként?
[9:54] S1: Ez egy nagyon eltérő egyénenként? Szerintem igen. Nagyon összetett kérdés,
[9:58] S1: és vannak olyan borvidékek, ahol az ökológiai biológiai gazdálkodás nagyobb
[10:03] S1: fajsúllyal szerepel. Én azt látom, hogy egyébként ez a két
[10:06] S1: részhalmaz részhalmazon belül viszonylag jól kommunikál egymással. Aki professzionális szőlőtermelő
[10:13] S1: és ebből szeretne megélni, annak muszáj ezt a tudásanyagot elsajátítani.
[10:18] S1: Van is egymás között is tudásanyagcsere, illetve magunk részéről a
[10:24] S1: Hegyközségek Nemzeti Tanácsa, vagy akár a A szakigazgatás mindent megtesz
[10:30] S1: azért és egyébként többek között ti is a média, hogy
[10:34] S1: ez megfelelő reflektorfénybe kerüljön. Ugyanakkor azt kell mondanom, hogy mind
[10:38] S1: a két részhalmazon belül van egy olyan termelői csoport, egy
[10:41] S1: olyan termelői szegmens, akit nagyon nehezen érünk el, és ilyeténképpen
[10:46] S1: a hatékonyság tekintetében ott még van tennivalónk.
[10:50] S3: Igen, itt ugye arról beszéltünk, hogy permetezni kell. Permetezni az fog,
[10:56] S3: aki műveli a szőlőjét, és azt nekünk is látnunk kell
[11:01] S3: a minisztériumban és a hatósági oldalon, hogy hiába van valami
[11:05] S3: előírva kötelezettségként, ha egyszerűen bizonyos helyeken nem rentábilis a szőlőtermesztés,
[11:11] S3: akkor nem fogja éveken keresztül behordani a kis pénzét a
[11:14] S3: szőlősgazda a szőlőbe csak azért, hogy egyébként a jogszabályi kötelezettségének
[11:18] S3: eleget tegyen. Gondoltam, hogy egyszer úgyis eljutunk a nem művelt
[11:22] S3: ültetvényeknek a problémaköréig, át is vezetnék, akkor erre azért van
[11:29] S3: egy elég komoly lemaradásunk ezeknek a hatósági felszámolásában. Én abban bízom,
[11:36] S3: hogy jogszabályi módosításokat követően ugye ezt az eljárást, ezt nagyon
[11:41] S3: nagyon megszigorítottuk, sőt még most éppen az Országgyűlésnél van a
[11:46] S3: további szigorítása, és teljes egészében a HNT hez helyeztük. Bízom benne,
[11:53] S3: hogy így, hogy egy helyen van, így ez nem a
[11:55] S3: hivatalok közti postázás ról fog szólni, ami ténylegesen az előírásoknak
[11:59] S3: a végrehajtásáról. Én azt látom, hogy ennek a HT nél
[12:04] S3: erősen belekezdtek, csak hát ugye az idén a lemaradás az,
[12:08] S3: amit le kell termelni, be kell hozni, az az az
[12:11] S3: a nagyon nagy.
[12:12] S1: Igen, nem akarom mentegetni magunkat, de ugye azt szoktam mondani,
[12:15] S1: hogy Márai szavaival élve ez a társadalmi jóra való restség bűne,
[12:20] S1: amibe estünk. Mert tulajdonképpen a szőlőterületek nem most kezdtek el csökkenni,
[12:26] S1: a szőlőtermesztés gazdaságossága nem most, egyik évről a másikra, meg
[12:31] S1: a borászati tevékenység nem most az egyik évről a másikra
[12:34] S1: esett meredeken az eredményessége. Tehát ez maga után vonta azt,
[12:39] S1: hogy egyre többen hagytak fel a Szőlőtermesztéssel, borgazdálkodással, és igazából
[12:45] S1: mindenki a másikra várt. Itt egy 30 éves lemaradást kell behozni.
[12:49] S1: Én üdvözlöm és nagyon örülök azoknak az erőfeszítéseknek, amiket a
[12:53] S1: jogalkotó megtett, de dőreség lenne elvárni azt, hogy harminc éves
[12:58] S1: lemaradást behozzunk Egy év alatt rajta vagyunk, hiszen egyértelműen önös
[13:04] S1: célunk az, hogy ezek a fertőzési forrást jelentő elhanyagolt területek
[13:09] S1: mihamarabb eltűnjenek a borvidékről. Ennek nem csak egy ilyen növényvédelmi,
[13:13] S1: hanem egyéb aspektusai vannak tájkép, stb. De azt kell látni,
[13:18] S1: hogy ez egy olyan óriási kihívás és olyan óriási feladat,
[13:22] S1: amit a lehető legnagyobb dinamikával és erőfeszítésekkel, de nem fogunk
[13:27] S1: tudni egyik évről a másikra megoldani.
[13:30] S2: Kontextus végett ugye most itt az augusztusi fitoplazma elleni védekezésről
[13:35] S2: szóló törvénymódosításról beszélünk. Ugye az foglalkozott kiemelten az elhanyagolt területek
[13:42] S2: kivágásával és annak megkönnyítésével. Itt nagyon sok mindent elmondtatok ezzel kapcsolatban,
[13:49] S2: hogyan lehet azok számára is ezt megfelelően egyértelművé tenni, vagy
[13:54] S2: őket is rávenni arra, hogy betartsák ezt a szigorú szabályt.
[13:58] S2: Akik nem a szőlőtermesztésből élnek, vagy felhagytak és ez lett
[14:02] S2: is Volna egy kérdésem, hogy sokszor előfordul az, vagy hát
[14:05] S2: nyilatkoztak nekünk olyanok, akik ott termesztik a szőlőt ilyen elhagyott
[14:09] S2: területek mellett, és egyszerűen nincsen meg a tulajdonosa? Ilyenkor mit
[14:13] S2: tud tenni a hivatal? Mit tud tenni a hatóság?
[14:16] S3: A legfontosabb az az, hogy mindenki, amit lát, jelentse be.
[14:21] S3: Ennek van most már egy viszonylag egyszerű módja. Próbáltuk a
[14:25] S3: szabályozást úgy kialakítani, hogy a legérdekeltebb eknek lehessen tere a cselekvésre.
[14:31] S3: Arra gondolok, hogy mindenféle központi, akár budapesti, akár megyei utasítás nélkül,
[14:37] S3: helyben a hegyközségben egy választmányi tag + a hegybíró közösen
[14:41] S3: szemlézett egy ilyen bejelentést követően egy területet, akkor akkor már
[14:45] S3: nagyon gyorsan el lehet indítani az eljárást. Fertőzésnek legjobban tehát
[14:49] S3: az FD fertőzésnek legjobban kitett területeken még a kézbesítési átvételi
[14:56] S3: szabályokat is drasztikus mértékben leegyszerűsítjük. Tehát, hogy itt, ha véletlenül
[15:02] S3: nem találja meg a levél a címzettjét, akkor is már
[15:05] S3: el lehet indítani néhány esetben a közérdekű kivágásnak az eljárását.
[15:11] S3: Itt bocsánat.
[15:12] S2: Ez milyen hosszú folyamat.
[15:14] S3: Ha mindent beleteszünk, akkor a törvény betűje szerint 7+ 7+ 60.
[15:22] S3: Nap 7+ hét. Azaz a levelezés levelezésnek az időszak, amikor
[15:27] S3: a tulajdonost vagy az ültetvényhasználót is, ha 2 különböző felszólítja
[15:32] S3: egy bíró, hogy vegye művelésbe, és onnantól kezdve van 7
[15:35] S3: napja a művelés megkezdésére, illetve a jogszabály úgy fogalmaz, hogy
[15:42] S3: a művelésre, tehát ott már rendeltetésszerű művelésnek a jeleit, azt
[15:46] S3: meg kell mutatni, és utána ha ez nem történik meg,
[15:49] S3: akkor mulasztási bírságot, bírságot szab ki a hegybíró, és egyben
[15:52] S3: elrendeli az ültetvény kivágását. Ha az 60 napon belül nem
[15:55] S3: történik meg, akkor akkor indul el a közérdekű kivágás, akkor
[16:01] S3: a HNT vel szerződésben álló vállalkozók valamelyike odamegy és felszámolja
[16:08] S3: az ültetvényt, és később ennek a költségeit pedig a NAV
[16:11] S3: behajtja a tulajdonoson.
[16:14] S1: A kérdésedre egy kicsit más aspektusból válaszoljak. A Péter nagyon
[16:18] S1: szépen elmondta a jogi procedúrát, de azt gondolom, a hogyan
[16:23] S1: lehet meggyőzni a tulajdonosokat kérdésre egy olyan választ is tudok adni,
[16:28] S1: hogy elsősorban szerintem jó szóval és meggyõzõdéssel, meggyőzéssel. Másodsorban pedig
[16:34] S1: a törvény adta vagy jogszabály adta szankciók lehetőségével kell élni.
[16:39] S1: Énnekem azért Sopronban is az a tapasztalatom, hogy egy egy
[16:43] S1: ilyen felszólítás esetén én nagyon büszke vagyok a hegybíró omra,
[16:46] S1: mert több mint 800 ilyen területet derítettünk fel a borvidéken
[16:52] S1: az év folyamán. Ez egy óriási munka, és ebből a
[16:56] S1: 800 ból bizony nagy a számossága azoknak, akik az első
[17:00] S1: felszólítást tekintve vagy művelésbe vették az ezeket az elhanyagolt területeket,
[17:07] S1: vagy pedig nekiálltak a kivágásnak. Ugyanis azért azt hangsúlyoznom kell,
[17:11] S1: hogy nekünk nem az az elsődleges célunk, hogy ezek a
[17:14] S1: területek eltűnjenek. Tehát a jogalkotó szándéka is az volt. Péterrel
[17:19] S1: már a kezdetektől erre törekedtünk, amikor közösen ötleteltünk, hogy vegyék
[17:25] S1: művelésbe ezeket a területeket, és hogyha családi, közgazdasági, generációs, egyéb
[17:30] S1: okokból ez nem lehetséges, akkor ezek a területek tűnjenek el.
[17:34] S1: Egyébként ennek vannak útvesztői, vannak nehézségei, mert most már a
[17:38] S1: jogszabály szigorú és a szankciók lehetőségét adja. De azért azt
[17:43] S1: is kell látni, hogy a különböző állami szerveknél, hatóságoknál lévő
[17:48] S1: adattömegek egymás közötti áramlása meglehetősen nehéz. A földügyi nyilvántartások sem
[17:56] S1: tökéletesen naprakészek, azért ezt is el kell mondani, Tehát az
[18:00] S1: eljárásaink során számos esetben találkozunk 1902 ben született tulajdonosokkal, és
[18:07] S1: aztán majd még kinyitnánk egy másik topikot is, hiszen ezeknek
[18:10] S1: a nem művelt területekből Magyarországon mintegy 800 900 hektár az,
[18:15] S1: ami állami tulajdonú földterületi tulajdon, és ezt a kérdést is
[18:19] S1: meg kell oldanunk. Meg is tudjuk. Csakhogy ezzel azt akarom érzékeltetni,
[18:23] S1: hogy ez egy nagyon szerteágazó probléma.
[18:25] S3: Én ugye az állam tulajdonába szállhat úgy terület, hogy az
[18:28] S3: állam azt ugye nem kéri. Tehát például, ha valaki örökös
[18:32] S3: nélkül hal meg a de hát az, hogy mondjam, nehéz
[18:39] S3: úgy gazdát működésre bírni, meg meg a jogszabályok betartására bírni,
[18:45] S3: hogy közben azt látja, hogy a szomszédban az állami területen
[18:47] S3: meg meg meg nincsen rendesen művelve a szőlő. Azt akartam
[18:53] S3: ezzel kapcsolatban mondani, hogy Ákos már pedzegette azt, hogy igazából
[18:57] S3: nagyon sok ilyen hatékonysági probléma van a mondjam így, hogy
[19:02] S3: a back office ban, tehát a terepen szerintem mindenki lelkesen dolgozik,
[19:08] S3: de sokszor az, ami a háttérben van, az nagyon időőrlő,
[19:14] S3: és ezen kell nagyon komolyan dolgoznunk, hogy ezek a folyamatok
[19:19] S3: gyorsan menjenek. Tehát például a És ez nem feltétlenül jogalkotási kérdés.
[19:23] S3: Az is van egy olyan vetülete is, de. De inkább
[19:25] S3: inkább ilyen jogalkalmazás meg hivatalszervezés siker dés egy példa, ha
[19:32] S3: valaki be akar jelenteni egy nem művelt területet, akkor mennyivel
[19:37] S3: egyszerűbb lefényképezni egy mobiltelefonnal és egy applikáción beküldeni, mint ahhoz képest,
[19:41] S3: mint hogy akkor akár erről csak egy e-mailt küldeni helymeghatározást
[19:47] S3: kitalálva vagy. Vagy akár bemenni a hegybíró ózis és személyesen megtenni,
[19:52] S3: vagy mondjuk a másik véglet írni egy levelet. Tehát ez
[19:55] S3: az egész probléma tekintetében a legfontosabb dolog az, hogy hogyan
[19:59] S3: tudnak a hatóságok és a termelőkkel együttműködni. Ez egyszerűen egy
[20:03] S3: nagyon komoly erőforrás kérdés. Termelői aktivitás nélkül ez nem fog menni.
[20:08] S3: Ahogy látszik is az idei évben, hogy hogy a permetezések
[20:11] S3: azok jól sikerültek, mert a termelők permeteztek, és hogy ha
[20:16] S3: azt szeretnénk, hogy termelők együttműködjenek velünk, akkor azt az együttműködést,
[20:20] S3: ami nekik egy plusz munka, plusz költség, nem elég egyszerűen
[20:24] S3: kötelezővé tenni, hanem a lehető leg könnyebbé kell tennünk. Tehát,
[20:29] S3: hogy ne szívjon az, aki, aki. Aki segíteni akar. Így
[20:32] S3: lehetne ezt ilyen vulgárisan. Igen.
[20:35] S2: Erre most reflektálnék egyet. Említetted, hogy az együttműködés az információ áramlás.
[20:40] S2: Ezt mind a ketten behoztátok. Nem elég gördülékeny jelenleg az
[20:44] S2: együttműködés a termelőkkel hivatali szinten?
[20:47] S1: Szerintetek ez ennél összetettebb kérdés?
[20:51] S3: Én tünetileg, tünetileg azt kell mondjam, hogy nem, és ez
[20:54] S3: nem a szándékon múlik.
[20:55] S1: Igen, tehát, hogy én azt látom, hogy vannak iniciatívák a
[20:59] S1: termelői oldalról. A hn t például Péter többször utalt rá
[21:04] S1: itt a mobiltelefonos applikáció tekintetében, hogy mi csináltunk a Hun
[21:10] S1: TV ben egy mobilapplikációt, amelyik elérhető mind a két platformon,
[21:14] S1: aminek elsődlegesen most két funkciója lenne. Az egyik az az,
[21:19] S1: hogy ezeket a nem művelt ültetvényeket georeferált fotóval be lehet jelenteni.
[21:24] S1: Ezzel ugye egy hatósági kiszállást meg lehet spórolni. A másik,
[21:29] S1: amiről majd talán később beszélünk, az a tünetes tőkék, a
[21:32] S1: tulajdonképpen megjelölése, vagy az a dokumentálása, ami a legfontosabb itt
[21:38] S1: ennek pillanatnyilag adatvédelmi meg jogi problémái vannak. Hogy ezeket a
[21:43] S1: georeferált fotókat a hatóság elfogadja e. És ugye a másik,
[21:47] S1: amit mi termelői oldalon látunk, az az, hogy nem fér
[21:51] S1: kétség ahhoz, hogy a hatóságok megfeszítetten dolgoznak. Tehát ezt szeretném leszögezni,
[21:56] S1: de azt gondolom, hogy számos olyan fölösleges adminisztrációs kört futnak,
[22:02] S1: amit a XXI. Században a modern technológiákat alkalmazva lényegesen lehetne egyszerűsíteni,
[22:10] S1: amivel gyakorlatilag ezeket a személyi erőforrásokat irodai munkára kárhoztatjuk, ahelyett,
[22:17] S1: hogy ezek a szakemberek, felügyelők terepen dolgoznának. Tehát itt itt.
[22:23] S1: Azért én úgy gondolom, hogy nagyon komoly restanciáink vannak, tehát
[22:27] S1: javítanivaló ink vannak ezekben a folyamatokban.
[22:30] S2: És úgy látod, hogy most ez a mobilapplikáció, amit igazából
[22:34] S2: általatok jött létre, ez segíteni fogja ezt a folyamatot.
[22:38] S1: Mindenképpen. Ez egy. Ez ez. Hogyha a másik láb, amit említettem,
[22:42] S1: hogy még billeg, reményeink szerint hamarosan jogszabályilag is megoldódik, akkor
[22:48] S1: gyakorlatilag egy felügyelőnek mondjuk az én megyénk tekintetében nem kell
[22:53] S1: Győrből leutaznia és a fertőzött tőkéket leszámolnia, hanem gyakorlatilag ezt
[23:00] S1: öngondoskodóan megteszi az a gazda, és ezt az adattömeget felhasználva
[23:06] S1: teheti meg azokat a hatósági intézkedéseket a hatósági ember, akinek
[23:11] S1: ez a feladata. Itt mivel nonprofit szervezet ről van szó,
[23:15] S1: ezt hadd reklámozzam. HNT Plus néven található meg ez az alkalmazás.
[23:20] S2: Lépjünk tovább, szerintem most a legújabb jogszabályokról. Egyrészt azzal kezdeném,
[23:25] S2: hogy az általatok képviselt szervezetek feladatkörei, eszköztárai hogyan alakultak mondjuk
[23:31] S2: a kormányváltás óta. Mit tapasztaltatok az elmúlt, akár az idei szezonban?
[23:37] S2: Hogyan tudtatok részt venni a fitoplazma elleni védekezésben? Tehát akkor
[23:41] S2: szerintem kezdjük azzal, hogy Ákos, először most hozzád fordulok. A
[23:45] S2: Hunt hogyan vette ki a részét a folyamatból, és idén
[23:48] S2: hogyan alakultak a fitoplazma elleni védekezéshez kapcsolódó szakmai döntések, lépések?
[23:54] S1: Először azt szeretném hangsúlyozni, hogy a jogalkotó és a szakigazgatási
[24:01] S1: és a HTC között folyamatos egyeztetés van. Minden pénteken van
[24:06] S1: egy szeánszunk a Péter vezetésével. Akár tágabb értelemben stratégiailag, akár
[24:13] S1: egyedi eseteket felhozva szedjük ki a csontvázakat a szekrényből, és
[24:19] S1: próbáljuk őket összerakni újra egy egész testté. Tehát ebből a
[24:23] S1: szempontból én azt gondolom, hogy jól működünk. A másik az
[24:27] S1: pedig az, hogy a Hegyközségek Nemzeti Tanácsa most deklaráltan gyakorlatilag
[24:33] S1: két feladattal van megáldva. Az egyik a szemle csoportok szervezése
[24:37] S1: és működtetése, a másik pedig az előbb kitárgyalt kényszer felszámolások
[24:43] S1: végrehajtása a kényszer felszámolások végrehajtásának a tekintetében. Gyakorlatilag nekünk is
[24:49] S1: egy eljárásrendet kellett kitalálnunk, hiszen azért valljuk be őszintén, ez
[24:54] S1: egy érzékeny dolog, mikor valakinek a magántulajdonába avatkozunk bele. Én
[24:59] S1: azt gondolom, hogy a folyamatnak a lényege az, hogy ez
[25:02] S1: a folyamat minél kisebb zökkenőkkel, hatékonyan történjen. Nem az a feladatunk,
[25:08] S1: hogy közigazgatási bírósági perekre járjunk, hanem ezeket le kell szabályozni.
[25:14] S1: Ennek van egy forrásoldala, amit a Hegyközségek Nemzeti Tanácsa megkapott
[25:20] S1: ebből a pénzösszegből vagy forrásból tudjuk előfinanszírozni ezeket a kényszerkivágásokat.
[25:27] S1: Ezek a kényszerkivágások egyébként most érnek abba a fázisba, amikor
[25:31] S1: az első tényleges kényszer felszámolások fognak történni. Ennek a költségeit
[25:37] S1: behajtjuk a tulajdonoson. Ha a tulajdonos nem fizet, akkor hála
[25:42] S1: Isten ennek a feladata már nem ránk, hanem a Nemzeti
[25:46] S1: Adó és Vámhivatalra fog hárulna, aki ezt köztartozásként fogja behajtani.
[25:51] S1: A másik téma az az, ami nagyon fontos. Legalább ilyen
[25:55] S1: fontos az a szemle csoportoknak a működtetése. Én azt gondolom,
[26:00] S1: hogy tavaly, mikor ezt a rendszert közösen kitaláltuk, akkor ez
[26:04] S1: egy jó döntés volt, még ha nem is működik még
[26:07] S1: teljesen olyan hatékonysággal, mint azt szeretnénk, hogy a termelői felelősséget hangsúlyozzuk,
[26:13] S1: és ebben a termelői felelősségben bizony nálunk szerencsésebb történelmi fejlődésű
[26:18] S1: országokban is semmi sincs magára hagyva a hatóság, hanem a
[26:23] S1: termelők közös összefogással, a hatóság kinyújtott karjaként és megtöbbszöröződött szemeként
[26:30] S1: végzik ezeket a munkákat. Ezt egyébként a magyar társadalmi viszonyok,
[26:34] S1: szocializáció miatt elég nehéz átvinni, hogy megértsék a termelők, hogy
[26:39] S1: ez nem egy rabszolgamunka, nem egy kötelezés, hanem ezt azért
[26:42] S1: tesszük és azért kötelezünk erre hegyközségi tagokat és szőlő bortermelőket,
[26:48] S1: hogy saját szőlőjüket mentsék meg ezzel a munkával. Ebben a
[26:52] S1: munkában ugye tavaly ősszel volt egy kvázi nulladik kör, egy próbakör,
[26:56] S1: ahol tapasztalatot gyűjtöttünk. Gyakorlatilag az másra nem volt elégséges, hiszen
[27:02] S1: túl későn kezdtünk ebbe a dologba, de azért.
[27:05] S3: Egy Egerben volt találtunk, hol, hogyan érik a szőlő, hol.
[27:08] S1: Hogyan érik a szőlő. De idén ez elindult, ez a folyamat,
[27:13] S1: ez egy meglehetősen szerencsétlen biológiai sajátosság, hogy ezeket a tüneteket
[27:19] S1: általában akkor lehet markánsan észre venni, amikor a szüreti időszak van. Világos,
[27:25] S1: hogy a szőlősgazdáknak azért a prioritása továbbra is a szüret.
[27:30] S1: Mindazonáltal azért el kell mondanom, hogy most szeptember második dekádjában vagyunk,
[27:37] S1: és több mint tízezer hektár szemléje már megtörtént. Világos, hogy
[27:42] S1: ez az ötven pár ezer hektár szőlőhöz képest egy kis
[27:45] S1: területnek látszik, de tavaly is leellenőriztünk egy ötezer nyolcezer hektárt,
[27:51] S1: és a szüreti időszak után ez a munka fel fog gyorsulni.
[27:55] S1: Nekünk az a célunk és ez a feladat velünk fog
[27:59] S1: maradni nem csak idén meg jövőre, hanem hosszú éveken, talán örökre.
[28:03] S1: És ebben egy kicsit át is kell alakulnia a gondolatiságunknak,
[28:07] S1: hogy ezeket az ültetvényeket nagyjából és egészében minden évben le
[28:12] S1: tudjuk ellenőrizni. Ez a HNT feladata pillanatnyilag.
[28:16] S2: Hogy a NÉBIH 2013 ban regisztrálta a fertőzést először, és
[28:20] S2: itt mondtad, hogy tavaly óta vannak ezek a szemle csoportok,
[28:22] S2: meg erről korábban is beszéltünk már. Nem volt ez egy
[28:24] S2: kicsit késő.
[28:26] S1: De de. De ez kijelenthető, hogy késő volt. De ugye
[28:29] S1: erre azt szoktam mondani, hogy ezt 100 100 pár évvel
[28:34] S1: ezelőtt a filoxéra meg a lisztharmat meg a peronoszpóra esetén
[28:38] S1: ugyanígy lejátszódott, Tehát ezzel sajnos frontálisan szembe kell a gazdának
[28:43] S1: találkoznia ezzel a problémával, Hogy hogy megértse, hogy ez őt
[28:47] S1: is fogja érinteni, őt is megtalálja. És alapjába véve az
[28:51] S1: a legnagyobb kihívás ebben, hogy még az egyéb szőlőkárosítókkal szemben,
[28:58] S1: ahol egyéni védekezéssel meg lehet védeni egy szőlőterületet, itt csak
[29:02] S1: a közösségi összefogás és az összehangolt védekezés az, ami eredményre vezethet.
[29:08] S1: Én ezt a mondatot nem folytatom, mert ismerjük a magyar
[29:11] S1: társadalomnak a szőlő.
[29:13] S3: Szőlő még a borra is igaz az bizonyos értelemben a
[29:18] S3: szőlőre hatványozottan. Hogy ez nem egy nem egy egyéni műfaj.
[29:21] S3: A szőlőtermesztés, a borkészítés nagyon. Tehát a világon az ott
[29:25] S3: működik jól, ahol van valamiféle közösség, vagy Magyarországon is ott
[29:29] S3: működik jól, igazán jól, ahol van valamilyen termelői közösség, ami
[29:33] S3: így él. Az első jelzések a zalai gazdák folyamatosan mondták,
[29:39] S3: hogy figyeljünk, mert náluk ugye ott van, de hát az,
[29:45] S3: hogy náluk ott van az az azt jelenti, hogy majd
[29:47] S3: megy keletebbre is. Az első jelzéseket, hogy ez egy sokkal
[29:52] S3: komolyabb szinten van a járvány, azt valamikor 24 vége felé
[29:59] S3: kaptuk így informálisan, és akkor már látszott, hogy ezzel másképp
[30:04] S3: kell foglalkozni, és másképpen foglalkozás alatt azt értem, hogy ugye
[30:08] S3: nekem ugye nem azon a részlegen dolgozom a minisztériumban, ami
[30:11] S3: a NÉBIH et közvetlenül felügyelni. Nekem szegezték a kollégáim ezt
[30:16] S3: a kérdést, mikor erről beszélgettünk, vitatkoztunk tavaly nyáron, hogy most
[30:20] S3: én azt akarom mondani, hogy amit ők csinálnak, az rossz.
[30:23] S3: Én azt mondtam nekik, hogy nem, sőt, de hogy nem
[30:26] S3: elég tehát az egész, egyszerűen a hatósági intézkedések nem elegek.
[30:31] S3: Tehát úgy tűnik, hogy ezt a ezt a kommunikációs gátat,
[30:35] S3: ezt valamiért tavaly ilyentájt, valamikor augusztusban sikerült átönteni. Nyilván jobb
[30:44] S3: lett volna, ha az egy évvel korábban van, vagy még régebben.
[30:47] S3: Úgy tűnik, hogy akkor lett meg a kritikus tömeg a
[30:50] S3: fertőző fertőzéseknek. Ez nem egy jó dolog, de hát most
[30:54] S3: már azon kell dolgoznunk, hogy a védekezésnek a hatékonyságát növeljük,
[30:58] S3: illetve hogy a kontroll alatt tudjuk tartani a fertőzést, mert
[31:02] S3: ez egyébként lehetséges. Tehát tehát nem délibábokat kergetünk, látjuk, hogy Franciaországban,
[31:10] S3: Észak-Olaszországban ott van még a szőlő, annak ellenére, hogy az
[31:14] S3: erdélyi is ott van. És azt is látjuk, hogy míg
[31:17] S3: Szlovéniában nem sikerült annyira jól megszervezni, pedig hát ugye Szlovénia
[31:22] S3: az ilyen szempontból laikus számára sokkal szervezettebb helynek tűnik, mint Magyarország.
[31:28] S3: De hogy a látjuk a jó példákat, és nincsen más feladatunk,
[31:34] S3: mint mint azokat itthon alkalmazni itthoni körülmények között.
[31:38] S2: Fogy az idő. Úgyhogy akkor térjünk is át arra, hogy
[31:40] S2: konkrétan az általad vezetett munkacsoport főosztály az most mivel foglalkozik,
[31:47] S2: milyen feladatkörei vannak. Ugye te 2016 márciusában kezdted meg a
[31:51] S2: munkacsoport élén a munkát az akkori Agrárminisztérium fitoplazmás védekezéssel foglalkozó csoportjában.
[31:58] S2: Azóta ez átalakult. Egy szőlészeti és borászati főosztály e. Hogyan
[32:02] S2: változtak meg a feladatkörök, a felelősségi körök? Hogyan alakultak át?
[32:07] S2: És aztán, hogy áttérünk a kormányváltás hatásaira is, de most
[32:11] S2: először maradjunk nálad.
[32:12] S3: Hát az a helyzet, hogy igazság szerint ez a munkacsoport
[32:15] S3: már tavaly ősszel megalakult. Én akkor is a borászattal foglalkozó
[32:22] S3: osztályt vezettem, amikor éppen Borászati, Eredetvédelmi és Agrármarketing Főosztálynak hívtuk ezt. Igen,
[32:28] S3: idén már papíron február 15 től május 9 ig dolgoztam
[32:34] S3: a területi koordinációjáért felelős miniszteri biztosként, és akkortól vezetem én
[32:41] S3: ezt a munkacsoport munkát. A lényeg az az, hogy legyen
[32:45] S3: egy folyamatos kommunikáció. Itt ugye a jogkörök azok, azok meglehetősen
[32:51] S3: szét vannak szabdalva, és nyilván nagyon vonzó lenne azt mondani,
[32:56] S3: hogy hát egy kézben kell csoportosítani stb. De hát de
[32:59] S3: hát ez nem. Hogyha mindenki jól tudja a dolgát, akkor
[33:03] S3: akkor az akkor nem kell ezeket így így központosítani. A
[33:08] S3: munkacsoport alapvetően azzal foglalkozik, hogy a. problémák ne maradjanak a levegőben.
[33:13] S3: Tehát ha az egyik szereplőnek a jogköre nem teszi lehetővé azt,
[33:18] S3: hogy foglalkozzon valamivel, akkor akkor ott van egy másik, akinek
[33:22] S3: a jogköre ezt lehetővé teszi. Ez azt gondolom, hogy nyilván
[33:27] S3: dolgozhatnánk sokkal gyorsabban is, de azt gondolom, hogy sok sok
[33:33] S3: tekintetben előre tudtunk lépni azáltal, hogy a hatóság, a minisztérium
[33:38] S3: különböző részlegei és a szakmaközi szervezet így folyamatosan kapcsolatban áll egymással.
[33:45] S3: Azt gondolom, hogy ez egy annyira bonyolult probléma így a
[33:48] S3: jogi szabályozás okán az a hatósági erőforrásoknak a szűkössége okán,
[33:54] S3: hogy ez igazából egy nagyon komoly szervezési kérdés, és lényegében
[33:58] S3: ezt csinálja most ez a munkacsoport.
[34:00] S2: Mi lenne szerinted akkor a hatékony szervezeti működés, ami Mi
[34:06] S2: hiányzik most jelen pillanatban a munkacsoportból, Ami mondjuk hatékonyabbá tehetné
[34:11] S2: a fitoplazma elleni védekezést.
[34:14] S3: Itt inkább én azt látom, hogy a hatósági munkafeltételeken kellene javítanunk.
[34:20] S3: Tehát én, amikor igyekeztem személyesen is megismerni a nagyon sok
[34:27] S3: felügyelő kollégát és beszélgetni velük, de hát a NÉBIH es
[34:31] S3: kollégáktól is ugyanezeket az információkat kapom, hogy az egy dolog,
[34:36] S3: hogy nyilván kevesen vannak, mert egy ilyen kiterjedtségű fertőzéshez nem
[34:40] S3: lehet elegen lenni, de hogy? Egész egyszerűen amit a hivatali munka,
[34:45] S3: hivatali háttérmunka hatékony végzésének feltételein kell javítani.
[34:50] S1: Igen, itt azért még én elmondanám, hogy alapvetően érzek egy
[34:55] S1: strukturális problémát is, ugyanis a folyamatos lehet, hogy jobbító szándékú,
[35:01] S1: de átszervezések miatt a növény egészségügynek a szakigazgatási rendszere az
[35:08] S1: egy meglehetősen fragmentált történet. Tehát van a Nébih, aki gyakorlatilag
[35:14] S1: mint a Szentlélek lebeg a vizek fölött, és van 19 kormányhivatal,
[35:19] S1: ahol a 19 kormányhivatal látja el a hatósági feladatokat. A 19.
[35:25] S1: Kormányhivatalban van 19. A mai nap még főispán, aztán majd kormánymegbízott.
[35:31] S1: Van 19 jogtanácsos és a NÉBIH nek a szakmai irányítása ellenére.
[35:37] S1: Sajnos ezt be kell vallani, hogy 19 féle megközelítése egy
[35:41] S1: problémának és ennek az egységesítésében Én nekem komoly elvárásaim vannak
[35:47] S1: az új megbízottal kapcsolatban.
[35:49] S3: Bízom benne, hogy ezen a területen fogunk majd tudni előrelépni
[35:53] S3: záros határidőn belül.
[35:54] S2: A papírforma szerint hivatalosan NÉBIH munkája az az, hogy az
[35:58] S2: ő szakértőik végzik a diagnosztikai feladatokat, a puffer zóna jelöléseket,
[36:03] S2: illetve már a fitoplazma kapcsolatos kommunikációért is a Nébih illetékesei
[36:08] S2: is felelnek. A minisztérium is, a Hunter is szorosan együtt kell,
[36:12] S2: hogy működjön a NÉBIH kel. A rendelkezésre álló emberi erőforrás
[36:17] S2: mennyisége hagy némi kívánnivalót maga után, de hogy a diagnosztikai
[36:23] S2: folyamatokat is. A NÉBIH nek kellene ellátnia, van e elegendő
[36:27] S2: tesztelési kapacitás, rendelkezik e ezzel? Jelenleg a Nébih? Tavaly ugye
[36:32] S2: voltak arra vonatkozó tervek, hogy ez bővülni fog. Sikerült e ez?
[36:36] S3: Igen, komoly kapacitásfejlesztésbe vannak most tehát. Tehát én abban bízom,
[36:41] S3: hogy nem. Az biztos, hogy lesz több. Tehát az már
[36:46] S3: talán már van is. Időközben konkrétan zajlanak a beszerzések és
[36:51] S3: a műszereknek a használatba vétele, illetve próbálunk szétnézni a piacon is, megnézni,
[36:58] S3: hogy kik azok, akik még tudnak végezni ilyen vizsgálatokat. Őket
[37:02] S3: akkreditálni kell.
[37:03] S2: Hogyan látjátok egyébként a Tisza kormány a beiktatása óta komolyabban
[37:07] S2: veszi a közel másfél éve vagy másfél évtizede bocsánat pusztító fertőzést,
[37:12] S2: mint az Orbán kormány vette. Nagyobb vagy szabadabb kezet kapnak
[37:16] S2: e akár a szakértők ebben az egészben? Jobban be vannak
[37:20] S2: e vonva a fitoplazma elleni védekezésben szakértők? Hogy látjátok ezt?
[37:25] S1: Lehet, hogy erre nekem kell válaszolni, hiszen a Péter.
[37:28] S3: Nem szeretném értékelni.
[37:29] S1: Így van, és őneki nem feladata, meg szerintem nem is
[37:34] S1: szabad értékelni ezt. Én azt látom, hogy ebből a szempontból
[37:39] S1: a választások, illetve a kormányváltás egy lehető legrosszabb időpontban jött,
[37:44] S1: hiszen egy interregnum volt. Valljuk be őszintén, hogy egy új
[37:48] S1: struktúrát kialakítani, új politikai elképzeléseket megvalósítani, új minisztériumi struktúrát felépíteni
[37:57] S1: ez egy időigényes feladat. Világos, hogy mi a végeken ennél
[38:02] S1: jóval Gyorsabb folyamatokra számítottunk, de mióta én is egy picit
[38:08] S1: átlátok a túloldalra, látom, hogy azért ez nem gyerekgombóc. Megeszlek történet,
[38:14] S1: hanem egy kicsit ennél strukturáltabb folyamat. Azt szerencsésnek tartom, hogy
[38:19] S1: az előző kormány ezt a problémát felismerte, későn kezelte. Ez
[38:24] S1: biztos így van. Viszont az a lendület, az a szakmai
[38:29] S1: támogatás vagy politikai támogatás nem csökken, tehát a kontinuitás megmaradt.
[38:34] S1: Én úgy gondolom, hogy ez semmiképpen nem politikai kérdés. Mindig
[38:38] S1: szoktam mondani, hogy borvidéki elnökként még talán miépes tagjaink is vannak,
[38:42] S1: tehát minket nem az tart össze, hogy ki kire szavaz,
[38:45] S1: hanem minket egy dolog tart össze. Az, hogy milyen szakmát űzünk.
[38:50] S1: Nem szabad ezt politikai kérdéssé tenni. Én egyébként azt üdvözlendő
[38:55] S1: és jó folyamatnak látom, hogy az új kormány ezt szakmai
[38:58] S1: alapon közelíti meg. Ezt a kérdést az a pár hónap hiányzott,
[39:02] S1: amivel még hatékonyabbá tudtuk volna tenni az idei évi cselekményeinket,
[39:07] S1: de hát ezek megtörténtek, és hát én abban azért bizakodó vagyok,
[39:10] S1: hogy ezt az agrárkormányzat prioritásként kezeli a szőlőbor ágazatnak ezt
[39:15] S1: a problémáját, és a lehető leggyorsabban reagál azokra a kérdésekre,
[39:21] S1: amelyek felmerülnek jogalkotási oldalról.
[39:24] S3: Átadás átvételkor nem kellett különösebben indokolni ennek a problémának a fontosságát.
[39:29] S3: Magától értetődő volt.
[39:31] S2: Térjünk át az anyagi háttérrel. Bóna Szabolcs agrárminiszter egy Facebookon
[39:36] S2: közzétett posztjában emelte ki, hogy a júliusban elfogadott rendelet a
[39:41] S2: kártérítési igénylések menetét is meg fogja könnyíteni, illetve ezekben az
[39:46] S2: összegekben is voltak változások. Van e elegendő anyagi keret állami
[39:51] S2: szinten arra, hogy a gazdákat kártalanítsák?
[39:55] S3: Nem tudok arról, hogy hogy hogy ezzel probléma lenne. A
[39:58] S3: kártalanítási szabályok annyiban változtak meg, hogy eddig egy ültetvényről egy
[40:05] S3: alkalommal lehetett kártalanítást kérni. A kártalanításnak az az elvi alapja,
[40:09] S3: hogy a hatóság az én szőlőmbe és megmondja, hogy ezt
[40:12] S3: és ezt a tőkét vágjam ki. Tehát egy hatósági intézkedésnek
[40:15] S3: a költségeit kompenzálják. És az új szabály azt mondja, hogy
[40:19] S3: ameddig zárlati intézkedés alatt áll egy terület, akkor onnan korlátlan számban.
[40:23] S3: Nyilván annak függvényében, hogy hány fertőzött tőkét talált a hatóság,
[40:28] S3: az összes tőkére, akár sok éven át húzódva is lehet
[40:33] S3: kártalanítást kérni.
[40:34] S1: Az aggályaimat azért megfogalmaznám, mert nagyon jól hangzik az, hogy
[40:40] S1: a kártalanítási ügyét az egy felülről nyitott költségvetési büdzsé, de
[40:44] S1: azért ismerjük az ország anyagi teljesítőképességét, és azt is látni kell,
[40:51] S1: hogy a betegség ilyen mérvű terjedése az előbb utóbb olyan
[40:56] S1: anyagi terheket fog a kártalanítás tekintetében róni az államra, amit
[41:01] S1: nem biztos, hogy fel fog tudni vállalni. Itt különböző modellek
[41:05] S1: vannak Európában, és több folyamatot kell szinkronba hozni, hiszen például
[41:11] S1: ha ezt a topikot újra kicsit visszahozom, hogy felhagyott és
[41:17] S1: elhanyagolt ültetvények, annak megvan az oka. Tehát valószínűleg ezt azért
[41:20] S1: hagyták abba a szőlőtermesztést ezeken a területeken, merthogy kiöregedtek, nincs generációváltás,
[41:28] S1: és egyébként is közgazdaságilag nem érte meg nekik a gazdálkodás.
[41:34] S1: Itt azt gondolom, hogy nagyon körültekintően át kell a támogatási
[41:39] S1: politikát gondolni abban a tekintetben, hogy a kártalanítás és az
[41:44] S1: ágazatból való kivonulás lehetőségét valamiféleképpen szinkronba hozzuk, és ez a
[41:50] S1: két folyamat ne legyen egymásnak ellentmondó, és ne építsünk be,
[41:54] S1: vagy ne hagyjunk benne olyan ösztönzőket a rendszerben, amelyek esetleges.
[41:59] S1: Hát mondjam úgy finoman, hogy ügyeskedésre adnak lehetőséget? Én azt gondolom,
[42:05] S1: hogy ebben a gondolkozást ezt elkezdtük szakmai oldalon. Ez egy
[42:09] S1: kicsit hosszabb folyamat lesz, mert egy nagyon bonyolult kérdésről van szó,
[42:13] S1: De meg kell találnunk azt az okos megoldást, hogy aki
[42:17] S1: professzionális szőlőtermesztőként a jövőben is ebből szeretne megélni, annak ezt
[42:23] S1: a havária okozta károkat valamiféleképpen kompenzáljuk és segítsük ahhoz, hogy
[42:29] S1: továbbra is önellátó legyen jövedelemszerzés tekintetében. Másik oldalról, aki pedig
[42:35] S1: abba akarja hagyni a szőlőtermesztést és ez volt az utolsó
[42:38] S1: döfés a büdzséjében, az pedig tisztességgel hagyjuk, esetleg támogatva hagyjuk
[42:45] S1: kivonulni az ágazatból, és ezzel esetlegesen a jelenlévő piaci zavarokban
[42:51] S1: is tudunk előrelépni, hogy csökkentjük a termőfelületet.
[42:56] S3: A kártalanításra.
[42:56] S2: Bocsánat, bocsánat. Erre visszakérdeznék, mert itt elhangzott egy erősebb gondolat,
[43:01] S2: hogy úgy gondolod, hogy a jelenlegi gazdasági helyzetben nem mindenki
[43:05] S2: fog tudni időben kártalanítást kérni vagy kapni?
[43:08] S1: Én ezt, én ezt így nem fogalmaznám, hiszen én az
[43:11] S1: aktuális jogszabályok tekintetében azt kell mondanom, hogy mindenki kap, és
[43:17] S1: egyelőre ebben a kormányzat.
[43:18] S3: Távlatilag.
[43:20] S1: Nincs is. Ebben legalábbis nincs tudomásom, hogy ebben kormányzati szándék,
[43:23] S1: változás lenne. Én csak távlatilag előrevetítettem azt a lehetőséget, hogy
[43:30] S1: minél nagyobb kárt szenvedett területek tekintetében előbb utóbb ez a
[43:34] S1: kérdés elő fog bukkanni. Ez Senkit nem akarunk megijeszteni, senkit
[43:39] S1: nem akarunk pánikba ejteni. Ez pillanatnyilag közel s távol nincsen
[43:44] S1: a láthatáron. Én ezt csak távlati problémaként vetettem fel.
[43:48] S3: Az a fontos, hogy a kártalanítás az nem egy kivágási támogatás.
[43:52] S3: A szőlőtermelés, borkészítés. Azért az mélyen ott van a társadalomnak
[43:56] S3: a szövetében. És azt gondolom, hogy a szőlők, kultúránk, bor
[44:03] S3: kultúránknak az alapját az adja, hogy nagyon sokan foglalkoznak ezzel,
[44:07] S3: úgymond hobbiból. Idézőjelesen, hobbiból. Lehet, hogy ez egy nagyon komoly hobbi?
[44:11] S3: Adott esetben azért többen vagyunk, akik azt szeretnénk, hogy ha
[44:17] S3: mást nem, legalább a. A legjobb területeink a ha úgy
[44:21] S3: tetszik a kiemelt kiemelt dűlők borvidékeknek a magjai, azok megmaradjanak,
[44:26] S3: meg meglegyenek, és mert csak a fitoplazmától maradjanak meg, hanem
[44:30] S3: az egyéb kihívásoktól is. És hát ha ezt akarjuk, akkor
[44:34] S3: akkor azt kell belátnunk, hogy hogy itt rengeteg extern hatás van,
[44:39] S3: tehát szőlőt művelni nem tudunk a szomszédunktól függetlenül. Épp ezért
[44:44] S3: fontos ilyen értelemben hálózatban gondolkodnunk, és hogyha már távlatilag tekintünk
[44:50] S3: a kérdésre, akkor akkor a fitoplazma elleni fellépést is, így
[44:54] S3: ennek a ennek a tudatában megszervezni. Lehet, hogy egyébként ez
[44:58] S3: ugyanazt jelenti, hogy ugyanazt kell tenni, amit eddig tettünk, csakhogy
[45:00] S3: legyen ott a fejünkben, hogy ez nem egy egyéni műfaj,
[45:03] S3: ez egy közösségi műfaj.
[45:04] S1: Szokta mindig mondani, hogy igazából, ha nemzetgazdaságilag nézzük, akkor a
[45:10] S1: szőlő és borágazat az iparág. Tehát Magyarország nem egy mezőgazdasági ország,
[45:15] S1: régóta nem az. A magyar GDP nek egy töredékét adja
[45:19] S1: az agrárium, azon belül. Ha számosítjuk, akkor a szőlő és
[45:24] S1: borgazdaság tényleg egy nem látszó porszem ebben a történetben, de
[45:29] S1: ezt nem szabad ilyen számok szintjén statisztikailag megközelíteni, hiszen én
[45:33] S1: azt gondolom, hogy számos más hatása van a szőlőtermesztésnek és
[45:38] S1: a borászatnak. Tájformáló szerep, turizmus, tehát hogy mi sokkal identitást,
[45:44] S1: tehát mi sokkal többek vagyunk, mint amennyit kvázi adóként befizetünk
[45:49] S1: az államkasszába, ha szabad így fogalmazni, és ezért gondoljuk azt,
[45:53] S1: hogy ez a probléma is ilyen szempontból egy kiemelt probléma.
[45:58] S1: És akkor még nem térek ki a foglalkoztatáspolitikára, hiszen én
[46:01] S1: azt gondolom, hogy Magyarországon pillanatnyilag huszon, illetve nem gondolom tudom,
[46:06] S1: huszonkétezer gazdasági akta van, tehát ez azt jelenti, hogy 22
[46:09] S1: ezren legalább szőlőtermesztésből, borászatból élnek meg fő vagy mellék jövedelemként,
[46:16] S1: és ha ezt megszorozzuk egy három négy fővel, akkor egyrészt
[46:19] S1: egy komoly népesség jön ki, másrészt pedig a szőlő kézi munkaerőigénye,
[46:24] S1: az a továbbiakban is egy intenzív ágazat, és ebben az
[46:29] S1: ágazatban nagyon sok olyan embert foglalkoztatunk, akik a munkaerőpiacon máshol
[46:34] S1: nagyon nehezen találják meg a helyüket. Hogyha ez az ágazat
[46:37] S1: teljesen összecsuklik, akkor ezeknek a problémája, ez az államra fog árulni.
[46:44] S1: Azon kívül, hogy a magyar bor jó, a magyar bort szeretjük,
[46:48] S1: és magyarként legyünk Büszkék. Mindig szoktam mondani azt is, hogy
[46:53] S1: nem elég szavakba lokálpatriótának lenni, sokkal jobb lenne, ha mindenki
[46:59] S1: egy egy pohár magyar bort meginni vacsorára lefekvés előtt. Nem
[47:03] S1: lesz tőle semmi baja. Ezen, ezen a gondolaton túl azért
[47:08] S1: még számos olyan aspektus van, ami miatt érdemes a magyar
[47:12] S1: szőlőtermesztésért küzdenünk.
[47:14] S2: Milyen visszajelzéseket kaptatok a borászoktól, illetve termelőktől az új rendeletekkel kapcsolatban?
[47:20] S1: Az új rendeletekkel kapcsolatban még nagyon keveset kaptunk vissza. Azt
[47:25] S1: lehet látni, hogy például ezt a 20% os küszöbértéket, ezt
[47:29] S1: üdvözlik bizonyos mértékben. Mint rendes adófizető állampolgárok a gyorsnál is
[47:35] S1: gyorsabb rendelkezéseket és eljárásokat szeretnének tudni, de én azt gondolom,
[47:41] S1: hogy alapvetőleg, aki ebből akar megélni, az látja azt a
[47:45] S1: pozitív szándékot, ami a jogalkotónak a szándéka, amiben nekünk még
[47:50] S1: feladatunk van. Amit említettünk az előbb a Péterrel is, hogy
[47:54] S1: az egyéni felelősséget mindenképpen tovább kell erősítenünk, hiszen a jogalkotó
[48:01] S1: meg a hatóság meg a szakmaközi szervezet megfeszülhet akkor, ha
[48:06] S1: a gazdák ezt nem érzik sajátjuknak.
[48:09] S3: Egyúttal felhívták a figyelmet arra is, hogy mit kell még tenni.
[48:12] S3: Igazából már elkezdtük a felkészülést a 27 es akciótervre és
[48:18] S3: a jövő évi munkának a hatékonyabbá, legalább jogi oldalról hatékonyabbá tételére.
[48:24] S2: És mik voltak ezek, amiket megfogalmaztak a gazdák ezekkel kapcsolatban?
[48:28] S2: Ők mit hiányoltak.
[48:30] S3: Belőle? Nem kell nagyon összetett dolgokra gondolni. Valaki rendes szőlőtermelőként
[48:35] S3: rendszeresen jár a szőlőjében, mert dolgozik benne, vagy a munkát irányítja.
[48:40] S3: Látja a tünetes tőkét. Nem szeretne várni, hogy sokat Arról,
[48:44] S3: hogy a hatóság kimenjen mintázni, most már növényorvos is tud
[48:48] S3: hatósági mintát venni, meg hát a fotós dolog lenne nagyon fontos.
[48:53] S3: Rengeteg praktikus tanácsot kapunk, hogy mit kéne jobban csinálni.
[48:56] S2: Láthatóan a bürokratikus útvesztők jelentik a legnagyobb nehézséget a termelők számára.
[49:02] S2: Én legalábbis nekem most így ez a következtetés jutott eszembe.
[49:07] S2: Várhatóan tovább fogja csökkenteni a minisztérium az adminisztrációs terheket.
[49:13] S3: Ha az a célunk, hogy a termelők együttműködjenek és segítsék
[49:16] S3: a munkánkat, akkor az a minimum, hogy ebben nem gátoljuk
[49:19] S3: meg őket.
[49:20] S1: Mi szőlőtermelőként a termelői oldalról egyébként ilyen élő lelkiismeretként folyamatosan
[49:27] S1: emlékeztetjük is erre a másik oldalt, bár ez a másik
[49:30] S1: oldal rossz megfogalmazás, mert elég régóta egy hajóban evezünk, és
[49:34] S1: közös a célunk, hogy a jogszabályoknak a valóságra kell reflektálni.
[49:39] S1: Nem a nem a valóságnak kell a jogszabályokra reflektálni. Ebben
[49:43] S1: azért még van munkánk, de én azt gondolom, hogy ezzel
[49:47] S1: az együttműködéssel, amit most már lehet mondani, hogy évek óta folytatunk,
[49:51] S1: evvel a párbeszéddel sikerül ezeket az érdek vagy véleménykülönbségeket áthidalni.
[49:57] S1: És hangsúlyoznám. Péter is mondta ezzel a betegséggel együtt lehet élni.
[50:02] S1: A franciák, az olaszok együtt éltek vele. Hozzáteszem azt is,
[50:06] S1: hogy nekik is kellett egy Mohács, tehát hogy ők is
[50:08] S1: átmentek ezen a pánik folyamaton, gyász folyamaton, és ebből aztán
[50:13] S1: felépültek egy picit. Van egy negatív lecsengése ennek a dolognak.
[50:19] S1: Ez azért egyébként nagyjából ahhoz vezetett ebben a két országban,
[50:23] S1: hogy azok a hobbisták, akiket jó értelembe véve hobbisták, nagyra
[50:28] S1: értékelt a Péter is, én is, és azt gondolom, hogy
[50:31] S1: az ágazatnak fontos szereplői. Ezeknek a száma ezekben az országokban
[50:37] S1: drasztikusan csökkent a járvány kezelése után vagy marokba tartása után.
[50:42] S2: Ez egy várható következmény egyébként itthon is.
[50:45] S1: Én azt gondolom, hogy igen, mindent megteszünk azért, hogy aki
[50:49] S1: ezzel szeretne foglalkozni, az a lehetőséget és a szabályzórendszert megkapja ehhez.
[50:55] S1: De sajnos ha ezeket a folyamatokat egymásra vetítjük, akkor ennek
[51:00] S1: az eredője az, hogy az a pár sornyi nagypapa szőlője,
[51:04] S1: amiből egy hordó bor van a családnak, az nagyjából kevés
[51:09] S1: üdítő kivétel tekintve el fog tűnni a palettáról.
[51:13] S2: Ez át is vezet az utolsó kérdésre, mert ugye néhány
[51:17] S2: hete Csizmadia Bence, a Bortársaság választék fejlesztéséért felelős vezetője ült
[51:21] S2: itt a stúdióban, és ő mondta el azt, hogy a
[51:25] S2: pesszimista víziók szerint a 40 50 ezer hektáros magyar szőlőtő
[51:30] S2: területnek akár a 30 50 százaléka is eltűnhet vagy elveszhet
[51:35] S2: a fertőzés és a nem megfelelő védekezés következtében. Erre láttok esélyt?
[51:41] S1: Én azt látom, hogy azért ezek egymásra. úszó válságok, és
[51:45] S1: ennek az eredőjét megállapítani rettentő nehéz. Én az tény, kérdésként kezelem,
[51:51] S1: hogy Magyarország szőlőterületei csökkenni fognak a következő években, mint ahogy
[51:55] S1: ez az elmúlt 30 évben is csökkent. Tehát kétszázezer hektárról indultunk,
[51:59] S1: és most már csak ötvenezer hektár van. A fogyasztási szokások
[52:04] S1: változása miatt, a gazdaságosság miatt, a generációváltás miatt és az
[52:09] S1: FDA miatt. Ezek mind mind. Ebből csak egy kiragadott faktor,
[52:13] S1: amiről most ebben a podcastben szó esett. Az FDA mind
[52:17] S1: mind arra mutatnak, hogy csökkenni fog Magyarországon a szőlőterület. Én
[52:21] S1: azt gondolom, hogy és egyetértek ebben a Péterrel, hogy nekünk
[52:25] S1: arra kell koncentrálni, hogy az a kulturális örökségünk, azok a magterületek,
[52:30] S1: amelyek tájformáló, identitásformáló, a turizmus szempontjából fontosak, azokat próbáljuk minden
[52:39] S1: eszközzel segíteni ahhoz, hogy életben tudjanak maradni. Az egy nagy kérdés,
[52:45] S1: hogy merre induljon el a magyar szőlő és borágazat. Én
[52:48] S1: azt gondolom, hogy a következő időszaknak egy nagyon fontos feladata
[52:53] S1: lesz az, hogy ez az egy problémán kívül globálisan áttekintsük
[52:59] S1: és megtaláljuk azt a kiutat, azt a stratégiát, ágazati stratégiát,
[53:04] S1: ami legalábbis fékezi ezt a szabadesést, amiben most vagyunk.
[53:08] S3: Nehéz meg megbecsülni, hogy mégis mekkora szőlőterete lehet kevesebb. Amikor
[53:15] S3: tavasszal beszélgettünk, akkor én azt mondtam, hogy termelési oldalon top
[53:20] S3: 2 problémám van, az erdélyi és a másik az aszály.
[53:24] S3: Most ugye szeptember vége van, gyakorlatilag túl vagyunk egy egy szezonon,
[53:30] S3: és hát fáj, Fáj belegondolni azt, amit az ember látott.
[53:36] S3: Ha az aszály kapcsán tehát az Lehet, hogy most az
[53:41] S3: FDP már a második helyre tenném? Egyértelműen. Már csak azért is,
[53:44] S3: mert egyébként ott látszik, hogy ott tudunk tenni, tehát nem könnyű,
[53:49] S3: de dehogy tudunk. Biztosan az aszálynál is azért tudunk, csak
[53:52] S3: még nem annyira világos, hogy mit. A legalábbis mikroszinten Ez
[53:58] S3: végső soron azon múlik, hogy azok az emberek, akik szőlőműveléssel foglalkoznak,
[54:04] S3: borkészítéssel foglalkoznak, mennyire szeretnék ezt, és hogy nekünk állami oldalról
[54:10] S3: az kell. Azt kell látnunk, hogy hogy alapvetően nekünk az
[54:14] S3: a dolgunk, hogy segítsük őket. Legalábbis az agrártárcánál biztosan az
[54:20] S3: a dolgunk, hogy segítsük őket ebben.
[54:22] S2: És ez hogyan fog megvalósulni? Tehát most már itt azért
[54:25] S2: sok mindenről beszéltünk, de mondjuk a minisztériumnak a következő szezonra.
[54:28] S2: Mik a tervezet konkrét lépései?
[54:31] S3: Szeretnénk a tünetes tőkék eltávolítását, adminisztrációját sokkal könnyebbé tenni, ennélfogva
[54:39] S3: az egész folyamatot felgyorsítani szeretnénk a kártalanítás adminisztrációját nagyban megkönnyíteni
[54:47] S3: a nem művelt ültetvényeknél ültetvények felszámolása tekintetében. Ott nagyon kíváncsiak
[54:56] S3: vagyunk az első évnek a tapasztalataira, majd amikor meglátjuk az
[55:01] S3: év utolsó hónapjaiban, ahogy hogy ez ebben a jogszabályi keretben
[55:06] S3: milyen módon ment végbe. A művelt ültetvényeknek egy egy része
[55:11] S3: egyébként nagyon jó helyen van, és és hogy ott ott
[55:15] S3: jó lenne azokat a helyeket megtartani a szőlőtermesztésnek. Ezen kívül,
[55:20] S3: ahogy Ákos is mondta már én is, én is utaltam rá,
[55:23] S3: fontos az erőforrás, hiány van, akkor fókuszálni kell az erőforrásokat.
[55:27] S3: Fontos az, hogy áttekintsük, hogy mik azok a területek, ahol
[55:31] S3: mindenképpen szeretnénk, hogy szőlő legyen, ahol még egyébként vizet is
[55:35] S3: tud vagy a természet, vagy mi biztosítani hozzá. Nyilván ez
[55:39] S3: olyan szempontból érinti az SPD t, hogy hogy ezeken viszont
[55:44] S3: ott már talán sűrűbb lehet a a szövete a szőlőtermelőknek,
[55:48] S3: és ott, ott, ott hatékonyabban tud menni az akár a
[55:52] S3: szemle csoporti munka, Tehát az a területek bejárása és az
[55:56] S3: SPD szűrése ugye folyamatban van a NÉBIH nél a mesterséges
[56:02] S3: intelligenciának a tanítása. Az idei szemlézésnek az egyik fő tanulsága
[56:09] S3: az az, hogy nagyon nagyon összecsúszott a szürettel. Merthogy egyébként
[56:16] S3: ez volt a szakmailag helyes mindkét nagy munka szempontjából, és
[56:21] S3: nyilván a szüreti az elsőbbség. Tehát azt látjuk, hogy hogy
[56:24] S3: az emberi erőforrással ezt nehéz bírni, tehát minél több gépi
[56:30] S3: erőforrást kell mozgósítani. Bízom benne, hogy itt a most már
[56:36] S3: lassan 2 évnek a tapasztalása áll majd rendelkezésre a másodikhoz.
[56:41] S3: Folyamatban van, és ilyen értelemben a gépi felderítést jelentős mértékben
[56:46] S3: fel tudjuk pörgetni. Ez az én bizodalmam. Meg hát igazából
[56:52] S3: nem is feltétlenül az új intézkedéseknek a kitalálása, hanem amit
[56:56] S3: eddig csináltunk, az kell sokkal hatékonyabban tennünk. Tehát szerintem a
[57:00] S3: legfontosabb feladat.
[57:02] S1: Igen egyéni felelősség, termelői együttműködés. Ez egy nagyon fontos topik,
[57:08] S1: szerintem enélkül nem fog menni a dolog és az elszánt
[57:12] S1: emberek integrálása. Illetve azt kell megtanulnunk közösen, hogy bizonyos feladatokat
[57:19] S1: az állam hogyan tud átadni a termelők kezébe, vagy a
[57:24] S1: termelői csoportosulások vagy szakmaközi szervezet kezébe, amivel az erőforrásokat meg
[57:30] S1: tudjuk osztani. Én ebben látom a hatékonyságnövelést, és itt nem
[57:34] S1: szabad ragaszkodni a jogszabályokhoz elsődlegesen, hanem egy kicsit a fantáziád
[57:39] S1: szavadra kell, szabadjára kell engedni, és meg kell nézni azokat
[57:43] S1: a lehetőségeket, hogy hol tudunk itt új horizontokat nyitni.
[57:47] S2: Rengeteg a tennivaló, rengeteg a téma, viszont ennyi fért bele
[57:51] S2: a mai adásunkban, úgyhogy köszönöm szépen Gál Péternek és Molnár Ákosnak,
[57:55] S2: hogy elfogadtátok a meghívást. A Fitoplazma val kapcsolatos fejleményeket pedig
[58:00] S2: videós tartalmakkal, valamint a Qubit en közölt cikkekkel követjük tovább.
[58:04] S2: Addig is maradjatok velünk, iratkozzatok fel a podcast csatornáinkra és
[58:08] S2: csatlakozzatok a Qubit Plushoz! Köszönjük a figyelmet, találkozunk legközelebb! Ezt
[58:13] S2: a podcast epizódot a Journalism Fund Europe támogatásával készítettük.

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.