# Rohamosan fogy a magyar szőlőtermés, mégis hallgatás övezi a tőkéket tizedelő fitoplazma-fertőzést

An episode of [Qubit Podcast](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1533857087), 13 Aug 2026, 46 min.

Audio: https://traffic.omny.fm/d/clips/d8df8f59-7dc7-4c59-be78-aea00114ae64/aa6f325d-2032-4871-b21f-b07600d8e94a/c189355b-acc4-4195-af62-b4a20088298e/audio.mp3?utm_source=Podcast&in_playlist=d78d1e6e-e147-4fc9-91ed-b07600d8e987

A Észak-Amerikából behurcolt szőlőkabóca terjeszti azt a betegséget, ami történelmi jelentőségű szőlőbirtokokat pusztít el Magyarország fontos borvidékein. A fitoplazma fertőzés bortermelésre jelentett kockázatairól beszélgettünk Csizmadia Bencével, a Bortársaság szőlész-borászával. Ezt a podcastepizódot a Journalismfund Europe támogatásával készítettük. See omnystudio.com/listener for privacy information.

## Transcript

[0:00] S1: Sziasztok! Ez itt a Qubit podcastja. A magyar borágazat több
[0:03] S1: mint tíz éve küzd a fitoplazma fertőzés okozta károkkal, és
[0:06] S1: olyan hiedelmek is szárnyra kaptak az elmúlt években, hogy a
[0:09] S1: magyar bortermelők nem lesznek képesek kiszolgálni a fogyasztói igényeket, vagyis
[0:14] S1: hogy nem lesz bor. Tavaly épp a 444 cikkei kongatták
[0:17] S1: a vészharangot a kialakult helyzettel kapcsolatban, és tudósítottak a tömegével
[0:21] S1: kivágott szőlőkről, illetve a közvetlen veszélybe került bortermelésről. A közeljövőben
[0:26] S1: a Qubit en több különböző formában is foglalkozni fogunk a
[0:29] S1: szőlő aranyszínű sárgaságát okozó fitoplazmával, ami a magyar és európai
[0:34] S1: borászokat súlyosan érintő fertőzés. De először egy tágabb képpel kezdenénk
[0:39] S1: a magyar borról. Én Google Sarolta vagyok, a vendégünk pedig
[0:42] S1: Csizmadia Bence, a Bortársaság munkatársa, aki maga is szőlész borász képzettségű,
[0:46] S1: és szakértőként jól ismeri a teljes magyar bor iparágat, nem
[0:50] S1: mellesleg személyes kapcsolatot ápol szinte mindenkivel, aki Magyarországon minőségi bort készít.
[1:11] S1: Köszönjük Bence, hogy elfogadtad a meghívást.
[1:13] S2: Köszönöm, hogy elhívtatok a borágazatra.
[1:16] S1: Úgy szokás tekinteni, mint az elmúlt 30 év sikertörténete és
[1:20] S1: a Magyar Bormarketing Ügynökség pozitív 2025 ös bortermelési trendekről számolt be.
[1:28] S1: Például arról, hogy tavaly több mint 40 millió liter palackos
[1:31] S1: bort exportáltak a magyar borászok, ami 4,5 százalékos növekedés az
[1:35] S1: azt megelőző évhez képest. Te járod az országot, személyesen találkozol
[1:41] S1: a termelőkkel. A te tapasztalataid szerint a Bormarketing Ügynökség adatai
[1:46] S1: hogyan viszonyulnak a valósághoz, és mennyi bort termeltek hazai, illetve
[1:49] S1: külföldi eladásra? A magyar borászok tavaly és az elmúlt évekhez
[1:54] S1: képest hogy nézett ki?
[1:55] S2: Én azzal kezdeném, hogy hogy bár elég nagy a rálátásunk
[1:59] S2: és egy egy jó nagy szeletét képviseljük a magyar borászoknak,
[2:04] S2: de talán fontos kontextusba helyezni, hogy ma Magyarországon nyilván attól függ,
[2:09] S2: hogy éppen kit kérdezünk meg. De mondjuk azt, hogy 40
[2:13] S2: 50 ezer hektár szőlő terem, és erről kábé készül 350
[2:19] S2: millió palacknak megfelelő mennyiségű bor. Ennek körülbelül a fele az
[2:24] S2: úgy hagyja el az országot, és itt ez is exportnak minősül.
[2:28] S2: De hogy teljesen arctalanul. Tehát ezek a borok a világban
[2:32] S2: nagyon sokszor nem magyar borként jelennek meg. Mi abban vagyunk
[2:36] S2: nagyon nagyon erősek, hogy viszonylag nagy, önköltségi áron viszonylag olcsó
[2:41] S2: szőlőt és alap bort termelünk, és akkor ellátjuk esetleg más
[2:45] S2: országoknak az igényeit ezzel. De csak hogy visszatérjek az eredeti gondolatra.
[2:51] S2: Tehát van ez a kábé 350 millió palacknak megfelelő mennyiség
[2:55] S2: és Bortársaság összértékesítése az általában a mondjuk az elmúlt egy
[3:00] S2: két évben a 4,5 millió palackhoz közelít. Szóval ez mutatja azt,
[3:05] S2: hogy ilyen szempontból mi egy elég kis szeletét adjuk ennek.
[3:08] S2: Viszont talán az elmondható, hogy itt az utóbbi harminc évben,
[3:12] S2: ahogy fejlődtek a magyar családi borászatok és a legfontosabb brandek,
[3:17] S2: mi még mindig ott tudtunk lenni mellettük, és amit mi
[3:20] S2: látunk meg, meg ami ami egy ilyen összkép és benyomás,
[3:25] S2: az az, hogy ami az elmúlt harminc évben működtette ezeket
[3:29] S2: a brandeket, és azt gondolom, hogy szinte egy vákuumot képzett ez,
[3:35] S2: ez a vákuum, ez megszűnt évekkel ezelőtt, és itt ez
[3:39] S2: nagyon sok összetevős. Ennek nyilván az egyik egyik fő és
[3:44] S2: nyomós oka az a fajta változás, ami ami kialakult az
[3:47] S2: emberekben az alkoholfogyasztással kapcsolatban. Ti is gondolom érzékelitek, hogyha elmentek
[3:52] S2: egy társaságba vagy vacsorázni, akkor hány pohár bor kerül ki
[3:56] S2: az asztalra? S ha mondjuk ezt összehasonlítjuk tíz évvel ezelőtt,
[4:01] S2: akkor egy nagyon nagyon más más képet látunk. Nálunk évek
[4:04] S2: óta van egy egy folyamatos, pár százalékos visszaesés volumenben. Szerencsére
[4:10] S2: a forgalmunkat sikerül menedzselni és egy egy jó szinten tartani.
[4:14] S2: És ha egy ilyen ökölszabályt kéne mondanom, akkor azt mondhatnám,
[4:17] S2: hogy a klubtagjaink kábé ugyanannyit költenek borra, viszont korábban mondjuk
[4:22] S2: négy palackot vittek el egy vásárláskor, akkor most hármat. Ez
[4:26] S2: nyilván egy nagy általánosítás, de talán ez leírja azt, hogy
[4:30] S2: mi mit látunk.
[4:31] S1: Tehát akkor igazából azt lehet mondani, hogy a kereslet befolyásolta
[4:35] S1: inkább a kínálatot.
[4:36] S2: Abszolút. Szerintem. Amiben nagyon nagyon észbe kellene kapnia a magyar borágazatnak, borászoknak,
[4:44] S2: az az, hogy hogy már az az értékrend, ami elég
[4:48] S2: volt az elmúlt pár évtizedben, arra most már nem lehet alapozni.
[4:52] S2: Nagyon sok borász van, aki elképesztő sikereket ért el azzal,
[4:57] S2: hogy jó borokat készített, és ezt magabiztosan, évről évre tudta hozni,
[5:03] S2: és szinte mindent készített. Tehát itt ezalatt azt értem, hogy
[5:07] S2: a pezsgőtől az édes borig egy rossz jövőt is fel
[5:10] S2: festhet egy egy egy borászatnál. Az, hogy egyszerre mindennel foglalkozik. Van,
[5:15] S2: hogy rossz hatást kelt, de én én szoktam mondani egy
[5:17] S2: egy megbeszélésen, hogy az a bor, amit nem készítesz el,
[5:20] S2: az ugyanolyan fontos, mint amit elkészítesz. És ezalatt azt értem,
[5:24] S2: hogy az emberek szerintem világos dolgokra vágynak. Hogyha most borászatról beszélünk,
[5:29] S2: akkor egy egyszerű, átlátható választékra vágynak, és azt, hogy egy
[5:33] S2: borász mindenre tud egy bort felhozni a pincéből, az szerintem
[5:38] S2: nem előny ma már. Szóval ez az, amiben én látok
[5:41] S2: egy egy nagy fejlődési lehetőséget, merthogy közben meg elképesztő értékeken, tudáson, fajtákon,
[5:49] S2: Dűlőkön ülnek ezek a gazdák.
[5:51] S1: A választékról azonban kicsit térjünk át arra, hogy az időjárással
[5:56] S1: kapcsolatos változások hogyan befolyásolták a bortermelést. Ugye egy kb. Másfél
[6:04] S1: évvel ezelőtti interjúban mondtad azt, hogy a szőlőtermesztés az egyre
[6:09] S1: inkább extrémsporttá válik a szélsőséges időjárás miatt, de összességében nincsen
[6:13] S1: nagy probléma. Azóta milyen változások tapasztalhatók az időjárás bortermelése gyakorolt hatásaiban,
[6:21] S1: és a mostanában tapasztalt szárazság, illetve vízhiány mit jelent a
[6:27] S1: bor szempontjából?
[6:28] S2: Ez folyamatos nehézség, ami azt gondolom, hogy nagyon nagyon mélyen
[6:33] S2: hat arra, hogy milyen borokat készítenek a borászok, illetve, hogy
[6:37] S2: mennyire tudnak szabadon alkotni. Olyanról nem tudok beszámolni, hogy mondjuk
[6:42] S2: egy ültetvény egyik napról a másikra kiszáradt volna, de mondjuk
[6:46] S2: az egy az egy állandó jelenség, hogy vannak mondjuk idős telepítések,
[6:50] S2: ami nagy érték, és mondjuk hiányzik a területnek a 10% a,
[6:55] S2: mert mert kihaltak belőle tőkék. Ahhoz, hogy ez hatékonyan és
[6:59] S2: gazdaságilag is megérje művelni ezeket a tőkéket, pótolni kéne Ezeket
[7:04] S2: a pótlásokat például nem tudják már a szőlészek, borászok meglépni,
[7:10] S2: mert olyan szárazság van, hogy egy fiatal tőke ahhoz, hogy
[7:13] S2: hogy hogy gyökeret verjen és megmaradjon, ahhoz sokkal több. Több
[7:17] S2: víz kéne. Nagyon érdekes, hogy majd ha fitoplazmára kitérünk, itt
[7:22] S2: is egy nagyon. Egy ilyen szinte kézzelfogható jelenség és a
[7:27] S2: szárazság kapcsolódása a fitoplazmával, hogy mondjuk a tőkéket nem tudják
[7:31] S2: olyan egyszerűen, a fertőzött tőkéket nem tudják olyan egyszerűen kihúzni
[7:35] S2: a földből, mert beleszakad, mert annyira száraz a föld. Szóval,
[7:38] S2: hogy vannak, vannak ilyen problémák? Én, én amit látok, és
[7:44] S2: ez már lehet, hogy az egésznek a pszichológiai hátterére van
[7:48] S2: nagyobb hatással, hogy a borászok nem nagyon tudják, hogy mivel
[7:51] S2: számoljanak egy szüretkor. Nem nagyon tudják, hogy egy hét alatt
[7:55] S2: kell behozni az összes szőlőt, mert olyan szinten el fognak
[7:59] S2: szaladni a cukrok, vagy lesz egy nagyobb szüreti ablakuk. Így
[8:04] S2: szokták hívni, amikor amikor tényleg ráérősen possam mindent a legjobb
[8:10] S2: időpontban le tudnak szedni. És még egy talán fontos kérdés,
[8:14] S2: hogy az, hogy egy bornak mennyi az alkoholtartalma, az régen
[8:19] S2: a fokmérője volt annak, hogy mennyire jó minőség. Tehát a
[8:22] S2: mai napig látni ilyet a boltjainkban, hogy vannak vásárlók, akik
[8:25] S2: bejönnek és látják egy palack komoly 14% az alkohol, akkor
[8:30] S2: hogy bólintanak, hogy na ez aztán jó helyről jöhetett, De
[8:33] S2: hogy ez azért fordulóban van? Ma már az az egy
[8:37] S2: egyértelműen egy érték egy bornál, hogy mondjuk 12 körül lehet
[8:41] S2: tartani az alkoholt. Hát nyilván egy forró évben ez nehezebb.
[8:46] S1: Tehát inkább kiszámíthatatlanabb lett az időjárás.
[8:49] S2: Abszolút menetnek jönnek ezek a váratlan viharok, amire azért nincs
[8:55] S2: felkészülve a szőlő meg a támrendszer se sokszor. Szóval egy
[8:59] S2: ilyen egy ilyen hektikusság. És hát szerintem ez olyan szempontból
[9:04] S2: is nagyon kihat arra, hogy egy borász hogy dolgozik, hogy ugye.
[9:08] S2: Mivel nagyon nagyon lassú műfaj a borászat, és évente egyszer
[9:12] S2: tudnak próbálkozni a borászok, ezért a tradíció meg a tapasztalata
[9:16] S2: egy előző generációnak nagyon nagy kincset ér. Na most egy
[9:20] S2: ilyen évjáratban meg pont nem. Szóval ilyenkor újra lehet tervezni,
[9:25] S2: hogy hogyan is állnak neki egy egy szüretnek. De egyébként
[9:29] S2: csak hogy lekerekítsem, én azt látom, hogy hogy nagyon nagy
[9:34] S2: tudás van. A magyar borászok legalábbis akikkel mi kapcsolatban vagyunk,
[9:39] S2: nekik nagyon nagy tudás van a kezükben, és elég jól
[9:41] S2: tudják menedzselni ezeket a szüreteket.
[9:44] S1: Ha te látsz mondjuk a bortermelőknél olyan problémákat, hogy az
[9:50] S1: infrastruktúra hiányzik ahhoz, hogy mondjuk a szárazság annyira ne viselje
[9:54] S1: meg a birtokokat.
[9:56] S2: Talán ha most a szőlő oldaláról közelítünk, akkor nyilván egyre
[10:01] S2: több helyen merül fel, hogy már azon gondolkoznak, hogy mondjuk
[10:05] S2: az öntözést hogyan fogják megoldani. Ez egy óriási invesztíció egy borászatnak.
[10:10] S2: Egyébként szerintem az egész tájképet meg az, hogy hogy néz
[10:14] S2: ki egy egy dűlő, azt is nagyon nagyon befolyásolja. És
[10:18] S2: hogyha meg átmegyünk mondjuk egy nagyon nagyon profán példa egy
[10:23] S2: feldolgozó részre ha egy hét van leszüretelni mindent, akkor nem
[10:27] S2: elég mondjuk egy prés, hanem kell kettő prés, hogy azok
[10:29] S2: párhuzamosan tudjanak menni. Szóval ez ez mind mind extra extra invesztíció,
[10:37] S2: ami nagyon nagyon sokszor nem áll rendelkezésre. Tehát azért is
[10:41] S2: említettem abban a korábbi interjúban, hogy bort készíteni extrém sport,
[10:46] S2: mert van egy hagyománya annak Magyarországon, hogy mit gondolunk, hogy
[10:51] S2: egy bor mennyit ér. És ez egy olyan egy kicsit
[10:56] S2: röghöz köti ezeket a borászokat. Félnek árazni, magabiztosan félnek feljebb
[11:03] S2: lépni és. És hát azt azért ki lehet mondani, hogy
[11:09] S2: mondjuk 2000 párszáz forint alatt jó alapanyagból valóban karakteres bort készíteni,
[11:17] S2: hát az szinte megugorhatatlan szerintem. Úgyhogy ezért is van, hogy
[11:21] S2: nálunk kábé itt indul a választék, és akkor innen megyünk
[11:24] S2: el egészen a sokszázezres kategóriáig.
[11:29] S1: Majd még fogunk beszélni a bortermelők attitűdjéről, hogy ez hogyan
[11:33] S1: változott a mostani természeti hatások nyomán. Viszont most rátérnénk a
[11:38] S1: fitoplazmára Tavaly a Néni 4 en megjelent cikkek tették fel
[11:42] S1: igazából a média térképre a szőlő aranyszínű sárgaságot okozó fitoplazma
[11:47] S1: fertőzés kérdését. Ugyanakkor a betegséget a Nébih 2013 ban regisztrálta.
[11:53] S1: Hogyan maradhattak elfedve? A fitoplazma okozta borászati veszteségek az elmúlt
[11:58] S1: 13 évben? Hogyan élték túl a kistermelők?
[12:01] S2: Nagyon érdekes a jelenség olyan szempontból, hogy a kollégáim már unják,
[12:06] S2: amikor erről beszélek, mert már annyiszor hoztam fel a példát,
[12:09] S2: De hogy? De hogy ez? Ez a hasonlat, ez. Úgy tűnik,
[12:11] S2: hogy nem öregszik. Én, amikor először hallottam a fitoplazmáról, illetve
[12:16] S2: először borászokkal beszéltem erről, nagyon nagyon hasonló jeleket láttam, mint
[12:22] S2: mondjuk a Covid elején. Nagyon nagyon hasonlóan reagáltak az emberek
[12:26] S2: és a borászok erre. Egyébként először én még az egyetemre
[12:31] S2: jártam szőlész borász képzésre, és akkor 2013 ban volt egy
[12:36] S2: zalai terület, amit karantén alá vontak, és emlékszem, hogy abból
[12:41] S2: sem egy tanmese lett az egyetemen, hanem a folyosókon. Inkább
[12:45] S2: ilyen találgatás volt, hogy valaki tudja e, hogy ez kinek
[12:48] S2: a területe. És valahogy ez az, amikor a lépcsőházban valaki
[12:54] S2: először elkapta a koridot, és akkor a szomszédok összebeszéltek, hogy
[12:57] S2: hallottad e, hogy a Tótéknál már ott van, és. És
[13:01] S2: ez a ez a jelenség, ez ez 2013 ban is
[13:05] S2: nagyon élesen megfigyelhető volt, és az utóbbi pár évben is
[13:09] S2: és és két két oldalról közelítve is ugyanazt látom. Az egyik,
[13:13] S2: hogy vannak borászok, akik ebbe belelátják azt, hogy ennyi volt
[13:18] S2: és nincs több szőlőtermelés, bortermelés az országban. Van, aki úgy
[13:24] S2: közelít hozzá, hogy ez is egy adottság, megtanulunk vele élni.
[13:29] S2: Sose volt egyszerű. Majd ezt is bevesszük a sorba, és
[13:33] S2: talán az, hogy ez eddig nem merült fel, meg hogy
[13:37] S2: nem volt ez nagyobb téma a szerintem annak is köszönhető,
[13:40] S2: hogy hogy nem csak a fitoplazma van, ami tizedeli a szőlőket.
[13:44] S2: Ott van az esca, egy gombás betegség, ami metszési sebekkel
[13:49] S2: meg metszőollóval terjed. Ott van a stolbur, ami megint csak
[13:54] S2: egy fitoplazmához hasonló megbetegedés. És ezek jelen voltak évtizedek óta,
[14:01] S2: és a borászok általában úgy reagáltak, hogyha találtak egy egy tőkét,
[14:04] S2: akkor azt kiszedték. Most az, hogy e mellé még bejött
[14:08] S2: a sorban a fitoplazma. Ez sokáig, sokáig nem nem került
[14:13] S2: a felszínre. Ami nagy különbség, hogy ez mondjuk lehet azt mondani,
[14:18] S2: hogy 2013 tól 2024 ig lappangott. És aztán jött pár
[14:24] S2: enyhe tél, amikor a fitoplazmának a vektora. Tehát ami igazán
[14:28] S2: tudja terjeszteni ez az amerikai szőlőkabóca könnyebben áttelelt, nagyobb számban
[14:34] S2: jelent meg, és innentől lehet arról beszélni, hogy már ültetvényeket
[14:39] S2: vitt el a fitoplazma. És szerintem az első ilyen riadalom
[14:44] S2: az akkor alakult ki, amikor az emberek fejében összeállt, hogy
[14:47] S2: itt most nem arról van szó, hogy nekem ez ez
[14:50] S2: kiesés olyan szempontból, hogy ezekről a tőkékről nem tudok szüretelni,
[14:55] S2: hanem hogy konkrétan a választékomra, a márkámra hat. Merthogy ez
[15:00] S2: sokaknál nem áll össze. Hogy hogy a bor az ilyen
[15:03] S2: szempontból egy nagyon nagyon egyszerű képlet. Egy adott van, hogy
[15:07] S2: egy adott dűlőhöz egy bor tartozik. Ha ez a ez
[15:11] S2: a szőlő parcella elmegy, az a bor is elmegy, és
[15:15] S2: én azt érzem, hogy amikor az első pár ilyen helyzet kialakult,
[15:19] S2: akkor kezdtünk el erről úgy beszélni, ahogy mondjuk most is.
[15:23] S1: Tehát akkor igazából azt lehet mondani, hogy nem volt már
[15:26] S1: a fertőzés felbukkanásának az elején sem jó helyen a fókusz
[15:30] S1: olyan szempontból, hogy inkább az elfedése ment a dolgoknak.
[15:34] S2: Egyáltalán nem ilyen egymásra mutogatás, kivárás volt, inkább jellemző. Fogtok
[15:41] S2: beszélgetni olyan borásszal is. Úgy tudom a közeljövőben, aki nagyon
[15:45] S2: régóta kongatja a vészharangot, de igazán ilyen összehangolt lépés sosem
[15:50] S2: volt ez ügyben. Most sincs. Én azt látom. Tehát bármelyik
[15:54] S2: borásszal beszélünk ebben a témában, nehezen nyílnak meg. Szóval ha
[15:59] S2: van fertőzött területük, akkor azt is úgy mondjuk, hogy gyorsan
[16:03] S2: letudjuk az ezzel kapcsolatos részleteket, és általában arról beszélnek, hogy
[16:08] S2: ők igyekeznek a saját házuk tájékán rendet tartani. Ez a legtöbb,
[16:12] S2: amit tehetnek, de van olyan, aki mondjuk elmegy addig, hogy
[16:15] S2: a szomszédnak az elhagyatott ültetvényére is átmegy, és elkezdi kipucolni,
[16:21] S2: ezzel kockáztatva azt, hogy itt birtokháborításért. Mondjuk ennek lesznek retorziói,
[16:27] S2: de az látszik, hogy aki ebből él és tényleg nem
[16:32] S2: hobbi szőlész, meg meg meg vanity projektként indított egy borászatot,
[16:37] S2: az az próbálja ezt az egész ügyet megfogni saját területein
[16:41] S2: meg a szomszédságban van, hogy ebben hegy bírók is beszállnak.
[16:45] S2: És akkor hallottam már olyan hegybírót, akit emiatt menesztettek, mert
[16:49] S2: egy kicsit túlbuzgó volt az ügyben.
[16:51] S1: Az mit jelent, hogy túlbuzgó volt?
[16:53] S2: Lehet, hogy összeszervezte, hogy télen, amikor nem volt annyi munka borászatokban,
[16:58] S2: akkor a borászok összehangolva menjenek és árokpartokat meg meg ilyen
[17:03] S2: susnyás okat pucoljanak ki. Ennek az az oka, hogy ezeken
[17:06] S2: a részeken él a bálványfa meg az iszalag, amiben ott
[17:11] S2: van általában a fertőzés, és és ez a melegágya a kabócáknak,
[17:17] S2: és innen tudnak kiindulni. Most, amíg ezek az erdősorok, bokorsorok
[17:22] S2: ott vannak a szőlők között, a legnagyobb odafigyeléssel is lehet
[17:26] S2: szőlőt művelni Innen nagyon nagyon könnyen átjut a kabóca. Sőt,
[17:31] S2: tegnap voltam dél Balatonon, és hallottam még egy érdekes megközelítést
[17:35] S2: ennél a borászatnál, ahol voltunk. Itt éppen nem akkora probléma tehát,
[17:39] S2: hogy kézben tartható a fitoplazma, de mondjuk az északi parton
[17:43] S2: ott nem ilyen rózsás a helyzet. És azt is sejtik emögött,
[17:48] S2: hogy a turizmus is hat erre. Merthogy a kabócák a
[17:51] S2: forró autókra könnyen rászállnak, és az autóval utaznak egyik borászatól
[17:57] S2: a másikig. És hogy tényleg egyszerűen levezette a partnerünk, a borász,
[18:03] S2: hogy hát ő amikor traktorral megy, akkor látja, hogy a
[18:05] S2: traktorra is rászállnak a kabócák, ami meleg, és hogy neki
[18:11] S2: van egy elmélete, hogy ez is nagyon tud hatni. Tehát
[18:14] S2: itt itt már a hogy is fogalmazzak. Tehát a betegség
[18:18] S2: vektor a kabóca kabóca vektorral meg lehet egy autó is,
[18:22] S2: szóval hogy nagyon nagyon sok összetevős.
[18:25] S1: De ez reális lehet egyébként, hogy most így utaznak a
[18:27] S1: kabócák A-ból B-be, és ez hozzájárul a fertőzés nagyobb léptékű terjedéséhez.
[18:33] S2: Valószínűleg nem az autózást kell megállítani a borvidékeken, de lehet,
[18:38] S2: hogy ez is, ez is közrejátszik. Ami egyértelműen látható, hogy
[18:42] S2: a monokultúra az a szőlőben. Most már azért egy jó
[18:46] S2: pár évtizedes felfogás az, hogy nem a legjobb rendszer. Tehát
[18:50] S2: minél inkább megyünk a vegyesgazdaságok felé, minél minél élőbb a
[18:57] S2: a szőlőnek a környezete, annál ellenállóbb lesz egy terület. Na
[19:02] S2: itt a fitoplazma esetén ez nem feltétlenül igaz. Tehát azt látjuk,
[19:06] S2: hogy a nagyobb táblákban egyben művelt és izoláltabb szőlőterületek azok,
[19:12] S2: amik a legkevésbé vannak kitéve a fitoplazmának. Tehát például Etyeken,
[19:17] S2: ahol nagyon nagy egybefüggő területek vannak és konvencionális gazdálkodás, tehát
[19:23] S2: gyakorlatilag minden engedélyezett szerrel védik a területeket. Ott onnan kapjuk
[19:28] S2: a legkevesebb hírt, és ez nyilván a nagy termelőktől kihat
[19:32] S2: a kisebbekre is, akik a szomszédaik.
[19:35] S1: Visszakanyarodnék még oda, amit az előbb mondtál, hogy tapasztaltál olyat,
[19:39] S1: hogy egy bortermelő önkényesen kitisztított Tamásnak a fertőzött területét? Ez
[19:44] S1: milyen következményekkel jár és mennyire egy elterjedt eljárás, hogy megállítsák
[19:51] S1: a fitoplazma.
[19:52] S2: Hát ilyenekről mi is csak hallunk, ugye? Hát ez egy
[19:55] S2: egyáltalán nem, nem szabályos. Tehát más területére bemenni és ott
[19:59] S2: bármit is kivágni, az az egyértelmű birtokháborítás. De ilyen szempontból
[20:04] S2: a Balaton az, ami, ami szerintem ennek a legjobb példája,
[20:09] S2: tehát ugye itt derül ki. Az meg itt látszik a
[20:13] S2: legélesebben az, hogy mi van akkor, ha egy borvidék nem
[20:16] S2: piaci alapon borvidék. Tehát ha mondjuk nézzük a kampányt, megnézzük Piemontot,
[20:22] S2: ahol minden ásónyomnyi területre van egy tőke telepítve, mert nagyon
[20:27] S2: nagyon jól lehet abból élni, hogy szőlőt termelnek és bort
[20:30] S2: készítenek ott. Ezt nagyon nagyon hamar meg tudták oldani, mert
[20:36] S2: mindenkinek érdeke volt, hogy ez ne tudjon elszaladni, míg a
[20:39] S2: Balatonnál borvidékként kezeljük. De hát nyilván aki jár arra látja,
[20:44] S2: hogy van egy borászat, mellette van egy egy kis présház
[20:48] S2: egy kis medencével, mutatóba pár sor szőlővel. Na, ezek azok
[20:52] S2: a területek, ahonnan nagyon nagyon könnyen tud továbbterjedni a fitoplazma.
[20:58] S2: Nagyon sokszor ezeknek a tulajdonosoknak nem érdeke az, hogy ott
[21:02] S2: legyen szőlő. Kötelező jelleggel telepítették és és még mérgelődnek is,
[21:07] S2: hogy éves szinten mennyi költség azt életben tartani. Szóval olyanról
[21:12] S2: is hallottunk, hogy valaki ennek az egésznek csak örülni tudott,
[21:16] S2: és nagyon nagyon sok olyan hobbi szőlész van, aki pedig
[21:20] S2: nem ismeri fel a betegséget, nem tudja, hogy mi ez.
[21:23] S2: Talán ez tavaly volt leginkább igaz. Mostanra azért azt gondolom,
[21:27] S2: hogy akinek van szeme, füle, ahhoz eljutott ez. De hogy,
[21:32] S2: hogy mivel nem ebből élnek, nem érdekük lépni ebbe az irányba.
[21:36] S2: És akkor sokszor van, hogy hogy mondjuk egy egy egy
[21:40] S2: egy szőlész borász birtokvezető úgy dönt, hogy átlép ilyen területekre.
[21:46] S2: De hogy talán ez ennyire nem bátrak. Szóval ez nem
[21:50] S2: egy jelenség, ez talán előfordul párszor.
[21:53] S1: Tehát akkor nagyon eltérőek a hozzáállásuk a magyar bortermelői közegben.
[21:59] S1: De hogyan alakultak át a termeléssel kapcsolatos tendenciák? Vannak olyan termelők,
[22:05] S1: akik a fitoplazma híre miatt felhagytak a borászkodással, annak ellenére,
[22:10] S1: hogy mondjuk nem annyira érintett területen volt az ő pincészetük
[22:15] S1: vagy borászatuk. Illetve tudsz e olyan kezdő borászról, aki inkább most,
[22:21] S1: ezekben a fertőzéssel átitatott időkben inkább neki se áll annak,
[22:25] S1: hogy elkezdje a borászatot?
[22:27] S2: Olyan borász a mi választékunkban, aki befejezte a borászkodást, emiatt nincsen.
[22:34] S2: Olyan borászokról sokat hallunk, aki már egyébként is tervezte, hogy
[22:40] S2: lassan befejezi, nem volt, aki átvegye, helyben adott el, főleg
[22:45] S2: nem fogyott úgy a bor. És akkor, ha elvitte mondjuk
[22:48] S2: a területeinek egy részét a fitoplazma, akkor lehet, hogy az
[22:51] S2: egésszel felhagyott. Biztos, hogy sok hely van, ahol ez az
[22:54] S2: egész egy egy ilyen szimbolikus kegyelemdöfés ként hatott, de a
[22:59] S2: mi választékunkban nem volt olyan borász, aki aki egyáltalán mondjuk
[23:05] S2: emiatt úgy döntött volna, hogy hogy hogy átáll valami másra.
[23:09] S2: Viszont a termelésre olyan szempontból hatással volt, hogy van pár borász,
[23:13] S2: aki akinek viszonylag nagy része a területének elment, és ő
[23:19] S2: például vásárolt szőlővel pótolja ezt. Mondjuk a választékának nagyon nagyon
[23:25] S2: stabil darabjait elhagyta, és olyan borokat készít, amik egyszeriek és
[23:30] S2: sokkal több kísérletező bor. Szóval egy ilyen jelenséget látok.
[23:37] S1: Még a borászok attitűdje nél maradva. Ugye azt már említetted,
[23:42] S1: hogy konvencionális bortermelés az, ahol a leginkább a diverzitás miatt
[23:48] S1: nem pusztulnak ki annyira a tőkék. Ugye a magyar borászok bio,
[23:52] S1: natur és konvencionális bortermelési eljárások valamelyikét alkalmazzák. Ugye mindegyikre nagyon
[23:58] S1: szigorú növénytermesztési feltételek vonatkoznak és kritériumok. Viszont a fitoplazma megjelenésével
[24:05] S1: a védő szereknek a használata és a jelentősége megnőtt. Tapasztalataid
[24:11] S1: szerint a fertőzés megjelenése óta hogyan állnak a bortermelők ezekhez
[24:17] S1: a védő szerekhez és a használatukhoz.
[24:20] S2: Itt is nagyon hasonló a jelenség, mint a korodnál, tehát
[24:24] S2: vannak oltást tagadók, vannak, akik ha lehet, akkor felveszik mind
[24:29] S2: a három négyféle oltást, és a biztosra mennek. Vannak, akik
[24:33] S2: mondjuk az életmódjukkal magyarázzák, hogy miért nem kapták még el
[24:37] S2: a koridot. Ez ugyanígy a fitoplazmánál is megjelent, Tehát én
[24:42] S2: azt látom, hogy a konvencionálisan szőlőt művelő borászok tudnak a
[24:46] S2: legtöbb szerhez nyúlni. Ennek a számosságát nem tudom. Nem vagyok
[24:51] S2: azzal teljesen képben, hogy most hány hatóanyagról beszélünk, de hogy
[24:56] S2: ők azok, akik a legmélyebben bele tudnak avatkozni és programszerűen
[25:02] S2: védik a területeket. Az organikus művelésben is van pár olyan
[25:07] S2: védekezési módszer, amit én úgy tudom, hogy a Biokontroll azóta engedélyezett,
[25:11] S2: hogy ennyire elszaladt a fertőzés? Olyan borászról tudok, aki mondjuk
[25:18] S2: évek óta készült arra, hogy megszerzi az organikus certifikációt, és
[25:23] S2: éppen átállásban volt, és mondjuk ezt elnapolta, mert úgy volt vele,
[25:28] S2: hogy ez rengeteg energia, rengeteg pénz, és nem akarja azt,
[25:32] S2: hogy esetleg megszerzi ezt a ezt az organikus certifikációt, és
[25:36] S2: jövőre el is kell dobnia, mert esetleg valamilyen olyan szerrel
[25:40] S2: kell a szőlőben fújni, ami ami nem engedélyezett. Tudok olyan
[25:44] S2: biodinamikus termelőről, aki minden alkalommal azt jelzi vissza, hogy köszöni szépen,
[25:49] S2: ő jól van és a szőlő is jól vannak, ugye?
[25:51] S2: Általában a biodinamikus termelők ezt azzal támasztják alá, hogy az
[25:57] S2: ő szőlőjüknek az immunrendszere a legellenállóbb. Szóval nehéz, nehéz általánosítani
[26:02] S2: a témában. Az látszik, hogy a legtöbben próbálnak az igazuk
[26:07] S2: nál maradni, és azzal indokolni, hogy őket miért nem érte
[26:10] S2: még el annyira a betegség, és van olyan, aki pedig latolgatta,
[26:14] S2: hogy egyszer organikus borászat lesz, és most egy kicsit ezt félretette.
[26:18] S1: Akkor így országos szinten az egyáltalán nincsen összehangolva. Vagy nem
[26:22] S1: egy ilyen homogén közeg?
[26:24] S2: Nem, az. Nem. Nem tudok olyanról beszámolni, hogy 2 borásszal
[26:29] S2: beszéltem a témában, és mondjuk ugyanazt mondták volna.
[26:32] S1: És hogyan hatnak ezek az eltérő termelői megközelítések a fitoplazma kezelésére?
[26:38] S1: És mi lenne a realista hozzáállás, hogy egy egységesebb fellépést
[26:44] S1: el lehessen érni?
[26:45] S2: Én azt gondolom, hogy ha egy szőlőben rend van és
[26:49] S2: és és és odaér a borász vagy szőlész, hogy oda
[26:53] S2: kijárjon és a fertőzött tőkéket kivágja, és a mondjuk az,
[26:59] S2: hogy a saját háza táján rendet tart. Ha ezt mindenki megtenné,
[27:03] S2: akkor szerintem nagyon nagyon könnyen kialakulna az, ami mondjuk olasz
[27:06] S2: meg francia nagyobb borvidékeken, hogy ott van, jelen van, kalkulálnak vele.
[27:12] S2: Nem tudom, pár százalék tőke veszteségük van minden évben, de
[27:17] S2: az egész menedzselhető organikus termelőként is, meg meg konvencionális termelőként is.
[27:22] S2: Itt itt tényleg igazán azzal van a baj, hogy nagyon
[27:25] S2: nagy a szórás. Egy kilométert autózunk és látunk a teljesen
[27:30] S2: műveletlen területtől a gyönyörű, takaros szőlőig mindent. És ez az
[27:35] S2: egész átlagolódik. És akkor ebből lesz az, hogy nem jó
[27:39] S2: a helyzet, tehát hogy nincs rend. Egy borvidéken.
[27:42] S1: És az, hogy mondjuk amit említettél is, hogy más országokban
[27:46] S1: ezzel együtt élnek, igazából ez lehet mondjuk annak a következménye.
[27:49] S1: Ők ezt bevallották maguknak a borászok, és most már nincsen
[27:52] S1: ez a titkolózás azzal kapcsolatban.
[27:54] S2: Persze tehát, hogy nekem az a tapasztalatom, hogy bármikor beszéltem
[27:58] S2: erről külföldi borászokkal, nekik ez volt a visszajelzés, hogy persze,
[28:03] S2: hát influenza is van, meg meg sok minden van, ezekkel
[28:06] S2: megpróbálunk együtt élni, és nem várunk semmilyen hatóságra, hogy megmondja,
[28:12] S2: hogy mit csináljunk, hanem ha valami fenyegeti a mi szőlőnket,
[28:15] S2: akkor közbelépünk és megoldjuk. Egyébként nem vagyok képben, hogy aktuálisan
[28:22] S2: mondjuk az EU ban mi a szabályozás, meg más nagyobb borvidékeken,
[28:26] S2: de én úgy tudom, hogy ami nagy különbség volt, hogy
[28:29] S2: náluk egy nagyon nagyon rövid idő általában rendelkezésre, hogy egy
[28:33] S2: fertőzött tőkét kivágjanak, és ha nem tették, akkor nagyon nagy
[28:37] S2: büntetést tartozott hozzá. Szerintem ez arra sarkallt mindenkit, hogy rendet tartson,
[28:42] S2: de megint csak hogy ha ha elmegyünk egy borvidékre mondjuk
[28:48] S2: akkor legyen példa Sámpány vagy vagy, vagy Piemont. Itt tényleg
[28:53] S2: szőnyegszerűen terülnek el az óriási területek, és nagyon nagy átlagára
[28:58] S2: van a vásárolt szőlőnek. Nagyon nagy átlag ára van a boroknak.
[29:02] S2: Szóval egyszerűen úgy gondolom, hogy ezeket a termelőket nem is
[29:06] S2: nagyon kellett fenyíteni, hogy hogy rendet tartsanak, volt elég érdekük.
[29:10] S1: Itthon akkor nagyon más a struktúrája ennek az egész borász szférának.
[29:16] S1: Igazából viszont ugye említetted azt, hogy rövidebb idő állt rendelkezésre
[29:20] S1: a más országok borászainak arra, hogy kezdjenek valamit a fertőzéssel.
[29:25] S1: Itthon mik az alapvető, országos szintű vagy országos szintű problémák
[29:30] S1: hatósági és kormányzati részről?
[29:32] S2: Talán talán lassú reakció, talán talán az egészet átjárja egy
[29:38] S2: kis közöny. De. De azt is hozzá kell tennem, hogy
[29:41] S2: nekem hegy bírókkal vagy vagy vagy olyan szervekkel, akik esetleg
[29:46] S2: egy borvidéken jelen vannak, sosincs kapcsolatom. Nem, nem egyeztetünk. Szóval
[29:52] S2: tőlem mindig borászokon keresztül jutnak el ezek ezek az infók.
[29:56] S2: De ugye tavaly volt egy ilyen látványos légi permetezés a
[30:01] S2: déli parton, az is inkább egy olyan olyan lépés volt,
[30:07] S2: ami ami látványos is, és mondjuk azt, hogy hogy el
[30:10] S2: lehet róla mondani, hogy valami történt, de nem jó időpontban. Nem, nem, nem,
[30:16] S2: nem jó körültekintéssel léptek közbe. Szóval. Szóval én én ezt érzem,
[30:22] S2: hogy hogy hogy van egy ilyen egymásra nézés, egymásra várás
[30:26] S2: ebben az ügyben.
[30:27] S1: A borászoknak mi a megélése mondjuk a NÉBIH vagy az
[30:32] S1: állam részéről érkező eljárásokkal kapcsolatban, ami ugye a fitoplazma megállítására irányul?
[30:39] S2: Szerintem nagyjából hasonló az enyémhez, de nem szeretnék a nevükben nyilatkozni.
[30:44] S2: Akik egyébként ezeket a szőlőbejárásokat végzik, meg ellenőrzik a területeket,
[30:49] S2: ők is nagyon kevesen vannak. Egyszerűen életszerűtlen, hogy ők ők,
[30:53] S2: ők bejárjanak teljes borvidékeket, és ugye van kivágási támogatás sok esetben.
[31:00] S2: Tehát ha egy tőkét megjelölnek, akkor azt elküldik bevizsgálásra, és
[31:05] S2: hogyha ez a bevizsgálás az pozitív eredménnyel zárul, akkor akkor
[31:10] S2: támogatást kapnak arra a termelők, hogy kivágják ezeket a tőkéket.
[31:14] S2: Nem vagyok azzal tisztában, hogy ez mondjuk az elmúlt félévben
[31:16] S2: változott e, de mondjuk egy fél éve így volt. Namost
[31:19] S2: ennek az átfutási ideje kb. 1 hónap volt. Nos, ha
[31:23] S2: elképzeljük azt, hogy valami olyanról beszélünk, ami nap mint nap
[31:28] S2: tud újabb kabócákon keresztül fertőzni, akkor ha egy hónapig ott
[31:33] S2: áll egy ilyen tőke, akkor egyértelmű lesz, hogy az, akinek
[31:37] S2: az az érdeke, hogy működtessen egy vállalkozást és egy borászatot,
[31:42] S2: ő nem fog erre várni. Akinek pedig az az érdeke,
[31:45] S2: hogy felszámolja a szőlőjét, és a lehető legkisebb veszteséggel, ő
[31:49] S2: pedig türelemmel ki fogja várni ezt az egy hónapot. Szóval
[31:52] S2: ez ez megint csak szerintem ez inkább az életszerűtlensége az
[31:57] S2: egész helyzetnek. De tényleg az. Szerintem így el tudom mondani
[32:02] S2: még ennyi beszélgetés után is, hogy nagyon nagyon az elején
[32:06] S2: járnak szerintem mind a szervek, meg a meg a borászok,
[32:11] S2: szőlőtermesztők is, hogy ezt az egészet kiismerjék, és legyen egy
[32:15] S2: terv a fejükben, hogy ezt hogy lehet hosszútávon kezelni. Inkább
[32:19] S2: találgatás fázisában vagyunk, és most is, hogyha beszélek borászokkal, akkor
[32:25] S2: jellemzően elmondják, hogy mondjuk tavalyról mennyi fertőzött tőke volt, amit
[32:30] S2: igyekeztek mostanra felszámolni, de hogy még maradt pár, és hogy
[32:34] S2: a következő egy hónap lesz mondjuk egy ilyen döntő fordulópont,
[32:40] S2: tehát hogy mondjuk egy hónap múlva fog már látszani, hogy
[32:43] S2: mekkora volt az újabb fertőzési hullám.
[32:48] S1: Ezen a problémán. Így elindulva mondjuk a NÉBIH és a
[32:52] S1: hegyközségek hogyan tudnák hatékonyan támogatni a fitoplazma elleni védekezést, amit
[32:58] S1: mondjuk te látsz, hiszen te beszélsz a borászokkal és termelőkkel,
[33:02] S1: hogy mire lenne a valóságban szükség, ami tényleg segítség lenne nekik?
[33:06] S2: Jó kérdés. Nem, nem tudok rá egzakt választ adni. Szerintem
[33:11] S2: a legnagyobb segítség az lenne, hogyha nem a borászoknak kellene
[33:15] S2: az árokpartokat meg az elhagyatott területeket kipucolni. Tehát szerintem az
[33:21] S2: már egy óriási fordulópont lenne, hogyha a borászoknak a saját
[33:25] S2: szőlőivel kéne törődni, és az aki pedig nem műveli a szőlőjét,
[33:30] S2: ő pedig mondjuk kapna olyan büntetést emiatt, hogy legyen érdekében
[33:35] S2: művelni a területet. Szerintem ez már hozna egy nagyon nagy
[33:39] S2: nagy változást.
[33:40] S1: Mondjuk a kivágási támogatásokkal lehetne valamit kezdeni, hogy vagy? Vagy
[33:45] S1: egyszerűen azt nem lehet eléggé támogatni.
[33:48] S2: Én azt gondolom, hogy ez nem lehet egy rendszere valaminek,
[33:51] S2: ami így terjed. Hogy hogy hogy hogy mintát veszünk egy tőkéről,
[33:55] S2: és akkor elküldjük valahova, bevizsgáljuk. De azért óvatosan fogalmazok, mert
[34:00] S2: nem tudom, hogy ez esetleg gyorsult e, vagy ezen fejlesztettek
[34:03] S2: e az utóbbi időszakban. De de ez az egész Egyszerűen
[34:08] S2: amikor az ember autózik ezeken a vidékeken, és látja ezeket
[34:12] S2: az elhagyatott szőlőket, és utána belegondol abba, hogy itt emberek
[34:16] S2: egyenként tőkét jelölnek és mintát vesznek, hát van egy olyan
[34:19] S2: érzése az embernek, hogy tényleg itt a felszínt kapargatjuk, és
[34:23] S2: mindenki megpróbálja eljátszani, hogy valami nagyon fontosat csinál, de hát
[34:27] S2: közben a lényegi részhez igazából nem érnek oda.
[34:31] S1: Beszéljünk arról, hogy mi várható a termelés jövőjében. Merthogy ugye
[34:35] S1: már az elején említettem, hogy a Magyar Bormarketing Ügynökség a
[34:39] S1: tavalyi jelentésében azért nagyon pozitív tendenciákat vizionált 2026 ra ugyanakkor
[34:47] S1: a fitoplazma a 20 50% kal is csökkentheti a terméshozamot.
[34:52] S1: Milyen bortermelési és eladási mennyiségek várhatók most a 2026 os szezonban,
[34:58] S1: illetve aztán majd a jövőre nézve. Hogyan fogja ezeket a
[35:02] S1: trendeket befolyásolni maga a fertőzés?
[35:05] S2: Az, hogy milyen termésmennyiség várható 26 ban, ez borvidékenként eltérő.
[35:11] S2: Egyébként én a legtöbb borásszal ahogy egyeztettem, nekem inkább az
[35:15] S2: jött le, hogy ez az év az elmúlt pár évhez
[35:19] S2: képest átlagában egy picit jobb lesz termésmennyiségben, de ez, ez
[35:24] S2: igazából az utolsó három hét is tudja befolyásolni, tehát a
[35:27] S2: szőlő úgy meg tudja magát szívni lével. Itt ugye nem
[35:31] S2: az a kérdés, hogy egy tőke hány fürt van, hanem
[35:34] S2: az a kérdés, hogy mi az aránya a lének a
[35:39] S2: bogyómaghoz és a héjhoz képest. Tehát vannak olyan évek, hogy
[35:43] S2: tele van a szőlő fürtökkel, de amikor beér a présbe,
[35:47] S2: akkor egyszerűen nem tudnak belőle annyi lét kinyerni, amennyi amennyi
[35:51] S2: hatékony lenne. Szóval nagyon előreszaladnék, ha most azt tudnám mondani,
[35:56] S2: hogy jobb vagy kevésbé jó lesz az az év. Hát
[36:01] S2: különböző esélylatolgatások vannak. Aki nagyon pesszimista, ő úgy fogalmaz, hogy
[36:06] S2: a következő pár évben el fogjuk veszíteni a szőlő termőterületeknek
[36:11] S2: nagyjából a felét, vagy akár többet is. Van, aki pedig
[36:15] S2: azt mondja, hogy jó esetben, ha mindenki reagál és rendet
[36:19] S2: tart a háza táján, akkor mondjuk 30% veszteség lesz. Őszintén,
[36:24] S2: én azt gondolom, és emiatt lehet, hogy sokan nem fognak szeretni,
[36:27] S2: de hogy a magyar bornak nem az okozná a legnagyobb csapást,
[36:31] S2: hogyha kicsit kevesebb készülne belőle. Tehát hogyha ha sikerülne oda eljutni,
[36:36] S2: hogy a borászok kevesebbet termelnek, de tudatosabban mindenki tartana egy önvizsgálatot,
[36:43] S2: hogy milyen területeim vannak, azokat mennyibe kerül művelni, kinek adom
[36:47] S2: el a boromat, melyik étteremben látnám szívesen a címkémet. Ha
[36:51] S2: ezeken mindenki végig tudna lépkedni, akkor szerintem el lehetne jutni
[36:55] S2: egy olyan pontra, amikor a borászok kisebb területen kiszámíthatóbban, nyugodtabban művelnek,
[37:02] S2: és mondjuk sokkal magasabb átlagáron értékesítik a boraikat. De ez
[37:06] S2: visszacsatlakozik oda. Amiről az elején beszéltünk, hogy ehhez nagyon fontos
[37:11] S2: lenne mindenkinek megállni és átgondolni azt, hogy amit az utóbbi
[37:15] S2: húsz évben csináltam, azt érdemes e ugyanúgy folytatni. Mert hogyha
[37:20] S2: a felszínt nézzük, mindig érdemes lesz. Tehát ilyen mondatokat még
[37:23] S2: mindig hallunk, hogy de hát keresik ezt a bort, akkor
[37:26] S2: miért ne készítsem el? De ebből lesz az, hogy valaki
[37:28] S2: másnak a programja fut az ő borászatukon, nem a sajátjuk,
[37:33] S2: és nem a nem, nem. Nem igazán azt fogják képviselni
[37:38] S2: a boraikkal, ami az egyediségük, hanem egyszerűen mindent készítenek, ami
[37:42] S2: amit keresnek. Szóval én, ha most valaki azt mondaná, hogy 30%
[37:47] S2: kal csökken az össz termőterület és csak a legjobb szőlők,
[37:51] S2: legkarakteresebb területek maradnak meg. Én. Én örömmel aláírnám, de azért
[37:56] S2: a fitoplazma nem válogat, szóval belemegy a legjobb dűlőkben és
[37:59] S2: a legidősebb területekbe is. És szerintem itt van egy olyan pont,
[38:02] S2: amiben a bor nagyon egyedi, hogy nem reprodukálható. Egy adott
[38:07] S2: területről készülő bor mennyisége nem duplázható, ha az a piacon
[38:11] S2: jó áron elfogyna. Egyszerűen ezek korlátos dolgok. Ha valamiből mondjuk
[38:16] S2: 500 tőke van, arról elkészül 500 palack bor, és ennyi volt.
[38:21] S2: És ha ezt a területet ki kell vágni, az nem
[38:23] S2: azt jelenti, hogy valaki mondjuk megvárja, amíg ez a fitoplazma
[38:27] S2: ügy kicsit elül és újratelepíti, és utána ugyanez a bor
[38:30] S2: elkészül onnan. Tehát ahhoz, hogy egy terület igazán mély bort
[38:35] S2: tudjon adni, vagy karaktereset, azért ahhoz ahhoz kell tizen huszon.
[38:41] S2: Burgundiában például harmincéves területek alatt nem készítenek igazán komoly válogatott bort,
[38:47] S2: és ezt az időt ez pedig nem lehet behozni sehogy sem.
[38:50] S2: Szóval ilyen szempontból nagy veszteség, ha elvisz egy jó területet
[38:54] S2: a fitoplazma.
[38:55] S1: Ez is lett volna a kérdésem egyébként, hogy mi történhet tényleg,
[38:59] S1: ha mondjuk a termőterületek fele ugye kiesne a termelésből? Újra
[39:05] S1: lehetne telepíteni? Mennyi időbe telne ez? Tehát, hogy azért ez
[39:09] S1: egy ilyen krízishelyzet?
[39:11] S2: Mindenképp mindenképp. Én azt gondolom, hogy azok a termelők állnak
[39:16] S2: hozzá jól, akik mondjuk ha kivágnak egy területet, akkor most
[39:21] S2: kivárnak pár évet, megnézik, hogy ez az egész hova fut ki,
[39:25] S2: és átgondolják azt, hogy annak mondjuk a helyére mit telepítünk,
[39:28] S2: milyen fajtával megyünk tovább. Látunk olyan borászokat is, akiknek mondjuk
[39:33] S2: egy egy területe nagyon fertőzött, felszámolja az egészet, és az
[39:37] S2: első adandó alkalommal újratelepíti. Ők ugye előre szaladnak. Lehet, hogy
[39:42] S2: a végén nekik lesz igazuk. Én azt gondolom, hogy talán
[39:45] S2: inkább a másik másik irány az, ami, ami hosszútávon jobbra vezet.
[39:51] S1: Melyek azok a veszélyeztetett szőlőfajták, amelyeket a leginkább fenyegeti a
[39:56] S1: fitoplazma fertőzés, és mikkel lehet ezeket pótolni?
[40:00] S2: Na hát ez is egy olyan dolog, ami ami, amiről mindenféle.
[40:04] S2: Nem azt mondom, hogy pletyka terjeng, de hogy hogy mindenkinek
[40:07] S2: van egy elképzelése. Hallottam már ilyet, hogy a Szirá nagyon ellenálló,
[40:11] S2: és akkor milyen jó, hogy akinek szirája van, nem kell félni.
[40:14] S2: Illetve amiről tudom, hogy hogy nagyon nagyon érzékeny és nehezen viseli,
[40:19] S2: az a Rajnai rizling, illetve mondjuk a Kéknyelű is. De
[40:23] S2: hogy itt megint csak azért érdemes számításba venni, hogy ezek
[40:27] S2: azok a fajták, amik a legfertőzöttebb területeken a legelterjedtebbek. Tehát az,
[40:33] S2: hogy azt gondoljuk ezekről a fajtákról, hogy a legkevésbé ellenállóak,
[40:37] S2: az lehet, hogy csak abból fakad, hogy ezekből a fajtákból
[40:40] S2: láttuk a legtöbbet elveszni. Szóval nincs ilyen igazán egzakt válaszom erre.
[40:47] S2: Tokajban például hallottam olyan megközelítést, hogy a furmint az egy
[40:52] S2: nagyon nagyon ellenálló fajta lesz, merthogy elképesztő sok változata van jelen,
[40:58] S2: és emiatt nagyon nagyon ellenálló és genetikailag sokszínű. És akkor
[41:02] S2: egy ilyen párhuzamot vontak, hogy az a keverék kutyát sosem
[41:06] S2: viszi el semmilyen betegség, még akkor is, ha az utcán él.
[41:09] S2: De a túltenyésztett golden retriever pedig van, hogy egy év
[41:13] S2: után valamilyen krónikus betegségben váratlanul elmegy, mert túl tenyésztik. Szóval
[41:18] S2: sokan azt latolgatják, hogy ezek az ilyen világfajták, így nevezzük azokat,
[41:24] S2: amik jellemzően ott vannak szinte minden borvidéken. Ezekből jellemzően pár
[41:29] S2: klón van, amit feltelepítenek egy egy borvidéken, és ez nem
[41:33] S2: sokszínű és emiatt kevésbé ellenálló. De ezek megint csak érzések.
[41:38] S2: Meg egy egy borásznak az a véleménye, ami jellemzően az
[41:43] S2: ő adottságait és az ő fajtáit veszi leginkább figyelembe, úgyhogy
[41:48] S2: még nem tudok olyan fajtáról, ami kifejezetten rezisztens lenne.
[41:52] S1: Még egy utolsó kérdés, hogy lesz e bor? Ugye mindenkit érdekel? Egyrészt,
[41:58] S1: másrészt pedig, hogy hogyan hat a fertőzés a felvásárló piacra.
[42:03] S1: Mondjuk tapasztaltál e olyat, hogy importőrök a fitoplazma megjelenése hírére
[42:09] S1: gravitálnak át más termelőkhöz, mert mondjuk kiszámíthatatlannak gondolják a termést?
[42:16] S2: Ilyenről nem hallottam, hogy mondjuk valaki kereskedő ilyen ilyen szemmel
[42:23] S2: nézte volna a helyzetet és és és átpártolt volna máshoz.
[42:28] S2: Olyanról viszont tudok, hogy hogy egy egy borászat, akit mondjuk
[42:34] S2: kifejezetten érintett a fitoplazma, ő azért nem akarta, hogy az
[42:37] S2: a hír Terjedjen, mert attól félt, hogy az emberek azt hiszik,
[42:42] S2: hogy a fitoplazma által fertőzött szőlő és abból készült bor
[42:47] S2: az emberre is veszélyes. Tehát a hiedelmek. Elképesztő, hogy mennyire
[42:52] S2: gyorsan tudnak terjedni, még akkor is, ha semmi igazságtartalmuk. Ugye
[42:58] S2: ezt most is kihangsúlyozom, hogy semmilyen szempontból nem veszélyes emberre
[43:03] S2: sem a kabóca, sem a fitoplazma, még akkor se, ha
[43:06] S2: egy egy ilyen tőkéről leveleket rágna el valaki. És ami
[43:11] S2: még szerintem jelenségként megfigyelhető volt, hogy volt egy egy olyan borászat,
[43:16] S2: akinél erősen megjelent a fitoplazma, és sokan azt hitték, hogy
[43:20] S2: ez egyben azt is jelenti, hogy akkor az utolsó elérhető
[43:23] S2: borok a piacon, azaz amit most látunk. És akkor volt olyan,
[43:26] S2: aki emiatt többet vett valamiből, ami nagy kedvence volt. Nem
[43:31] S2: teljesen alaptalan olyan szempontból, hogy van egy egy mondjuk dűlőválogatott bor,
[43:37] S2: ami a jövőben nem fog készülni, tehát jól tette, hogy
[43:41] S2: ezekből félretett magának. De azért az, hogy piacon ismert, jelen
[43:48] S2: lévő márkákból valami így egyik napról a másikra megszűnjön, erre
[43:52] S2: nem kell azt gondolom, hogy készülni. Most legalábbis a jelenlegi
[43:57] S2: tudásunk alapján, amit meg akartam említeni ezzel kapcsolatban.
[44:01] S1: De hogy lesz a bor?
[44:04] S2: Szerintem szerintem ami minket érint most aktuálisan mi azon dolgozunk,
[44:10] S2: hogy azokkal a kizárólagos termelőkkel, akik velünk vannak tizen huszon
[44:15] S2: éve ugye az ő teljes termelésük az nálunk köt ki,
[44:20] S2: és ennek próbáljuk megtalálni a legjobb helyét, ami most nagyobb kihívás,
[44:25] S2: mint valaha, de nagyon sok új dolgot meg tanulási folyamatot
[44:29] S2: is behoz. Szóval én azt látom, hogy bor van bőven,
[44:33] S2: akár van olyan bor, amiből több évjáratnyi is rendelkezésre áll.
[44:37] S2: Szóval szívesen mondanám azt, hogy mindenki szaladjon bor boltokba, mert
[44:42] S2: jövőre nem lesz borunk. De de szerintem nem ennyire éles
[44:46] S2: a helyzet. Inkább arra kell készülni, hogy hogy lesz egy
[44:50] S2: egy ismert bor, egy egy ismert válogatás, ami meg fog szűnni.
[44:55] S1: Ez egy vidám végszó. Köszönöm Csizmadia Bencének, hogy elfogadta a
[45:00] S1: meghívást és itt volt.
[45:01] S2: Én is köszönöm!
[45:02] S1: A Fitoplazma val kapcsolatos fejleményeket pedig videós és podcast tartalmakkal,
[45:07] S1: valamint a Qubit en közölt cikkekkel követjük tovább. Addig is
[45:10] S1: maradjatok velünk, iratkozzatok fel a podcast csatornáinkra és csatlakozzatok a
[45:14] S1: Qubit Pluszhoz! Köszönjük a figyelmet! Találkozunk legközelebb!

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.