# T6E2 | Cómo leer literatura

An episode of [Charlas literarias](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1522511938), 25 Aug 2023, 35 min.

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Temporada 6 | Episodio 2 | Cómo leer literatura Muchas veces nos educan para desarrollar el hábito lector, pero no nos explican la diferencia entre leer un documento técnico o informativo y otro literario. Aquí te explicaremos lo que debes saber para gozar la literatura.

## Transcript

[0:03] Muchas veces nos educan para desarrollar el hábito lector,
[0:06] pero no nos explican la diferencia entre leer un
[0:09] documento técnico o informativo y otro literario.
[0:12] Aquí te explicaremos lo que debes saber para gozar la
[0:16] literatura. Aquí comienza charlas
[0:25] literarias, un espacio para hablar de libros y literatura.
[0:36] Bienvenidos a nuestro segundo episodio de la sexta temporada,
[0:40] como siempre, los saluda Javier Martínez.
[0:43] Y en esta ocasión vamos a tener algunos regalos, algunos
[0:48] presentes de parte de nuestro patrocinador, la radio 1900
[0:53] radio en línea, así que les sugiero estar pendientes de
[0:57] nuestras redes sociales para conocer la mecánica, para
[1:00] hacerse acreedores de estos regalos.
[1:04] Esto solamente aplica para las personas que nos escuchen en
[1:08] Guatemala. Muy bien.
[1:11] Y después de el primer episodio donde entrevistamos a el autor
[1:17] del libro en la ciudad, Luis Fernando Gil solares.
[1:21] En esta ocasión quiero que hablemos un poquito sobre cómo
[1:24] leer literatura o cómo poder gozarla para poder hacerlo.
[1:29] Lo primero que tenemos tenemos que entender es que sí es y que
[1:34] no es literatura, porque me he dado cuenta que hay muchos
[1:37] malentendidos, incluso muchos mitos, por así decirlo, sobre lo
[1:42] que podría ser o no ser la literatura, así que.
[1:45] Vamos primero con estos, bueno, hablar de literatura realmente
[1:49] no es fácil porque hay muchas definiciones de la literatura.
[1:55] Estas varían según la época, la teoría crítica a la cual nos
[2:00] estamos adhiriendo, así como también los intereses de la
[2:05] definición. Porque sí, las definiciones
[2:08] responden a veces a algunos intereses de escuelas, de
[2:12] teorías, etcétera. Y bueno, eso tal vez podría ser
[2:16] algún en algún momento un tema de de algún episodio.
[2:20] Podemos encontrar que algunos diccionarios que son relevantes
[2:23] para la comunidad lingüística, como el diccionario de la Real
[2:26] Academia española, muchas veces por quedar bien con la mayoría
[2:31] de escuelas, termina dándonos unas definiciones bastante
[2:35] amplias, ambiguas y poco claras. La verdad de algunos temas que
[2:41] ya saben ellos por experiencia, que van a terminar siendo motivo
[2:44] de discusión, precisamente entre diferentes teóricos.
[2:48] Y esto pues no es la excepción. ¿En el caso de que con en qué
[2:53] consiste? ¿La literatura o cuáles son sus
[2:56] principales características? Sin embargo, digamos empecemos
[3:00] con lo fácil, lo primero es que, obviamente, la literatura no es
[3:04] una ciencia, y esto, aunque resulte bastante obvio, pues hay
[3:07] que aclararlo. En general, podríamos decir que
[3:11] si no es una ciencia, entonces es un arte el cual utiliza el
[3:15] lenguaje para expresarse. Esto sigue siendo bastante
[3:19] ambiguo, porque bueno, también la ciencia utiliza el lenguaje
[3:24] para expresarse, pero en este caso pues hablamos de un arte.
[3:28] ¿Al hablar de arte, esto implica que no hay una verdad absoluta,
[3:32] se como a veces nuestras mentes que están acostumbradas a un
[3:37] contexto positivista donde la ciencia pues ha sido ensalzada o
[3:43] en algún momento, digamos, Eh? Definida como una característica
[3:47] importante de nuestra época, lo cual está bien, obviamente, pero
[3:51] es que no todo puede encajar en la ciencia y no encajar en la
[3:55] ciencia no es malo, simplemente hay cosas que definitivamente no
[4:00] van a encajar ahí. Como en nuestro caso,
[4:03] obviamente, la literatura. Muy bien el punto con esto, con
[4:08] con resaltar este tema de que no es una ciencia, quiere decir que
[4:12] no vamos a encontrar divisiones mhm totales específicamente
[4:18] claras o que nos dividan el mundo en blanco y negro o nos
[4:22] den clasificaciones que son absolutamente enamora.
[4:26] ¿Civiles perfectas, incuestionables, yo siempre digo
[4:30] esto en la ciencia, Eh? Los nombres científicos nos
[4:34] muestran esto, no podemos hablar de un gato, de una pantera y
[4:38] aunque tienen características similares, pues hay otras que lo
[4:41] diferencian. Obviamente nunca vamos a
[4:44] confundir a un canguro con un gato.
[4:46] Sin embargo, en el arte estas divisiones o clasificaciones no
[4:50] están claras. Podríamos decir, bueno, sí, está
[4:53] clara la diferencia entre posada entre prosa y poesía.
[4:56] ¿Pero, y qué pasa entonces con la prosa poética, por ejemplo?
[4:59] O en algunos casos, los poemas libres que ya no corresponden a
[5:04] versos, sino que de alguna manera podrían hasta parecer
[5:07] párrafos. Entonces hay áreas bastante
[5:10] grises. Muy bien.
[5:14] ¿La literatura debemos decir, es diferente a leer cualquier otro
[5:18] texto? Sí.
[5:20] Esto me lleva a aclarar lo siguiente, que muchas veces veo
[5:24] en en mis cursos en que imparto a veces no todo texto impreso es
[5:30] literatura y eso debemos tenerlo Claro, no por hacer de menos a
[5:35] los otros textos, simplemente no encajan con el concepto de
[5:40] literatura. En otras palabras, que sea un
[5:43] libro no es literatura. No debemos confundir y aquí es
[5:49] importante aclarar esto. El término literatura que
[5:53] últimamente hemos empezado a utilizar como un anglicismo
[5:57] cuando se refieren al conjunto de publicaciones de una ciencia.
[6:01] ¿En otras palabras, a veces hablamos de literatura médica
[6:05] por hacer referencia a las publicaciones que tengan que ver
[6:10] con medicina, Eh? Las no importa si sean actuales
[6:15] o viejas, etcétera, pero digamos al conjunto de publicaciones
[6:19] científicas y académicas de medicina, algunos las conocen o
[6:23] les hacen referencia a ellas como literatura médica.
[6:26] Esto es un anglicismo, o sea, viene de una costumbre inglesa o
[6:31] estadounidense. En español no podemos llamarle
[6:34] literatura médica porque entonces vamos a encontrar más
[6:38] adelante un tremendo problema con esto.
[6:41] Todo lo que tenga que ver con literatura, al menos en español,
[6:44] debe implicar ficción y obviamente no podemos incluir
[6:48] ficción en la medicina. Entonces, ni ciencia en la en la
[6:52] literatura. Al final vamos a hablar de eso
[6:55] también, así que bueno, estaríamos cayendo en un error.
[6:58] Podríamos hacer referencia como. Compendio de publicaciones
[7:02] médicas ó publicaciones médicas, ensayos científicos e informes.
[7:09] No sé cualquier otro término menos literatura porque no
[7:12] encaja en verdad ese chocan entre sí los términos.
[7:18] ¿Entonces, cómo leer la literatura?
[7:21] Lo que vale aquí es que al leerla lo más importante es el
[7:26] el goce estético y esto es algo personal, en otras palabras.
[7:32] Cierto tipo de literatura que le dé mucho goce a alguna persona
[7:36] no necesariamente va a ser exactamente igual de importante
[7:41] o darle el mismo goce a otra persona, sí.
[7:45] Por lo tanto, jamás debería ser una obligación o una imposición.
[7:51] La lectura, mucho menos 1 castigo.
[7:55] Esto es algo que yo he trabajado mucho con mis hijos, tratar que
[7:59] de hacer que leer un libro que me interese, que que lean por el
[8:03] por el, por el tema o no sé por algún tipo de cuestión
[8:07] específica, no lo veamos como un castigo.
[8:10] Sí no podes jugar videojuegos mientras no termines este libro
[8:14] no podés ver una película o tal serie o no podés salir a jugar
[8:17] si no terminas el libro. ¿No, jamás, verdad, EH?
[8:21] Cada persona debe llevar el ritmo que desee.
[8:24] E incluso si no le gusta el libro.
[8:28] Puede no terminarlo, sí puede decidir.
[8:32] Dejarlo a medias, o sea, ese ya sería un problema entre el autor
[8:35] y el lector, porque el lector fue incapaz de hacer.
[8:40] ¿Este niño joven o adulto terminará su libro?
[8:43] Bueno, simplemente no es el libro para él o ella sí,
[8:46] entonces. Eh, no se puede obligar a
[8:49] alguien AA terminar esa lectura. En último caso, en el caso de
[8:55] una lectura guiada, porque obviamente si somos docentes,
[8:58] pues sí tenemos de alguna manera que fomentar que se termine la
[9:02] lectura del libro, lo que se podría hacer es o mi sugerencia,
[9:06] trabajar una especie de club, de lectura, de clásicos donde demos
[9:11] bastante elasticidad a la fecha en que se puede ir terminando el
[9:16] libro, pero que la misma conversación, el mismo interés
[9:21] que genera entre los alumnos, hagan que vayan a leerlo otra
[9:25] vez, comparte. Comparo la literatura con
[9:27] Netflix. Todos en algún momento hemos
[9:30] escuchado que la gente Empieza a hablar muy bien de cierta serie.
[9:33] Nos llama la atención la vamos a ver y es de eso se trata la
[9:37] literatura. Precisamente si el Grupo de la
[9:40] clase estalle hablando sobre la lectura que tienen aquellas
[9:44] personas que no les gusta leer o que no saben que les gusta leer,
[9:48] van a ir por pura curiosidad, van a ver para así como en algún
[9:52] momento abren cierta serie y la empiezan a ver aunque no la
[9:56] terminen y poder tener siquiera una opinión al respecto.
[10:00] Eso es lo que debemos despertar. Entre los alumnos, si es nuestro
[10:04] caso, que somos docentes de literatura y entonces lo que
[10:08] podríamos hacer es no dejar una lectura obligatoria, sino
[10:11] varias, por ejemplo, si estamos viendo el siglo de oro español,
[10:15] dejemos al menos 5 o 6 opciones para que lean o si se trata de
[10:19] un de que deben leer un autor representativo, sugiramos al
[10:23] menos 2 o 3 opciones de ese mismo autor que podamos manejar
[10:27] y comparar en la clase. Claro, es más trabajo, pero creo
[10:31] que vamos a obtener muchos mejores.
[10:33] Ehh resultados con nuestros alumnos.
[10:37] También es válido escuchar o utilizar diferentes formatos de
[10:42] libros. Sí, por ejemplo, los
[10:44] audiolibros, escuchar un audiolibro no es dejar de leer,
[10:48] es simplemente otra forma que muchas veces pensamos en
[10:53] nosotros como adultos con los audiolibros, cuando no tenemos
[10:56] tiempo, pero sí tenemos tiempo perdido, por ejemplo, en el
[10:58] auto, en el vehículo, ahí es un buen momento para utilizar los
[11:02] audiolibros, pero no pensemos que los audiolibros los utiliza
[11:05] la gente, haragana la gente que no quiere leer no, simplemente
[11:09] tiene otra forma. Otras capacidades de comprensión
[11:12] tal vez sean más auditivos visuales, lo cual es, por
[11:16] supuesto 111, variante que no lo hace de menos también, y esto es
[11:22] algo personal, no satanicemos los medios electrónicos si vemos
[11:26] a una persona todo el tiempo en el teléfono o una tablet, no
[11:30] quiere decir que esté jugando, no quiere decir que esté en
[11:33] redes sociales vanas, sino que podría estar leyendo, sí, y eso
[11:37] es algo muy personal. Yo me mantengo con el teléfono
[11:40] en la mano, no porque esté en redes sociales, que sí también
[11:45] lo lo hago y también me gusta. Sobre todo Twitter, pero que
[11:48] ahora se llama X, pero también podríamos estar leyendo.
[11:53] Simplemente vemos a una persona con el teléfono en la mano.
[11:55] No sabemos qué está haciendo. Recordemos que ahora leer, sobre
[11:59] todo para los jóvenes en dispositivos digitales, es algo
[12:02] muy, muy usual. Y por último, recordemos que no
[12:07] hay literaturas mayores ni menores, solo aquellas que dan
[12:12] goce. Sí, no digamos hay ese autor es
[12:16] para gente tonta o este autor es he es menos importante que aquel
[12:22] otro. ¿O es que yo se lo leo?
[12:23] Filosofía muy complicada de comprender.
[12:27] ¿Todo es válido, sí, mientras le degos estético a la persona que
[12:32] lo está leyendo, no tenemos por qué menospreciarlo sí, así que
[12:37] sobre todo si somos otra vez docentes, se de jóvenes o niños,
[12:42] Eh? Este es un comentario muy
[12:44] importante. ¿Pero entonces retomemos qué es
[12:48] la literatura? Una de las principales
[12:51] características es que sea estética.
[12:54] Sin embargo, este término o este concepto nos trae otra vez otro
[12:58] problema para discutir. La estética, aunque sí es una de
[13:02] las principales características de la literatura, no es sinónimo
[13:06] de bonito. ¿Qué es la estética entonces?
[13:09] Y para esto voy a utilizar, a pesar de que dije al principio
[13:12] de que no siempre nos da una buena definición, pero voy a
[13:15] utilizar una definición de la RAE, la séptima para ser
[13:19] específicos, porque cuando abrimos este concepto en la RAE
[13:22] nos da varias opciones de definición y esta que utilizo es
[13:27] la siguiente, armonía y apariencia agradable a los
[13:31] sentidos desde el punto de vista de la belleza.
[13:35] OK. Entonces estética, Eh, no quiere
[13:41] decir bonito. Yo siempre defino en mis clases
[13:44] estética como que un autor tiene Claro lo que quiere decir y cómo
[13:49] lo va a decir. Y esa claridad se puede ver en
[13:53] una variedad de sus obras. Ojo, puede ser que un autor
[13:58] tenga diferentes estéticas o que haya cambiado durante su vida de
[14:03] una estética a otra. En otras palabras, podemos ver
[14:07] etapas en la vida de un mismo autor, donde ciertos libros
[14:11] pertenecen a una estética y otros.
[14:13] A otra e incluso que tenga una estética clara en un libro y
[14:18] luego tenga 5 libros en otra estética, sí.
[14:21] Quiere decir su estilo, su forma de narrar, la manera en que lo
[14:27] hace, eso es la estética que debe quedar clara.
[14:31] ¿Eh? Estética también podríamos decir
[14:35] que es el conjunto entonces de elementos estilísticos y
[14:39] temáticos que caracterizan a un determinado autor o movimiento
[14:44] literario. Esta es otra de las definiciones
[14:47] que nos da la RAE. Insisto, entonces no todo el
[14:52] arte debe ser bonito y digo bonito entre comillas, por
[14:56] ejemplo, podemos pensar en las pinturas negras de Goya que que
[15:01] sea que el pintor que tiene obras, como por ejemplo Saturno
[15:06] devorando a sus hijos, las parcas, el duelo a garrotazos,
[15:11] uno mira estas obras los invito AA buscarlas en Google, por
[15:14] ejemplo, y realmente bonitas no son Claro, él tiene otras que sí
[15:19] podríamos clasificar como bonitas que pertenecen a otra
[15:21] estética, por eso. Me refiero a las obras de Goya,
[15:24] las pinturas negras que en sí tienen cierta estética, las
[15:28] vemos si son oscuras, se manejan ciertos colores amarillos y
[15:32] ocres en casi todas, pero sobre todo el tema que es un tema
[15:36] bastante oscuro, triste, hasta satánico, podrían decir algunos.
[15:41] Uno mira estas obras y no, no son bonitas, pero sí conmueven,
[15:45] lo cual es lo importante en este caso y así como se pueden dar
[15:50] ejemplos de estéticas que no son necesariamente bonitas en la
[15:54] pintura, pues también existen, obviamente en la literatura, por
[15:58] mencionar un par de ejemplos, las flores del mal de modelar,
[16:02] poeta simbolista que uno lo lee y el la introducción, pues al al
[16:08] inicio uno ya ya sale ahí corriendo con esa dedicatoria a
[16:12] su madre, donde la compara con un.
[16:15] A su vientre con 1.1. Un lugar lleno de víboras, por
[16:20] ejemplo, muchas referencias que hoy podría alguien pensar como
[16:24] satánicas, etcétera, o por ejemplo, las novelas de bukowski
[16:29] que corresponden al realismo sucio que, por ejemplo, en lo
[16:32] personal no me gustan precisamente porque es mi
[16:35] opinión, es un autor misógino por pero bueno, habrá gente que
[16:40] sí, y ahí me consta, obviamente que que encuentra bastante goce
[16:45] estético en leer a bukowski. Debo decir que aunque no me
[16:49] gusta bukowski, el otro ejemplo que daba voz de leer sí.
[16:52] Ese sí, le encuentro mucho voz estético y es, de hecho, uno de
[16:56] mis poetas favoritos. ¿Entonces podemos entender
[17:00] estética en nuestro caso, como el estilo del autor, la
[17:05] corriente o el movimiento literario a la cual se adhiere?
[17:10] Aquí vale la pena aclarar, por ejemplo, que los libros de
[17:14] superación personal de. Todo este tipo de de de
[17:19] finalidad religiosa o de enseñanza no son literatura,
[17:25] pero lo aclaro porque no es que los haga de menos, sino que
[17:29] simplemente se trata de que no tienen un objetivo estético.
[17:33] Sí, todos esos libros que muchas veces la gente que lee hace de
[17:37] menos porque les parecen sosos en no tan profundos, no tan
[17:41] filosóficos que muy aparte de su opinión.
[17:44] En este sentido, el hecho es que, efectivamente no son
[17:47] literatura, precisamente porque no tienen este objetivo
[17:50] estético. Que sí deben tener los libros
[17:54] literarios. ¿Entonces, qué tiene que ver
[17:57] esto con cómo leer la literatura?
[17:59] Bueno, yo sugiero que al principio probemos diferentes
[18:03] estéticas hasta encontrar aquellas que nos dan mayor
[18:07] gusto, mayor goce estético e identificar precisamente estas
[18:11] que sí nos gustan, por ejemplo, otro caso que muy personal para
[18:17] mí, el impresionismo no me gusta.
[18:19] Debo decir, por ejemplo, recuerdo cuando leí en busca del
[18:23] tiempo perdido, de Marcel Proust.
[18:25] Debo decir, sinceramente, no me gustó y he leído algunos otros
[18:29] libros que encajan dentro de esta estética que no me gustan
[18:33] precisamente porque siento que no hay una historia clara.
[18:36] ¿El objetivo que Claro que lo entiendo, que es dejar una
[18:40] impresión, un sentimiento, una sensación en vez de una historia
[18:44] no va conmigo, Eh? Pero entiendo que otras personas
[18:49] les encante o encuentren mucho goce estético en este tipo de
[18:53] literatura, aunque no sea mi caso.
[18:57] Y bien el otro gran tema, cuando leemos literatura es tener en
[19:01] cuenta que para ser literatura debe ser ficción por definición.
[19:07] En otras palabras, historias inventadas que nunca sucedieron
[19:11] en realidad. Y esto es algo que no siempre
[19:14] tienen en claras las personas que creen estar leyendo
[19:18] literatura. Aunque debe ser fiction, no hay
[19:23] que confundir esto con el movimiento del realismo que
[19:27] trata de escribir una literatura que parezca estar ambientada en
[19:33] la realidad. ¿En otras palabras, una novela
[19:38] que tal vez se ubique en algún país de Latinoamérica en los
[19:42] años 70, dentro de su contexto histórico bien investigado,
[19:46] donde vamos a encontrar personajes humanos, llamémoslo
[19:50] así o normales, muy entre comillas, Eh?
[19:53] Sería una obra realista. Sin embargo, la historia que nos
[19:58] debe contar debe ser 100% ficción.
[20:02] ¿Sí, EH? ¿Recordemos que incluso dentro
[20:07] del realismo, una exageración de este movimiento llegó a ser el
[20:11] naturalismo que intentaba de alguna manera, no sólo
[20:14] representar con total fidelidad la realidad sociocultural de la
[20:19] humanidad, sino incluso llegar a manipularlo y poner al autor en
[20:24] un papel de Dios, digámoslo así, verdad?
[20:28] En otras palabras. ¿Es aquella literatura donde el
[20:31] contexto trata de imitar lo más posible la mimesis, dirían los
[20:36] griegos, EH? A la realidad.
[20:41] ¿De ahí el va famoso disclaimer o descargo de responsabilidad
[20:46] que encontramos en algunas, EH películas, por ejemplo, verdad?
[20:50] Donde la historia es tan parece tan real o los personajes
[20:55] parecen tan reales que indican que cualquier parecido con la
[21:00] realidad es mera coincidencia. Que por darles un caso que creo
[21:06] que ya he hablado varias veces, tenemos el caso de la novela de
[21:09] Madame bovary escrita por flaubert, donde es tan real que
[21:16] muchas personas incluso lo creyeron encontrar en la
[21:19] historia de madame bovary. Realmente la biografía de
[21:22] Fulanita o Menganita. Y estas mujeres llegaron
[21:26] incluso. A demandar a flaubert por
[21:30] difamación, de ahí la famosa pregunta que algunos dicen que
[21:34] es mito. ¿Que le preguntan a Flower,
[21:36] quién es madame bovary? ¿Y él responde, Madame bovary
[21:39] soy yo esta pregunta hecha por el juez, para ver realmente cuál
[21:43] de todas las mujeres que lo estaban demandando tenía derecho
[21:46] realmente a hacerlo? ¿Entonces una novela, ya sea
[21:51] realista o de ciencia ficción, por decirles algo, debe ser
[21:57] ficción? Sí, siempre siempre será
[22:01] ficción, ya sea que aparezcan robots portales al futuro,
[22:05] dimensiones alternas, viajes en el tiempo.
[22:09] O que no aparezca nada de esto y solo no sé el muchacho que
[22:13] trabaja en una mueblería se enamora de la chica que vende
[22:17] helados enfrente y tienen 5 hijos y no pasa nada más.
[22:22] Sigue siendo ficción porque no es real.
[22:25] Un caso que es interesante analizar precisamente porque.
[22:30] De alguna manera, no, no le quedó muy Claro.
[22:32] El autor. Es el caso de Dan Brown con su
[22:35] obra el Código da Vinci. Este es un caso raro, digo,
[22:39] porque si lo vemos como una novela como ficción, pues está
[22:43] muy bien creada. Está muy interesante.
[22:45] Vendió millones de copias, es todo un éxito literario.
[22:49] El problema aquí era todo el contrario a Flaubert.
[22:52] Mientras que flobert afirmaba y llevó a juicio la idea de que
[22:56] todo era ficción y que el personaje no representaba más
[23:00] que a sí mismo como autor. Dan Brown hacía todo lo
[23:04] contrario, si ustedes se recuerdan hace unas cuantas
[23:06] décadas que salió el libro donde él daba entrevistas argumentando
[23:10] y asegurando que todo lo que aparecía en su novela era real,
[23:14] que de hecho era una investigación histórica.
[23:17] O sea, mientras da un Brown nos quería vender una ficción como
[23:22] que fuera algo 100% real. Entonces dejaba de ser
[23:25] literatura. ¿Tenemos el otro caso de Madame
[23:28] bovary que el mismo autor afirmaba que era ficción y la
[23:32] gente creía que era real, pero no nos confundamos para hacer
[23:35] literatura debe ser ficción? Sí.
[23:39] ¿Qué pasa si no es ficción? Bueno, entonces no es
[23:41] literatura. ¿Por qué?
[23:43] Porque entonces entramos en el mundo de las ciencias sociales y
[23:48] la historia. Si a usted le gusta leer
[23:50] biografías, autobiografías, la libros de superación, etcétera,
[23:57] que logramos hace un rato, eso no es literatura.
[24:00] El caso de los libros de superación, como dije antes, o
[24:02] motivacionales porque no tiene ningún fin estético en su uso
[24:06] del lenguaje, tienen un fin moral o educativo, pedagógico y
[24:11] en el caso de las biografías o autobiografías.
[24:14] Porque no son ficciones, se supone que deben ser obras http.
[24:19] Que nos muestren datos reales de lo que sí pasó.
[24:23] Tenemos también algunas áreas grises, como por ejemplo las
[24:28] biografías o autobiografías noveladas, donde se utilizan
[24:33] decir que son noveladas. Se utilizan herramientas
[24:36] literarias para mantener el interés del lector para mejorar
[24:40] la redacción e algunos diálogos pueden ser ficticios, pero en
[24:45] general se supone que nos está presentando una historia apegada
[24:50] al menos en 99% a lo que realmente pasó la parte
[24:55] literaria, digámoslo así, de las.
[24:57] ¿Herramientas, las figuras literarias concretamente que
[24:59] utiliza el autor, obviamente nunca pueden darle la
[25:03] posibilidad de escribir ficción, sino simplemente ha adornar un
[25:08] poco su redacción y, por lo tanto, sigue siendo, EH?
[25:12] Algún tipo de documento histórico o académico, en el
[25:16] mejor de los casos, otra área gris son las novelas históricas,
[25:21] donde lo histórico hace referencia a que el autor
[25:24] investiga con mucha profundidad el contexto cultural,
[25:28] tecnológico, político, arquitectónico, social,
[25:31] cultural, etcétera. De la época en la que se supone
[25:34] que se desarrollan los hechos, pero de todos modos, aunque su
[25:38] investigación sea profunda, la historia principal o el nudo
[25:43] debe ser ficticio si se quiere seguir considerando una novela
[25:48] tal cual o sea ficción. Un ejemplo de esto y muy bien
[25:52] logrado, por supuesto, es el nombre de la rosa de Umberto
[25:56] Eco, donde este autor italiano pues investiga muy bien la vida
[26:00] monacal de de la Edad Media y ya una vez bien redactado, bien
[26:05] investigado, perdón. Teniendo Claro cómo eran los
[26:08] monasterios, cómo era la época, la tecnología que había o que no
[26:11] había, entonces lo utiliza para desarrollarnos.
[26:14] ¿La historia ficticia de la búsqueda de perdón, de la
[26:19] resolución de estos asesinatos, verdad?
[26:21] ¿Con el personaje de Baskerville?
[26:23] Si no me equivoco en este instante.
[26:26] ¿En fin, y qué tiene que ver esto de la ficción con cómo leer
[26:29] una novela? ¿La literatura?
[26:31] Bueno. Lo primero es que al leer jamás
[26:34] debemos tomar la creatura como una verdad ni como una realidad
[26:39] y algo muy importante es aceptar el pacto de ficción con el
[26:43] autor. ¿A qué me refiero con este pacto
[26:46] implica que el criterio de veracidad en función de la
[26:50] ficción de la obra, Eh? De perdón implica que que
[26:57] reducir perdón el criterio de veracidad en función de la obra,
[27:01] como así. En si yo estoy leyendo la
[27:05] máquina del tiempo de Wells y veo que la gente viaja en el
[27:08] tiempo. No hay problema, sí, obviamente
[27:12] la novela se llama la máquina del tiempo que esperaban que
[27:15] fuera un relojero y no, obviamente, verdad.
[27:19] Debo yo aceptar que la gente va a viajar y no me debe hacer
[27:22] mayor ruido o, por ejemplo, en yo robot la existencia de la
[27:27] inteligencia artificial tan desarrollada, la no famosa
[27:30] novela de Asimov, que también fue llevada al cine, y cuando yo
[27:33] la empecé a leer, no puedo reírme y tirarlo a la basura,
[27:37] porque, obviamente la inteligencia artificial no ha
[27:39] llegado a ese nivel. ¿Debo romper ese lazo de
[27:43] realidad para aceptar la ficción que me propone el autor y
[27:47] entonces crear o aceptar la lógica de la acción que me está
[27:53] proponiendo? Muy bien.
[27:56] Otra característica que debe tener en cuenta cuando estoy
[27:59] leyendo la literatura son los conceptos de catarsis y
[28:03] anagnórisis. Catarsis, según la RAE, es el
[28:07] efecto purificador y liberador que causa la tragedia en los
[28:12] espectadores, suscitando la compasión, el horror y otras
[28:17] emociones. En otras palabras, es cuando una
[28:20] obra artística, no solamente la tragedia, nos permite sentir
[28:26] emociones o nos transmite esas emociones.
[28:29] Sí, ese entonces también la capacidad de la literatura por
[28:33] conmovernos como lectores y en el caso del autor, la capacidad
[28:38] de liberar sus demonios, como dicen algunos y muy entre
[28:41] comillas, que a mí no me gusta ese concepto.
[28:43] O de sacar o expresar por medio del arte todos los temas que le
[28:48] preocupan es por lo que el lloramos, reímos cuando estamos
[28:53] leyendo o escribiendo. OK.
[28:56] Si esa es la catarsis que es entonces la anagnórisis otra vez
[29:00] la RAE dice que es el reconocimiento de la identidad
[29:04] de un personaje por otro u otros.
[29:07] Saliéndonos un poquito de de que debe ser otro personaje.
[29:11] Se refiere también la anagnórisis sucede cuando el
[29:14] lector se reconoce a sí mismo también en los personajes y es
[29:19] capaz de identificarse con estos y sus situaciones en viéndolo
[29:26] desde otra perspectiva, desde las competencias lectores, es
[29:28] lectoras. Se trata de la competencia
[29:31] propositiva. En otras palabras, cuando nos
[29:34] apropiamos de la obra para aplicarla en la vida real y
[29:38] crear cosas nuevas. En otras palabras.
[29:41] Cuando yo tengo un problema y leo una novela o una obra, un
[29:44] poema, un cuento y me doy cuenta que el personaje principal o
[29:48] secundario tiene un problema similar al mío y yo puedo
[29:51] aprender de esa lectura para aplicar ese aprendizaje en mi
[29:55] propia vida y mejorarla de alguna manera.
[29:59] ¿Cómo se aplica esto a leer la literatura?
[30:01] Bueno, debemos estar dispuestos a reír, llorar, alegrarnos,
[30:05] entristecernos. En otra palabra, debemos estar
[30:08] sin dispuestos o abiertos a dejarnos sentir por la lectura.
[30:14] Y después también a compartir nuestras opiniones y
[30:17] experiencias y aprendizajes con otras personas.
[30:21] Ya decía yo en varias temporadas atrás, cuando comparaba la
[30:24] literatura con Netflix, que eso es lo mucho lo que sucede y el
[30:28] papel que está tomando ahora el streaming YY que era antes de la
[30:32] literatura. ¿Eh?
[30:35] ¿Ahora uno se junta con amigos y pregunta, mira, ya viste tal
[30:38] series que está muy buena porque Fíjate que el personaje y la
[30:41] otra persona contesta, Ah, sí, pero fíjate que lo que hace ese
[30:44] personaje me parece tonto, yo preferiría esto y esto cuando la
[30:47] conversación gira acerca de la serie y de los personajes,
[30:52] estamos teniendo precisamente esa conexión que se debe tener y
[30:57] exactamente lo mismo se puede hacer con la literatura?
[31:00] Claro, el problema con la literatura es que al no ser una
[31:02] cosa tan de moda, digamos que estoy leyendo madame bovary,
[31:06] precisamente. Va a ser difícil que.
[31:09] El 50% de mis amigos o de mi círculo social esté leyendo
[31:13] también madame bovary. Seguramente están leyendo otros
[31:16] libros y no vamos AA poder discutir tanto como yo quisiera,
[31:20] pero para eso precisamente están los círculos de lectura o los
[31:23] clubes de lectura, donde la mayoría, pues sí, está leyendo,
[31:27] obviamente, el mismo libro pueden tener ese tipo de
[31:30] discusiones. Muy bien para ir cerrando.
[31:35] ¿Entonces, qué debo tener en cuenta a la hora de sentarme a
[31:38] leer literatura? Lo primero es que esta no debe
[31:42] ser hermosa, sí no está obligada a ser bonita OA que todos nos
[31:46] parezca bonita, incluso no es que nos parezca, simplemente tal
[31:50] vez ni siquiera es bonita, pero tiene una estética.
[31:53] Recuerdo, una, un compendio publicado hace muchos años atrás
[31:58] en el que trabajé yo también como editor y seleccionar
[32:01] seleccionador de textos de la editorial alfaguara.
[32:04] Se llama ni hermosa ni maldita, y se refiere a la narrativa
[32:08] guatemalteca actual, donde precisamente se le da ese
[32:12] nombre, porque la literatura. No tiene ni por qué ser hermosa,
[32:16] ni mucho menos maldita. Lo de maldita viene precisamente
[32:19] a lo que hablaba de bukowski, porque hace unos 20 años, más o
[32:23] menos estaba muy de moda ese tipo de literatura en Guatemala
[32:27] y el realismo sucio. Y entonces no todo tiene que ser
[32:31] así. O sea, no todo tiene que ser
[32:32] descarnado todo, no todo tiene que ser la idea que la del poeta
[32:36] maldito valga la el simbolismo mhm y entonces no, no, no, no
[32:41] necesariamente tiene que ser hermoso.
[32:44] La literatura tampoco tiene por qué ser pedagógica ni dejarnos
[32:48] un crecimiento personal, sí, para eso está la motivación, las
[32:52] lecturas religiosas, la literatura no tiene un
[32:55] compromiso con esto y eso es algo muy importante.
[32:59] De hecho, el compromiso realmente de la literatura es,
[33:02] en último caso, si le buscamos un compromiso con el
[33:05] entretenimiento y el goce estético de la obra.
[33:09] Ahí está el compromiso de la literatura, no en que si deja un
[33:12] mensaje cristiano o no, cristiano, ético, moral,
[33:16] religioso, etcétera. Sí, es más, no tiene porque
[33:20] dejar ese mensaje. Hace algunos años yo compré una
[33:24] traducción de las fábulas de esopo, pero no me di cuenta que
[33:27] era una de una de una editorial cristiana.
[33:30] ¿Y entonces, Eh? Muchas de estas moralejas
[33:33] dejaban una perdón. Muchas de estas fábulas dejaban
[33:36] una moraleja que no era nada cristiana.
[33:39] Y entonces, en esa editorial, con ese enfoque cristiano.
[33:43] Las cambiaron y las moralejas no tenían absolutamente nada que
[33:47] ver con la historia. De hecho, yo lo compré porque se
[33:50] lo estaba leyendo a mi hija, que estaba pequeña, tenía unos. 5 o
[33:54] 6 años en esa época y ella misma se dio cuenta de que habían
[33:57] cambiado las moralejas porque no tenían ninguna relación con la
[34:01] historia que acababa de leerle y la cambiaron para que encajara
[34:04] dentro de una moral cristiana. ¿Entonces no, eso no se hace,
[34:07] verdad? Si no le gusta la moral, Eh
[34:10] griega, pues entonces no traduzca el libro los griegos
[34:13] para venderlos en una editorial cristiana, porque obviamente,
[34:17] por cuestiones de cultura y de época no van a encajar.
[34:21] En y bueno, eso es realmente lo más importante.
[34:25] Espero que con esto tengamos una mejor experiencia.
[34:28] Ya a la hora de leer y gozar la literatura, les recuerdo mi
[34:32] nombre es Javier Martínez y le sugiero seguir el podcast en las
[34:36] redes sociales, sobre todo porque como les dije al inicio,
[34:40] durante esta semana vamos a sortear algunos regalitos que
[34:44] nos da nuestro patrocinador 1900 radio en línea, a quien también
[34:49] sugerimos seguir, pero si nos siguen a nosotros en redes
[34:51] sociales estamos como arroba casa a con H, el final en
[34:55] Facebook, Twitter e Instagram y en TikTok no se encuentran como
[34:59] arroba editorial casa a. Nos escuchamos el próximo
[35:03] viernes de Charles. Charlas literarias es producido
[35:08] y grabado en el estudio de la editorial kasama.
[35:11] Encuentra cada viernes de charlas un nuevo episodio en
[35:14] Spotify, YouTube, Apollo Webcast, así como en otras
[35:17] plataformas similares. Síguenos en redes sociales como
[35:21] arroba kazama.

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