# Jakob Schubert e DNA 9c: cosa cambia per l’arrampicata?

An episode of [Fedeli alla linea](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1496355560), 21 Oct 2026, 33 min.

Audio: https://dts.podtrac.com/redirect.mp3/api.spreaker.com/download/episode/75898845/okok_fedeli.mp3

In questa puntata di Fedeli alla Linea parliamo della salita di DNA 9c da parte di Jakob Schubert, una delle performance più importanti degli ultimi anni: è la prima ripetizione della via e rende Schubert il primo climber ad aver salito due 9c. Un risultato che lo colloca ancora più chiaramente tra i più grandi della storia dell’arrampicata. Da qui il discorso si allarga al confronto con Adam Ondra, al valore storico delle grandi salite e a come è cambiato il modo di raccontarle. Oggi possiamo assistere a una performance quasi in diretta, attraverso streaming, video e social: una forma di comunicazione che rende tutto più vicino e umano, ma che forse toglie anche un po’ di quell’aura leggendaria che circondava le imprese del passato.

## Transcript

[0:02] Speaker 2: fedeli alla linea solo su climbing
[0:06] Speaker 3: radio buongiorno a tutti amici e ben ritrovati in una
[0:08] Speaker 3: nuova puntata di fedeli alla linea prima della puntata che
[0:12] Speaker 3: ci sarà domani sempre su questo canale con sempre con
[0:17] Speaker 3: te albi riguardo alla performance bulderistica dell'anno ne facciamo oggi
[0:25] Speaker 3: una su quella che potrebbe essere la performance falesistica dell'anno
[0:31] Speaker 3: Abbiamo ricevuto da poco, cioè da poco via, ormai una
[0:34] Speaker 3: settimana è passata, la notizia della salita da parte di
[0:39] Speaker 3: Jakob Schubert di DNA. 9C liberato qualche anno fa da
[0:46] Speaker 3: Seb Buen alla Ramirol, che è questa falesia impressionante. Non
[0:51] Speaker 3: so se sei mai stato alla Ramirol, Albi.
[0:54] Speaker 4: Sono
[0:55] Speaker 3: passato dal Verdun.
[0:57] Speaker 4: No, sono passato a Verdun come turista, senza scalare, non
[1:01] Speaker 4: so se mi sono imbattuto nell'Aramiron, perché di grotte così
[1:05] Speaker 4: ne vedevo lì
[1:06] Speaker 3: e là. Anche
[1:07] Speaker 4: perché tu,
[1:08] Speaker 3: cioè, 5C non ce n'è all'Aramirole. Esatto, esatto. Non
[1:13] Speaker 4: ne hai da scalare. Esatto. Comunque le immagini scarpitose di
[1:19] Speaker 4: questa falesia, impressionante assolutamente, anche per estetica con queste... questi colori,
[1:23] Speaker 4: queste canne, questo bianco è solcato, poi da canne quella grigia, no, eccezionale,
[1:30] Speaker 3: eccezionale. Tutti quelli che mi hanno detto di essere andati,
[1:34] Speaker 3: hanno confermato il fatto che è estremamente impattante, cioè proprio
[1:40] Speaker 3: arrivi e dici, micchia, mette proprio soggezione, no? Un po'
[1:47] Speaker 3: per le vie storiche, comunque... tiri estremi un po' perché
[1:52] Speaker 3: sei in Verdun un po' perché l'avvicinamento è già un
[1:54] Speaker 3: po' avventuroso insomma e poi vabbè dopo che addirittura arrivata
[1:59] Speaker 3: dopo la Rajdadam DNA è stato uno dei primissimi 9C
[2:08] Speaker 3: se non sbaglio il terzo liberato nella storia dovrebbe essere
[2:13] Speaker 3: il terzo
[2:21] Speaker 4: c'è Silence poi secondo che adesso mi sfugge il dovrebbe
[2:23] Speaker 4: essere il terzo comunque
[2:25] Speaker 3: in realtà diventa il primo confermato perché la prima volta
[2:31] Speaker 3: nella storia in cui intanto uno scalatore sale 2.9C perché
[2:36] Speaker 3: Jakob Schubert ha salito sia B. I. G. che era Project Big
[2:43] Speaker 3: prima di diventare B. I. G. a Flatanger un project di Adam
[2:48] Speaker 3: Ondra che era stato lasciato un po' lì come open
[2:52] Speaker 3: project e che poi Jacopo ha preso in mano e
[2:55] Speaker 3: ha portato a compimento primo 9C ripetuto e non liberato
[3:02] Speaker 3: perché tutti i 9C che ci sono adesso sia quello
[3:07] Speaker 3: in America sia Silence sia tutti gli altri sono sono
[3:13] Speaker 3: stati tutti first assent e nessuno era mai riuscito a
[3:17] Speaker 3: ripetere un 9c. E poi il secondo salito in streaming,
[3:23] Speaker 3: perché già il primo 9c aveva avuto la diretta, che
[3:27] Speaker 3: è una roba che io mi ero già dimenticato. Poi
[3:31] Speaker 3: fortunatamente un lettore ce l'ha fatto notare, io avevo scritto
[3:37] Speaker 3: il primo salito in streaming sul Swap Climbing, e poi
[3:41] Speaker 3: sono andato a vedere e effettivamente avevo già scritto il
[3:43] Speaker 3: primo salito in streaming l'altra volta però me l'avevo proprio
[3:47] Speaker 3: dimenticato e comunque la storia è stata fatta il dado
[3:56] Speaker 3: è tratto e secondo me anche questa insieme al 9b
[4:04] Speaker 3: più di Laura di Iania potrebbero essere le performance dell'anno
[4:10] Speaker 3: Secondo me questa un po' di più, nel senso che
[4:14] Speaker 3: se andiamo a vedere come valore intrinseco è la prima
[4:17] Speaker 3: volta che uno scalatore arriva a due tiri di 9c,
[4:20] Speaker 3: mentre dopo la prima salita femminile di Excalibur di Brooke
[4:26] Speaker 3: Raboutou già una ragazza aveva fatto il 9b +. Poi
[4:32] Speaker 3: Laura l'ha salito, scusami, prima Iania l'ha salito, poi Laura
[4:36] Speaker 3: ha salito, quindi siamo a quota 3-9-2 più femminili, un
[4:41] Speaker 3: solo scalatore nella storia con 2-9-C. Quindi se ci fosse
[4:46] Speaker 3: il Piolet d'Or per l'arrampicata, questa potrebbe essere, diciamo, un'ottima
[4:53] Speaker 3: salita candidata.
[4:55] Speaker 4: Sì, assolutamente. Aggiungo anche un'altra salita che secondo me è
[4:59] Speaker 4: giusto menzionare in questo 2026, che è la salita altrettanto
[5:02] Speaker 4: spettacolare di Caffè Colombia di Jorge Diaz Rullo che è
[5:06] Speaker 4: stata fatta pochi mesi fa perché anche quella è un
[5:12] Speaker 4: altro 9C l'ultimo 9C che è stato liberato ma anche
[5:14] Speaker 4: quella è un'opera come dire mastodontica dal punto di vista
[5:18] Speaker 4: della dedizione che Jorge ci ha messo però effettivamente questa
[5:22] Speaker 4: di Jacob ha tante caratteristiche anche che la rendono per
[5:26] Speaker 4: certi versi ancora più rilevante quello che dicevi
[5:28] Speaker 3: tu non più rilevante però sicuramente più unica
[5:33] Speaker 4: più unica
[5:34] Speaker 3: si è
[5:34] Speaker 4: ragione assolutamente non ci permette perché appunto anche Caffè Columbia
[5:38] Speaker 4: tra l'altro è un'altra linea perché come caratteristiche non è
[5:42] Speaker 4: detto che possa essere anche di più del 9C proposto
[5:47] Speaker 4: da Jorge comunque a parte questo l'unicità di quella di
[5:51] Speaker 4: Jacob è appunto doppia La prima è quello che dicevi,
[5:56] Speaker 4: il primo 9C ad essere ripetuto e confermato. Tra l'altro
[6:00] Speaker 4: mi sembra che Schubert abbia detto, l'abbia ritenuto la sua
[6:03] Speaker 4: più dura, quindi per certi versi l'abbia impegnato di più
[6:06] Speaker 4: anche di B. I. G. E poi
[6:08] Speaker 3: tra l'altro nel video sembra fresco in catena.
[6:12] Speaker 4: Sì, assurdo
[6:12] Speaker 3: io
[6:13] Speaker 4: ho visto il video
[6:13] Speaker 3: e è
[6:13] Speaker 4: una cosa...
[6:14] Speaker 3: L'ha riposato
[6:16] Speaker 4: Sì, sì, sì. e poi appunto lui è il primo
[6:20] Speaker 4: e unico per ora al mondo ad aver fatto una
[6:23] Speaker 4: doppietta appunto da 9C quindi sicuramente ha queste caratteristiche di
[6:27] Speaker 4: unicità che consacrano ulteriormente Jacob nella puntata che abbiamo registrato
[6:33] Speaker 4: su Exodia che andrà in onda appunto giovedì cioè domani
[6:36] Speaker 4: rispetto a quando le persone vedranno questa che stiamo registrando
[6:39] Speaker 4: ora parlavamo di come Ondra sia chiaramente il più grande
[6:44] Speaker 4: di sempre, di tutti i tempi diciamo che Jakob è
[6:48] Speaker 4: subito dietro di lui o comunque quasi in parallelo a
[6:51] Speaker 4: lui e in questo caso oltretutto ha un se vogliamo
[6:55] Speaker 4: dal punto di vista puramente numerologico, statistico chiamiamolo come vogliamo
[6:59] Speaker 4: ha insomma quello che Ondra ancora non ha e cioè
[7:04] Speaker 4: la doppietta sull'8C e oltretutto sia chiaramente una first ascent
[7:08] Speaker 4: sia con una ripetizione quindi Stiamo parlando di storia dell'arrampicata
[7:12] Speaker 4: in
[7:13] Speaker 3: questo
[7:13] Speaker 4: caso.
[7:14] Speaker 3: Poi a Jacopo manca il 9a flash e il 9a vista,
[7:20] Speaker 3: però a Ondra manca la medaglia olimpica e anche
[7:25] Speaker 2: Jacopo
[7:27] Speaker 4: ha diverse ripetizioni di 9A ne ha tre, ha qualche
[7:30] Speaker 4: blocco in più di 9A fatto però non ha l'8C
[7:33] Speaker 4: Flash anche se ha una sbalangata di 8B +, Schubert
[7:37] Speaker 4: ricordiamolo che prima che si arrivasse l'era dell'8C Flash era
[7:40] Speaker 4: forse uno di quelli che maggiormente aveva flashato degli 8B +,
[7:44] Speaker 4: quindi stiamo parlando di due mostri, stiamo parlando comunque dei due,
[7:48] Speaker 4: io potrei dire nonostante siano entrambi contemporanei però due dei
[7:52] Speaker 4: più grandi di sempre i più grandi di sempre forse
[7:54] Speaker 4: per certi versi, con caratteristiche tra l'altro diverse come persone,
[8:00] Speaker 4: entrambi mostruosamente di dedizione completa, ma che indipendentemente dal talento
[8:06] Speaker 4: è inevitabile per poter arrivare a quel livello, però con
[8:09] Speaker 4: caratteristiche di scalata, secondo me anche che li rendono diversi,
[8:12] Speaker 4: anche come si presentano personaggi diversi, ma unici e i
[8:16] Speaker 4: più grandi di sempre, quindi è bellissimo vederli in contemporanea
[8:20] Speaker 4: di questi tempi.
[8:21] Speaker 3: Sì, poi a me cosa sciocca di Jacob quanto è austriaco, no?
[8:26] Speaker 3: È sempre composto, non si lascia mai... Un po' come
[8:31] Speaker 3: all'epoca aveva fatto scalpore la ripetizione di Nalle di Gioia, no?
[8:37] Speaker 3: Dopo che Ondra ripete Gioia con una lotta ma veramente atroce, urla,
[8:46] Speaker 3: testa indietro, eccetera, questo gigante biondo che poi... cioè si
[8:51] Speaker 3: diceva gigante biondo ma
[8:53] Speaker 5: non è piccolino
[8:54] Speaker 3: non è così gigante cioè io quando l'ho incontrato l'ho
[8:58] Speaker 3: guardato e ho detto beh
[9:02] Speaker 2: alla fine io ero un
[9:03] Speaker 3: ragazzino avevo 16 anni 17 anni ma non era e
[9:08] Speaker 3: invece nei video lo vedevi ste spallone io pensavo fosse
[9:11] Speaker 3: un vichingo e invece
[9:13] Speaker 2: poi
[9:15] Speaker 3: è normalissimo cioè quasi tra virgolette anonimo cioè non ci
[9:20] Speaker 3: fai proprio caso se non sai che lui e tra
[9:24] Speaker 3: l'altro lui vabbè questo è un ragionamento che mi è
[9:28] Speaker 3: nato adesso totalmente in antitesi con quella che è la
[9:32] Speaker 3: nuova arrampicata se ci pensi estremamente riservato eccetera mentre ora
[9:39] Speaker 3: c'è una condivisione immediata di tutto quello che succede addirittura
[9:44] Speaker 3: come questa volta che c'è stato lo streaming che ha
[9:49] Speaker 3: fatto centinaia di migliaia di visualizzazioni cioè veramente un successo
[9:56] Speaker 3: planetario che difficilmente nell'arrampicata è duplicabile ma lo stesso comunque
[10:05] Speaker 3: anche ad esempio Adam Ondra che ha più di un
[10:07] Speaker 3: milione di follower così come la Garnbrett sono numeri che
[10:12] Speaker 3: qualche anno fa erano impensabili
[10:16] Speaker 4: Sì, è proprio cambiata anche la comunicazione, lo sappiamo, ma
[10:20] Speaker 4: anche il modo proprio di interagire che da certi punti
[10:23] Speaker 4: di vista è sicuramente molto bello perché offre questa possibilità
[10:27] Speaker 4: di condividere proprio seppur in forma virtuale quello che è
[10:33] Speaker 4: la storia che si sta scrivendo esattamente in quegli istanti,
[10:35] Speaker 4: penso a queste dirette. ne avevo parlato anche in un'intervista
[10:39] Speaker 4: che avevamo riportato nel numero, cos'era 25 di Upclimbing, della
[10:42] Speaker 4: rivista dedicata proprio ai social media, e avevo parlato con
[10:45] Speaker 4: Schubert esattamente di questa cosa in relazione alla sua salita
[10:50] Speaker 4: di BAG in diretta. Ti devo dire che per certi
[10:53] Speaker 4: versi io che sono vecchio, nato come unica forma di
[10:57] Speaker 4: comunicazione la rivista, i libri, perché ai tempi appunto quando
[11:01] Speaker 4: magari ero bambino io che iniziavo a scalare, negli anni
[11:04] Speaker 4: 90 non c'era internet, mi sembrano tempi di parlare dei dinosauri,
[11:10] Speaker 4: per certi versi questa condivisione così immediata, così familiare anche,
[11:15] Speaker 4: che sembra il tuo compagnone o che lo vedi in diretta,
[11:19] Speaker 4: toglie un pochino di aura, toglie un pochino di magia,
[11:22] Speaker 4: toglie un pochino di quella, non lo so, è un
[11:26] Speaker 4: puramente impressione mia ti ripeto perché sono nato in un
[11:28] Speaker 4: contesto completamente diverso ma toglie quasi quell'alone leggendario di sapere
[11:33] Speaker 4: anche le cose tempo dopo che sembra quasi un'impresa più
[11:35] Speaker 4: epica però chiaramente inevitabilmente è un'evoluzione di questi tempi che
[11:40] Speaker 4: invece può dall'altro punto presentare meglio quello che è successo
[11:44] Speaker 4: e anche mostrare se vuoi molto più facilmente quel lato
[11:47] Speaker 4: umano e non mitizzato del climber che per certi versi
[11:50] Speaker 4: può essere a sua volta un'ispirazione ancora maggiore perché te
[11:54] Speaker 4: lo mostra in tutta la sua umanità e quindi può
[11:56] Speaker 4: essere un esempio che tu non dici no, è un
[12:00] Speaker 4: dio dell'Olimpo, dici no, però cavolo, vedi è una persona
[12:03] Speaker 4: con le sue magari fragilità, debolezze, però guarda dove arriva
[12:07] Speaker 4: con la sua determinazione, quindi hai il suo opposto e
[12:09] Speaker 4: il suo contro questa cosa. questa multimedialità
[12:14] Speaker 3: però ti dico secondo me la percezione di un vecchio
[12:22] Speaker 3: leggendario che parla è ancora superiore a queste cose nel
[12:26] Speaker 3: senso che quando non viene tutto mostrato come dici tu
[12:35] Speaker 3: c'è quell'alone in più di mistero che fomenta l'aura no
[12:39] Speaker 3: alla fine sostanzialmente e quindi è un'arma a doppio taglio
[12:45] Speaker 3: è un'arma a doppio taglio ad esempio
[12:47] Speaker 2: con la stagione
[12:48] Speaker 3: sodia che è avvenuta qualche giorno fa poi c'è stato
[12:53] Speaker 3: un tam tam e anche le notizie cioè impazzavano no
[12:59] Speaker 3: l'ha fatto in due sessioni l'ha fatto in due giri
[13:01] Speaker 3: e no quattro cioè e non c'era nessuno che sapeva
[13:04] Speaker 3: esattamente come fosse andata no e quindi anche quello secondo
[13:09] Speaker 3: me poi però genera movimento intorno a quella che è
[13:12] Speaker 3: la notizia
[13:14] Speaker 4: eh sì è un cambiamento ognuno di queste visioni sia
[13:18] Speaker 4: quella vecchia proprio un po' mitizzata che generava un po'
[13:21] Speaker 4: epicità e così leggenda che questa è è bello che
[13:25] Speaker 4: genera emozioni genera discussione genera comunque coinvolgimento emotivo che è
[13:29] Speaker 4: bello ti racconto solo una cosa per far presente appunto
[13:33] Speaker 4: il mio punto di vista le mie emozioni pensa che
[13:36] Speaker 4: Sono stato lo scorso weekend a sostanzialmente intervistare alcuni alpinisti,
[13:41] Speaker 4: grandi alpinisti all'Eco Climbing Festival organizzato dai Ragni. Infatti le
[13:45] Speaker 4: interviste andano in onda poi su Voice of Climber, sempre
[13:47] Speaker 4: qua su Climbing Radio. E ho potuto intervistare Silbo Caro
[13:51] Speaker 4: e Enrico Rosso, che sono due alpinisti. Silbo Caro è
[13:56] Speaker 4: un nome che magari chi ha seguito l'alpinismo parliamo di
[14:00] Speaker 4: un personaggio... Pio Ledora la carriera come un Mesner un
[14:04] Speaker 4: Bonatti e così via e allo stesso tempo invece Enrico
[14:07] Speaker 4: Rosso un grandissimo alpinista italiano di cui ho letto i
[14:12] Speaker 4: libri libri eccezionali e quando te li trovi lì vicino
[14:15] Speaker 4: è emozionante perché tu hai letto i libri hai letto
[14:18] Speaker 4: le loro epopee che sono robe fuori di testa anche
[14:21] Speaker 4: per gli standard attuali e te li vedi lì provi
[14:25] Speaker 4: per certi versi quasi l'essere in presenza di un mito,
[14:29] Speaker 4: di qualcuno che ti ha fatto sognare con quello che
[14:31] Speaker 4: hai letto su un libro. Quindi sono emozioni diverse. Poi ripeto,
[14:34] Speaker 4: ognuno ha la propria sensibilità in relazione a questo. Però
[14:38] Speaker 3: sono entrambi due modi. Sai, alla fine io lo vedo
[14:41] Speaker 3: tanto con... Io cerco di leggere tanto, anche se non
[14:45] Speaker 3: ho tantissimo tempo da dedicare. Leggi dei libri, ti vai
[14:52] Speaker 3: a immaginare delle cose... delle sfumature, eccetera, che molto spesso
[14:56] Speaker 3: poi vedi film e non è uguale, no? E quindi
[15:01] Speaker 3: io noto proprio che quando leggi i libri e poi
[15:04] Speaker 3: te li trovi davanti, c'è proprio quella adrenalina, no? Mentre
[15:12] Speaker 3: invece molto spesso se vedi video li hai già sentiti parlare,
[15:16] Speaker 3: riconosci già la voce, è una cosa più familiare per
[15:20] Speaker 3: cui ti fa meno effetto. però è vero quello che
[15:23] Speaker 3: dici tu sui libri non ci avevo mai pensato
[15:25] Speaker 5: eh sì sì sì però vabbè è un discorso a
[15:28] Speaker 5: parte rispetto a quello che stiamo facendo su DNA e
[15:33] Speaker 3: comunque la cosa dello streaming la lanciò questa è una
[15:40] Speaker 3: chicca per gli ascoltatori Manu Cornu un giorno che a
[15:46] Speaker 3: Fontainebleau cadde in cima a un 8c e scrisse torno
[15:49] Speaker 3: domani faccio l'8c a Font all'epoca che l'8c comunque era
[15:54] Speaker 3: ancora una roba di assoluto rilievo non che oggi non
[15:58] Speaker 3: lo sia però ne vediamo tanti. streaming sul mio canale
[16:02] Speaker 3: Instagram e fece uno streaming col cellulare cioè adesso abbiamo
[16:07] Speaker 3: visto vabbè droni cambi di riprese eccetera cioè una roba
[16:13] Speaker 3: praticamente cinematografica però mi ricordo Manu col telefonino puntato col
[16:20] Speaker 3: cavalletto lui al fondo buio che non si vedeva fuori
[16:24] Speaker 3: tutto sovraesposto perché poi però affonda le sue radici lontane
[16:30] Speaker 3: questa pratica
[16:31] Speaker 4: sì sì sì assolutamente
[16:33] Speaker 3: e comunque secondo me quello che mi è piaciuto molto
[16:37] Speaker 3: adesso tornando al diciamo all'argomento clou chiacchiera a parte su
[16:47] Speaker 3: Schubert e DNA il fatto che si sia preso del
[16:52] Speaker 3: tempo per godersi la salita perché è un po' in
[16:57] Speaker 3: antitesi con quello che è oggi, dove è tutto molto veloce.
[17:02] Speaker 3: Anche molto spesso i post dei top climber sono ho
[17:06] Speaker 3: fatto questo e sono già focalizzato sul prossimo, no? Mentre
[17:13] Speaker 3: invece secondo me è bello vedere qualcuno che si ferma
[17:18] Speaker 3: un attimo a godersi cos'è stato, perché dà valore anche
[17:23] Speaker 3: a quello che è. che è stato il percorso, il
[17:26] Speaker 3: risultato e tutto nell'insieme. E poi il fatto che si
[17:34] Speaker 3: sia proprio messo a nudo e non nascosto, come dicevamo
[17:39] Speaker 3: anche nell'altra puntata di Exodia, dietro magari a commenti più
[17:44] Speaker 3: a chiappa like del tipo è il mio progetto però
[17:47] Speaker 3: era più duro. Invece ha detto questa per me è
[17:51] Speaker 3: la via più dura che io abbia mai salito e
[17:54] Speaker 3: Questo riconoscere il valore delle imprese degli altri mi ha
[18:00] Speaker 3: molto colpito e mi ha fatto enormemente piacere. Cioè vorrei
[18:05] Speaker 3: vedere tanta più comunicazione volta su questi due aspetti qui.
[18:10] Speaker 3: Godere del percorso e del risultato in maniera quasi privata
[18:16] Speaker 3: e riconoscere il valore degli altri.
[18:19] Speaker 4: Ma penso che qua si faccia la differenza tra quelli
[18:20] Speaker 4: che sono... li chiamo i personaggi non intanto dal punto
[18:24] Speaker 4: di vista professionistico per quello che è il loro status
[18:27] Speaker 4: di arrampicatore che fa quello anche di lavoro ma proprio
[18:30] Speaker 4: come personaggio carismatico che ha qualcosa da dire da raccontare
[18:36] Speaker 4: per ispirare anche le persone per presentare anche un esempio
[18:39] Speaker 4: umano rispetto a quelli che magari sono unicamente dei bravissimi
[18:44] Speaker 4: sportivi ma si fermano lì cioè a me viene in
[18:46] Speaker 4: mente un esempio che abbiamo fatto tante volte cioè Di
[18:49] Speaker 4: vincitori del MotoGP ce ne sono stati, ce n'è uno
[18:52] Speaker 4: ogni anno, però di Valentino Rossi, di un Max Biagi,
[18:55] Speaker 4: di un Casey Stoner, tanto per soddisfare quelli che possono
[18:58] Speaker 4: essere i vei amici di diverse tipologie. Però ce ne
[19:02] Speaker 4: sono uno nella storia, capisci? Quindi perché sanno comunicare qualcosa
[19:07] Speaker 4: in relazione chiaramente al loro essere arrampicatori, motociclisti, quello che è.
[19:11] Speaker 4: però sanno comunicare un qualcosa che tocca in profondità le
[19:14] Speaker 4: persone da un punto di vista che poi è più emotivo,
[19:16] Speaker 4: è più di esempio, magari anche in medesimazione nel modo
[19:20] Speaker 4: di vedere la vita, di modo di vedere attraverso la
[19:22] Speaker 4: propria capacità e le proprie abilità, la vita stessa
[19:27] Speaker 4: la propria passione. Quindi è questo quello che fa la
[19:29] Speaker 4: differenza tra l'essere un bravo atleta, un bravo sportivo e
[19:31] Speaker 4: l'essere un atleta. personaggio ispirante da un punto di vista
[19:36] Speaker 4: ben più ampio che la sola performance sportiva. L'arrampicata è
[19:40] Speaker 4: in una fase in questi ultimi 15 anni così di
[19:43] Speaker 4: transizione in cui per fortuna e purtroppo da un lato
[19:49] Speaker 4: si la possibilità di crescere da un punto di vista
[19:52] Speaker 4: sportivo è alla portata di un gran numero di persone
[19:56] Speaker 4: dall'altro si sta perdendo invece questo aspetto più umano che
[19:59] Speaker 4: sta dietro a fronte invece del dell'adottare, dal diventare più
[20:04] Speaker 4: simili a calciatori utilizzando lo stereotipo del calciatore non per
[20:08] Speaker 4: condannare i calciatori ma per condannare l'immaginario del calciatore come
[20:13] Speaker 4: ben sappiamo e Schubert, Ondra e pochi altri sono esempi
[20:19] Speaker 4: invece di un qualcosa che va al di là solo
[20:21] Speaker 4: dell'essere persone che stanno scrivendo sportivamente la storia di questa
[20:24] Speaker 4: disciplina
[20:25] Speaker 3: ma anche perché poi c'è la cosa che sta un
[20:27] Speaker 3: po' succedendo oggi che è quasi come dire fa riflettere
[20:34] Speaker 3: e che molto spesso le storie non arrivano più dalle
[20:40] Speaker 3: salite incredibili ma dalla semplice ripetizione di un tiro che
[20:44] Speaker 3: hanno fatto 200 milioni di persone la domenica e quindi
[20:48] Speaker 3: ci sono questi amatori che raccontano più la storia loro
[20:55] Speaker 3: delle grandi salite di oggi gente che magari veramente fa
[21:00] Speaker 3: blocchi durissimi eccetera e scrive il nome del boulder e
[21:05] Speaker 3: basta il nome il grado e i tentativi che hanno
[21:08] Speaker 3: impiegato mentre poi becchi quello che ha fatto il 7c
[21:12] Speaker 3: l'8a l'8b in falesea che ormai è veramente un grado
[21:17] Speaker 3: quasi inflazionato insomma non è più così rilevante sebbene comunque
[21:23] Speaker 3: sia a un grado difficile e scrivono delle storie dietro
[21:28] Speaker 3: che cioè veramente vanno a spaccare il capello in quattro
[21:31] Speaker 3: per raccontarti cosa hanno fatto e invece è una pratica
[21:35] Speaker 3: che sui top climber manca un po' non so se
[21:39] Speaker 3: è perché sono risultati che si ripetono tante volte quindi
[21:44] Speaker 3: cioè non è più io amatore che faccio un 8b
[21:47] Speaker 3: all'anno ma è io top climber che faccio 15-9A e
[21:50] Speaker 3: quindi al 15-9A non è che ho più tanto da dire.
[21:55] Speaker 4: Ci sono luci ombre secondo me in entrambe le cose,
[21:57] Speaker 4: nel senso che anche appunto avendo modo di interagire per
[22:00] Speaker 4: il lavoro che facciamo con Top Climber, quello che mi
[22:04] Speaker 4: sono reso conto è che ci sono tanti climber di
[22:06] Speaker 4: alto livello, quelli che normalmente potrebbero comparire con le loro
[22:09] Speaker 4: salite su un sito, su una rivista o quant'altro, che
[22:13] Speaker 4: effettivamente non hanno altro da dire. rispetto a sì, l'ho fatto,
[22:17] Speaker 4: sono forte, sono in forma, l'ho fatto in cinque tentativi, speriamo,
[22:20] Speaker 4: cosa vorresti, la domanda come qual è la tua arrampicata,
[22:23] Speaker 4: cosa vorresti lasciare a quelli che vengono dopo te, speriamo
[22:26] Speaker 4: che vi possa essere di ispirazione per il festival della banalità,
[22:30] Speaker 4: purtroppo quello che dicevo prima, loro essere diventare per certi
[22:33] Speaker 4: versi quasi stile calciatore medio e purtroppo questo è un
[22:36] Speaker 4: appiattimento che si sta avendo nel mondo dell'arrampicata, mentre dall'altra
[22:40] Speaker 4: parte il bello dell'arrampicata è specialmente l'arrampicata outdoor ovviamente il
[22:44] Speaker 4: fatto che ci sia un qualcosa che va al di
[22:46] Speaker 4: là dello sport permette che indipendentemente poi dal valore assoluto
[22:51] Speaker 4: di quello che può essere una salita una bella storia
[22:53] Speaker 4: raccontata bene con nella profondità possa permettere anche a personaggi
[22:57] Speaker 4: che non sono al top della difficoltà di avere qualcosa
[23:00] Speaker 4: di molto profondo ispirante da dire e questa è una
[23:02] Speaker 4: cosa molto bella dall'altra parte a volte c'è anche un
[23:07] Speaker 4: esagerare da parte di chi appunto monta su delle storie
[23:12] Speaker 4: a volte in un modo un po' eccessivo a fronte
[23:14] Speaker 4: anche di salite che come dicevi tu ormai sono per
[23:16] Speaker 4: certi versi ordinarie amministrazione quindi si sta esagerando un po'
[23:20] Speaker 4: in entrambe le direzioni però sì da un lato è
[23:23] Speaker 4: la bellezza dell'arrampicata il non dover per forza avere un
[23:26] Speaker 4: risultato di punta per raccontare una storia se c'è una
[23:29] Speaker 4: storia bella ispirata a raccontare dall'altro il fatto che i
[23:33] Speaker 4: top climber a volte invece stanno diventando unicamente degli sportivi
[23:37] Speaker 4: in cui per loro conta solo il risultato si allenano
[23:39] Speaker 4: un po' macchinetta come robottini per quello però di fondo
[23:43] Speaker 4: non hanno molto da dire sono probabilmente mi sento di
[23:46] Speaker 4: poter dire anche quei top climber che nel momento in
[23:47] Speaker 4: cui terminerà la loro fase di massimo exploit o massima
[23:52] Speaker 4: capacità è molto probabile che scompaiano completamente dal mondo dell'arrampicata
[23:57] Speaker 3: come in altri
[23:58] Speaker 4: sport anche perché
[24:00] Speaker 3: ed è un peccato per quello che l'ha ramificata e
[24:02] Speaker 3: girano talmente pochi soldi che nel momento in cui sei
[24:06] Speaker 3: veramente bravo e forte e riesci a vivere di quello
[24:11] Speaker 3: e hai degli sponsor che ti pagano per vivere ma
[24:14] Speaker 3: nel momento in cui arrivi a 40 anni c'è una
[24:18] Speaker 3: cosa che mi sono chiesto tante volte cosa fa? ma
[24:20] Speaker 3: quello che capita
[24:23] Speaker 4: come tutti gli sport bene o male basati unicamente sull'esplorare
[24:26] Speaker 4: la competizione l'arrampicata poi per fortuna ha una longevità più
[24:30] Speaker 4: lunga però come tutti gli sport tutti gli sportivi che
[24:33] Speaker 4: magari sono campioni italiani non tutti sappiamo bene o anche
[24:38] Speaker 4: di più che campioni italiani magari anche campioni mondiali o
[24:41] Speaker 4: che sono stati alle olimpiadi finito la loro fase li
[24:44] Speaker 4: vedi scomparire non si sa che fine abbiano fatto è
[24:46] Speaker 4: un peccato ripeto perché se tanti sport sono così e
[24:51] Speaker 4: tanti sport comunque dimostrano che certi personaggi invece riescono a
[24:54] Speaker 4: dire tantissimo anche oltre la loro carriera unicamente sportiva, l'arrampicata
[24:58] Speaker 4: che ha una componente in più anche nel suo essere audro,
[25:01] Speaker 4: come più di storia, di storia umana, di creatività che
[25:05] Speaker 4: si può avere, che permette di raccontare delle bellissime storie,
[25:08] Speaker 4: è ancora più un peccato che non ci sia niente
[25:12] Speaker 4: da raccontare dietro quello che moltissimi livelli più alti fanno,
[25:16] Speaker 3: purtroppo
[25:16] Speaker 3: Anche perché poi mi viene in mente nel pugilato si
[25:21] Speaker 3: fa tanto o nel motociclismo... Ma se quello di oggi
[25:27] Speaker 3: avesse sfidato quello di una volta, no? Questi cose qua, no?
[25:33] Speaker 3: Mike Tyson, non so, contro Anthony Joshua nel pugilato, così.
[25:38] Speaker 3: Che ovviamente sono cose puramente chiacchiere da bar, diciamo, no?
[25:44] Speaker 3: La cosa figa dell'arrampicata è che veramente nel tuo percorso
[25:48] Speaker 3: outdoor tu puoi lasciare una traccia e nel futuro... si
[25:53] Speaker 3: sfideranno ancora con quello che è stato il tuo passaggio
[25:57] Speaker 3: cioè quello secondo me è veramente
[25:59] Speaker 2: una
[25:59] Speaker 3: cosa incredibile come non so il primo 9A venne provato
[26:07] Speaker 3: e riprovato e riprovato e adesso Action ha fatto mi
[26:11] Speaker 3: pare due stati fa due anni fa 2024 mi sembra
[26:18] Speaker 3: la trentesima ripetizione cioè e dici cavolo mi sa che
[26:26] Speaker 3: era la trentesima ripetizione perché era meno di una all'anno
[26:30] Speaker 3: che però si concentrano a partire da 3-4 anni dopo
[26:34] Speaker 3: la first ascent per cui poi oppure in un anno
[26:40] Speaker 3: in una sola stagione che non mi ricordo se è
[26:42] Speaker 3: quella scorsa o quella prima ancora con Day the Choke
[26:46] Speaker 3: il 9a a Entreg è stato salito 30 volte Ci
[26:52] Speaker 3: sono stati 30 scalatori che hanno salito quel 9a in quell'estate. Cioè,
[26:59] Speaker 3: dei numeri folli, no? Però, chi ha liberato con De,
[27:04] Speaker 3: ha lasciato un segno indelebile e tutti si confrontano con
[27:08] Speaker 3: quella che è stata la sua arrampicata.
[27:10] Speaker 2: Che è una
[27:10] Speaker 3: cosa fichissima, secondo me, fichissima. Poi con tutte le dovute
[27:14] Speaker 3: differenze sul fatto first ascent, non first ascent, ripetizione e
[27:19] Speaker 3: materiali che cambiano, eccetera. però quello secondo me l'arrampicata è
[27:25] Speaker 3: uno dei pochi sport che lo consente di fare anche
[27:30] Speaker 3: perché lo puoi fare o con l'arrampicata o con gli
[27:34] Speaker 3: sport a tempo Bolt corse i 100 metri in 9
[27:41] Speaker 3: e X e i 100 metri stanno sempre a 100
[27:45] Speaker 3: metri capito? quindi se tu vorrai confrontarti chiunque può farlo
[27:51] Speaker 3: io come un campione del mondo come uno che lo
[27:56] Speaker 3: fa la domenica può dire mi metto 100 metri e
[28:00] Speaker 3: mi confronto e con l'arrampicata anche perché alla fine chiunque
[28:06] Speaker 3: scali e vuole confrontarsi con quello che ha fatto Seb
[28:10] Speaker 3: Buen con la first ascent di DNA e Schubert con
[28:14] Speaker 3: la prima ripetizione può prendere la macchina andare alla palude
[28:18] Speaker 3: cercarsi la ramiroll andare alla ramiroll e provare il tiro
[28:22] Speaker 3: e anzi è ancora più vicino a quello che fa
[28:25] Speaker 3: volte
[28:27] Speaker 2: per
[28:27] Speaker 3: cui secondo me questo è veramente un altro dei valori
[28:29] Speaker 3: aggiunti dell'arrampicata che molto spesso ci dimentichiamo
[28:33] Speaker 2: assolutamente
[28:36] Speaker 3: e poi ultima cosa diciamo rilevante il fatto che oggi
[28:45] Speaker 3: si riesca anche A condividere così in live la notizia
[28:54] Speaker 3: fa riflettere anche sul fatto che ci sia molto di
[28:58] Speaker 3: più di quello che poi si vede nelle storie raccontate
[29:02] Speaker 3: a posteri. Tutto quello che è stato il percorso di Jacob,
[29:06] Speaker 3: gran parte del percorso è stato raccontato attraverso le dirette.
[29:11] Speaker 3: attraverso qualche video dedicato c'è ad esempio un video dove
[29:16] Speaker 3: c'è lui in macchina che guida che va verso verso
[29:19] Speaker 3: il verdone racconta un po quello che è stato il
[29:22] Speaker 3: suo approccio con dna prima di questo viaggio che era
[29:26] Speaker 3: poi portato alla salita no e quindi hai una visione
[29:31] Speaker 3: molto più ampia hai una visione dell'emotività che c'è stato
[29:35] Speaker 3: in un tentativo fallito l'emotività di risolvere un singolo di
[29:40] Speaker 3: fare il miglior tentativo dove mentre spesso succede con la
[29:47] Speaker 3: narrazione veloce dei social che queste cose vengono dimenticate
[29:51] Speaker 2: sì assolutamente sono d'accordo
[29:52] Speaker 3: rimane solo ho fatto questo l'ho salito ho impiegato tot
[29:56] Speaker 3: sessioni E non vedi la sessione che è andata male,
[30:00] Speaker 3: che torna a casa, proprio che lo vedi che ha
[30:04] Speaker 3: le palle che girano quando cade.
[30:07] Speaker 4: Secondo me questa parte di video, anche che prendono un
[30:11] Speaker 4: po' più di tempo, permettono esattamente di colmare quel vuoto
[30:16] Speaker 4: che c'è stato tra il fatto che la gente non
[30:21] Speaker 4: legge più che leggere vuol dire leggere un libro leggere
[30:24] Speaker 4: un resoconto più o meno posteriormente più o meno contemporaneo
[30:27] Speaker 4: lungo per come la gente più di due righe non
[30:30] Speaker 4: legge e appunto l'estrema superficialità dei social quindi si è
[30:34] Speaker 4: passati c'è un po' questo limbo in cui le storie
[30:38] Speaker 4: per essere raccontate necessitano di tempo un tempo era il
[30:42] Speaker 4: leggere buttare giù la testa stare lì magari mezz'ora o
[30:46] Speaker 4: la lettura di un intero libro per renderti conto di
[30:48] Speaker 4: cosa era stato fatto e anche del percorso umano che
[30:50] Speaker 4: ci stava dietro adesso per fortuna un video un video
[30:54] Speaker 4: lungo non il reel da un minuto che la gente
[30:57] Speaker 4: neanche guarda il minuto intero bensì un video stare lì
[31:01] Speaker 4: oltretutto senza sapere se lo farai in quel tentativo come
[31:04] Speaker 4: è stato lo streaming e secondo me ha compensato quello
[31:08] Speaker 4: che per tanto tempo prima che ci fosse l'avvento di
[31:11] Speaker 4: questa idea dello streaming è stata una comunicazione estremamente superficiale
[31:15] Speaker 4: e povera di tutto quello che erano soltanto poi i
[31:18] Speaker 4: dettagli pratici della prestazione in sé, ma anche il racconto
[31:24] Speaker 4: del percorso emotivo e personale nel raggiungere certi risultati. Per questo,
[31:30] Speaker 4: da questo punto di vista, ben vengano questi video che
[31:33] Speaker 4: danno un racconto più completo proprio di quello che effettivamente
[31:37] Speaker 4: è il viaggio di questi atleti.
[31:39] Speaker 3: Anche perché poi ci pensavo, tu non puoi schippare in
[31:41] Speaker 3: una live, no? Cioè, quante volte ti capita che vedi
[31:46] Speaker 3: video e vai a vedere... direttamente la salita perché il
[31:51] Speaker 3: tipo ti sta asciugando e invece nella live il bello
[31:58] Speaker 3: della diretta diciamo
[32:00] Speaker 4: assolutamente
[32:01] Speaker 3: con questa Albi è andata una roba di traverso quindi
[32:05] Speaker 3: è ora di chiudere questo è il segnale che è
[32:14] Speaker 3: ora di saltarci esatto grazie mille a tutti per averci
[32:15] Speaker 3: seguito grazie a te Albi complimenti ancora a Jacob e
[32:19] Speaker 3: ci sentiamo mercoledì prossimo sempre qui su Climbing Radio Madonna
[32:23] Speaker 3: stavo morendo
[32:25] Speaker 2: ho visto fedeli alla linea solo su Climbing Radio

Shows are listed from Apple Podcasts' charts and directory, and Podcast Index where it is used. Every show and episode belongs to its publisher and plays from the publisher's own feed; this site hosts none of them.