# Perché oggi le grandi performance si dimenticano subito. Con BOULDER FACTORY

An episode of [Fedeli alla linea](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1496355560), 14 Oct 2026, 48 min.

Audio: https://dts.podtrac.com/redirect.mp3/api.spreaker.com/download/episode/75782056/okok.mp3

In questa puntata di Fedeli alla Linea incontriamo Davide Zaccone di Boulder Factory per parlare di come è cambiato il modo di raccontare l’arrampicata: oggi le performance sono tantissime e incredibili, ma spesso durano pochissimo nella memoria, mentre le storie, i pionieri e il contesto continuano a lasciare un segno molto più profondo. Si parla di scoperta, di avventura e di cosa si perde quando tutto è già mappato, filmato, spiegato e disponibile: guide, app, beta, video e informazioni rendono tutto più accessibile, ma rischiano anche di togliere una parte di quell’incognita che per molti ha sempre fatto parte del fascino dell’arrampicata.

## Transcript

[0:02] Speaker 2: Fedeli alla linea, solo su Climbing Radio
[0:06] Speaker 3: Buongiorno a tutti amici, ben ritrovati in una puntata di
[0:09] Speaker 3: Fedeli alla linea. Oggi crossover, perché qui con me, come sempre,
[0:16] Speaker 3: sono Alessandro Palma, per chi non mi conoscesse. C'è Davide Zacconi,
[0:21] Speaker 3: in arte, Zac. Esatto, oramai... il volto di Boulder Factory Channel,
[0:30] Speaker 3: possiamo dire il più grande canale italiano di distribuzione di
[0:35] Speaker 3: contenuti informativi su tema arrampicata, direi.
[0:39] Speaker 2: Sì, sai che non lo so se è più grande,
[0:41] Speaker 2: non lo so, forse, non ci sto più facendo caso
[0:45] Speaker 2: a sta roba, devo dire. Eh, sì. Eh, può essere,
[0:50] Speaker 2: non so, sono contento. Tra l'altro non so neanche come
[0:52] Speaker 2: sia potuto succedere, visto che avevo iniziato... con l'idea di
[0:57] Speaker 2: mettere qualche tutorial inerente alla palestra e non solo. Ho detto, vabbè,
[1:02] Speaker 2: quasi spiego come si fa il laterale oppure carico, sai,
[1:06] Speaker 2: i bulderini che tracciavamo in palestra e quindi, boh, ti dico,
[1:09] Speaker 2: non lo so. Era la mia faccia
[1:13] Speaker 3: da pagliaccio. Ma sai cosa ho notato? Ne parlavo con
[1:16] Speaker 3: Ludovico Fossali nella scorsa puntata che invito tutti a andare
[1:19] Speaker 3: a vedere perché è stato... Cioè, Ludo è veramente super figo.
[1:22] Speaker 3: È un grande. Sì,
[1:23] Speaker 4: sì, sì.
[1:24] Speaker 3: Che parlare con lui è sempre veramente figo. Peccato che
[1:29] Speaker 3: poi le cose fighe ogni tanto vengono dietro le quinte, no? Vabbè,
[1:34] Speaker 3: però sono bei momenti che mi tengo per me. Vaffanculo.
[1:40] Speaker 3: gli ho dato una delle domande che volevo fare anche
[1:44] Speaker 3: a te che ho fatto anche a lui, gli ho
[1:46] Speaker 3: dato un po' questa mia impressione dove oggi l'arrampicata è
[1:51] Speaker 3: costellata di veramente tantissime performance di assoluto livello, ma di
[1:56] Speaker 3: livello veramente incredibile
[1:58] Speaker 4: impressionante
[2:00] Speaker 3: però rimangono tutte un po' diciamo anche quasi subito dimenticate
[2:07] Speaker 3: Mentre invece ho fatto un'intervista con Pedeferri e ha sfondato tutto.
[2:15] Speaker 4: Sì, tutto.
[2:17] Speaker 3: E io vedevo che comunque tu hai fatto dei video
[2:19] Speaker 3: dove racconti delle storie. Poi vabbè, a me piace molto
[2:23] Speaker 3: il modo in cui le racconti perché sono molto veloci, no?
[2:26] Speaker 3: Ti invoglia andare a scoprire come mai i comici ha
[2:29] Speaker 3: fatto quello. Però parlando di storie proprio vecchie, vecchie, vecchie, no?
[2:34] Speaker 3: Comunque alpinismo eroico, neanche arrampicata.
[2:37] Speaker 2: E
[2:37] Speaker 3: quindi volevo un po' sapere la tua opinione in merito,
[2:42] Speaker 3: visto che parli sia di cose nuove, sia di cose
[2:46] Speaker 3: che sono recenti, però in realtà sono già molto vecchie, no?
[2:50] Speaker 3: Su come vengono prese, come vengono assorbite, che riscontri hanno?
[2:55] Speaker 2: Ma io secondo me, allora è un discorso che facevo
[2:58] Speaker 2: anche con un amico inerente un po' alla musica, nel
[3:02] Speaker 2: senso che È un po' come se succedesse un po'
[3:06] Speaker 2: in tutti gli ambiti artistici, secondo me, questa roba del
[3:10] Speaker 2: fare un qualcosa di grandioso e che duri poco nel tempo.
[3:13] Speaker 2: Non lo so, c'è una tendenza nella musica... Boh, non
[3:17] Speaker 2: lo so, facevamo tutta questa filippica sull'idea che forse, mancando
[3:24] Speaker 2: sempre di più un supporto fisico, c'è sempre anche meno
[3:27] Speaker 2: necessità di produrre, come dire... un qualcosa che racconti, cioè
[3:32] Speaker 2: un pacchetto, nel senso faccio il disco perché il disco
[3:37] Speaker 2: lo compri, perché è un CD, è un vinile, lo compri,
[3:40] Speaker 2: te lo tieni nella libreria, quindi quell'oggetto ha un senso, no?
[3:45] Speaker 2: Se ci pensi, la musica adesso sforna hit che devono
[3:48] Speaker 2: sfondare su Spotify, sulle varie piattaforme, eccetera, e il senso
[3:53] Speaker 2: del prodotto in quanto lettura dalla A alla Z, in quanto...
[4:01] Speaker 2: senso totale di ciò che uno vuole raccontare viene sempre meno.
[4:07] Speaker 2: E questa velocità, secondo me, crea un'altra psicosi che è
[4:14] Speaker 2: quella di fare sempre la cosa più corta, breve, però
[4:18] Speaker 2: più pazzesca di tutte, nel senso che tutti ricercano sempre
[4:22] Speaker 2: meno il racconto, quindi qualcosa che viene da dentro e
[4:27] Speaker 2: più la roba che colpisca cioè che colpisce duro veramente
[4:32] Speaker 2: se ci pensi gli scalatori una volta ne parlavo con
[4:36] Speaker 2: scarian un'altra volta che ci siamo mandati due messaggi perché
[4:40] Speaker 2: penso che abbia visto uno dei miei ultimi video eccetera
[4:42] Speaker 2: quello su eco mostro che è una via in deep
[4:46] Speaker 2: water solo che aveva fatto mauro tanti anni fa ho
[4:49] Speaker 2: riscontrato questo grande questa grande differenza che gli scalatori poi
[4:53] Speaker 2: non voglio fare sempre discorso si stava meglio quando si
[4:55] Speaker 2: stava peggio è una volta no perché comunque è è
[4:59] Speaker 2: una figata anche oggi è tutto bellissimo però manca un
[5:05] Speaker 2: po' il senso della scoperta nel senso secondo me e
[5:08] Speaker 2: la scoperta io la vedo come il disco come il
[5:11] Speaker 2: cd che in cui vengono fatte che ne so 20
[5:15] Speaker 2: canzoni e quelle 20 canzoni hanno tutte un senso di
[5:19] Speaker 2: raccontarti una storia e sono tutte bene o male interconnesse
[5:23] Speaker 2: tra di loro prima per scalare dovevi prima per scalare
[5:26] Speaker 2: dovevi avere necessariamente 20 canzoni doveva avere la voglia di scoprire,
[5:32] Speaker 2: la voglia di andare. Le palestre erano molte meno, non
[5:37] Speaker 2: c'erano tutte queste cose, quindi tu fremevi per il weekend,
[5:41] Speaker 2: non eri stasera vado lì oppure vado là, hai 30
[5:47] Speaker 2: palestre vicino a casa, quindi ti ci puoi chiudere dentro
[5:51] Speaker 2: e poi completamente perdere il senso di quello che poi
[5:54] Speaker 2: significa andare a vedere cosa c'è fuori. E quindi... ti
[5:59] Speaker 2: concentri soltanto su una cosa, non su tutti i molteplici
[6:04] Speaker 2: aspetti che l'arrampicata e comunque questa attività ti dà. Per
[6:07] Speaker 2: quello che secondo me durano un po' meno le notizie,
[6:11] Speaker 2: perché è venuto un pochino meno tutto il contesto che
[6:16] Speaker 2: è grandioso, secondo me, di questo sport.
[6:19] Speaker 3: Ma
[6:19] Speaker 2: anche perché
[6:20] Speaker 3: poi, comunque, pur c'è oggi, mi sembra che, vabbè, intanto...
[6:27] Speaker 3: Inevitabilmente durano anche meno perché ce ne sono tantissime. Come
[6:34] Speaker 3: io lo ripeto sempre, ho fatto una statistica l'anno scorso,
[6:38] Speaker 3: nel 2026 ci sono stati circa 3 9A in falesia
[6:44] Speaker 3: al giorno.
[6:47] Speaker 2: Come media. Sono
[6:48] Speaker 3: tanti, capito
[6:50] Speaker 3: Dal 9A in su, ovviamente. Poi ovviamente 9A ce n'è
[6:55] Speaker 3: il 70%. Poi c'è un 15% di 9 a più,
[7:00] Speaker 3: poi la percentuale crolla decisamente, però a parte quello. Però
[7:09] Speaker 3: quello che mi ha fatto riflettere un po' quello che
[7:11] Speaker 3: dicevi tu è sul fatto che anche le storie effettivamente
[7:16] Speaker 3: dietro le salite sono meno avvincenti.
[7:20] Speaker 4: Sì, sì
[7:21] Speaker 3: E molto di più sono andato lì, ho visto il
[7:24] Speaker 3: video e la via mi è piaciuta. e ho deciso
[7:28] Speaker 3: di provarla e l'ho
[7:29] Speaker 4: fatta
[7:32] Speaker 3: invece cioè ad esempio parlavo col ferro ma io poi
[7:37] Speaker 3: riguardato l'intervista avevo gli occhi a cuore perché lui raccontava
[7:39] Speaker 3: di come c'era quella cosa che avevano visto su una rivista,
[7:43] Speaker 3: allora erano partiti in macchina andando a cercare e cercando
[7:48] Speaker 3: qualcuno che ti trovava le informazioni. Ieri parlavo con Diego Cortepause,
[7:55] Speaker 3: mio carissimo amico, e mi diceva, ma qualche anno fa
[7:59] Speaker 3: magari andavi in Zillertal e beccavi il local e il
[8:03] Speaker 3: primo giorno che andavi là magari provavi 10-15 blocchi di 8A,
[8:07] Speaker 3: non ne facevi nessuno, Però era l'unico modo per andare
[8:11] Speaker 3: lì e scoprire dove erano i sassi, no? Perché non
[8:13] Speaker 3: c'erano le guide, non c'erano internet, non c'erano le app.
[8:19] Speaker 2: Certo.
[8:20] Speaker 3: E quindi, cioè, era proprio diverso, no
[8:22] Speaker 2: Esatto. E secondo me questa è proprio parte del pacchetto, no?
[8:25] Speaker 2: Di cui ti parlavo prima. Cioè, questo senso di avant scoperta.
[8:29] Speaker 2: Io a Ascarian ho risposto, perché lui mi ha detto,
[8:32] Speaker 2: eh bravo che trasmetti ancora ste cose, che... E io
[8:35] Speaker 2: gli ho detto, guarda, sarà che io nella vita precedente
[8:38] Speaker 2: sono stato un pirata? E allora, cioè, mi affascinano le
[8:43] Speaker 2: storie delle persone che, non lo so, che vivono avventure pazzesche.
[8:48] Speaker 2: Ed è quasi come se poi alla fine l'arrampicata fosse
[8:51] Speaker 2: uno dei mezzi per vivere avventure pazzesche. Cioè, abbiamo delle
[8:55] Speaker 2: vite frenetiche, a volte devastanti, a tratti pseudo noiose, perché
[9:02] Speaker 2: abbiamo comunque una certa ripetitività, eccetera. Cazzo, secondo me il
[9:09] Speaker 2: senso della scoperta è una delle cose più belle che
[9:16] Speaker 2: abbiamo la possibilità di utilizzare per vivere, per scrivere delle
[9:21] Speaker 2: vite pazzesche. E quindi secondo me la correlazione appunto dell'arrampicato con,
[9:25] Speaker 2: come mi hai detto te, andare senza la guida, andare
[9:28] Speaker 2: a vedere, chiedere ai local dove sono i sassi, cioè
[9:30] Speaker 2: è una roba che potrebbe anche farti partire e non
[9:34] Speaker 2: arrampicare perché non sai, cioè magari non li trovi, parti,
[9:37] Speaker 2: fai mille chilometri, non trovi i sassi, non trovi niente.
[9:40] Speaker 2: Ma così come, esempio, anche lì, i 3 9a al giorno,
[9:45] Speaker 2: di cui mi hai parlato come statistica, è impressionante, però
[9:48] Speaker 2: il punto è che questi 9a ci sono, sono... sono lì,
[9:52] Speaker 2: sono schedulati, sono già stati chiodati, liberati, sono già pronti
[9:59] Speaker 2: e questo non è che sia un male, anzi perché
[10:01] Speaker 2: io comunque penso ad esempio a mia figlia che se
[10:04] Speaker 2: vorrà arrampicare ha già tutto, un entourage, uno schema, ha
[10:09] Speaker 2: tutte le possibilità che appunto io neanche mi sognavo Però
[10:14] Speaker 2: dall'altro lato dico, spero che conservi l'idea che quei nove
[10:19] Speaker 2: A non esistevano, se esistono, è perché qualcuno ha intuito,
[10:24] Speaker 2: ha guardato, ha visto, ha sognato, è andato a scoprire,
[10:28] Speaker 2: magari col macete si è costruito il sentiero e non
[10:32] Speaker 2: era neanche sicuro di trovare quella falese. Ecco, c'è tutto
[10:35] Speaker 2: quell'ambiente là, quell'ambito lì che secondo me è importante.
[10:38] Speaker 3: Ma poi sai cos'è, ad esempio, con, non so, penso...
[10:44] Speaker 3: a Exodia, no? O a Silence, ancora peggio. Cioè, dedichi
[10:52] Speaker 3: tanto tempo a un progetto che effettivamente tu non sai
[10:58] Speaker 3: se salirai mai, no? Cioè, io poi Exodia lo conosco bene,
[11:03] Speaker 3: un po' perché è vicino a casa, un po' perché
[11:05] Speaker 3: conosco la storia già da quando lo provò Christian tanti
[11:10] Speaker 3: anni fa, e poi con Eli, vabbè. E... E comunque
[11:14] Speaker 3: a me cosa ha sempre colpito è la quantità di
[11:17] Speaker 3: tempo che Elias ha dedicato comunque dicendo
[11:24] Speaker 2: so
[11:24] Speaker 3: che è fattibile
[11:26] Speaker 2: perché
[11:26] Speaker 3: poi comunque nel momento in cui fai neanche tutti i
[11:30] Speaker 3: singoli però metti insieme diversi singoli sai che puoi arrivare
[11:34] Speaker 3: a salirlo no? Ma cazzo poi farlo è un'altra roba. Certo.
[11:39] Speaker 3: Io adesso ho due o tre blocchi che faccio agevolmente
[11:43] Speaker 3: tutti singoli, però poi incastrarli tutti insieme è ancora diverso, no?
[11:50] Speaker 3: E quindi anche il fatto di arrivare e sapere che
[11:53] Speaker 3: tu sei salito, oppure trovare, pulire, provare, eccetera, Ed è
[12:01] Speaker 3: una cosa che ogni tanto io dico anche sui downgrade, no?
[12:06] Speaker 3: Che è sacrosanto che io apro un blocco, dico 8A,
[12:09] Speaker 3: tu vieni, lo ripeti in fretta, mi dici sarà 7C,
[12:13] Speaker 3: 7C +, no? Sì. È verissimo. Certo
[12:16] Speaker 3: Però bisogna anche ricordarsi che magari, cavolo, io veramente sono
[12:19] Speaker 3: arrivato prima di trovare il modo, ho fatto X tentativi
[12:24] Speaker 3: che poi mi hanno consentito di arrivare a quella beta,
[12:29] Speaker 3: che magari non è la più facile. Però a forza
[12:32] Speaker 3: di provare io l'ho meccanizzata così e non ho visto
[12:35] Speaker 3: che ce n'era un'altra.
[12:37] Speaker 4: Assolutamente.
[12:37] Speaker 3: Lo scorso anno ho provato un blocco, io ero convinto
[12:40] Speaker 3: fosse 8C, ero convinto, perché i singoli erano veramente duri.
[12:45] Speaker 3: Avevo fatto praticamente tutti i singoli in due o tre sessioni.
[12:50] Speaker 3: Si trattava solo più di metterli insieme e iniziavo a
[12:53] Speaker 3: fare dei buoni link. Quindi ho detto cavolo, invito Elias
[12:57] Speaker 3: a provarlo. oh ha trovato una presa sinistra e
[13:02] Speaker 2: quel blocco
[13:03] Speaker 3: è rimasto 8b più duro 8b più duro
[13:05] Speaker 2: certo certo
[13:08] Speaker 3: però c'era una presa che io non avevo neanche
[13:10] Speaker 2: visto
[13:10] Speaker 3: perché cioè mi sforzavo di capire come si potesse salire
[13:15] Speaker 3: con quelle prese lì e non ho pensato a cercarne
[13:19] Speaker 3: altre
[13:19] Speaker 4: eh sì
[13:20] Speaker 3: sì
[13:20] Speaker 4: questa cosa
[13:21] Speaker 2: è figo secondo me è figo è bellissimo ma questo
[13:24] Speaker 2: è tutto secondo me nel grande minestrone dell'incognita no? Ma
[13:30] Speaker 2: non solo poi uno, cioè che giustamente, come hai detto te,
[13:35] Speaker 2: potrebbe anche, come dire, sovradimensionare il grado, mettiamo questa parola
[13:41] Speaker 2: così giusto per capirci, sovradimensionare il grado proprio per il
[13:44] Speaker 2: percorso che ci fa, no? Esempio Elias, eccetera. Ma Elias,
[13:49] Speaker 2: per quello che io a volte quando leggo i commenti
[13:51] Speaker 2: mi incazzo, perché porca puttana... Elias non solo non sapeva
[13:59] Speaker 2: potenzialmente che quel blocco, cioè vabbè, non l'aveva intanto mai
[14:03] Speaker 2: salito nessuno, non sapeva se fosse possibile umanamente. E quindi
[14:09] Speaker 2: per lui poteva essere un percorso infinito, cioè per quanto
[14:12] Speaker 2: ne sappiamo noi, lui poteva essere ancora oggi su a provarlo.
[14:17] Speaker 2: E l'incognita di dire... potenzialmente ci sto dieci anni sotto
[14:21] Speaker 2: un blocco, alla fine arrivare al momento in cui dici, caspita,
[14:25] Speaker 2: ho perso sti dieci anni, non l'ho mai salito, forse
[14:29] Speaker 2: sono arrivato alla conclusione che non si può salire, oppure
[14:31] Speaker 2: che io non lo posso salire. Quello, secondo me, è
[14:36] Speaker 2: un incognito talmente grande che va incluso nel percorso, e
[14:41] Speaker 2: uno scalatore, un apritore, non può non includere nel grado...
[14:46] Speaker 2: ma non è la difficoltà pura muscolare, però in tutto
[14:48] Speaker 2: quello che è significato, non può non includere nel grado
[14:53] Speaker 2: tutto questo aspetto. Per quello che secondo me è quel più,
[14:57] Speaker 2: nel caso di Xodia, è importante, per dare rilevanza un
[15:01] Speaker 2: po' a tutto questo. Poi è ovvio, magari, ripeto, arriva Ondra,
[15:05] Speaker 2: ha delle levi diverse, sa i metodi, eccetera, magari appunto
[15:09] Speaker 2: si abbassa, si stabilizza, non lo sapremo finché le cose
[15:12] Speaker 2: non accadranno. Però non si può neanche considerare tutto questo.
[15:16] Speaker 2: E chi ti
[15:16] Speaker 3: dice che non sia già caduto? No, scherzo
[15:20] Speaker 2: Sarebbe bellissimo, io sarei felicissimo.
[15:23] Speaker 3: No, no, comunque ti dico, vabbè, per rimanere in tema,
[15:26] Speaker 3: non so quanto posso dire, perché poi tanti scalatori sono
[15:29] Speaker 3: molto riservati su questo. Comunque Exodia ha ricevuto e sta
[15:34] Speaker 3: ricevendo tante attenzioni. Ah, ok, ok. C'è gente a manette
[15:38] Speaker 3: che lo prova. Ok. Non è che... diciamo che non
[15:46] Speaker 3: c'è nessuno vicino a farlo ok eccetto uno che ha
[15:50] Speaker 3: fatto tutti i singoli ed è riuscito a risolvere le
[15:53] Speaker 3: due parti ma se riesce a salirne una non sale
[15:58] Speaker 3: l'altra
[15:58] Speaker 2: e se
[15:59] Speaker 3: sale quella sotto non sale quella sopra e viceversa e
[16:03] Speaker 3: quindi comunque
[16:04] Speaker 2: ok si si non è abbandonato non è
[16:07] Speaker 3: abbandonato fortunato perché tra l'altro ho beccato due giorni di
[16:10] Speaker 3: condizioni pazzesche proprio pazzesche e con Eli che veramente è
[16:17] Speaker 3: il pollice così e non così e in più è
[16:22] Speaker 3: fortissimamente forte e comunque penso che più o meno adesso
[16:28] Speaker 3: la discussione tra i top climber sia se effettivamente validare
[16:34] Speaker 3: il 9a più o se porlo come limite massimo del
[16:40] Speaker 3: 9a ah ok cioè non
[16:45] Speaker 2: è che ci
[16:45] Speaker 3: sia tanto da dire
[16:47] Speaker 2: sono molto
[16:47] Speaker 3: contento di questo venga confermato o venga leggermente rivalutato al
[16:52] Speaker 3: grado inferiore comunque adesso quello è il benchmark
[17:01] Speaker 2: è come l'action direct dei 9A per le vie quello
[17:05] Speaker 3: diventa il silence è il punto di riferimento il metro
[17:11] Speaker 3: di paragone e quindi secondo me è già quello ma
[17:15] Speaker 3: poi parlavo con
[17:16] Speaker 4: Evi
[17:17] Speaker 3: perché abbiamo fatto insieme l'intervista su Test Peace podcast e
[17:24] Speaker 3: poi l'abbiamo fatta da me così avevo il computer, telecamerina
[17:27] Speaker 3: microfonini eccetera e poi mi fa andiamo a mangiare ma
[17:31] Speaker 3: figurati ho fatto cena così alla belle meglio e poi
[17:37] Speaker 3: mi dice ma comunque a me vedere che la gente
[17:39] Speaker 3: viene a provare un mio blocco cioè Capito? Certo. Immagina
[17:46] Speaker 3: se tu fossi uno che gioca a calcio e vengono... Poi, vabbè,
[17:50] Speaker 3: ovviamente per ovvi motivi non si può fare, però vengono
[17:53] Speaker 3: a provare il tuo blocco Cristiano Ronaldo, Messi... Sì, sì, sì. Eh, cazzo!
[17:59] Speaker 4: Cioè... No, madonna. A
[18:00] Speaker 3: giocare
[18:01] Speaker 2: con la tua palla
[18:02] Speaker 3: no?
[18:02] Speaker 2: Eh, voglio dire.
[18:04] Speaker 3: È
[18:04] Speaker 2: un bel sogno. No, no, sì, è una cosa bella
[18:08] Speaker 2: e sono anche molto contento, ma perché io... Appunto... Ho
[18:13] Speaker 2: sempre dato credito, a me piace. Ecco, io questa notizia
[18:18] Speaker 2: non l'ho vista in modo negativo, barra, non lo so, presuntuoso,
[18:25] Speaker 2: passami il termine. Io ho proprio visto, ripeto, io ho
[18:28] Speaker 2: visto un pirata che ha vista con la sua nave
[18:33] Speaker 2: in mezzo alla nebbia e alla tempesta ha trovato, mi chiamo, un'isola.
[18:39] Speaker 2: e ha scoperto che su quest'isola cazzo in realtà
[18:44] Speaker 3: era l'America
[18:44] Speaker 2: ecco non so come dire e poi
[18:45] Speaker 3: comunque al di là di tutto ci vanno le palle
[18:47] Speaker 3: eh sì sì sì cioè anche perché tu pensa comunque
[18:54] Speaker 3: James Pearson qualche anno fa che diede questa prima via
[19:01] Speaker 3: dal grado assurdo trad che poi venne sgradata tipo 3-4
[19:06] Speaker 3: gradi sotto eccetera lo mandò veramente in confusione e quasi
[19:11] Speaker 3: da farlo smettere di scalare tant'è che comunque Elias e
[19:15] Speaker 3: James si sono confrontati molto su questa cosa qua perché
[19:19] Speaker 3: poi l'arrampicata è così è un mondo figo perché siamo
[19:23] Speaker 3: un po' tutti amici però siamo anche tutti un po'
[19:24] Speaker 3: bastati
[19:25] Speaker 2: ma scherzi ma infatti il discorso delle palle hai ragione
[19:30] Speaker 2: perché comunque io ho sentito anche persone che dicevano Però
[19:34] Speaker 2: comunque rimani nella storia come chi ha proposto il 9a +.
[19:38] Speaker 2: Quindi è un po' come dire, è una mossa per
[19:41] Speaker 2: rimanere nella storia. Sì, ma se non è 9a +,
[19:46] Speaker 2: rimani come... rimani come il più grande ciarlatano della storia.
[19:53] Speaker 2: Capito cosa voglio dire? Il più grande spaccone nel caso.
[19:56] Speaker 2: Quindi non ci rimani bene nella storia. È una responsabilità grossa.
[20:01] Speaker 2: Ci vogliono le palle davvero nel dire guardate raga, scusate,
[20:06] Speaker 2: ma per me è così. Cioè, io forse non l'avrei fatto.
[20:10] Speaker 3: non è che ha detto ho trovato l'acqua miracolosa che
[20:14] Speaker 3: fa guarire dal cancro
[20:15] Speaker 2: no
[20:16] Speaker 3: esatto stiamo parlando di sport di un sasso voglio dire
[20:22] Speaker 3: anche se fosse 9a e non 9a più non è
[20:25] Speaker 2: che
[20:25] Speaker 3: abbia non è che ha imbrogliato la comunità voglio dire
[20:32] Speaker 2: andiamo tutti a lavorare poi il giorno dopo
[20:35] Speaker 3: bravo
[20:36] Speaker 2: il giorno
[20:36] Speaker 3: dopo dov'era a pulire in palestra
[20:40] Speaker 4: esatto
[20:42] Speaker 3: e rimanendo in tema di super performance ce n'è qualcuna
[20:46] Speaker 3: che ti ha colpito particolarmente tra quelle che hai raccontato
[20:50] Speaker 3: sul canale
[20:52] Speaker 2: ma dici negli ultimi anni in generale
[20:54] Speaker 3: in generale una cosa che hai raccontato che proprio hai
[20:59] Speaker 3: sentito dentro
[21:01] Speaker 2: allora guarda proprio parlando di performance io tra quelle che
[21:06] Speaker 2: ho raccontato a me è rimasta tra le super prestazioni
[21:13] Speaker 2: mi è rimasta dna ma io non so per che
[21:17] Speaker 2: nello specifico perché poi potrei elencare tante altre nel senso
[21:21] Speaker 2: non è che c'è non è che c'è come dire
[21:25] Speaker 2: differenza non voglio fare figli e figliastri sono tutte belle
[21:28] Speaker 2: alcune ma ora recentemente ho letto tra l'altro della prima
[21:33] Speaker 2: ripetizione di Greenspeed a vista da parte di Colson non
[21:37] Speaker 2: mi viene il nome impressionante poi si va a leggere
[21:41] Speaker 2: il suo curriculum è qualcosa di spaventoso cioè fuori dai
[21:46] Speaker 2: sensi fuori dai sensi pensare soltanto al video di di
[21:53] Speaker 2: cosa di di di di Bertode su su Rhapsody no
[21:57] Speaker 2: che gli venne fu il motivo per cui si chiuse
[22:00] Speaker 2: poi in nel Morastero perché comunque non riusciva a farlo
[22:03] Speaker 2: eccetera ora questi Rhapsody cioè no non era Rhapsody era
[22:08] Speaker 2: Cobra Crack ti ricordi quella con il monorobè e ora
[22:13] Speaker 2: questi su Cobra Crack non è che ci si scaldano
[22:16] Speaker 2: però cioè è una cosa pazzesca vai affascinante non so
[22:19] Speaker 2: mi è rimasta a DNA perché io adoro come scala
[22:23] Speaker 2: Seb io proprio per me è uno cioè mi piace
[22:26] Speaker 2: è un po' come vedere un ballerino due ballerini entrambi
[22:32] Speaker 2: ballano da dio ma uno c'ha uno stile che boh
[22:36] Speaker 2: ti fa cioè per me lui potrebbe fare anche non
[22:39] Speaker 2: lo so qualsiasi roba a prescindere A me, cioè, come
[22:44] Speaker 2: arrampica mi fa proprio godere. Tant'è, proprio esteticamente dico, wow,
[22:48] Speaker 2: mi sembra un ninja che salta da una parte all'altra.
[22:51] Speaker 2: Quindi vedere quella roba là mi ha appassionato tantissimo, sì.
[22:55] Speaker 2: Però ti dico, ce ne sono tantissime altre, non è che...
[22:58] Speaker 2: Però sai
[22:59] Speaker 3: cos'è la cosa figa? Cioè, che è un po' un'arma
[23:01] Speaker 3: a doppio taglio, no, dell'arrampicata, è che tu non hai,
[23:05] Speaker 3: ad esempio, coi cento metri hai un tempo, no? Per cui, cioè...
[23:11] Speaker 3: cazzo corri 100 metri e un decimo più veloce di te,
[23:14] Speaker 3: ho vinto io. E invece nell'arrampicata c'hai tante variabili, eccetera.
[23:21] Speaker 3: La cosa figa però è che ti puoi proprio lasciare
[23:24] Speaker 3: anche trasportare da queste cose, da chi ti piace guardare
[23:28] Speaker 3: come arrampica. E quindi secondo me quello è magnifico. Il
[23:33] Speaker 3: fatto anche che lo stesso percorso, perché poi alla fine
[23:37] Speaker 3: se andiamo un po' a togliere diciamo l'arrampicata noi la
[23:44] Speaker 3: portiamo un po' su un piatto d'argento la linea la
[23:48] Speaker 3: visione alla fine saliamo su un sasso ci aggrappiamo alla
[23:54] Speaker 3: roccia cioè veramente è una cosa che se guardi dal
[23:57] Speaker 3: di fuori è
[23:58] Speaker 4: ridicolo sì sì madonna
[24:00] Speaker 3: è vero quindi quelli che affrontiamo noi sono percorsi
[24:04] Speaker 4: sì sì è vero
[24:05] Speaker 3: è un percorso la cosa figa è che ognuno lo
[24:08] Speaker 3: lo affronta in maniera diversa
[24:09] Speaker 4: adesso
[24:11] Speaker 3: io ho fatto un blocco quest'anno a Rocca Parvo che
[24:14] Speaker 3: mi sembrava molto diciamo logica come linea eccetera e c'ha
[24:24] Speaker 3: una decina di movimenti scarsi 7-8 movimenti la cosa figa
[24:28] Speaker 3: intanto è che l'hanno già ripetuta 5-6 persone tra cui
[24:32] Speaker 3: anche abbiamo visto pochi giorni fa la first female assent
[24:37] Speaker 3: di Adi Elisa Lauretano. Scalare sull'8B una ragazza che scala
[24:45] Speaker 3: sull'8B e lavora e studia, voglio dire. Lei
[24:48] Speaker 4: è fortissimo
[24:51] Speaker 3: E la cosa figa è che praticamente non c'è nessuno
[24:55] Speaker 3: che ha fatto quegli otto movimenti uguali all'altro. Almeno una
[25:01] Speaker 3: sequenzina diversa c'è, no
[25:03] Speaker 3: Ed è fichissimo. Secondo me quello è fichissimo.
[25:07] Speaker 2: Sì, sì, è vero, è vero. Sì, perché da adito
[25:13] Speaker 2: non solo alla differenziazione motoria, allo stile, è un po'
[25:21] Speaker 2: come quando vedi... Io a volte ho l'appuntamento con l'amico
[25:28] Speaker 2: di turno, per prenderci per il culo ci filmiamo da lontano,
[25:31] Speaker 2: perché tutti a camminare sembriamo dei burattini. Ognuno ha il
[25:34] Speaker 2: proprio modo da babbo di camminare e di andare incontro all'amico.
[25:41] Speaker 2: Ed è un po' la stessa cosa, quando si arrampica
[25:43] Speaker 2: ognuno cammina su questi percorsi, sulla roccia, a proprio modo.
[25:49] Speaker 2: E già quello è uno degli aspetti, in più l'interpretazione,
[25:53] Speaker 2: come dici te, che ognuno fa i propri movimenti, quella
[25:56] Speaker 2: è una cosa grandissima. Infatti mi chiedo se, questa domanda
[26:00] Speaker 2: la faccio io a te che sei più esperto, rampicatoriamente,
[26:05] Speaker 2: secondo te esisterà un limite dentro cui, come nei centometri,
[26:09] Speaker 2: I movimenti per forza dovranno per forza essere interpretati tutti
[26:15] Speaker 2: nello stesso modo, ma anche come flow nel farli. Probabilmente
[26:18] Speaker 2: ci siamo già arrivati nel 9C, 9A +, eccetera, di blocco,
[26:23] Speaker 2: per carità. Però esisterà un limite, potremmo andare ancora oltre,
[26:27] Speaker 2: dentro cui c'è, esempio, l'8B, sì, magari c'è ancora un
[26:31] Speaker 2: range in cui ognuno lo può interpretare al proprio modo.
[26:34] Speaker 2: Esisterà mai un grado, una difficoltà? dove non si potrà
[26:38] Speaker 2: più interpretare, ma solo pochi, pochi robot potranno farlo.
[26:43] Speaker 3: Eh, probabilmente sì, ma secondo me siamo ancora lontani, perché
[26:47] Speaker 3: ad esempio su Exodia non sca... cioè, la beta è quella.
[26:55] Speaker 2: Ah, ok.
[26:56] Speaker 3: Hanno provato... Io sono anche andato su Coneli un giorno, perché...
[27:02] Speaker 3: mi fa no ma tu sei bravo a trovare beta
[27:04] Speaker 3: alternative e in effetti ho uno stile di arrampicata che
[27:07] Speaker 3: è totalmente mio io ho fatto delle robe che come
[27:11] Speaker 3: le ho fatte io riesco a farle se gli altri
[27:14] Speaker 3: provano come le ho fatte io non gli viene ma
[27:19] Speaker 3: se io devo provare come diciamo l'intended beta o queste
[27:23] Speaker 3: qua non mi schiodo io proprio sono l'ultimo da ascoltare
[27:28] Speaker 3: sulle beta perché c'è un'arrampicata che funziona solo per me
[27:33] Speaker 3: e poi è stato carino perché non mi ha detto
[27:36] Speaker 3: come dire se uno più accellato di me prova magari
[27:40] Speaker 3: trovo un modo di stare un po' più su coi
[27:42] Speaker 3: piedi e tirare di meno però io secondo me cioè
[27:47] Speaker 3: Elias non l'ha pensato ma io l'ho pensato e comunque
[27:53] Speaker 3: cioè io non ne ho trovata praticamente nessuna se non
[27:57] Speaker 3: per dire a un certo punto vabbè una presa girata
[28:01] Speaker 3: un pelo più a lista un pelo meno però non
[28:05] Speaker 4: cambia nulla
[28:07] Speaker 3: e comunque l'unica cosa che cambia è che uno scalatore
[28:09] Speaker 3: più alto sul crux della parte alta quindi sulle pinze
[28:13] Speaker 3: riesce a non perdere il piede
[28:15] Speaker 2: agganciato quindi
[28:18] Speaker 3: questo lo fa diventare leggermente più facile
[28:22] Speaker 2: e questo
[28:22] Speaker 3: per ricollegarmi alla domanda che facevi tu è che secondo
[28:26] Speaker 3: me cioè finché O si troverà qualcosa che proprio per
[28:33] Speaker 3: salire devi fare tutto perfetto anche a livello di misura
[28:37] Speaker 3: e leve. Ma ognuno di noi, anche con la stessa altezza,
[28:41] Speaker 3: c'ha delle forme diverse.
[28:42] Speaker 4: Sì, sì, ma infatti, infatti.
[28:44] Speaker 3: Quindi secondo me è difficile che si arrivi
[28:47] Speaker 4: lì.
[28:48] Speaker 3: Anche perché guarda nel nuoto, ad esempio, che ormai è
[28:51] Speaker 3: veramente tanto standardizzato, eccetera. Comunque ci sono delle sottili differenze anche,
[28:56] Speaker 3: non so, nei cento stile, che voglio dire. Sì, sì, sì.
[29:01] Speaker 3: le bracciate più o meno sono quelle però c'è qualcuno
[29:05] Speaker 3: che fa mezza in più mezza in meno cioè per
[29:09] Speaker 3: cui secondo me non ci arriviamo però giro la domanda
[29:12] Speaker 3: a te secondo te quanto è lontano ancora il limite?
[29:16] Speaker 2: Madonna ragazzi sai che sai che me lo chiedo spesso
[29:23] Speaker 2: perché comunque vedo questi risultati l'altra volta guardavo la Laura
[29:29] Speaker 2: Rogora cioè Laura abbastanza mi ha strabuzzato gli occhi, ho
[29:33] Speaker 2: detto ma cosa stiamo guardando qua? no? Perché comunque se
[29:39] Speaker 2: vedi già il suo percorso si è dedicata tanto alla
[29:41] Speaker 2: scalata veloce eccetera, quindi inizio a chiedermi questa gente che
[29:46] Speaker 2: arrampica velocemente se inizia davvero poi a provare che cosa succede.
[29:52] Speaker 2: Però adesso comunque siamo un po' fermi in una bolla,
[29:56] Speaker 2: fermi poi tra virgolette per carità di Dio. però in
[29:59] Speaker 2: una bolla che è dentro cui più o meno sta
[30:04] Speaker 2: solo aumentando la velocità di ripetizione di queste supervie che
[30:10] Speaker 2: ovviamente sarebbe sbalorditivo. Lontani dal limite secondo me non ci
[30:15] Speaker 2: siamo tantissimi. Io mi chiedo fin dove l'uomo, perché è oggettivo.
[30:22] Speaker 2: Silence ha l'8C più di blocco, poi sopra l'8A più, eccetera.
[30:30] Speaker 2: Ma se l'8C più di blocco lo ripetiamo per 20 metri,
[30:33] Speaker 2: allora probabilmente si parla di 10A, o forse anche di più,
[30:38] Speaker 2: e quindi probabilmente sì, il 10A verrà scomodato, il 9C
[30:43] Speaker 2: più sicuramente verrà scomodato, Però non so quanto oltre si
[30:48] Speaker 2: potrà andare oggettivamente, perché poi è vero che la roccia
[30:51] Speaker 2: potenzialmente potrebbe offrire qualsiasi roba, però l'uomo, se vedi comunque
[30:57] Speaker 2: Bolt nei cento metri, alla fine mi sa che ha
[31:00] Speaker 2: settato un po' il tetto massimo. Poi per carità arriverà
[31:03] Speaker 2: tra dieci anni, tra quindici anni. Però ecco, mi sembra
[31:05] Speaker 2: comunque ci sia una biologia di fondo che per quanto
[31:08] Speaker 2: la natura possa offrirci l'infinito... bisogna capire perché
[31:13] Speaker 3: alla fine
[31:14] Speaker 2: le
[31:14] Speaker 3: tacche possono essere sempre più piccole ma devi anche riuscire
[31:17] Speaker 3: a starci sempre
[31:18] Speaker 2: attaccato esatto attaccato cioè comunque se metti Exodia per 35
[31:24] Speaker 2: metri ne metti 4 uno di fila all'altro è potenziale
[31:29] Speaker 2: potenzialmente possibile magari è 10C ma l'uomo potrà veramente collegarli
[31:36] Speaker 2: ecco è un po' quello che mi chiedo non lo
[31:39] Speaker 2: so vedremo io mi auguro tanto di sì mi auguro
[31:42] Speaker 2: tanto di essere lontano perché come comunità siamo lontani perché
[31:46] Speaker 2: così avrò tanto da dire tanto da anche mi vedo
[31:49] Speaker 2: proprio con i capelli bianchi davanti alla telecamera e col
[31:52] Speaker 2: bastone con la portantina lì con le lottelle a parlare
[31:57] Speaker 2: ancora di questi super atleti a emozionarmi quindi me lo
[32:01] Speaker 2: auguro tanto perché
[32:03] Speaker 3: se c'è da dire comunque che non è questo non
[32:06] Speaker 3: è per screditare però ripetere una cosa che è già
[32:09] Speaker 3: stata fatta più in fretta ovviamente è molto più facile
[32:12] Speaker 3: no perché poi
[32:13] Speaker 4: assolutamente
[32:13] Speaker 3: il tempo per le first ascent in realtà non è
[32:16] Speaker 3: che si è diminuito di tanto
[32:18] Speaker 4: cioè no è vero è vero è vero
[32:21] Speaker 3: alla fine e l'altra cosa che volevo dire un po'
[32:25] Speaker 3: per chiudere anche ridendo è che 10A è veramente brutto
[32:28] Speaker 3: come che cioè a me proprio non piace
[32:32] Speaker 2: suona
[32:33] Speaker 3: malissimo 5.13D ma che merda è
[32:37] Speaker 2: è bruttissimo è lunghissimo è terribile foneticamente è terribile non
[32:47] Speaker 2: si può sentire ad
[32:48] Speaker 3: esempio le ginocchiere ma quanto sono brutte io guardavo il
[32:54] Speaker 3: video di Jakob l'altro giorno e non so più che
[32:58] Speaker 3: roba guardavo eccetera
[33:00] Speaker 2: ma su dna?
[33:02] Speaker 3: si gira da butta al piede con tutti sti lacetti
[33:06] Speaker 3: le frangette che sembrava un pantalone country ma è bruttissimo
[33:11] Speaker 2: ma io
[33:11] Speaker 3: dico questo è un appello ai produttori tipo black pad
[33:17] Speaker 3: ma fate qualcosa per renderle un po' più aggrable un
[33:21] Speaker 3: po' più chic
[33:21] Speaker 4: un
[33:22] Speaker 3: po' più chic E chiudi, metti sto laccetto che entra
[33:26] Speaker 3: dentro da qualche parte, non che lì che sventaglia, è bruttissimo.
[33:30] Speaker 3: È anche
[33:31] Speaker 2: estetico
[33:32] Speaker 2: È vero, è vero, sono d'accordo. Effettivamente ci sono tante
[33:35] Speaker 2: cose che si potrebbero migliorare. A sto punto anche lì
[33:42] Speaker 2: proporrei che dopo il 9C, dopo il 9C +, Che
[33:46] Speaker 2: ne so, si dà un altro, o si ritorna tipo all'1A,
[33:51] Speaker 2: però con tipo un più, no, un simbolo dietro.
[33:57] Speaker 3: Beh, tanto alla fine secondo me se dopo il 9C
[34:03] Speaker 3: ripartissimo sai da 1A, 1B, 1C, secondo me prima che...
[34:10] Speaker 3: Torniamo a vedere tipo il 3A, che è un po'
[34:12] Speaker 3: magari il grado base oggi. Cioè noi siamo già morti,
[34:16] Speaker 3: quindi questa cosa ci possiamo anche non preoccupare.
[34:19] Speaker 4: No, no, infatti, infatti.
[34:21] Speaker 3: Lasciamo ai posteri. E ultima cosa che ti chiedo. Sì,
[34:27] Speaker 3: tanto abbiamo ancora due minutini. Sì
[34:29] Speaker 4: sì, guarda, io sono
[34:30] Speaker 3: qua. Il tuo scalatore preferito, chi e perché?
[34:35] Speaker 2: Allora, allora, sì. Ce ne sono tantissimi, tantissimi. Io ho
[34:44] Speaker 2: sognato con la scena inglese, Jerry Moffat mi è sempre piaciuto,
[34:49] Speaker 2: Edlin Jay, mi sono sempre piaciute certe filosofie, eccetera. Però
[34:56] Speaker 2: io sono un po' di parte, nel senso che ovviamente
[34:59] Speaker 2: avrei anche già intuito, ma semplicemente perché... lo conosco molto
[35:06] Speaker 2: bene e quindi ho potuto nel contempo carpire proprio dalla
[35:11] Speaker 2: sua persona tutto quello che c'è di grandioso grazie, sono
[35:15] Speaker 2: lusingato esatto, Alessandro no vada male, a parte gli scherzi
[35:20] Speaker 2: io ti stimo tantissimo sia come persona che come scalatore
[35:23] Speaker 2: infatti comunque anche tutto il discorso che mi hai fatto
[35:25] Speaker 2: su Exodia mi ha affascinato perché sentirti in difficoltà mi
[35:30] Speaker 2: dà la misura anche un po' di quello che sia
[35:33] Speaker 2: quel passaggio lì, no? Però sei giovane e quindi tra
[35:36] Speaker 2: l'altro sei più piccolo di me. Per quanto io ti
[35:39] Speaker 2: abbia visto nelle prime garette che eri piccolissimo, ho detto, Madonna,
[35:42] Speaker 2: questo qua come si tiene. Ecco, mi ero già fatto
[35:46] Speaker 2: ispirare da altre persone, capito? E quindi per me, non
[35:51] Speaker 2: lo so, è sempre stato Mauro Calibani. Perché? Perché sono
[35:57] Speaker 2: entrato in contatto con lui in modo molto... cioè siamo
[36:01] Speaker 2: molto amici e ho potuto appunto imparare e carpire proprio
[36:06] Speaker 2: dalle sue parole dirette quindi probabilmente non è che lo
[36:10] Speaker 2: metto sopra a tanti altri scalatori che mi hanno affascinato
[36:16] Speaker 2: perché comunque ognuno ha le sue caratteristiche però forse questo
[36:19] Speaker 2: contatto diretto ha fatto sì che fosse più di ispirazione
[36:23] Speaker 2: perché tante volte ho arrampicato con lui vedendolo nel suo
[36:26] Speaker 2: contesto vedendolo il tipo di approccio mi sono reso conto
[36:29] Speaker 2: che uno non sarò mai un bravo scavatore no ma
[36:33] Speaker 2: perché è proprio una questione di non lo so genetica
[36:36] Speaker 2: mentale non lo so una predisposizione certi livelli certe cose
[36:41] Speaker 2: pionieristiche aver fatto quello che ha fatto lui quando ancora
[36:46] Speaker 2: non esistevano le cose contro contro tutto contro tutti venendo
[36:51] Speaker 2: comunque da un paesino è stato cioè devi avere un
[36:55] Speaker 2: fuoco particolare dentro che secondo me A volte è un
[36:58] Speaker 2: po' come quando si dice sei portato a fare una roba.
[37:02] Speaker 2: Se sei portato a credere in quelle robe attraverso il
[37:05] Speaker 2: mezzo arrampicata, allora ce l'hai, è tua. E quindi sì,
[37:09] Speaker 2: devo dire che è stato lui la persona che mi
[37:12] Speaker 2: ha più ispirato e mi ha insegnato anche i libri
[37:15] Speaker 2: miei
[37:15] Speaker 3: Con l'ultimo numero di app sulla mano proprio del magazine
[37:19] Speaker 3: ho scritto un articolo sull'evoluzione delle gare, eccetera, e ho
[37:22] Speaker 3: messo nell'articolo proprio, sono partito dal campionato del mondo 2001
[37:26] Speaker 3: che ha vinto...
[37:27] Speaker 4: Mauro
[37:28] Speaker 3: e ho messo la sua foto e comunque a me
[37:30] Speaker 3: è una cosa che ha emozionato quindi
[37:34] Speaker 2: io ti dico cioè Mauro era uno di quelli che
[37:39] Speaker 2: ha aperto la rivista arrampicava nei boschi della Scolano aperto
[37:43] Speaker 2: una rivista visto le gare ci fa io voglio fare
[37:46] Speaker 2: le gare io voglio vincere io voglio vincere ha preso
[37:48] Speaker 2: dal paesino dove era e scalava solo sui sassi, non
[37:52] Speaker 2: si è mai allenato, non sapeva cos'era l'allenamento, scalava solo
[37:55] Speaker 2: sui sassi tra Castagna e Vinello, e partito, e niente,
[38:00] Speaker 2: poi la storia la conosciamo, e questa cosa appunto mi
[38:03] Speaker 2: ha sempre affascinato, perché dicevo, chissà da dove le persone,
[38:07] Speaker 2: ma tutti gli ambiti artistici, musicali, nel cinema, cioè chissà
[38:15] Speaker 2: da dove prendono queste, queste persone che mi hanno sempre ispirato,
[38:20] Speaker 2: tutta questa energia per riuscire a creare qualcosa che rimane
[38:23] Speaker 2: così tanto, ecco, quella è una cosa che mi sono
[38:25] Speaker 2: sempre chiesto, e aver avuto appunto la fortuna di starci
[38:29] Speaker 2: a contatto, prendere informazioni, far le mie, far tesoro di
[38:36] Speaker 2: certe cose, è stato secondo me un grande onore, ecco,
[38:39] Speaker 2: ma è come... cioè, avrei avuto l'onore... qualsiasi altro ambito
[38:45] Speaker 2: a prescindere dall'arrampicata che amo però amo come tante altre
[38:49] Speaker 2: cose nella vita e quindi di fatto appunto mi faccio
[38:52] Speaker 2: ispirare tante altre cose
[38:54] Speaker 3: nella vita che però non tutte si possono raccontare però
[38:58] Speaker 3: vabbè non diciamo
[38:59] Speaker 2: non tutte
[39:03] Speaker 3: comunque sai che quello che dicevi tu mi faceva riflettere
[39:07] Speaker 3: sul fatto che molto spesso cioè non è la quantità
[39:12] Speaker 3: delle cose che uno vince a fare il campione, ma
[39:19] Speaker 3: è la sua capacità di cambiare lo sport che ha fatto,
[39:26] Speaker 3: di innovare, di rimanere nel cuore delle persone. Perché se guardi,
[39:32] Speaker 3: è così in realtà in qualsiasi sport. Se prendi il motociclismo,
[39:36] Speaker 3: ovviamente Valentino Rossi è considerato il più grande pilota di sempre.
[39:42] Speaker 3: Eppure ha vinto tantissimissimo, però non è che abbia è
[39:48] Speaker 3: quello con record di più mondiali vinti però lui ha
[39:52] Speaker 3: proprio cambiato il motociclismo se tu guardi Simoncelli alla fine
[39:57] Speaker 3: ha vinto un mondiale in 250 non è che abbia
[40:02] Speaker 3: però ancora oggi nel cuore degli appassionati Simoncelli è uno
[40:06] Speaker 3: che nomini Simoncelli io sono stato a vedere la MotoGP
[40:09] Speaker 3: ho visto passare il padre mi ha proprio... e così
[40:15] Speaker 3: nell'arrampicata anche in qualsiasi altro sport i grandi del calcio
[40:20] Speaker 3: ci sono però magari tu non vai a Totti è
[40:25] Speaker 3: grande non perché ha fatto migliaia di gol ma perché
[40:31] Speaker 3: è proprio il simbolo della Roma sono quelle cose che
[40:37] Speaker 3: vanno oltre la performance sportiva e che
[40:40] Speaker 2: poi anche uno di
[40:41] Speaker 3: noi percepisce in maniera
[40:43] Speaker 2: diversa è vero, sono d'accordo perché forse lasciano il segno
[40:46] Speaker 2: perché comunicano qualcosa ecco, quello poi è la chiave e
[40:52] Speaker 2: per tornare alla tua prima domanda è proprio quello quando
[40:56] Speaker 2: comunichi qualcosa rimane nella storia perché c'è stato un contesto
[41:02] Speaker 2: c'è stato un connubio di altri fattori se non comunichi
[41:05] Speaker 2: niente rimani uno dei pochi, forti che però forse ecco
[41:12] Speaker 2: verranno un po' persi e prima forse gli anni che
[41:18] Speaker 2: furono ha sfornato più i icone semplicemente perché c'era più
[41:24] Speaker 2: scrematura cioè semplicemente perché per arrampicare dovevi sentire il fuoco
[41:27] Speaker 2: ora è diverso possiamo arrampicare tutti tranquillamente e forse questo
[41:32] Speaker 2: ne
[41:32] Speaker 3: avevi già parlato in un'intervista
[41:35] Speaker 2: quando abbiamo fatto il video questa è una discriminante importante
[41:40] Speaker 2: ecco non c'è perché se guardi comunque ai tempi cazzo
[41:46] Speaker 2: cioè arrampicare era duro dovevi andare lì prendere freddo e
[41:51] Speaker 2: E quindi se non sentivi quella roba là. È per
[41:53] Speaker 2: quello che c'è più questo...
[41:56] Speaker 3: E poi parlavo con un mio amico, un signore, Dario Canale,
[42:00] Speaker 3: grande Dario, salutiamo sempre. Lui è tanto più grande di me, no?
[42:06] Speaker 3: E lui negli anni 90 così faceva bodybuilding. E mi diceva,
[42:10] Speaker 3: ma fare bodybuilding negli anni 90, cioè, voleva dire, entravi
[42:15] Speaker 3: in uno scantinato, puzzolente, buio. Eh sì
[42:18] Speaker 4: 9
[42:21] Speaker 3: su 10 erano usciti dal carcere.
[42:24] Speaker 4: Sì, sì, sì.
[42:26] Speaker 3: E solo spingere grandi dischi di ghisa arrugginiti con bilanciere arrugginiti, fine.
[42:33] Speaker 4: Sì, sì, sì, assolutamente.
[42:34] Speaker 3: Non era come oggi che è figo fare bodybuilding, cioè
[42:39] Speaker 3: se io entro in una palestra e faccio le pose
[42:43] Speaker 3: davanti allo specchio, cioè intanto non vengo deriso.
[42:47] Speaker 4: è vero è vero
[42:48] Speaker 3: e poi c'è qualcuno che mi dice ma il gomito
[42:50] Speaker 3: giralo ma sai
[42:53] Speaker 4: sì sì sì sì sì assolutamente
[42:55] Speaker 3: anche solo dieci anni fa
[42:57] Speaker 4: posare
[42:58] Speaker 3: con un bicipite davanti a uno specchio o eri proprio
[43:02] Speaker 3: nelle palestre di riferimento se no venivi preso come un
[43:04] Speaker 3: imbecilla
[43:06] Speaker 2: sai le scene dei telefilm ti vedevi volare fuori dall'uscita
[43:11] Speaker 2: eh
[43:12] Speaker 3: capito e quindi i tempi sono cambiati per fortuna ci
[43:17] Speaker 3: sono cose belle cose meno belle però ti dico io
[43:23] Speaker 3: ti dico la mia poi tu mi dici la tua
[43:24] Speaker 3: io mi sento fortunato Di essere nato nel periodo in
[43:28] Speaker 3: cui sono nato e di aver avuto il mio prime
[43:31] Speaker 3: così nell'arrampicata, nelle gare, negli anni in cui l'ho avuto io.
[43:36] Speaker 3: Anche se probabilmente adesso sarei professionista. Perché comunque all'epoca c'erano
[43:46] Speaker 3: due o tre posti nei gruppi sportivi ogni due o
[43:49] Speaker 3: tre anni. Adesso ce n'è cinque o sei all'anno. Quindi comunque...
[43:54] Speaker 3: È una questione proprio numerica, non pecco di umiltà nel dirlo, no?
[43:59] Speaker 3: Però erano tempi diversi. E poi sono anche d'accordo comunque
[44:06] Speaker 3: nel dire che questi due concetti... Cioè, uno grande di
[44:13] Speaker 3: oggi sarebbe stato grande anche negli anni Ottanta e uno
[44:17] Speaker 3: grande negli anni Ottanta sarebbe stato grande anche oggi. Cioè,
[44:21] Speaker 3: se tu vai a prendere... non lo so Stefano Ghisolfi
[44:27] Speaker 3: e al posto che farlo nascere nel 93 lo facevi
[44:29] Speaker 3: nascere nel 63 e nel 93 aveva 30 anni comunque
[44:36] Speaker 3: era forte come se prendessi Wolfgang Gullich e al posto
[44:41] Speaker 3: che farlo nascere in quegli anni lo fai nascere nel
[44:44] Speaker 3: 2000 nel 2030 che ha 30 anni comunque è fortissimo
[44:49] Speaker 2: eh sì sì sì ma perché prescinde, perché quello che
[44:52] Speaker 2: c'è e porta a certi livelli, in certi contesti, cioè
[44:59] Speaker 2: a certi livelli prescinde dal contesto, perché è una roba dentro.
[45:06] Speaker 2: Io l'ho sempre detto e non mi sento esagerato nel
[45:11] Speaker 2: dire che comunque è una forma d'arte, perché arte intesa
[45:16] Speaker 2: come qualcosa che da dentro deve uscire e comunicare, no?
[45:23] Speaker 2: E quindi è solo quella la chiave, secondo me. Quando
[45:25] Speaker 2: prendi un Gullick che nel marasma dei suoi allenamenti e
[45:29] Speaker 2: delle sue prestazioni lo vedevi che aveva gli occhi a
[45:35] Speaker 2: forma di rettiliano, Quella roba là, anche se lo metti
[45:40] Speaker 2: nel 2053, non gliela togli, capito? E sono le persone,
[45:49] Speaker 2: non è l'epoca. Poi l'epoca infierisce, ha influito sul range
[45:57] Speaker 2: di alta difficoltà che abbiamo raggiunto, ma quello grazie al
[46:00] Speaker 2: PIF lo direi, cioè voglio dire, ai tempi non avevano
[46:03] Speaker 2: i pad... scalare gli eyeball era diverso e i boulder
[46:08] Speaker 2: lo inventavano e non sapevano neanche cosa stavano facendo quindi
[46:12] Speaker 2: è ovvio che ora abbiamo questi gradi però il bravo
[46:16] Speaker 2: scalatore il bravo artista il bravo comunicatore è bravo per
[46:21] Speaker 2: sempre
[46:22] Speaker 3: sono d'accordo e con questa direi che possiamo chiudere questa
[46:26] Speaker 3: è una bella lunga però secondo me è
[46:29] Speaker 4: stato
[46:31] Speaker 3: figo Adesso non mi dispiacerebbe ogni tanto magari fare una
[46:35] Speaker 3: joint band tour per confrontarci sulle grandi salite che ci
[46:39] Speaker 3: saranno nel prossimo futuro. Spero che vedremo delle belle cose.
[46:46] Speaker 3: Anche perché, come ho già detto, mi sono un po'
[46:48] Speaker 3: stufato di parlare sempre solo di arrampicata in seno. Ogni
[46:56] Speaker 3: tanto magari parli con gli atleti e sono proprio più...
[47:01] Speaker 3: diciamo tante performance hanno troppo in comune certo certo
[47:06] Speaker 4: e
[47:06] Speaker 3: quindi trovo che anche alla gente al pubblico piace scoprire
[47:13] Speaker 3: qualcosa di diverso da quello che possono poi leggere perché
[47:16] Speaker 3: alla fine se io faccio il 9a e scrivo il
[47:19] Speaker 3: mio post su Instagram sono andato lì l'ho provato le
[47:22] Speaker 3: condizioni non erano il top però dai alla fine ce
[47:25] Speaker 3: l'ho fatta e E poi anche comunque se fai un'intervista
[47:29] Speaker 3: che parli del 9A che le condizioni non erano al
[47:32] Speaker 3: top però alla fine ce l'ho fatta e magari ti
[47:34] Speaker 3: dico due cose in più che mi sudavano un po'
[47:36] Speaker 3: di più le mani però sai, cioè alla fine oggi
[47:39] Speaker 3: con tante ripetizioni delle storie si assomigliano
[47:43] Speaker 3: Sai, la singolarità si è un po' appiattita. Invece con
[47:48] Speaker 3: chi lavora dietro le quinte eccetera molto spesso si riescono
[47:51] Speaker 3: a fare dei ragionamenti che secondo me sono molto interessanti, arricchenti.
[47:56] Speaker 3: Per chi le cose le vede dal di fuori. Non
[47:59] Speaker 3: mi dispiacerebbe. Neanche a me. Grazie mille. Complimenti per il
[48:03] Speaker 3: lavoro che fai con Boulder Factory. Spero di vedere tanti
[48:08] Speaker 3: altri video presto. E con tutti voi ci sentiamo qui
[48:11] Speaker 3: mercoledì prossimo sempre su Climbing Radio con un nuovo ospite.

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