# 手机的硬件时代结束了？

An episode of [科技乱炖](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1492740686), 19 Sep 2019, 1 h 49 min.

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这期跟大家聊聊先后发布的 Android 10 和 iPhone 11 ，随着智能手机占有率日渐饱和，我们可能会迎来一个后硬件时代么？ 您将在本期节目中听到以下内容： • 从 Android 10 正式推送聊起 • iPhone 11 和风传的低价版本 • 手机硬件时代结束了？内容时代即将来临？ • 国内手机厂商可能会面临的尴尬处境 • 运营商终止无限量业务，是为5G让路？ • 那些纷纷被查获的“大数据”公司 • 科技艺术节和网络安全周的见闻 • 中石化的易捷咖啡 V.S. 瑞幸的小鹿茶 主创团队 主播 / 朱峰、高春辉、姝琦 后期 / 朱峰

## Chapters

- 0:01 开场与广告
- 2:20 安卓十的隐私保护更新
- 10:42 手机硬件时代是否结束
- 16:07 苹果发布会与创新瓶颈
- 21:46 苹果的服务战略与国内厂商困境
- 31:04 五G现状与测速应用
- 33:29 运营商取消无限量套餐与五G准备
- 48:21 短视频变长与内容生产门槛
- 50:24 大数据公司被查与隐私保护
- 1:02:58 中石化卖咖啡的争议
- 1:24:29 瑞幸小鹿茶与下沉市场
- 1:43:58 观点与新闻的区分及结尾

## Transcript

[0:01] 说话人 1: 本节目由北京美文公益基金会特约播出。美文公益开展儿童教育公益实践发展公益问题解决方案。
[0:16] 说话人 2: 各位听友大家好，这里又是一期乱顿啊，这期还是我老高，还有舒琦，我们三个人给大家录音。在我们节目的开始之前，要插播一条小小的广告。呃，当地时间九月二十二号，也就是说是呃这周日吧呃在硅谷南将将有场场科峰会的召开。呃，当然举办者也是在我们咱们津津乐道听友间有台了啊，这个大会叫think二零一九，主题为科技向善，涵盖机器学习啊、数据科学呀、五g半导体、内容产业啊、风险投资等多个板块。呃，他们的嘉宾呢来自呃硅谷的好多大公司，包括IBM、领英、google等等这些公司以及顶级的高校来了很多。比如说UC的UC、伯克利的，还有这个斯坦福的这些嘉宾。呃，所以他们可能在现场呢会做一次高端对话。然后给大家分享一下现在的科技前沿，包括我们的应用前沿还是学还有这个学术的呃前沿科技。所以呢大家可以有这个一整天的活动的内容。
[1:19] 说话人 2: 嗯，这个活动呢拼vest呃，这个活动是拼vest组织的，然后呢也给了我们津津乐道厅有一个折扣码。呃，如果你感兴趣的话呢，可以在我们的津津乐道博客的这个公众号里面回复峰会两个字，峰会两个字，然后呢就可以看到报名信息以及折扣码。跟大家提醒一下啊，这个活动是在硅谷举办的，我们国内的同学就不要报名了。你现在先飞过去也来不及了，应该是。呃，所以呢呃大家如果感兴趣可以回来得及来得及，嗯，可以回复峰会两个字啊，看这个折扣版和报名信息。哎，就是我们给有台做的这么一个呃联合的推广活动吧，也希望大家能够知道。哎，下面呢就是我们这次乱顿节目的这个主要的话题了哈。呃乱顿很久没有录了。这个上期我们也说老高呃，前段时间出门了，去了一趟台湾，也是做了一跟当地的企业吧，做了一些技术交流。
[2:20] 说话人 2: 然后回来之后呢，我们就正好又遇上了这个呃几个系统的这个发布会，可能都堆在一起了，对吧？第一个我们受到了安卓十的推送。哎，然后呢苹果呢也开了发布会，包括苹果还有一些新的消息。所以呢我们今天可以在节目的开始，我们聊一聊这手机操作系统吧。嗯，第一个话题呢，就是安卓十正式推送了老高，你收到推送了吗？
[2:47] 说话人 1: 我那一天九月六号吧，我就生，我就更新，我应该比你早，我是没在群里说，嗯，好吧，就是正式版，对吧？
[2:56] 说话人 2: 对，嗯，呃其实这个安卓是我们几位主播已经其实试用很久了哈。我是从去年的googleIO就开始呃就是加入他那贝塔计划就开始试用了。所以到现在呢，其实一直用下来到它正式推送，已经没有什么惊喜了。呃，老高其实情况也差不多，对不对？
[3:16] 说话人 1: 就是就是是一个定是个定案，对吧？然后所有的这些手机厂商都可以基于这安卓斯开始做自自己的。怎么说魔改了？
[3:26] 说话人 2: 没错。对，哎，你觉得那个这次的更新最新，你的几个feature都是什么？
[3:34] 说话人 1: 我倒觉得我可能用的没有那么多，因为我现在主力是这个IOS嘛，对吧？那我觉得现在可能确实因为手机的这个用户越来越多。那么原来呢这这个安卓的这怎么说，就是嗯就大家都说安卓上边大家不愿意用的原因，就是因为上面的app的怎么说，能够需要的权限太多了，又不好限制，嗯，对吧？就是不好限制，因为你一限制呢，他就给他就给你脸色，看，他就不用，他就很多就不运行了，对吧？对我就不让你用了。对对，那这个时候大家就有时候会很难受。嗯，
[4:10] 说话人 2: 然后这次呢安卓是实际上在这上就做了很多的限制。比如说它限制了嗯IMEI的限制读取，对吧？就嗯以前呢如果我们用安卓的系统的话，它还会给弹出一个提示，是否呃希望应用访问你的电话信息。那在这一步上，你如果点是它就能够把你手机的IMEI读走。什么是IMEIIMEI,就是你手机的一个唯一编号，全球唯一的编号，有了这个IMEI就能定位到你本人，对不对？
[4:39] 说话人 1: 对，就至少他要做一些相关性的关联的时候，因为你的手机一般来说一般人可能一两年换一部对吧？对，那就是假假，就你就算你一年换一部，那在一年内你这个IMEI号是不可能改更改的对吧？
[4:54] 说话人 2: 对，就会一直追着你。比如广告啊、隐私泄泄露啊，都会一追追着你，定定位到你的人跟那个。
[5:00] 说话人 1: 虽虽然可能现在都有这个所谓的广告ID,但这个IMEI是不能变化的。
[5:06] 说话人 2: 嗯，没错，这是改不了的。这个因为他要跟基站通信嘛。对，嗯，然后其实还有一个特性，特别吸引我啊，就是限制读取剪切呃剪贴板。
[5:19] 说话人 1: 嗯，其实多大，可能因为有时候大家对复制的时候，可能会容会容易被别人怎么说利用。比如说你要是复制了密码啊，对吧？账这个账号信息对吧？
[5:30] 说话人 2: 对，其实这个最可怕的是什么啊，这个搞区块链的同学都知道，你用一个钱包，比如安卓上的一个钱包。当你那个复制你的私钥的时候，这个事儿就特别危险。
[5:43] 说话人 1: 听明白吗？
[5:44] 说话人 2: 因为你不能不能说你复制他被第三方毒走了，你就完蛋了。就是出过很多这种事儿啊，就是这种读剪铁板的这种所谓的病毒，其实它就是一个app给你毒走，然后你这个私钥就丢了，然后你就傻逼了。嗯，
[6:01] 说话人 1: 对，还有是在web存储的限哎，的限制，对吧？
[6:06] 说话人 2: 嗯，对，以前呢这个安卓提示你要不要访问本机的存储，这个时候你点是意味着什么？意味着这个app可以访问你这个本地存储里面的所有文件，不仅仅是他自己应用留下来的，包括其他的应用留下来，包括你的相册等等。他其实全能读懂。嗯，对，这次呢它实际上是就跟IOS的体系是一样的。它给每一个应用做了一个自己的存储空间，是一个沙盒。你访问不到这个沙盒外面的东西，当然相册的权限，这些东西我另说啊，还还是能访问，但是它也有一定的限制。但是访问外部存储这件事不再是一个非常粗犷的定义，说我能够访问手机里面所有的东西了。这个其实也是像IOS这个它的隐私策略去靠靠拢了吧，对齐吧。其实ios早就做这件事了，对吧？
[7:00] 说话人 1: 就是把权限呃分的更细，对吧？然后根据你这个按需使用，对吧？
[7:07] 说话人 2: 对对，再有一个呢就是位置的访问限制。以前呢我如果同意了位置的访问你，它就可以一直访问。现在你可以选了是一直访问，还是说使用这个app的时候才能访问。其实这个IOIOS也很一样，
[7:21] 说话人 1: 嗯，对对吧？
[7:24] 说话人 2: 还有呢就是所谓的限制这个后台的限制能力。就是我们知道很多的这个应用会一直驻留在后台。它由于种种的原因驻留在后台，然后你手机就会越来越慢，越来越慢越来越慢，而且它会互相调用，互相自起。那在这个上呢，其实在这几个版本，对在八九十这几个版本里面一直在做这这件事情，就是尽可能的去限制iapp的这个自起的能力。但是呢我觉得就是呃魔高一尺，道高一丈哈，就是很多的厂商又想到了别的办法，又想到了别办法法。但是安安卓十呢用用来来，从试用阶段用来来也也了了一些故意的装装装了一些国产的软件在里面。我发现这个限制的能力确实要比以前更好一点了。
[8:09] 说话人 1: 嗯，现在可能你再想在里边去获取你很多信息，其实就已经很难了，对吧？其实就包括我前几天在那个广告呃协会开那分享会的时候，我记得我那一个呃朋友在那讲时候，他就是因为IMEI号不能读取了。那其实对于广告行业，其实这个呃整个的这个用户信息的这个画像的事儿，其实就是一个很大的一个变化。虽然现在没错呢，用的人并不多，但是你未来只是成为一个主流一个版本的时候，那其实广告行业可能就是一个很大的一个震动。
[8:42] 说话人 2: 对，当然了，这个IOS和安卓都提供了另外的一个东西，可以让你去读哈，获取到用户的唯一的编号。
[8:49] 说话人 1: 但那个只广告i是可以变的嘛。
[8:52] 说话人 2: 对，你可以手工的去重置它，所以这个厂商就没有了。也就是他把控制权王在完全放在了用户的手里，厂商就没有更好的办法。
[9:00] 说话人 1: 对对吧？对你这个唯一的就不好玩了嘛，对吧？
[9:04] 说话人 2: 没错，嗯，这些东西当然他还有其他的一些feature,我们就不多说了。大家如果想知道的话，咱上网一一查就知道这是我们比较感兴趣的几个feature.然后其他的我就觉得都是这个这叫什么锦上添花了，对不对？对，然后包括什么黑暗模式，对吧？这个上次其实咱聊通过，基本上我对应该都有了，都有了IS三对吧？
[9:33] 说话人 1: 对，然后包括呃上这次吧，
[9:36] 说话人 2: 对，包括更好的这个电池使用的调度，更长的待机时间。当然这个我也试了，确实待机时间会更长。但是我不确定这是由由于什么原因造成的，或者多方面的原因综合造成。比如说它限制后台限制的狠一点，有的应用在后台就跑不起来了，它也也会省电，对不对？所以这个我我我没法确认。对，嗯嗯，然后呢总感觉啊这个安卓这个系统从可能从第一代我们就开始用这个确实是啊从第一代我就开始用安卓系统。呃，作为主力机可能会是呃二点零之后了。就是那个嗯那个我第一个主力机啊，安卓的是那hero,那就是那个带个大下巴的那个。对，然后一直用下来，反正发现他的嗯能力一直在前期啊，在呃八或者七之前，一直其实在很快很快的很快的在迭代，能增加很多的功能。所谓的我们打引号的能增加很多创新的能力，是吧？但是到后面后面这几个版本，就比如九九、五十这几个版本，我会发现哎呀，怎么看上去这都是一些锦上添花的功能。
[10:42] 说话人 2: 我不知道你有没有这感觉啊，
[10:44] 说话人 1: 可能能够在系统上做的这些变化可能都已经差不多了。
[10:50] 说话人 2: 对吧？嗯嗯，对所以呢再加上我们其实也有一些外部的数据哈，就是包括智能手机的保有量渗透率。其实在现在非常快的在下跌，每一年我们看到的数据都是非常惊人的。
[11:04] 说话人 1: 在下跌就是它的这个可能那样，除了除了像印度这种地方可能还在增长，像像中国呀、美国可能都是没国，唉，就是已经进入饱和状态了。
[11:16] 说话人 2: 对，这几个主要市场其实都进入了一个饱和状态。
[11:19] 说话人 1: 对，就这换一次的任了。
[11:22] 说话人 2: 没错，就是呃该有的都有了，没有的呢，可能也不是你的用户了。对对，就是这样一个情况，包括印度市场他们也在做一些，因为它的市场比情况比较特殊嘛，也在做一些低价的手机啊，他去做这个这样因它市场情况就不一样了。
[11:39] 说话人 1: 嗯，对，包括拉美跟非洲吧。对，没错，前几天国内听音不是应该已经通过那个邻训了吗？
[11:49] 说话人 2: 对，这个你可以说两多说两句。
[11:51] 说话人 1: 我记得是群里那个谁跟我说，他说在非洲好像六百六百人民币，网上的机器就算高端机了啊，甜哪你明白吗？嗯嗯，你就是购买力的那边的这个对购买力是并不够的。但是六百元的。你想可能你现在买一个买个什么买个也就能买一个买个红米。
[12:12] 说话人 2: 所以硬硬件这个时代，我总觉得啊，比如说我们去类比呃电脑这个时代，PC这个时代，我们也会发现这样一个规律，就是到了一定的阶段。一开始我我感觉就是在九几年两千n呃两千年初的时候哈，这个PC卖的是相当好的。你看整养活了你整个中关村，包括联想啊等等这些企业。你别管是金融街也好，品牌基金也好，这个出货量是非常非常非常大的。
[12:40] 说话人 1: 大家都活的很舒服，对吧？
[12:42] 说话人 2: 大家活的都非常舒服。你传个机，你开个柜台传机，你能挣不少钱。但是呢到了这个二零一零年代开始之后，我们就会发现，当然了，这个电商起来了，我们这个中高村村这些骗人的这些电脑市场其实慢慢的就倒了。但是他们倒除了他有这个京东电商的这个原因以外，其实更重要的就是这个PC的硬件时代结束了。
[13:06] 说话人 1: 我觉得现在还你还听谁说说，就除了发烧油以外，谁还买买所的兼容机？对吧？
[13:14] 说话人 2: 嗯，对对，因为品牌机的价格也下来了嘛。
[13:17] 说话人 1: 就是大家都是倾向于说如果说呃在台式机跟跟这个笔记本之间，有时候大家其实还是宁愿买个笔记本了，对吧？因为毕竟它方能够方便，比较方便能够拿嘛，对吧？对吧？你一个台式机，你端起来特别费劲，可能台机只有那种所谓高性能的pc才有这个需求了。但稍微你不太需要的话呢，可能大家都会搜寻笔记本，但笔记本的这个传的就传笔记本这事就成了一个基基不不可能的事儿。你顶多是换换CPU,换换内存，换换硬盘，对吧？剩下其实都是很固定的。
[13:50] 说话人 2: 而且即便是笔记本这个市场，其实慢慢的它的这个销售量，他的这个市场的增量也是在下降的。这个跟当年这个比如说呃咱举个例子，其实咱身边的这个例子比较多啊，比如说当年的这个五幺NB这个论坛是相当相当火的对吧？咱肯定有印象，但是你现在在上五幺NB,基本上就是一些爱好者啊，发烧友基本上为了买笔记本上五幺NB去看的人就很少了。对，
[14:20] 说话人 1: 呃，但是是这样的，就是因为比另外就还有一个问题，就是这个性能过剩。
[14:24] 说话人 2: 对所以我觉得手机是不是也慢慢的遇到了这样一个瓶颈。第一个保有率我觉得够高了，我这个市场的增量小了。再有一个呢确实是性能过剩了。你说你现在买一个手机，你还关心说它他的这个CPU用的是什么了。除除非啊游戏发烧友还是发烧友，这个我们得拿出去啊，不谈，就是普通用户，你还关心CPU是多少，其实已经不太重要了。对手机的性能影响就没有这么大了。
[14:53] 说话人 1: 只要是当年出的机器，你买就不用关心那些配置肯定不会差，对吧？
[15:00] 说话人 2: 没错，所以我总觉得这个硬件时代，手机的硬件时代是不是也和呃PC的硬件时代一样，慢慢的就是差不结束了。
[15:08] 说话人 1: 相对来，你如果把手机看到一个电脑的话，那其实没有别的区别，
[15:13] 说话人 2: 对吧？对，这还是这个规律嘛，市场规律就是这样子的嘛。
[15:17] 说话人 1: 对对，嗯，
[15:19] 说话人 2: 我们也能看到这些手机厂商从去年开始这个出货量确实不像以前了哈，而且包括小米的股价也反映了这个问题，对吧？
[15:30] 说话人 1: 嗯，那小米股价我觉得可能也跟别的有关。但是我觉得像苹果，你看其实股价还那还好，但是基本上再上升就就很难了，
[15:41] 说话人 2: 对吧？就卡在那儿了嘛，对吧？对对，嗯嗯，然后这件事情呢我们说完了安卓，其实我们还可以聊一聊苹果啊，苹果前两天呃有一个发布会，当然我现在特别触头聊这个苹果发布会。由由于大家众所周知的原因哈，我们只要一聊就有一堆的脑残。果粉说我们不专业，但是我们仍然要聊，不不客观啊，不客观，不专业的，别管了，别管就
[16:07] 说话人 1: 就是啊主观的呗，对吧？
[16:09] 说话人 2: 其实我还在用聊点主观的嘛，我还在用。对，对我我这个槽我就简直是吐不进了。对，但是我还是想要聊这个事情。就是说呃苹果这次发布会，其实我们也会发现这个所谓的还是打引号的创新跟安卓一样，也不是特别多了。
[16:29] 说话人 1: 对，但是我觉得可能确实苹果的细节上是比其他厂商做的好，对吧？对我最近看了几个文章，大家都对。比如说虽然你苹果还只是三，虽然没有四色，只是三色，但三色上面比包括它的这个远硬件一体化的这个东西的精细程度，相对来说是比所谓的友商要做的更精细的
[16:53] 说话人 2: 对这个呃不得不承认确实是这样，但是呢也有很多朋友纷纷打脸啊，我朋友圈里有一位朋友就自己打自己的脸，就是自嘲哈。秀出来了。他两年前发的一条朋友圈说，如果苹果摄像头做成这样，他秀了也是一个华为。如果做成这样，我就再也不买苹果了。然后然后第二张截图是前两天他自己发的，说嗯看来看去，因为看习惯了，所以这个我也能接受了，这就真香嘛，是吗？对，这你这这个没办法，你没得选啊，他就做成三摄了，这这你怎么着吧？这个
[17:31] 说话人 1: 我的印象中，其实华为还这么说，他说其实他们最早时候就其实是考虑过做那个就是咱类似这种叫什么这个这个就有开个天窗，对吧？对他但是呢他们觉得觉得丑就没有推，但是呢看到苹果推了用户还都叫好，所以他们就后悔了。
[17:54] 说话人 2: 嗯嗯，这个没办法，这件事儿没办法，就是现现在很多人觉得这个摄像头这件事情已经成为一个手机产品之谜了。大家都迷恋着这个照相能力都在拼这件事。你你会发现啊，这个其实也跟我们刚才说的性能过剩有关系。大家都是拍在拼这个呃照相能力，拼的都是那个照相那个分数，对吧？对，但是这个是不是也反证一件事情，就是其他东西我们确实没什么可拼的。
[18:27] 说话人 1: 你你想其实这几年呃，基本上手机发布会发布了几个事啊，充电嗯对吧？音呃充电音乐对吧？就所谓的hifi对吧？对，然后就是待呃这个待呃待机对吧？对待机对吧，还有照相，照相现在主要就是照相了没没有了。
[18:52] 说话人 2: 呃，充电对吧，就是无线充电。
[18:54] 说话人 1: 嗯嗯，嗯嗯对吧？包括呢有线快充对吧？
[19:01] 说话人 2: 呃，快充对，快充就是跟电有关系的，然后呢，跟声音有关系的，然后跟呃照相有关系的，就这几件事儿嘛。
[19:10] 说话人 1: 对，然后可能还会比一些，比如说比重量啊，比比这个屏占比啊，那你会发现说确实怎么说，原来呢可能说比如说说你苹果在你iphone四的时候，确实比很多人很多的公司领先的很多。所以你看的你你一看就能看出来，要说iphone鹤立鸡血对吧？但现在看其实大家都差不多了，对吧？对苹果的东西也不会比别人放在那里，能够显能够特别显出你的一个一个不同了，
[19:41] 说话人 2: 对吧？没没错，这个现在就是问题嘛，就是还说回来这个性能过程大家都追的差不多是一个水平线了。那我们比什么呢？我们只能在这个照相能力的一分两分上。
[19:52] 说话人 1: 所以所以苹所以苹果下一步的这个战略，可能国内公司不好学的了。
[19:58] 说话人 2: 我想说这么一件事儿啊，就是嗯嗯苹果这个三摄如果我们接刚才老高说的这个它这个整合能力来看啊，苹果这个三摄跟其他安卓手机的这个多项摄像头还是有很大的差异的。因为它的软硬件结合做的是非常好的，对他这个三摄本身它能实现一个什么呢？就是三个画面，近景远景特写能做这件事，就是一次能够输出三个画面。然后呢，比如说这个时候呢，我们去做一些视频的节目去做，当然是一些简单的啊，你复杂一点也不行，一些视频节目或者一些预log,对吧？这些东西是可以做的非常好的，这个是很多的安卓手机做不了的。比如说华为可能这两个摄像，比如说双摄的这个摄像头，它一个是解决景深问题的，一个是解决拍摄问题的。其实它是两个摄像头干两件事儿，但是苹果这三个摄像头它其实能干同一件事儿。但是焦距我可以做成不一样，
[20:56] 说话人 1: 这个其实也确实可以不能光拼参数对吧？
[21:00] 说话人 2: 光拼我不能比参数的，我后面比的是我这个硬件和软件的整合能力。整合完之后，一加一能不能大于二的问题，这个才会成为这个产品后续的优势。对，其实这么一件事儿，所以我我还是那个观点，就是硬件时代结束了。如果我们只拼参数，嗯，只拼我有几个摄像头，我拍照效果多好。其实这件事情对，真的可能我们再过一年我们再去看，真的就变成了一个笑话。但是呢如果我们把这件事情拿回来，我们去讲软硬件的整合能力，去讲基于这个硬件能力，软硬件整合能力背后的这个服务能力。我觉得后面我们可以多聊啊。
[21:46] 说话人 1: 对，因为那些的怎么说就是想象力空间更大嘛，对吧？
[21:51] 说话人 2: 没错，比如说这次比如说这次苹果发布会发布的这个appleTV加，其实我就非常看好。嗯iappleTV加是个什么东西。其实就是类似于netflix的这么一个视频的服务吧，
[22:06] 说话人 1: 就是流媒体流媒体视频对吧？
[22:09] 说话人 2: 哎，流媒体视频就是在上面呢，我可以呃付费看剧，对吧？他自己好像还拍了一部剧在上面吧，就是跟网飞的那套模式非常的。对对对，他有买的有自制的，就是跟网费那套是一样的。他做这个事情，那利用他现在的这个设备的保有量，设备的体验优势，以及他这个整个的呃产品链的这个整合的能力，对吧？我不仅在手机上可以播，我FTV上也可以播，甚至将来可能有一些音频的东西，我手表上也能播种，种的，我去整合。然后我在这个基础上，在这个大的硬件平台的一个硬件平台和用户的基础上，我去做服务。我觉得这个确实是对的，
[22:51] 说话人 1: 包括信用卡嘛，对吧？包括他的那个那个叫什么借，就是借机的那个服务，其实都是想把用户怎么说，绑死在这个生态上面啊，对吧？从硬件到软件到服务这三个一体的
[23:07] 说话人 2: 没错，而且长期看一定是服务绑定的这个绑定的能力更强嘛，对吧？嗯，对，比如说我当时影响我换掉苹果手机这个角色的主要的决策的这个主要的原因是因为我在苹果上花钱买了好多的app,
[23:28] 说话人 1: 还有哎，而不是我有这么一部手机，你明白吗？
[23:32] 说话人 2: 嗯，对，其实这服务的绑定你真的是你你是你很大的一个决策成本。如果你想换掉就离开这个生态，这是你要付出很大的决心的，你知道吗？比如说你已经在appleTV上买了几十部剧，上百部剧，你这个时候你说我不用了，你得想想你这个前期的投入怎么办？嗯，对，有这个问题。
[23:56] 说话人 1: 对，但是我其实这事我在想呢，说下一句下个问题，就就是说嗯苹果可以这这么干。但是国内的这些厂商怎么办？对吧？那这样的话就咱就算是三位一体去竞争，那中国就是中国这些手机公司就只能是两位一体了。因为最多是远程加硬件，就比比他们缺了一个粉儿，
[24:18] 说话人 2: 呃，而且还是挺重要的一条腿儿。
[24:21] 说话人 1: 对你后边真的是说，大家如果说已经早就失去了玩手机的一个乐趣，那是肯定还得把它当一个电脑来用的话，那肯定还在上面看视频啊什么的，对吧？嗯，对吧？对，那么那那你想如果你他们都是去看别人家的视频和看你家的视频的对你的价格是不一样的，对吧？
[24:43] 说话人 2: 嗯，这件事我想说回来啊，就是咱从苹果这件事我去看就知道了。苹果最近推了几个重量级的服务产品，包括这个信用卡，包括appleTV加都没有在中国地区推出，对吧？
[24:57] 说话人 1: 这个是个问题。
[24:59] 说话人 2: 对，这是一个挺大的一个问题，就是这个服务战略在中国往往它不太好落地。由于种种的原因，对所以如果我们类比国内的厂商，就像我们上一期去聊这个一加的电视一样，最终他是不是做成一个更好的屏，而屏背后的内容我解决不了，那其实就没意义了。嗯，你这手机也是吧，是另一个小米吧，是另一个小米电视吧。对他其实就没有这么大价值，他只能说靠卖这个硬件的电视获利，这就是一个小市场，这就
[25:35] 说话人 1: 这就很难了。那就是说也许如果假设说苹果能靠熟挣挣挣一个高毛利的话，他可以把假设说他可以去砸架子，把你们都都砸，破产之后他还能回来，对吧？
[25:50] 说话人 2: 嗯，没错，而且我们得到一个消息，就是说苹果将于二零二零年推出一个低成本的手机。
[25:58] 说话人 1: 嗯，但是从苹我个人觉得苹果的低成本可能就就可能是我们现在的幺幺的那个就是现在出就出的apple幺幺，就算是它的低成本了，再一个就是低最低端的幺幺。嗯，对你不是想的自己我不知道出的叫叫五c其实那个体验其实并不好了。
[26:22] 说话人 3: 嗯嗯，嗯
[26:24] 说话人 2: 但是我倒是觉得在中国的这个市场前提下，如果他能够做一个低成本的iphone,真的会没准会占领一个更大的一个市场份额。
[26:36] 说话人 1: 也那除非是说你针对中国出你我说的，你说的那个是说你针对中，他是说针对中国市场出一款吧。呃，不是，还是全球的，全球的类似什么？
[26:50] 说话人 2: 我跟你说一个东西，就是类似比u索三a嗯，就是google也用了这个战略嘛，说我做一个塑料的，低成本的，我去卖。嗯，哎这个，咱知道他卖的很好啊，
[27:04] 说话人 1: 但是你你你如果从那其实你那你就只能这样想，幺1是终端机，对吧？
[27:11] 说话人 3: 嗯，对吧？
[27:13] 说话人 1: 但是普罗跟普罗max是高端级，那还需要出一个低端级。但是之前的五c其实在我看来真的并不就没有太多好评。
[27:23] 说话人 2: 呃，我觉得是因为价格还不够低，
[27:27] 说话人 1: 那他更低，那个机器就更没法玩了。
[27:31] 说话人 2: 他不要求这个机器能玩要求的说，我用我把我的IOS这个系统的市场占有率做高，然后我再去做服务。其实我这么说啊，我现在宁愿他出一款没有摄像头的iphone便宜一点，我把它买走你明白这意思吗？
[27:49] 说话人 1: 因为我对摄像头真的没啥需求，你说的是ipodtouch,那个就没有摄像头，对吧？没，但是它不出了嘛，它不跟着更更更了吗？没有，iipodtouch更本是更新慢，并不是不出了。
[28:08] 说话人 2: 其实我就想让他出，但是appletouch应该是不能插电话卡，不能打电话吧。呃，对他这个是没有电话能力的对，也没有你把摄像头给我拆了。然后壳呢我也不要什么金属的玻璃的，你我换成塑料的对吧？但是它是IOS系统，嗯，它能用IOS生态里的东西给我。
[28:28] 说话人 1: 我其实我肯定会我个人我个人真的觉得一个品牌下真的是你你高中低都想做是提供嗯非常非常难的。
[28:37] 说话人 2: 你是这对他来讲是一个挑战。
[28:39] 说话人 1: 对，这不这不仅是个挑，这不仅是个挑战了，这是这应该叫挑战客观规律了。
[28:46] 说话人 2: 你明白如嗯如果我们有一个假定，就是还是我们刚才的假定硬在硬件时代结束了，我要靠这个IOS系统的占有率去做内容去做后面的大升据。
[28:57] 说话人 1: 那这个时候是不是应该去弄一个低价的产品去占市场？他的套路是，他把现在的这个幺幺降价就够了，我相信会很多人买的，你明白吗？
[29:08] 说话人 2: 对，那咱说的是一件事嘛，就是他一一定要做一个足够低价的手机来占领市场，而不是说出一个什么样的硬件嘛。对对对，对吧？
[29:16] 说话人 1: 对，只是说用什么的策略和策略嘛，对吧？没错对，嗯，而且我今天我看了一眼，我看好像就是说呃从上周五做的预定到现在，其实可能就是那个幺幺幺的那个预就是预定率还是挺高的。嗯，ok对，幺幺幺跟幺幺pro,然后max那个就可能就明显不如那两个卖的好。
[29:43] 说话人 2: 如果你让我去选的话，我肯定也选那幺幺，我不会选更贵的了，
[29:48] 说话人 1: 真的没有意致啊，对你来说只是个只是个手机嘛，对吧？对我买的只是最低呀，买最低端，买最低端的就够了。
[29:58] 说话人 2: 嗯，没错，还是回到这个性能过剩的问题上吗？我说我为什么要买这么高的嘛？我我没有你这个活啊，
[30:05] 说话人 1: 对吧？对，然后你也比如说你也不需要炫富是吧？
[30:09] 说话人 2: 没错，比如说我现在用这个p四三，我觉得确实很好，我不在乎它是不是塑料的对吧？我不在乎它有没有那个视觉芯片，我在乎的是什么？他能用，而且性能还不错，而且拍照也还可以，只不过说比那个高端的款那个不用等，这个可能要等五秒钟把照片处理完，我才能看见效果，但是效果是一样的。
[30:30] 说话人 1: 嗯，
[30:32] 说话人 2: 哎我觉得挺好啊，我可以接受啊。对对吧？而且它很便宜，嗯，合人民币两千块钱搞定，
[30:39] 说话人 1: 对吧？
[30:40] 说话人 2: 对，然后美国，所以我为什么要买一个这么贵的呢？对吧？没有理由啊，嗯就是这样。所以我觉得产品的性能已经溢出了。而且将来一年之后，我们看我们这个预言能不能成立吧。可能一年之后大家拼的就是内容。但是在中国这个市场上，大家怎么去拼，这个市场格局会变成什么样？不知道对不对？嗯，
[31:04] 说话人 1: 只能说现在能看到的事儿就是第四名cceo从董事会里边已经离开了，这是第一个。第这个第一个大变化
[31:16] 说话人 2: 是吧？迪士尼的CEO辞去了苹果董事会的职务。因为苹果推出了appleTV加跟他那个呃迪士尼plus那个低功能是类似的产生了竞争，所以他推出了苹果的董事会。对，这个消息呢是在发布会之后爆出来的。
[31:32] 说话人 1: 然后大家就纷纷吐槽该是这个应该是预对预预定的当天吧，
[31:36] 说话人 2: 当天对。然后大家就纷纷吐槽说这个苹果的董事居然在发布会上才知道，他们推出了这功能才辞职。
[31:44] 说话人 1: 没有啊，呃上半年的那个呃就是那个WDC上面就已经预告过了吧，
[31:51] 说话人 2: 是吧？嗨，反正这是大家娱乐性的吐槽了。
[31:55] 说话人 1: 对，那就娱乐体了。
[31:58] 说话人 2: 对，但是从美国的这个竞争格局来看呢，就是这几个流媒体的大户吧。现在其实都在争这个内容嘛，包括这个网飞对吧？然后网飞当然是一个互联网公司，这进来的是一个搅局者。然后把家大大家上期其实我们也聊过，把大家打明白之后呢，可能各个的电视网自己都开始做自己的这个流服务啊，现在在美国市场上就各种各样的这个什么HBUnow啊，呃迪斯斯的啊家呀什么哎一堆类似的东西。对，也是这个现在在群雄逐鹿的阶段，因为美国确实这个市场是开放的嘛，你谁都可以干这件事儿。但是中国不一样，中国现在还是一个就这几家，然后有统一的播控平台，然后你就是这些内容没办法，这只能是这样一个状态。对，但是呢如果我们回到这个互联网业务或者这个手机的将来的这个我们说服务更重要的那将来不是拼硬件时代，那将来拼的是什么？难道只是在这些这些播控平台的这个框架之下，大家拼那没有意义。
[33:02] 说话人 2: 就是这些内容没有没有什么独到的独有的内容，我自己也不能做内容，对不对？那最后会怎么样？
[33:09] 说话人 1: 呃，就这两天我看不是因为苹果华为已经完事了吗？对吧？好像下边应该是华为的，然后小米的，然后包括这几家，好像每一家的话都要开发布会了。
[33:23] 说话人 2: 没错，但是开发布会的原因只有一个，只有一个词儿。五g
[33:29] 说话人 1: 对，以五g为主吧，对吧？
[33:32] 说话人 2: 对呃，五g呢当然苹果也提到了，因为五g的市场我们觉得还不成熟。所以我们在这一代的iphone里不会呃支持五g呃呃，国内这几家不一样啊，就纷纷打了狗血一样，说我们必须要支持五g鸡血鸡血呃，还别管鸡血还是狗血了，反正狗血了对吧？反正跟打了雪一样，然后我纷纷就要支持五g嗯，这个事情其实这个网络还不够。
[34:01] 说话人 1: 那啥呢？其实大家买了也就是图一个所谓的心灵满足吧。
[34:06] 说话人 2: 你知道现在五g的杀手级应用是什么吗？
[34:09] 说话人 1: 是什么测速啊？对啊，这个在四g的时候也是杀手机应用啊。
[34:17] 说话人 2: 对呀，现在大家就是买了一个五g手机，打开测速测速软件，然后测了一下速，然后发个朋友圈截个图，然后秀一下好，结束了。对，没了。
[34:26] 说话人 1: 然后其实平时他也不关心他，现在他现在连的网是四g还是五g的对吧？对呀
[34:32] 说话人 2: 对呀，然后我那天看到那个联通，他那个资费说明声是这么说的哈。呃，五g的用户有一百g的不限流量的这个流量，一百大呃大笔啊一百GB的这个流量。然后带宽呢是多少呢？呃，带宽是最高可以跑到一GPPS,
[34:52] 说话人 1: 嗯，哎这有意思了，就是签就是线下的切这个千兆网络嘛，对吧？
[34:58] 说话人 2: 啊，对，这就有意思。我说你给的这个流量也只够这些用户测测速了，十多分钟的速，然后就用完了就没了。
[35:09] 说话人 1: 对
[35:11] 说话人 2: 我说这个这这就有点像我们那那期聊过五g啊，我们就说五g的一个主要的一个功能，必须要提供的功能是限速。
[35:21] 说话人 1: 我我我我得实话实说，我上回买的华为手机还在那儿吃灰呢。你对你买了一个五g手机，我知道，但是你一直没有找着网，我是去台湾前拿到手的，然后一直忙。然后这这两天也忙，然后就一直在那开着机，然后过一个礼拜充个电放在那儿了。
[35:41] 说话人 2: 对，所以五g这个事儿，我们后面再聊啊，就是在放在我那通信大使机里面，我再就是慢慢的给大家迭代出来这个五g为什么是吧？嗯，呃五g现在看来确实还不是特别成熟。
[35:52] 说话人 1: 这个我们不得不承认，我同意一个话，就是说五g这个来了之后，你最不需要讨论，就就就是速，
[36:01] 说话人 2: 那对没错，对吧？
[36:06] 说话人 1: 但现在呢好像除了速度以外，没有什么可以聊的。
[36:09] 说话人 2: 嗯，对，五g所谓的什么低延迟啊，专网专用啊等等这些东西。我们现在第一个我们找不到它的好处，对于用户来讲啊，我们看不到它的好处。
[36:19] 说话人 1: 就第二个呢也看不到通的消费者来说是没有意义的对吧？
[36:23] 说话人 2: 对，而且我们也看不到目前tob的使用场景，
[36:29] 说话人 1: 那个可能怎么说，迭代起来会非会非常慢，对吧？因为你说服一个公司，把它变成你的一个呃一个链条中的一个环节，这个事还是真的挺难的。
[36:42] 说话人 2: 是的，我们其实都在对五g都是相对来讲是一个比较谨慎的态度。当然这个态度有很多人不同意啊，嗯有很多人不同意说，你们这这帮人啊，你们这个太保守了。呃，科技的发展一日千里是吧？你现在想不到的，怎么可能怎么会未来不会出现呢？但是不好意思啊，这是世界发展的一般规律，这个确实咱没法去抵抗他。你让他说立即马上出一杀手级应用，或者是说我原原来呢都是说带宽追着应用走，我有了在固网上，我有这个应用了，然后我在手机上能够复制过来，我能用，比如视频对吧？比如呃种种的，比如直播等等，这些都是在固网上已经有了。然后司机上有大带宽，我能够复制在手机上。现在的问题是我在固网高宽带的场景下都没没有什么应用可研，对吧？当然对我们今天群里有朋友说VR啊等等这些东西，但是这事儿我干过，我知道这个东西还很远。
[37:46] 说话人 2: 所以说你这些没有追他的应用，那五g的带宽提高上去你能干什么？而且五g也不不一定，就比过往的带宽更宽，对吧？
[37:56] 说话人 1: 对，如果都是一个g的话，那其实大家就就一样了嘛，对吧？没错啊，但是线下的过往的带宽才是无限量的呀。可你的手机才给你一百g那也就是测十分钟速度了。
[38:11] 说话人 2: 没错，这就引出来下一个话题了哈。我们最近看到了联通和电信有消息了，说不再办理无限量的套餐了。嗯，哎对，这个必须要跟大家解释一下。什么叫无限量套餐？就是我们前段时间啊去办这个手机的套餐，他会告诉你，你有四十g的高速流量，超过四十g之后则限速到二百五十六k但是你还能用
[38:37] 说话人 1: 这个，那这个叫什么呢？这个不叫无限量套餐是吗？
[38:42] 说话人 2: 打引号的吧，就是它有一个公平尺条款吧，就是所谓的无限量是我用完了，这四十g我还能用，只是限速。嗯，但是什么叫不再办理无限量套餐了？现在就只有这个四十g的流量了。好，你用完就断网了。
[38:57] 说话人 1: 那就是说他现在他他现在只能给你办那那种说用四十g之后就自动断网的，没错，对吧？对对，想要就只能花钱或或者下个月再说。
[39:08] 说话人 2: 没错，就是这个概念。
[39:11] 说话人 1: 那这个对用户来来说不是好事啊，
[39:14] 说话人 2: 是不是好事？但是问题是在于啊，我倒是觉得对消费者真没啥影响，
[39:20] 说话人 1: 你知道为什么？因为你的流量足够足够多了，对吧？
[39:23] 说话人 2: 对，因为我每他现在我那个是每月六十g这我真的弄不完，
[39:30] 说话人 1: 我的套的我现在看不了。但我记得我是应该是四十g的套餐，我才用一个月，也就用二十g不到。
[39:38] 说话人 2: 对，当然可能有一些重度用户啊，没办法，比如说嗯他就没有过往的这个环境，咱是因为两点一线，都是在家或者在公司都有wifi嘛。嗯，那有的用户可能就没有这个呃过往的环境，他可能只能用流量去看。这个我也知道，我最近有一些听友说你能不能那个什么做个u盘，把你往期的节目放里。哎，我就特别纳闷，为什么？我说你去下不就完了吗？他说不行啊，我嗯只有流量我没有顾网，我没法下，我下完了我这月流量就没了。哎，我突然意识到可能有很多的人，比如说他是个店主，我这店里没有必要去装一个固啊，我可能只有这个无线，那这个时候我可能就会受影响会有，但是可能对咱这些人来讲比还是比较少了。哎，对，对于咱这些人来讲，可能确实是没啥影响嗯，对吧？
[40:33] 说话人 1: 嗯，但现在可能这两年确实还是又在降价，对吧？我觉得一个是在迎接五g也要降价。第二呢，可能从竞争的角度上讲也要降价，对吧？包括工信部每年的KPI,就是逼着这几个运营商每年降至少百分之三十嘛，对吧？
[40:53] 说话人 2: 对，没错，所以呢咱们就要分析这个缘由了。那在这个大背景之下，为什么运营商会这么干？
[41:02] 说话人 1: 嗯，我觉得有一个很大的原因，可能也是跟五g相关吧。为推五g给五g让这个带宽，你拿同样的流量在五g下，可能你都用不了一个月，你看你看三天就用完了，嗯，对吧？没错，但是你的价格呢，如果你要真是按照四g的价格去给五g用的话，你这一个月的估估计不能不能卖房子。但我觉得卖个车是差不多，
[41:32] 说话人 2: 我觉得啊五g肯定会相对来讲单价还会低一些。因为毕竟你用的多嘛低一些，但是最最后算这平均算起来这个买的不如卖的精啊，平均算起来可能差不多或者更呃总费用更高一点，这是有可能的对。但是你去不卖这个四g的无限量套餐是为五g来做准备。这个背后逻辑又是什么？是因为运营商带宽不够用了，国外网带宽不够用了，承纳不了这么多设备了，还是因为什么原因，这个我就不清楚了，
[42:05] 说话人 1: 这个我也不是特别清楚这个的。怎么说，就他这么干的一个一个背后的想法是什么。但是我相信就是说肯定还是有些原有些原因吧。比如说是不是有人就是他用到了限速，他就无理取闹，对吧？是不是有这可能嗯，对吧？因为中国人有的时候会把底线弄得比较低很低，是吧？之前我记得很之前有过的事，我记得很清楚，就是有人当时在二g时代弄了一些无限量的套餐，现在不同的技术同样给他无限量的这种。对对对，套餐。对，理论上讲是不合理的对吧？但是这些用户呢就会跑到营业厅门口去拉个旗啊，反正是以各种理由说你电你电信反正办个协议，对吧？但实际上我觉得这事儿是可以理可以理解电信的一些苦衷的对吧？
[43:01] 说话人 2: 嗯嗯，嗯对吧？所以我们经常跟运营商接触了，我们也知道这个背后不仅仅是一些正常的用户哈，还有一些确实不太好解决的事情，
[43:10] 说话人 1: 往往都是因为这些怎么说，都是这些怎么个下限低的人，导致这一个好的东西没没法再做下去了，对吧？
[43:19] 说话人 2: 嗯嗯，但是我们也确实从网上看到了电信的一个内部文件啊，但是这个内部文件的真伪我们不做评论说这个我们开始对四g进行限速，嗯，最高的速度呢下载速度限制到一百一百一百兆。然后呢，这个如果用户来问，你要解释说我们没有限速，就是非常嗯露骨和直白的一个文件啊。
[43:41] 说话人 1: 我们从网上可以查，我自己觉得说这个限速是有可能，因为你的用户确实越来越越多了。你扩容的能力如果跟不上，那肯定大家就是觉得嘛。而且现在大家都看视频，其实我去年这时候可能我一个月其实也用不到四g，我能用个三五g你明白吗？嗯，但现在的话呢确实我可能也会看见视频啊呗，确实你的每个月的消耗的这个量是变大了，对吧？
[44:09] 说话人 2: 就是你一旦有了四十g的流量，你就不在乎了，可能就会多用。
[44:14] 说话人 1: 我觉得这个是你首先是跟需求走的。因为原来比如你你会发现说很多的应用这边比如说文章里边没有视频，对吧？你也不会去看这些，是文说文章里就会给你来个视频，让让你看一眼，有时候你就不得看你也就看了。对，然后呢，就是你发现你的套餐不够了，说那可能说我要去扩，对吧？可能偶尔一个月不够，你无所谓，但是呢你要是三个月你都不够，你可想我能不能扩个套餐。但是套餐可能不是你想象中的说我要五g就可以五g那他他说我给你二g好好，你二二g你就想说，那我就放开看吧。哎，对，没错儿嗯，对吧？那这个时候就会有就会有的问题。那你单个用户每个月的消耗流量如果翻倍，甚甚的加了四倍五倍的时候，那对运营商的这个网络的压力就变大了嘛，嗯对吧？嗯
[45:04] 说话人 2: 嗯，
[45:05] 说话人 1: 所以你觉得还是他要给网络减压减负，我觉得是而且还有问题就是要给五可能要给五g用户，五要给五g的流量腾点空间吧。
[45:17] 说话人 2: 嗯，比如说四g的发现它这个叫这个国外网占满了这个五g就没得玩了。
[45:22] 说话人 1: 对啊，因为前期应该大部分都是这种非独立作，一个是跟跟四g共享一个核心网的。呃，对，那这个时候呢，就是说你四g五g的用户商是跑了一一条道，
[45:33] 说话人 2: 对吧？只是说然后五g发现没什么优势，跑不上去是因为带宽满了。
[45:39] 说话人 1: 对，然后还有一个我知道的事，就是因为我们做这个做这个事儿嘛，可能会去看IP的情况。原来呢比如说大家，比如说你在你在天津买的卡，对吧？那你到北京来用的时候，那其实像联通电信都是要就是要漫游回这个属地的回天津对对吧？嗯，对吧？那现在我知道这两个都在干的事儿，就是要把它变成当地卖友
[46:06] 说话人 2: 啊，对，叫访啊，叫访问地这个接入就对。
[46:11] 说话人 1: 那这样的话就是因为你原来的时候，你这个流量要等于要走谷官网再再再走回你的开卡地，嗯，对吧？那你的话你同样流量要浪费一倍，对你原来的时候你量小，你无所谓。但你现在量越越大的时候，你会不会考虑换方法？
[46:28] 说话人 2: 嗯，对我觉得他们做这件事情就是这个原因，这个很很明确。
[46:32] 说话人 1: 对我觉得就是你浪费一点，应该就是为五g做准备，对吧？
[46:38] 说话人 2: 嗯，没错，对，所以运营商也要想各种折。就是大家一定要明白一个概念，就是这个呃怎么讲无限的流量其实是有限的对吧？对对，就是你不可能说别管五g也好，四g也好，不可能有无限制的这个带宽和流量给你用，这是不可能的。因为因为你的设备网络，你的路是有限的对无限的，整个的带宽的量其实就在那放着了。就是这么大你想用的快，那无非就是要占用其他人的别人的资源，因为它是一个共享的带宽。对吧你就要占用其他人资源。现在为什么给四g限速？其实就是说很大的一个可能就是得把五g的这个带宽的空间腾出来。不然的话，很有可能在网络繁忙的时候，你拿着一个四g，你朋友拿着一个五g大家一测速一样，
[47:30] 说话人 1: 这就尴尬了，就是对吧？五g没有优势，肯定肯定会被打了，那会被同步的对吧？
[47:37] 说话人 2: 对对对对，就是这样一个概念。当然五g有其他的特性，但是还是刚才那句话，可能现在我们聊这些特性为时过早为时过早，包括他组网方式。刚才老老高也聊了两句啊，现在都是一个共网的模式去做的。就是其实都是在一个基站上去做的这件事儿。所以这个呢有很多新的特性呢，也很难的完全的发挥出来。所以具体这件事情大家可能还要再看，
[48:07] 说话人 1: 今年可能还是比较早期，可能到了明年真的要铺开的时候，大家才能知道五g到底好不好，对吧？
[48:15] 说话人 2: 是是而且得还是那句话，你得有应用，你得有应用，对对吧？
[48:21] 说话人 1: 那可那可能有的人就会想说，你现在不是是不是短视频吗？对吧？
[48:26] 说话人 2: 你说长十秒二十秒吧，那下边可能就来个五分钟了，五分钟这个事儿就是这就不是说带宽解决的事儿了，就是说大家五分钟盯着他，看这件事情就很困难。集中这五分钟注意力去看其实挺难的。真的在现在这个时代挺难的，
[48:43] 说话人 1: 而且对做的人来说这个压力也变大了，对吧？呃，没错，
[48:48] 说话人 2: 就是我如果做十五秒一个视频，当然抖音现在已经开始做长视频了。咱不说，如果做十五秒的视频，其实对于我来讲没有太大压力。然后呢，因为它就是一个娱乐性质的东西。逗你哈哈一笑，我不需要做对很精确的编排或者是怎么样，对吧？我只要讲清楚一件事，一个单线上一个一件事就可以。但是你做五分钟，这就完全难度就不是翻一倍的问题了。
[49:13] 说话人 1: 你可能就要像个讲故事一样了，对吧？
[49:17] 说话人 2: 对你要把这个故事讲清楚，在这五分钟之内把这故事讲清楚。得得有就是整个的这个视频的这个编剧的过程，你都要拿过来干一遍。
[49:28] 说话人 1: 嗯，这个事儿就我觉得这个对，就是这个这个你只是拿视频把这个变长这事，可不是单单单单独的变长那么一个事儿，对吧？就够了。没错，里边就你你涉及的东西就特别多了，对吧？
[49:43] 说话人 2: 对，就是有还有没有人贡献这样的那种这个内容生产的门槛就高了。
[49:50] 说话人 1: 嗯，啊我觉得这事儿只能是这样想，就是我相信真的有价值的东西一定也会慢慢冒出头来。你说不一定是大家想不一定是大家想象的这一切。嗯，
[50:03] 说话人 2: 是是不知道这个就跟咱互联网历史上所有的事情一样，你不知道哪块云彩的雨就掉下来了，是吧？
[50:11] 说话人 1: 对对，这才是叫嗯叫做他的这个不确定性嘛，对吧？
[50:16] 说话人 2: 嗯，没错，所以聊到不确定性呢，我们就要聊一件事了。最近很多的大数据公司被查了。
[50:24] 说话人 1: 嗯，从上周吧
[50:27] 说话人 2: 嗯从上上周吧，应该是从上上周就开始什么摩蝎科技、新研、人工智能、工信宝、天翼征信、快钱同盾等等，这些公司纷纷的就是被警察啊进去把人带走，有的是协助调查，有的是就直接把公司封掉了。老高，你怎么看这事儿？
[50:46] 说话人 1: 呃，我自己觉得啊说倒是是从所谓的这个，因为这些理论上讲都是跟所谓的这个网上贷款，就这种叫什么互联网海贷相关。对，嗯，那么小贷里面很大一个问题，就是在于说你在网上，我你不知道这个人是谁的时候，你要给他批贷款，那咱们的怎么批？就所就所谓的这个风控嘛，对吧？你提供资料我来我来查我，我来给给你批所谓你的额度，对吧？嗯，就跟咱们去申请信用卡的时候是一样的。但是呢银行其实在批信用卡的时候，其实它是很多时候它是有一个呃叫做储蓄账户的对吧？
[51:30] 说话人 2: 或者是他可以查央行的一个征信系统，就是官方的这个征信。
[51:33] 说话人 1: 但现但现在很多其实像那种呃小贷公司，是没有所谓的这一些正规的风控的这种途这种途径，或者就像短平快。就是你们谁能给我一个或者给你一个人名，或给你一个手机号，或者给你一个身份号。你就告诉我来这个人我可以给他批多少钱，我就给他放款了。这个对他们来说，没有把这个东西当做他的核心的一个能力去培养的时候，他们想这短平快，对吧？那里边还设及一个事儿，就是一旦这个人不还款的时候怎么能够催收。那么今天就是我知道那时候说的，主要就是有个暴力催收的事对吧。嗯，那么这两个事理论上讲都是需要你就是如果你从正规的做和你从不正规的做呢，都有不同的办法。那不正规的呢，也就是说你可以通过一些怎么说来路不明的信息，然后去去做。那这个里边就会涉及用户隐私了。没错对，那么上半年有一个公司比较火，就是被查了比较火的公司，就是那个做简历的
[52:36] 说话人 1: 叫叫叫叫巧答对吧。没错，那你想想，如果简历里边没有这个人的手机号、邮箱，那这个简历就没有用了，对吧？所以所以那个时候我记得我就跟我的朋友说，我说当时其实这个公司在做了，就根本就没有想这是用户隐私，他把这个东西就当做是他的一个财富，对吧？数据。所以据对据说当时是整个公司的人全都先请到派出所，然后再挨个逐个甄别。嗯，对对，那么这个里边包括那个摩切科技吧，好像也磨有的。就整个公司的人呃，对摩蝎科技，整个的公司的人都被请到派出所去。好像当时有个段子嘛，说隔壁的一个公司刚跳槽，那去待待了一天就被抓走，
[53:25] 说话人 2: 真真倒霉。
[53:27] 说话人 1: 对，然后呢，我是觉得这个里边从我个人的想法，我觉得从之前就从咱刚才讲的，无论是IOS还是安卓，都在强调个人隐私的这些数据的一些保护保护，对吧？那么包括现在APP,就前几天你像呃好像是那个头，对吧，也在也在发报告，说说某些应用，包括一些所谓咨询的应用里边说这个过度权限过于对过过于宽泛。然后有一些包括这个叫什么这个用户的这些呃条款上面没没有并就是没有更明确的说明这些用户隐私的信息怎么做。那其实我觉得国内也在加强对用户隐私的一个保护，对吧？至少咱们说呃在明面上讲说，我觉得对这些大公司啊就不像原来那么容易去搞了，对吧？你你弄一个协议就来一个，怎么说叫大而全的协议往上一套。可能现在真的有人会认真看协议，尤尤其是怎么说在你刚装一个应用时候，大家会仔细看了，
[54:28] 说话人 1: 对吧？原来大家都是点点点ook,对吧？但现在大家会认真看，因为你在一个刚用一个应用的时候，你不看清楚你掉这个坑里边，你想爬出来是不容易的对吧？
[54:38] 说话人 2: 对，或者是说你不看，有人帮你看，他就会发出来，有人关注这个事儿了。
[54:44] 说话人 1: 然后你像前就前前那个ZO,就是那个做换脸那个应用不对，不也是吗？
[54:49] 说话人 2: 有人把那个用户协议就给扒了个底掉，对我我就就这件事儿就有人扒嘛。嗯嗯，对吧？因为大家慢慢的越来越重视这件事儿。
[54:57] 说话人 1: 对，因为确实啊，就比如说你说这个这个叫什么这个骚扰这个骚扰电话，对吧？现在弄的大家不打电话或者不接电话，其实很大原因就是骚扰电话太多了。嗯，没错，我觉得也就至少是其中一个原因。那么现在至少我觉得至少从去年或这几年，包括像前面的数据呃数据堂，包括还有一个公司做做那个广告屏幕，做广告投放的这些公司理论来讲，都是同样的原因。就对用用隐私的一个过度的一个怎么说一个过渡无。你无论他是买还是卖，理论上都是跟演习相关，对吧？嗯嗯，然后里边可能还会有一些公司，就是比如说其实他是这样的，就是他其实他在拿到数据的时候，实际上是合理合法的。但是他不合法的地方是他留了个缓存，并且把这数据再卖给第一，卖给第三方。对，卖了这个数，那这个就麻烦了，那这个就是有问题的了，这个就对的有问题了。嗯嗯，
[55:58] 说话人 2: 所以呢当然这个事情呢在网络上也有很多不同的观点啊，就是有的人说大数据的这个呃机会没有了。因为国家严查了，我倒是不太同意这件事儿。
[56:10] 说话人 1: 对，其实这这些公司理论啊，不就不能说大数据公司啊，没错，对吧？他他是也是是的叫获叫叫获取机倒卖
[56:22] 说话人 2: 就是倒卖隐私的公司，
[56:24] 说话人 1: 就是你可以戴那个大数据的帽子。
[56:27] 说话人 2: 嗯，没错，这个大数据不能背这锅啊。对对对对对，而且我们都不敢叫大数据公司呢，是吧？就是而且我特别有意思啊，就是上周我去参加了，在这个戏西边在那个石景山那边呃，有一个叫科技艺术节的一个活动，其实是一个艺术的园区。搞的这个他们的这些呃观众，还有这些组织者呢，其实本身是艺术的背景。有个什么排话剧的呀，这个豆瓣女青年啊都是这些人。然后呢，他做了一个科技艺术节，他希望说科技和艺术来做结合，然后就请我过去，然后去去报。对，让我讲这个大数据和隐私的话题。然后我去了之后，我会发现在咱们这个技术圈子以外的这些人，其实对自己的隐私泄露和大数据的安全还是蛮在意，而且蛮焦虑的。
[57:20] 说话人 1: 你不能说我们不在意啊，只是我们有时候叫习惯了，
[57:25] 说话人 2: 是吗？没错，我就这么跟大家说，我说不是我们不在意，是我们知道你反正怎么着也跑不了。对，只能说你保证自己真正隐私，不想让别人看的东西，你你要保护住，对吧？你别没事往上去挖去，对吧？对对，所以但是从公众在这其实我就讲的是公众啊，对于公众来讲，其实现在呢对这个隐私和安全也是慢慢的非常非常重视的。尤其年轻的一代哈对这件事情非常重视。
[57:57] 说话人 1: 我觉得从呃九零后零零零后来说，其实是更在意这这个儿。
[58:02] 说话人 2: 没错，就是所谓的互联网原住民吧。其实对这个事情还是非非非常非常在意的。所以反证出来这件事情，国家立法也好，去做打击也好。我嗯本人来讲，其实我是支持这件事情的，就是你这个没有规矩不成方圆，现在已经乱了套了，你天天接那些呃泄露你个人隐私的电话，对吧？上来就知道你叫什么，家里有几个娃，就这种电话，你无尽无尽的每天在接。你说这些数据都哪来的，就是这些公司搞出去的呀，
[58:32] 说话人 1: 对吧？嗯，当然这个不一定是这些公司啊，比如那些有一些你比如说这个买房卖卖房的，往往都是一些公司内的内鬼了，搞的呃，对，没错。
[58:43] 说话人 2: 对，这个包括我知道老高这个嗯刚刚注册完公司，这个骚扰电话就来了。
[58:50] 说话人 1: 这个前几天还有人给我打电话，说你们曹军的房子你们卖吗？都四都四年了，我就意思就是说你就倒卖你能买点新的东西去吧，提高你的利用的能力啊，对吧？都四年了，你还得给我打电话问这个事，太烦了，对吧？
[59:06] 说话人 2: 嗯嗯，嗯包括我和舒琦，今天正好下午去了这个天津这边网络安全宣传周的这个展览。也看了一下，包括一些大公司，包括政府的部门，然后他们怎么去对待这些呃网络安全问题。当然网络安全里面现在最重要的一个体议题呢，就是大数据和这个个人隐私的安全也做了很多的努力。包括我们今天看到三六零去做了很多事情，比如说他能够合理的去对这个大数据进行利润和分析，来做一些真正说对你这个小区或者是对你的生活有意义的事情。而且这些数据不出网，就是完全就可以待在局域网内去解决这件事，我觉得这就很很好。他说我们现在尽可能的不让个数据据到公网网上，别管是视频的数据还是图像。我尽可能的不让他走到公网上，这样我来保证他的安全。对你所有的事情都尽可能的在。比如说你物业公司的这个内网里，我放台服务器就能解决。我上传的呢只是一个事件，而不是说隐私的值得的东西。
[1:00:07] 说话人 1: 所以公司慢慢的会注意这个是或者是我们之前说的话，就是说你是做的用户群画像，而不是一个用户的所谓的精准的一个习惯的一个你是对脱敏之后的数据来做处理，
[1:00:21] 说话人 2: 你不能不脱敏就给扔到公网上去了。
[1:00:24] 说话人 1: 对对对，对你用群画像，我觉得这个是没有问题的对吧？嗯，没错，
[1:00:30] 说话人 2: 所以大家也开始重视这件事情了吧。我们不知道后面这些大数据公司这波的这个调查风暴过去之后会是什么样一个业态哈。但是现在看来，这些所谓做爬虫啊，这些公司可能会面临一个比较大的一个挑战。
[1:00:46] 说话人 1: 嗯，我觉得从我们公司的角度讲，我觉得这样的公司没有了，这对我们来说是利好
[1:00:54] 说话人 2: 啊。对对，你们当然是利好了。
[1:00:56] 说话人 1: 对对，因为你没有了这种所谓用户隐私的数据的利用的话，你就只能靠公怎么说，就靠这种非公有数据，用户隐私的这这些数据去只能在这些上面去想，我怎么能对能把它做的把它做的更对我来说更有价值，对吧？
[1:01:13] 说话人 2: 对，没错，回头人家出一东西一输手机号，就知道这人在哪儿，这这对你就没意义了，你知道吗？对啊对呀对呀，
[1:01:22] 说话人 1: 但是你发现说这个你用了说你只能是基于比如说区县，然后到北京市这个级别，比如做广告投放。那这样的话大家都是站在一个起跑线上，对吧？
[1:01:33] 说话人 2: 没错没错，对，所以市场也是有一个正规慢慢变正规的过程。啊，今天我们去看这个展览，确实呃体验还是有很多的这这种感受的。
[1:01:44] 说话人 1: 你这个你说这个宣传中是在天津，对吧？啊，对，没错，那好吧，那我不去了。
[1:01:52] 说话人 2: 哎，对对对对，人家还想请你呢。我说这一屋子这个公司啊，这个全用的是老高的这个数据，你们怎么不能不邀请他呢？对吧？啊，然后他们说明天要开会，检讨这件事情，确实是没有邀请你我这两天正忙着叫做愣子。嗯嗯，嗯嗯，对你现在在做海外之后，回我们那个老高。十月份我们可能跟老高会录一个视频的节目啊，大家也可以期待一下，呃，会给大家讲一讲。就是你每天使用的互联网背后是怎么运作的。比如说呃我输入一个网址之后，背后发生哪些事情，为什么呃有的网站我会反映反问的非常快，有的网站呢会非常慢。然后在中间都是什么样一个原理。比如说我想让一个网站访问的速度快一点，我又能怎么去做？我要在合法的范围内啊，怎么去做对这些事情呢？都会有给大家讲，就是背后的就是每天我们用的网站，背后其实是有很多的工作协议、服务器、路由器这些东西在为你服务的那他们之间是怎么沟通的，怎么通信这些东西呢会给大家讲也是一些这个呃背后的故事吧，算是对吧？
[1:02:58] 说话人 2: 嗯嗯，对，来下一个话题啊，轻松一点儿了，中石化化开始卖咖啡了。呃，这这呃那天就有熟人说了，说这个中石化是出道就是c位啊，因为为什么呢？是为什么说出道？就是c位的，比如说跟瑞幸比，跟星巴克比，中石化的店面多呀，都是加油站的，加油站可不满街都是嘛，对吧？
[1:03:24] 说话人 1: 但是呢反从我的角度上，他还他卖不卖咖啡，跟我没关系，你明白吗？
[1:03:31] 说话人 2: 呃，对呀对呀，没错，比如你这不开车的肯定跟你没关系，对吧？
[1:03:36] 说话人 1: 不不，我就开车，我会因为说我现在在公司，我要喝杯咖啡，是难道去一个加油站吗？哎，对吧？这可其实最近早了，对对吧？
[1:03:47] 说话人 2: 就是他的这个所谓中石化的易捷便利店啊，几乎都是在加油站里面的。你知道加油站里面你有一个，因为你不开车啊，我给你讲一下，就是加油站里面有一个什么样的挑战，它几乎没有停车的位置。你们所有的车是停在那加油的，你加完你再走，否则后面车就排队了，就在那排队，一个一个加油。你不可能把车扔在那儿，然后你去里面去买杯咖啡，后面人就要骂街了，你知道吗？
[1:04:13] 说话人 1: 那除非他那个咖啡做的，就跟那个麦当劳，就那种就那种就在那个就那种说好像就是你现在停一下，然后跟他说我要一个披萨，到了那边就可以拿那那个叫什么方案来方案来了啊，那叫的这个对这个呃不不一样的，店叫也不一样，就是那方便开车的人拿的对，没错，呃，德来素对中国旅游，麦当劳就是德莱素啊，
[1:04:39] 说话人 2: 嗯就是那种但是我觉得很难。比如他要改造加油站的车道，对吧？比如比如他要做很多的很多的支些测试，反正支持他，包括他可能要雇多雇一些人来解决这个事儿。
[1:04:52] 说话人 1: 我觉得这个我很少看到有这种，就是就是我自己的。我觉得可能看到孩子挺少说在开车的时候会喝咖啡了。
[1:05:02] 说话人 2: 没错，这就是所谓的一个驾驶员的消费习惯。问题是不这个驾驶员是不是咖啡受众的一个大基数的群体？咱可以勉强说啊，喝咖啡的人都开车。对吧？勉强，但是反过来说，这事儿就一定不成立，就是开车的人都喝咖啡。
[1:05:20] 说话人 1: 其实你开车时候，你的就你的喝的东西其实有，有的也要为了方便啊，比如说你不能你不能容易洒。
[1:05:30] 说话人 2: 嗯，对吧？
[1:05:31] 说话人 1: 不能把我还得能够或者说对还那个还得能够单手拿起来比较方便。嗯，对吧？我觉得我是觉得那种带盖的可能还是更方便一些。
[1:05:41] 说话人 2: 嗯嗯，嗯他那个咖啡啊，就是那个外卖装，他确实是有盖儿，这个是没问题，或者可以有吸管，就是这咖啡都可以解决嘛。呃方便问题可以可以解决。我觉得但是问题就是在于是一个受众问题。我就特别不爱听一句话说我门店多，所以能做成。那我就想问一件事儿了，如果线下覆盖面，你门店多就是优势，那现在就不可能有民营快递，那邮局早把快递干死了，那当年邮局最多了，
[1:06:10] 说话人 1: 不是怎么能叫叫干叫干，只是说就不会有民营会计这这个事啊。对呀，就不会有这件事儿，你邮局不就干了吗？
[1:06:19] 说话人 2: 这就显然对吧？那证明这件事不这个前这个前提不能证证明结果嘛。
[1:06:26] 说话人 1: 对1这个我觉得。但至少说有的时候就是说中华中华脉说明这个市场就是大家还在慢慢看好，对吧？
[1:06:36] 说话人 2: 至于他至于他能不能卖的好，他另外一个事儿嗯就是这样啊，中石化的这个易捷便利店卖过一切东西，就是他做过很多很多的尝试。咖啡这件事儿呢，其实也不是他第一个尝试第一个尝试壳牌的这壳牌，因为天津的壳牌加加油站就特别多嘛，我是有发言权的，早就做了在天津。但是生意呢我去看过，嗯，没有这么好，说实话啊，但是壳牌加油站配置还是蛮高，比如说停车位啊各方面还都可以保证，但是确实生意没有这么好，我觉得还是一个人权的问题，这个可我觉得可能还是中国这个喝咖啡的习惯没有那么强吧。
[1:07:15] 说话人 1: 没错对，
[1:07:17] 说话人 2: 在国外咱可以说开车人都喝咖啡，这没问题。因为每个人都喝咖啡。在中国可不是
[1:07:23] 说话人 3: 嗯为什么你不这么不看好这个，我特别看好这个，你说加入在麦咖啡吗？
[1:07:28] 说话人 2: 对，那你说说为什么看好？
[1:07:30] 说话人 3: 嗯，他他他出去终于说话了，因为我是前面的手机，我这这抢不过老高，这个这个老高他可能插不上什么话，因为他不开车，我觉得他不是目标用户。但是你想啊，咱们那我我看着司机开这个开车呀，你看司机开车没有用啊，你又不是司机，你看的你看的都是出租车司机。
[1:07:54] 说话人 1: 对，你看司机开车呢，跟司机真的开车是那那你这样样不同的，你在在那个高速上，很多时候其实我觉得我就很少能看到，就是怎么说就是拿到一个，哪怕是罐装咖啡都很少。
[1:08:08] 说话人 3: 那行，你闭嘴吧，我觉得你在开你，你开车上高速的这个场景，我觉得这就不成立。因为你开车去高速的，你对你一个月能有几次？
[1:08:18] 说话人 1: 前几天去那个秦皇岛不就是开车去的吗？
[1:08:23] 说话人 3: 但你要知道，我跟朱峰我们俩几乎一个礼拜会开三四次高速。嗯，你会发现咱们每次开高速之前都会去买点东西，加一个油。对你每次都会发现，我们哪怕是上午走，哪怕是下午走。嗯，我们都会先把油加好，然后去咖啡，去那个便利店里头买瓶水。水你的时候可能会买一个monster,你有时候可能会买个可乐，然后我就会买个咖啡，但我很少去那边买咖啡。是因为国内的这个所有的罐装咖啡都是含糖的。我这个人本身是不喝糖，不喝糖的那个咖啡嘛，我就从家里头会。
[1:09:00] 说话人 1: 嗯嗯怎么说，你就是我们说的，实际上是现在这个市场还不够好的，这个原因不是说没人喝，对吧？
[1:09:08] 说话人 3: 他是这个样子，他这个呃卖咖啡的这个模式，在他自己开咖啡店之前，他已经跟瑞幸在合作了了，就说他这个模式已经是现在改是跟跟他现在是咖啡了，合作了。对他之前是跟瑞幸合作的话，他已经是证明这个模式是可行的了。而且你要想说你这个模式的话，我进门
[1:09:33] 说话人 1: 这挺奇怪了。
[1:09:35] 说话人 3: 这个我觉得可能就跟他加盟机制有关系的吧。这个品牌我倒觉得不是一个特别重要的问题，而是说他这个咖啡到底有没有人买。嗯，我觉得是有的。
[1:09:47] 说话人 1: 嗯，那我们我们是说这事儿，我觉得我们还就其实想说的，是不是说每个人就中国一定没有人在开车喝咖啡，而到底有多少人在开车的时候会喝咖啡？
[1:09:59] 说话人 3: 对吧我我觉得而且你看啊它这个很多店面它都是开在就是比如说五环外或者是怎么样，它不是说是一个非常在市中心一个特别聚焦的地方。
[1:10:12] 说话人 2: 呃，我我我我说一下啊啊呃所谓的这个这个看好啊，就是很多媒体看好这件事情，他说的是拿中石化所有的加油站的量拿来来说要去看哈。对，他说的不是说中石化在服务区里面的加油站，嗯，ok要卖咖啡。他说所有的所他是这样去推论的，就是因为所有的加油站的量加在一起的数量大。大宇瑞幸是中国最大的零售股，这个这个结论我可能并不赞同。
[1:10:42] 说话人 3: 但是我我是觉得这这个就是咱们看市场的话，你先看用户基数嘛，用户市场份额，然后你再看使用场景，对吧？再看用户画像，他这个几几个封面，我去看的话，它都是成立的。第一，它确实量不少，确实很多。嗯，所以说这个这个不可否认，但它并不是说一个成功的一个必要因素。嗯，第二，用户画像。因文画像的话，你开车的人会喝咖啡，OK没有问题。
[1:11:10] 说话人 1: 第三，使用场景等会儿啊啊咱就说第二个啊会画像，我也我我也我想想怎么样，这个我就觉得不成立。
[1:11:18] 说话人 3: 嗯，我还能喝酒，他个人他有情况下会去喝咖啡的呀，是有情况。
[1:11:24] 说话人 2: 有人说这样啊，比如说中国每天有喝咖啡习惯的人，啊，比如说占百分之十啊，那么呢如果说我们把这百分之十里面不开车人的筛出去，他一定低于办这事对吗？
[1:11:40] 说话人 3: 呃，你你比如我就定吧，因司你看啊司机群体这件事情，实际我觉得我觉得不是这么算的。
[1:11:49] 说话人 2: 中国本身赫卡威人是百分之十，那司机人群的话，那可能也是百分之十，是司机里面百分之十，对，总量就少了。我说的是这个意思，不是百百分百分之一了。
[1:11:58] 说话人 3: 你是说就是说除了司机以外的那些其他非司机，他不会去中石化买咖啡吗？他是有外卖的，你知道吗？
[1:12:07] 说话人 2: 哎，如果小程序有外卖的，如果我们提到外卖这件事情啊，如果他去掉了店卖优势，只是做外卖啊，他跟瑞幸比就没有优势。
[1:12:16] 说话人 3: 对呀，这无所谓呀，那就是跟瑞幸在一个起跑点啊啊，那也就那这个媒体说的出道就是c位一定能打败瑞幸这件啊，这个这个是我这个我是肯我刚才说了，他这个说法我是存疑的。但是是但是我是觉得他能够做这件这个卖咖啡这件事情，我是觉得是OK的这这件事。你你你果如果如果打开，咱们一会儿再开通新的市场入，像有瑞幸的问题，嗯，但是他这个这个使用场景我觉得是ok的。而且他还有一个使用场景，就是说现在在中国加油，你很少说是能够自助加油。哎，对你跟美国是不一样的我插一个信用卡，它直接就可以咵咵夸卖朋友中国的话，你还是需要就是人工去结算。对，而且他这个很多你还是得除，除非你真的是你，你像中石化，它是有一个自己的app.然后你可以有什么那个就是从网上可以，现在可以交费，然后直接也可以充了。那但那你大部分情况下，你的时候还是得去见面里头嗯，自己去结账。
[1:13:20] 说话人 3: 嗯，你去结账的话，你还是得把车停在那边。你还是会路过这个咖啡的咖啡的这个呃这个柜台。嗯，我觉得这这一整个流程购买下来的话，体验是很顺畅的呀。
[1:13:32] 说话人 1: 呃，这件事我不这么看我，觉得我插插一啊啊他说这个场景可能还说的是美国欧美了。不是啊，在中国是不在国内，我也是这么做的呀，在在中国达不到，
[1:13:44] 说话人 3: 怎么为什么达不到？
[1:13:45] 说话人 2: 呃，我我说吧，这个事儿你们两个人都没有发言权，为什么呢？因为每次都是我去加油哈呃加油老铁加个油好吗？对，加油这件事情在中国其实是一个非常麻烦的一件事儿。对，为什么？是因为如果比如中咱以中石化为例哈，如果你没有中石化加油卡，你就必须要么给他现金，要么去屋里结账去。对，但是从中石化来讲，他不希望你这么干，他更希望你用加油卡去结账，因为可以提高他的加油的效率。下一辆车马上开进来，他可以加，不然的话这车就要停在那个车位上，嗯，等着排队要排很长的队。所以说呢中石化现在一直在各种推加油卡，比如说送积分啊等等，对他不希望暂停下来去店里去结算。他是不希望干这件事。这个事情呢就跟他卖咖啡这件事情就矛盾了，你明白吗？
[1:14:37] 说话人 3: 哦，我明白，但是咱们的卡也没有在用啊，在用啊，在中石化化卡一直在用。
[1:14:42] 说话人 2: 亲，
[1:14:43] 说话人 3: 每次都是信用卡刷，因为那个中石化那卡特别麻烦，你充完钱以后还得全钱存，你还是得去理它，那没有任何区别呀。
[1:14:51] 说话人 2: 但是现在中石化的新的加入设备是不需要全存了。
[1:14:55] 说话人 3: 它现在是有一个新的app我这个是知道它是那个不是说你需要用卡了，你是要用一个APPapp,然后上票牌也是这样。了，上次非常麻烦，一个人根本就没有办法独立操作。
[1:15:06] 说话人 2: 但是你知道他为什么要推出这AP,就是要提高他这个让你尽可能短的停留在这个加油单里。因为没处放你啊，对他可能会堵在后面，很多人对他是要干这件事，所以这个事儿本身就跟他卖咖啡这件事冲突了，你知道吗？
[1:15:23] 说话人 1: 但我自己觉得也不是说你进了店，他就一定会喝咖啡呀，
[1:15:27] 说话人 3: 对吧？你不要总纠结在这个就喝咖啡人少这个份儿上。这个我觉得这个这个我我我是觉得们是需要在这个场景下存在在么一个东西。因为你你确实他有这个需求，然后他的店里头没有我来跟你们调调解一下，我来跟你们俩调解一下。
[1:15:45] 说话人 2: 咱说的不是一件事儿。刚才说咱俩说老高，咱俩说的事情呢是就是c位出道，非常看好这件事，看好不成立，不是说没事，喝咖啡没错，舒琦说的是这个场景确实是存在可能对，人家也没说小飞把瑞幸打死，所以咱干的不是一咱咱说的这个前提不一样，你明白吗？
[1:16:04] 说话人 1: 对，所所以你你这么想吧，如果瑞幸不跟这个中石化跟这些加油站合作，其实也就是呃少了这么一个场景而已，对吧？对，就增加了场景吧。对啊嗯那其实对于他来说，如如果连咖啡，在我看来，咖咖啡一是被前面被瑞幸打的已经快不行了，然后甚至都快活不下去了，可能才逮到这个机会去跟这个中沙去合作。但到底这个东西对他是好孩子坏不坏，真不知道。
[1:16:38] 说话人 2: 嗯，我现在也看不清。
[1:16:40] 说话人 3: 但是你会发现这个中石化现在我觉得啊，如果你只是说以加油这么一个场景，让他去买咖啡，可能会有一些难。但是我们会不会发现，我们现在管这个加油站已经不只是期望它是一个加油站了，而是把它当做一个便利店，当做一个洗手间，当做当做一个就是稍微一个停留就是呃的休息这么一下的这么一个咱们对他的期待，对吧？嗯，所以说他你你你刚才说的那个情况，那他存在，那他也存在另外的一个情况。就是说我可能在我开车的路上，我别的地方便利店我不好停。嗯，没有停车位，我就只能去加油站。顺道的时候如我开在四环上面，我就只能去加油站。嗯，对，去买东西。对，那他这个这个使用场景，那这是没问题的，这个我也同意，对不对？
[1:17:33] 说话人 2: 对，嗯，但是如果有的选的话，你不会开到超门那个中石化加油站去买杯咖啡，对对吧？
[1:17:41] 说话人 3: 呃，如果是上下班的路上有个加油站，如果是可以买咖啡的话，我会我会不知道长门那咖啡那那个加油站是什么情况啊？
[1:17:49] 说话人 2: 就是每天那车都排到外面来啊，那你肯定不会去，对不对？是
[1:17:55] 说话人 1: 我们我觉得他唯一能够解决的。就是你你开车的时候想喝咖啡，能够能他能帮助其他的同伴呢都没戏，
[1:18:04] 说话人 3: 对吧？对你需要把它停进去，然后再怎么样再去买这个，其实使用体验也不是很好。
[1:18:10] 说话人 2: 所以我当时觉得突然想到一个问题啊，嗯我倒是觉得比如说瑞幸也好，连咖啡也好，其实应该跟高速公路的服务区
[1:18:19] 说话人 1: 合作合作。嗯，
[1:18:22] 说话人 2: 其实这个需求确实是存在，所以不知道中化中石化这个有没有
[1:18:27] 说话人 1: 在跟他们他的服务区国家一般都有都都有加油站吧。
[1:18:32] 说话人 2: 呃，对，但是不同的省份和城市，它里面加油站不一样，有的是中石油，有的是中石化，这个取决于当地是这个这个事儿是怎么运作的？就是在中国还有中国的国情嘛，就是包括这个服务区也是。
[1:18:45] 说话人 1: 其实你看其实就有很多就是你的意思就是说你抛开加油站独立，在一个服务区里边弄一个咖啡店。
[1:18:54] 说话人 3: 哎，对，其实你看在咱们在国外自驾的这种所有情况啊，比如说我们中间呃这开半截高速，然后想出来吃饭的话，咱们现在在国内是停在加油站，对吧？呃，在服务区，然后买点什么东西跟在国外，其实是没有这个高速国有国服务这么这么一个个概念的那
[1:19:14] 说话人 1: 这个时候就变成了说你不是希望这个人在开车的时候喝咖啡，而是在休息的时候喝喝咖啡。
[1:19:22] 说话人 3: 嗯，这个我我觉得是开车的途中吧，途是途算是算是开车中间的情况下。然后他就是把这个服务区，他已经当做是一个类似于呃停留短时间停留休整的这么一个地方。就现在现在就是在国内也是差不多这个样子了，
[1:19:45] 说话人 1: 嗯，那这个就只只就更只限于高速了，
[1:19:50] 说话人 2: 对吧？呃，哎我这么说吧，我反过来去讲这件事，我跟你们说一下现状啊，就是高速公路服务区这个进这个服务区，商业进服务区这件事情现在还是挺复杂，很具有中国特色的一件事儿。你这个店能不能进，是以一个什么样的条件进，
[1:20:06] 说话人 3: 其实这还是很难的，不是说你随便开随便开。
[1:20:09] 说话人 2: 对对，这这不一样的，这是不一样的。因为它服务区是属于这个交通部门嗯，就去搞的这个高难度的配套设垄断一下，这样你了解。但但是呢这个事情就特别有意思，北方嗯嗯，去去相相来来讲，确实那个品牌比较单一化，你也不知道不知道是什么牌子，对吧？有的时候我们去开，有的好一点服务区还好，次一点服务区你都不知道那个餐厅是谁开的对吧？这是北方的情况，到南方情况就不一样了。南方好多省份，那服务区里就是就是星巴克计划课，人就开在服务区里，就是市场化人家市场化
[1:20:47] 说话人 3: 比较充分的省份，那还挺厉害。
[1:20:49] 说话人 2: 我现在他就开到服务区里，那这就完美的解决了你刚才说的问题。对，对他就不存在这个问题。我那我就确实是可以开在服务区里没有问题，价高者得嗯，对吧？我我能够开，我就我觉得划算我就开了，这是一个商业行为。嗯，但是呢中国我们要讨论这的事情是说我这个开发啡店能不能顺着加油站一起开到服务区里，其实这不是一个市场化的行为了。
[1:21:12] 说话人 1: 嗯嗯，我觉得这个话题可以真的等这个中石化这个这个咖啡店先开上一段时间再说，对吧？
[1:21:20] 说话人 3: 对嗯，对，所以我我觉得他这个会不会已经不是说咱们想的这么简单，他其实很可能就是想这么复杂。他可能就是想说，我想扩充一个除了油品以外的其他品类。
[1:21:31] 说话人 2: 哎，我那我告诉你吧，中石化的这个加油站还卖过什么？嗯，还跟谁合作过？
[1:21:37] 说话人 3: 我觉得他卖过吃的卖卖，卖便利
[1:21:39] 说话人 2: 大米，嗯，卖过花生油、OK都是专卖啊啊，卖过马迭尔冰棍儿。
[1:21:46] 说话人 3: 不是，现现在他是卖这个咖啡的时候，你是可以有积分的。你这个积分你你你不不不不，它是一个高频次的一个东西。嗯，你可以以后买咖啡的时候，你可以拿这个积分去买油当钱花。嗯，我觉得这个其实也挺说得通啊，说得通没没啊，对不对？
[1:22:04] 说话人 2: 一直有的啊。对啊，他还卖水呢啊，对啊，就是卖桶装水。
[1:22:08] 说话人 3: 对啊，你所有便利店的消费，然后你就是做返现，实际上就这这也这也ok啊，所以说你就会多进来多来这个加油站去加油了，说得通，对吧？能干好是两码事。
[1:22:19] 说话人 2: 嗯，对，这我倒承认。嗯，对他毕竟这个体制在这儿了吧，他是一个国企吧。
[1:22:23] 说话人 1: 这件这件事情大家我我倒觉得有另外一个问题啊，我记得我当时看了，但是我忘了内容了。就是那个壳牌在欧美，好像反正是都有这个咖这个咖啡的，好像据说在欧美卖的很好。但在国内这个翘牌他有，但他这个这个这个业务就是这个这个卖咖啡这事到底好不好呢？
[1:22:43] 说话人 2: 不太好。
[1:22:43] 说话人 3: 我看了对，我们那个家门口，那个壳牌它就是一个旗舰店，呃，特别大的一个咖啡厅。
[1:22:50] 说话人 1: 对，好像没什么人，没什么人，他没有人是吗？
[1:22:53] 说话人 3: 对，没有人坐在那儿，嗯，谁会坐在那儿喝咖啡，它还有什么门脸啊，它是贵吗？
[1:22:58] 说话人 1: 不贵不贵，
[1:23:00] 说话人 2: 我没不贵，跟瑞幸的价格差距。我看了跟瑞幸价格差多十几二十十几二十的样子。不贵。
[1:23:06] 说话人 1: 那这个这个就就很就很难了。
[1:23:09] 说话人 3: 但是它是旁边是有一个就是保养，还有那个修车的地方。嗯，所以说他这应该是把车扔在那儿，然后人可能那边休息。嗯，对，那这是一个场景。那啊那
[1:23:19] 说话人 1: 这样的话人都少，那就更别说别的了。
[1:23:23] 说话人 2: 嗯，而且壳牌加油站相对比较大，停车的空间呢位置也多一些。对，就没有那种挤的概念嘛。对对，但是呢好像确实不太好，这个我可以再去观察察一下哈。
[1:23:35] 说话人 1: 嗯，现在的觉觉得因为我觉我觉得这个习惯理论讲是可以改变的对吧？就是说你确实你原来你不喝，然后你这些设置都缺都全，就跟咱们刚才说的，你的流量有的时候你自然就会去看一些你原来可能不看的事儿，对吗？是，那这个咖啡可能也会有这么个变化，可能未来五年十这这个十年这个市场会变大，对吧？嗯嗯，
[1:23:58] 说话人 2: 看吧，只只能确实像老高说只能开起来看了。对，只能开起来看了，现在咱都是坐而论道哈。对，但是我们特别对我一定要旗帜鲜明的反对。现在好多媒体说这件事儿说这个店面多就一定能扯，出出道就干，就是CCV扯扯，对吧？对，这这这这这个不成立，这件事真的不成立，对吧？那下一个话题我们聊聊，刚才提到瑞幸啊，瑞幸也在寻求突围啊，瑞幸现在推出了一个茶饮品牌叫小鹿茶。
[1:24:29] 说话人 1: 嗯，啊可以呃可以加盟，对吧？
[1:24:33] 说话人 2: 哎，对，零元加盟覆盖呢主要是覆盖二三线城市，所以好像这个零元加盟就被就被吐槽了。呃，是他这零元加盟肯定有谋腻，这咱知道就干，想干这加盟就不可能零元啊，对吧？
[1:24:47] 说话人 3: 嗯，那他就这么宣宣传呢，为什么会被吐槽？
[1:24:50] 说话人 2: 呃，后面有其他的费用就没有加盟费了啊，没有加盟费。
[1:24:54] 说话人 1: 那个他是说是选择确面费有各种费，那其实这个还是被会被套牢的
[1:25:01] 说话人 2: 对，
[1:25:01] 说话人 3: 不是你不可能一分钱不出啊，这只是加盟费给品牌的这个钱没有了呀。
[1:25:06] 说话人 2: 哎，是啊啊，但是大家不这么理解啊，你说零元加盟那就不理解，不不寻常。
[1:25:10] 说话人 3: 你一许会觉得这个店面也白给你租，然后那个装修也白给你那，那是不可能的。你这理解就是有问题，这是这语文得回去同学，这个不能怪人家呀，对不不？
[1:25:22] 说话人 1: 我现在这个国内的很多加盟，就是弄了一个空手套白狼的事了，你明白吧？
[1:25:28] 说话人 2: 现在加盟其实就是一资金盘游戏嘛。对，嗯，
[1:25:34] 说话人 1: 所以呢这个我们坏是因为这个社会本来就坏了。
[1:25:37] 说话人 2: 对对，没错，本来这事就搞烂了，所以大家自然的就有这个抵触心理嘛，对吧？他又推溯这个零元加盟，大家就觉得又更认为他是一个坑了。
[1:25:46] 说话人 3: 其实是这样一个逻辑，嗯，不可能说加盟一点成本也没有啊。
[1:25:50] 说话人 2: 对，这是你的正常理解。对嗯对，
[1:25:54] 说话人 1: 嗯，但是他这个东西是想做到二三线城市，对吧？
[1:25:59] 说话人 2: 因为因为呢他觉得二三线城市的消费，就咖啡的消费基础相对薄弱。但是我要去吃这块儿的市场。所以呢我希望说哎通过茶饮这样一个东西就是接受度更高嘛。比如说奶茶呀之类的东西，我我去做二三线城市的市场去提高这个覆盖的范围，我觉得这无可厚非吧。
[1:26:20] 说话人 3: 这件事儿这个一般情况下，咖啡的受众人群大概是在三十岁左往上，然后大概是一线城市会稍微会多一些。确实我觉得可能瑞幸现在已经处于了一个成熟期了，他现在好像没有一个特别新鲜的东西。因为这个小小鹿茶，他之前叫不能叫成熟期，我觉得叫稳定稳定期稳定期。对，然后他其实二零一九年最火热俩词儿，一个叫出海，一个叫下沉嘛。对对对，他他的眼光肯定就是去瞄准了那个下沉市场，对他也出不了。对对对，他没法出出海。因为这个就是一个中国人的品牌，他这个只能说给美国人讲故事，但他没有说卖，没有办法卖到美国那边去。所以说他下沉市场，它瞄准它也是一个很很大很大的这么一个，应该比这个咖啡市场要大很多。对，这这个算是一个中国特色的这么一个一个市场。嗯，这个国外它没有这个玩意儿啊，这这个饮品好像没有有像国内这茶呀，这这么这么疯狂。
[1:27:23] 说话人 3: 对对，没有，只有亚洲国家。而且年轻人的话，他还说实在还是喝奶茶，喝喝茶这些东西喝的要严。对，一般情况下，二十七八岁底下的那些学生啊什么的，这个好像他们做过调研，一周最少三杯
[1:27:42] 说话人 2: 啊。
[1:27:43] 说话人 3: 那你跟这个一周一杯咖啡的那个量一比的话，那肯定是高很多。是，而且他利润毛利可能还是稍微高一毛利率，毛利率好像据他们曝光是百分之七十到八十左右。毛利毛利对，毛利毛去材料和杯子钱。对，然后营销成本可能是三十到四十，营销成本会比较高高。
[1:28:02] 说话人 2: 就是
[1:28:03] 说话人 3: 他们请他们请那个什么请那个呃新的那个代言人叫啥呀？这太年轻了，我都觉这种人都不太认识。
[1:28:12] 说话人 1: 呃，你说那个小陆茶的对吗？
[1:28:15] 说话人 3: 啊，对，小绿茶他们因为独立出来，对，独立出来就成为一个新的品，要让年轻人喝嘛。对对，这也是说是二三线城市可能说是以这个方式去能够标榜自己可能的步调，能够跟一线城市的时候，这就比较稳。
[1:28:32] 说话人 2: 就是就是有一线城市的品牌也到了我这儿啊。
[1:28:35] 说话人 3: 对，说有一种这种翻身的感觉，然后还有品牌是名人代言。你看其实他的那些好像茶饮料跟他价格差不多的，好像也没有做明星效应嗯嗯，对吧？他们可能是拿这个去标榜这些年轻人的一些生活方式。我觉得这个倒是也OK,感觉他还是在走之前。其实这个瑞幸的这个大部分的套路就是定位的人群。
[1:29:00] 说话人 2: 他为什么给我一个感觉瑞幸是想做平台做平台，你明白吗？就是来利用这些店面卖一切。你看啊嗯除了咖啡以外，他其实其实在一线城市，现在在主推是那个青石
[1:29:15] 说话人 3: 啊吃的吃的嗯嗯，对吧？
[1:29:17] 说话人 2: 沙拉呀等等，现在咱先不说他做的好，做的不好，性价比怎么样？我是没吃过那个他在推那个东西。嗯，对，然后呢，二三线城市他可能会推利用这个品牌去推茶饮，就是二三线的年轻人不喜欢的东西。对，甜加儿可能不排除他再加入其他的东西，那肯定会
[1:29:35] 说话人 3: 会扩充品类的吗？
[1:29:36] 说话人 1: 对，第一它能配送，最后就变就变成那个像便利店一样的东西了。
[1:29:41] 说话人 2: 没错，它会变成了一个待配送的七幺幺或者罗森或者便利蜂之类的东西。
[1:29:47] 说话人 3: 这便利蜂它本来也带配送啊，竞争嘛无所谓嘛。
[1:29:52] 说话人 2: 对，就是这件事情。嗯，对，但是他通过这个品牌的这个值，它现在品牌的这个价值肯定比便利蜂高嘛。
[1:29:58] 说话人 3: 对，就是这这么一个折腾法。哎，我觉得你这么说好像有道理，因为更像是做品牌，对他现在其实有了流量量什么的，有了产品，他以后可能再想推别的东西就会比较方便一些。
[1:30:08] 说话人 2: 首先它有线上客流对对吧？线上客流啊，它的主推的就是对吧？我不在店里买，嗯嗯，对吧？我要配送要不自取，对吧？第二个，它有配送能力，对现成的他发展了这个品牌认知度和这个用户心智，他对他已经有一个认可。他知道瑞幸就是一个给我送咖啡的，但送别的也OK,对对吧？他能保在用户的潜意识里说，OK他能送一杯，我能喝的咖啡可能也能送一个我能吃的青食。对吧？嗯，所以在这样的情况下，他围绕着这件事儿，他不断的上新品类就好了呀。嗯这盈利点就可以不断不断不断的增加。
[1:30:48] 说话人 1: 嗯，而且其实它的编辑成本并没有提高，而且b类店最大的区别就是它以上门为主。
[1:30:53] 说话人 2: 哎，我给你送对吧，对吧？嗯，而且呢品类也不贵，品类也不会像便利蜂这么多。
[1:31:00] 说话人 3: 而且它的这个如果是真的是加盟费是零元啊，就除去它其他的一些隐性的一些费用，它的这个呃开店面的呃成本应该会呃开店面的速度应该会比别的要快。嗯，对吧？因为他加盟费会低嘛，然后他可能就是接触到的用户就会比这些其他的那个便利店要会更多一点。
[1:31:23] 说话人 2: 接触触触达的效率高嘛。
[1:31:25] 说话人 3: 对，效率高。
[1:31:26] 说话人 2: 然后也有外卖的业务没错。对，而且如果这个优势出来了，你会发现他对上游供应链的这个溢价能力增强。
[1:31:37] 说话人 3: 他这本来也没什么成本，说实话的不对呀啊比如说
[1:31:42] 说话人 2: 青石啊，
[1:31:43] 说话人 3: 青食肯定是有供应商，对吧？
[1:31:45] 说话人 2: 对，肯定是有供应商咖啡的零食啊，弄点豆子就完了。我还真没在瑞幸买过青不重要，他可能以后还会发展别的，他一定会需要供应链的。他如果有这个群体和这个品牌认知，他其实对供应链的溢价能力问题，这个就有点像稳上期聊costto这件事儿一样。对，是吧？那他就可以不断的去复制这件事儿，嗯，对吧？比如说我这个东西，我就给我自己一个定位，比星巴克便宜便宜，这件事已经落在你心里了，对吧？
[1:32:11] 说话人 3: 对，就便宜到什么程度呢？就是说很多人觉得这个二十块二十七八块钱的瑞幸小鹿茶和三十块钱的那叫什么特火的那个那个那个那个奶茶喜茶，他会他会愿意去选喜茶啊，就就觉得瑞幸那个就不值二十七八啊，就会觉得他就就就心里就是十几块钱。
[1:32:32] 说话人 1: 嗯嗯，嗯对对，这就麻烦了，这个就麻烦了。
[1:32:36] 说话人 2: 但是呢便宜，如果我再加上快呢，
[1:32:39] 说话人 3: 加上配送，不要钱。对呀，我想买十买十送十。
[1:32:42] 说话人 2: 没事，我再加这些东西呢，他的消费可能就又不一样了。他的决策嗯对，不断的去复购。如果我把复购率提高了，会发生什么？
[1:32:52] 说话人 3: 对，喜茶毕竟你买不着，现在还得排队，嗯，是吧？对，
[1:32:58] 说话人 2: 哎，这个时候他做的是这么一个平台，你觉得这件事是不是就通了？
[1:33:03] 说话人 3: 反正就是一个故事。我觉得呃你会发现他这个资本市场，它资本市场你去你去讲，你说如果只是卖咖啡，卖甜品卖茶，其实你会跟没没有什么好说的。但他已经上市了，它这它就是一个流量的故事，嗯，投资人又能听得懂，嗯嗯，对，就就就会比较好。
[1:33:24] 说话人 2: 但是这个逻辑是可以不断，他就把故事做大了。
[1:33:26] 说话人 3: 对对，这个逻辑确实是感觉是说得通的。
[1:33:29] 说话人 2: 嗯，老高你怎么看？
[1:33:32] 说话人 1: 我只能是说你就呃我那天跟一个朋友说，我说这个公司啊叫什么？就是你在你进攻的时候，你就希望你这个事越轻越好，唉，对吧？那你想防守的时候，你就你就你希望这事是越多越好。嗯，没错，就好是你的规模一下就能就能把这吓得就吓跑了，就是还最好了。对我就觉得其实现在瑞幸可能你会发现他在一一线城市都是自都是自己开的店，对吧？但是那你想你刚你刚才说这些前提理论讲他要想做小鹿茶，那肯那他最大的问题就是加盟是到底能吸引多少加盟店，
[1:34:11] 说话人 2: 对对吧？
[1:34:12] 说话人 1: 没错，如果这个店少，那这个故事是讲不下去的，嗯，对吧？那我觉得这个事儿就是他等于他在公公布财报的时候，看他这个小鹿茶的这个店的数量，就知道这事能不能唱的下去了。
[1:34:27] 说话人 3: 对，但是咱们从现在看他这个加盟模式啊，就是跟传统的这些其他呃品类的加盟模式还其实还是有不太一样的。就除去他这个零噱头小鹿茶吗？对，除去他这个零血零加盟费的这个噱头以外啊，你会觉得他其实首先他公司它是有一个就是怎么说品牌效应呢？他这边的话已经请了一些明一线的明星代言，然后他自己这边还在做广告投放，然后这个公司还是有一个上市公司的一个背书。所以说他其实本在自己这个店里头要做的东西其实还好，其实不多，嗯，真的是不多。
[1:35:11] 说话人 1: 嗯，而且他现是是不你不能小看线下的业务的一个一个怎么说一个复杂杂性。
[1:35:18] 说话人 3: 就是如果你想其实就是选址，我觉得是一个最大的难。
[1:35:22] 说话人 1: 如果聊奶这个奶茶店，我们那个群里有人就在做呀，
[1:35:29] 说话人 3: 哪个呀？你们想聊吗？
[1:35:31] 说话人 1: 那个小明啊是他在做这样啊，嗯嗯，对他就在北大里边开了两家店了吧，应该所以有空可以找他聊。你看他怎么吐槽，我觉得这事儿可以聊，可以聊聊，找聊聊聊聊。
[1:35:44] 说话人 2: 现在因为那天我也看真的是，然后就是特别唱衰奶茶店这件事儿。嗯，就今天我还发群里了了。
[1:35:51] 说话人 1: 是啊，对，反正我是不合。因为里边就是这种完，那天天我们不跟跟跟跟那个外一个朋朋或者者一块吃了饭饭，嗯，反正他一直是在催，就虽然他还还会做，但他一直在里边就就讲很多事儿是很辛苦的。比如说说今天这个比如说这个店员对吧？你可能招一个店，这个店员就很难，这个让店员听话又是个很难的事儿。这店员今天不高兴了，你可能还得哄。嗯，没错，你你给的待你，你给的待遇并不够就不够，能让他安在顿在这呆着。
[1:36:21] 说话人 2: 而且你也知道奶茶店的问题，店员偷钱嘛，但是他这个小绿茶他不需要碰钱啊，对，小鹿茶是有这优势。
[1:36:30] 说话人 3: 瑞幸，他也不需要碰泉啊，他他偷什么他他给偷工工减，就就给你空工料料，做东西没法偷工减料，他直接一见他那个东西就自己出好了。
[1:36:39] 说话人 2: 这是这是小鹿茶的优势。
[1:36:41] 说话人 3: 你见过他们家那个咖啡店吗？
[1:36:42] 说话人 1: 都能一都能一件的
[1:36:46] 说话人 3: 那投投资权件很有限啊，说实话你顶多特敢吃的都不说一件的事儿，为为么不知道他这个茶品有多少品类的呢？呃，十种十种，但呃我我没买过这十种啊。对对对，咖啡是买过偷钱这个事，确实是小小茶能解决这个对你线上下单。然后你线下你摁了几个钮，你到底出了多少杯？你是从网上，
[1:37:06] 说话人 1: 你你们只能是说这里边你说他能解决这一个事儿，可能有一百个事等着你呢。
[1:37:12] 说话人 2: 哎，对，这个是就是而且下沉到下沉市场，可能这个逻辑就不一样了。比如说啊这奶茶十五块钱一杯啊哈，你到店里我十二块钱卖你，你给我现金
[1:37:23] 说话人 3: 嗯，你懂吧？对，摁不出来，那这个就不一定了。
[1:37:28] 说话人 1: 订单你要那么能你要你要那么干的，你连电员都不需要了，
[1:37:32] 说话人 3: 店员还是得摁的呀。
[1:37:34] 说话人 2: 你这边还得配送的呀，店员他可以自己备一包料，我给你充十二，嗯，这是有可能的这是有可能的。
[1:37:40] 说话人 1: 对我当然咱想的有点极端啊啊，我给你举一个比这个比较正常的例子啊。我记得有一次我亲自就是我我去肯德基很很早，我还在紫金大厦的时候，那是零几年的事儿。我就看到一个人，一个女的对店员发火，你明白吗？他我听了一下，那理由就是说我要求你给我打满杯，你为什么不给我打满杯，就这么一个事儿啊。嗯他最后你知道我最后我听明白这个原因，啥这个人在肯德基干过，他知道肯德基。对店员的要求是什么啊？对你明白了吗？我明白，那这个里边说比你，比如说我们假设你这个这个这个饮料没给我打满，我可能就不说洒了，反正少喝两口无所谓。嗯，但你真碰到一个较真的人跟你说，你必须给我打了这个打满，你又你又不是特别认真对待我，那我就可以找你麻烦，直接找店长来，让你直接回家休息都是可以的。嗯嗯，嗯那这个里边那你想这里边有多少猫腻，你真的是可能有一个店长天天在这儿盯着才可以干下去。
[1:38:47] 说话人 2: 所以你所以你说的就是这件事情，如果做加盟制，加上下沉市场这件事，可能还有很多预测不到的一些问题，我们不知道。
[1:38:54] 说话人 1: 对，而且你一线城市，比如说大家的消费能力强对吧去遇到一些事儿，不一定会特别在意。但是二、三线城市三四线城市呢，那肯定不好说了，为什么拼多多能品对吧？
[1:39:09] 说话人 3: 这这茶饮品利润有百分之八十到九十呢，他赔得起。呃，还有其他很多的医生，你先说谁赔，就是你跟其他的一一比的话，他就是算是一个暴利行业业了呀。
[1:39:22] 说话人 2: 但是呢一年黄几万点，奶茶店
[1:39:24] 说话人 1: 我都是毛利，再说你的毛利再高，房租翻一倍你就挂了。
[1:39:32] 说话人 2: 嗯，没错，这所以这个事情还是我刚才说的那个呃中石化那事儿一样，还是得看。因为我们现在还没有看到实力啊，就是真正有这种加盟店的员工去买。
[1:39:45] 说话人 1: 你们想想聊这事儿，我觉得我可以去问问那个谁，小明同学愿三咱咱个三可以聊一对对。我对对对，然后聊聊他他他开这个奶茶奶茶店背后的这些故这些故事嗯，对吧？从一个哪家店主的人的注意力说出来了，这些故事有什么？
[1:40:02] 说话人 2: 嗯嗯，确实是这样，我觉得不能光盯着那个高毛利，有的时候高毛利不一定是也不能光盯着他的优势，对吧？嗯嗯，嗯嗯，所以你的观点还是这事儿面对挑战哈。
[1:40:16] 说话人 1: 对，反正小鹿茶，我当时还没喝过。其实我瑞幸喝过两回，但我却喝不出来，区别，但小鹿茶。我是因为可能他也没想在一线城市开。
[1:40:27] 说话人 2: 他他现在北京有，现在北京有几个旗舰店，在北京开了，就是可能做个样板啊，那我有空可以去，现在是从去那入驻的话，可以尝一尝他瑞幸的app里面是可以买的能买到。
[1:40:38] 说话人 1: 对，现在就是说他现在瑞幸的店也可以送线里边，其实就是自己店里边才能卖。对吧吧对，二线城市市才加才能加盟。
[1:40:46] 说话人 2: 呃，他就是混合吧，就是混合，他希望说通过加盟制来扩大这个茶饮市场嘛，还是刚才的一句话。但是现在我们说的不是说他卖不卖，对他不是卖不卖，而是在二三线市场。我们能不能看到这种加盟制的店出来？
[1:41:02] 说话人 3: 对对，嗯，这个故事才能变得更大呢？
[1:41:06] 说话人 2: 嗯，对对对，但是还是要那个说一句啊，这个瑞幸这件事情，我和舒淇还是相对来讲，我觉得有意思。
[1:41:15] 说话人 3: 我觉得瑞幸是一个，咱们所有人都看不懂，但是人家就是牛逼的企业。
[1:41:20] 说话人 2: 嗯嗯，有人说融资能力强，有人说忽悠能力强，但是你会发现瑞幸历史上这么多融资能力强，忽悠能力强，公司不都倒了吗？
[1:41:29] 说话人 1: 对，但是你会发现瑞幸的还有一个能力就是拆卸能力强。
[1:41:32] 说话人 3: 对，嗯，瑞幸的每一个节奏都是被他们算过的，精准算过的，什么时候该怎样，该走什么，哪一步，什么时候该上市，什么时候该融资，他们都是有一个模型去去算。然后你你就会发现他们就是预测真的是很准。就是说你这个东西应该怎么卖，就每一步走的都还可以。对你当时瑞幸人家根本就看不上，瑞幸的时候，人家就是这么悄言声懈就做大了。
[1:41:59] 说话人 2: 嗯嗯，我个人
[1:42:01] 说话人 1: 觉这个觉得就是只有这事，你看不懂，可能才能做起来。你看得懂，嗯，你在中间就被别人截，就被别人截胡了。对吧我就拼多多为什么能做起来？就因为大家都看不懂，所以他才有机会做起来呀。是啊，那你反过来说我这事有人看他看得懂吗？其实别人也看也看不懂，嗯，对吧？嗯，看不懂的是对我来说说是一种保一种保护。对，看不懂是一种保护。
[1:42:32] 说话人 2: 对，嗯，这个是这个我同意。
[1:42:33] 说话人 3: 嗯，所以说你就只要看他这个市场盘子到底有多大，市场是否竞争激烈，是不是存在大足够的增量。对，然后因为他这个东西他就天然有社交属性。所以说你这个还是可以说是有一定的市场规模。然后他还有一些自己宣传的方式，自己的流量，然后还有线下的一些品牌的效应。但我觉得他嗯因为这这些打法也还蛮特别的。说实话啊，所以说你就觉得能不能做好，我觉得还是得看不要为时过早下结论
[1:43:07] 说话人 1: 嗯，还是具他具体的这些操盘的能力能不能控，就控盘能力强不强。
[1:43:13] 说话人 2: 没错，对，嗯，对吧？没错，
[1:43:17] 说话人 1: 否则那些大道理谁不懂，对吧？嗯，人家人家融资能力强，为什么我们融资能力就是差那些道理，我们不懂嘛，是吧？
[1:43:27] 说话人 3: 对呀，没错嗯，
[1:43:30] 说话人 2: 行，反正瑞幸这件事情我觉得还得再看吧。包括刚才说中石化这件事情，现在都是一些嗯怎么讲呢？不确定的东西。对，那只是说有的这么一件事儿，大家也议论的比较多，我们就拿出来聊一聊，我们自己的都注意啊，我们自己的主观的观点啊。你不要跟我天天在推上跟我抬杠，说我们要客观深刻。专业没有啊，我们从来不客观不深刻，不专业，不开车的人就能聊别人的开车。
[1:43:58] 说话人 1: 怎么喝咖啡
[1:44:00] 说话人 2: 不对呀，你非非得让我说这个，这谁也做不到。说实话这个而且我觉得那天推上有一位朋友说特别好，就是很多人分不清什么叫新闻，什么叫观点。嗯，对，新文你是要客观，对观点就是主观的。你你就看了，对你可能会看无数个观点，然后形成你的结论。
[1:44:25] 说话人 3: 嗯，对，也可以不看。而而而且也也想知道什么叫客观的观点，什么叫主观的观点，这个一般人能分得清吗？
[1:44:31] 说话人 1: 观点没有客观了，没没有客观了，这很很多人就说我们的观不客观观，这这件这句话就是与
[1:44:39] 说话人 2: 并对啊。
[1:44:39] 说话人 3: 所以说所以我我就很想知道什么叫客观的观点，什么叫主观的观点。
[1:44:44] 说话人 1: 你这样想，如果真的有客观的观点，那为啥迪士尼CEO要从苹果还是读书要出来了？
[1:44:53] 说话人 2: 只有客观的事实啊，没有客观的观点和主观的观点。对，没有客观的观点。嗯，就大大家一定把这事分明。因为就是在国内啊，大家可能看这些新闻，看习惯了这些新闻很愿意干的一件事情，就是把事实和观点混在一起，去把你这一堆子对先报一个事实，然后报一堆的网民的观点，然后去讨论。对，先给你砸蒙了，然后你就知道哦这件事情就是这样，他需要要一个结果就好了。对，但是国内的网民很多人是没有形成说我自己分析和独立思考的能力的。我希望别人喂给我，连事实带观点一块配我哦，这就是真实的东西了。不是
[1:45:34] 说话人 1: 嗯嗯，在海外你去看新闻用指标了吗？
[1:45:39] 说话人 2: 一个没有我必须要吐槽。在海外，你看新闻你一定是一个客观事实，再加上一个评论。
[1:45:49] 说话人 3: 嗯，这个形成了这个新闻和评论，可能也会有正正方评论和呃正方观点和反方观点。
[1:45:56] 说话人 2: 对对对对，但是你要求我们一个播和节目，既有事实客观的事实，又有主观的观点。对不起，我做不了。我首先假定你已经知道这个客观的事实了。嗯，我们做了一个主观的评论，对我们做一个评论，对对吧？我们自己的观点的评论对的，所以千万不要跟我要这这个东西我做不到。世界上任何一个媒体他也做不到。
[1:46:21] 说话人 1: 我们不是新闻联播，对新闻联播可能做得到，然后这个这个想法并不一样啊，嗯对吧？对对吧？嗯，对，其实我觉得这就是大家的一些观点再去争论嘛，对吧？没错，
[1:46:34] 说话人 2: 总想听播客有所得。嗯，对不起，真没所得，就是没打算让你得着什么。大家就这么一听，听听我们的观点，我们怎么看这件事儿就好了，对不对？
[1:46:44] 说话人 3: 嗯嗯，其实我们本本来定义播客，这个节目也是一个半娱乐项，是个娱乐项的东西。
[1:46:50] 说话人 2: 对我不是呃在这儿给你播新闻，顺便上们有点东西是吧？嗯，就没打算说哎，这个好多意义和主义在里面没有用。
[1:47:00] 说话人 3: 所以我觉得大家可能也是期望过高，有的时候吧，毕竟这不是对，毕竟这不是知识付费的节目啊。
[1:47:07] 说话人 2: 对对对对对，这不能干歪了是吧？
[1:47:10] 说话人 1: 嗯，行，那我们有别的话题吗？嗯，
[1:47:13] 说话人 2: 没别的话题了，然后我们这期节目就录到这儿也一个多小时了哈呃希望这期节目对大家有帮助吧。能够让大家从不同的角度去看看最近发生的事情。然后伦敦这个节目呢我也会继续啊跟老高每周尽可能的这个每隔周四我们能够更新。然后最近看老高出差情况吧，嗯
[1:47:32] 说话人 1: 但是远程播可能怎么说，可能听起来不是那么好。
[1:47:37] 说话人 2: 哎，对对对，老高主要是抢话啊，一会儿我们再关了麦克再协调。
[1:47:42] 说话人 1: 有时候咱俩那个麦克不够同步，是吗？
[1:47:45] 说话人 3: 啊？对，会有延时，他看不到那个，你再说不说话，他就会进的这。
[1:47:50] 说话人 2: 嗯，好吧，这个问题我们看看将来怎么解决吧。
[1:47:53] 说话人 1: 我们上回是拿视频去微信的吧。
[1:47:58] 说话人 2: 呃，没有，咱就用了一次视频，后面都是饮品。好，咱不聊这个问题了，那咱先把这一期节目结束掉吧。好，那感谢大家的收听，我们下次节目再见，拜拜，拜拜，再见。
[1:48:15] 说话人 1: 本节目由北京美文公益基金会特约播出，美文公益于二零一八年初成立，专注于听障儿童康复教育领域和自闭症儿童干预领域，以专业滋养爱，以专业提升爱。
[1:48:30] 说话人 2: 欢迎搜索微信公众号美文公益，了解美文的公益项目，跟我们一起做好事。

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