# iPhone16来了，你还会买国行么？

An episode of [科技乱炖](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1492740686), 11 Sep 2024, 43 min.

Audio: https://tk.wavpub.com/WPDL_bynFPwbYbpNPXBAtdPjerubQMJBjyVmTZJAcRtgNCkzUsjNGjbdDGMHxFf-f6.mp3

刚刚结束的苹果新品发布会，相信国内用户最关心的不是那些功能上的更新，更多则是还要不要买国行，来使用苹果的AI能力。 所以这期节目，我们想跟大家聊聊苹果的AI，以及生态背后的故事，希望给大家带来一些参考。 【本期主播】 • 朱峰：「津津乐道播客网络」创始人，产品及技术专家。（微博：@zhufengme） • 高春辉：「科技乱炖」主播。“中国互联网站长第一人”，科技、互联网领域的连续创业者。（微博：@高春辉，微信公众号：老高的互联网杂谈） • 某高老师：「科技乱炖」主播，资深运维专家，互联网和 IT 行业从业20 年，现任某互联网安全公司高管。（微博：@某高老师，Blog：某高老师 – 人间观察） 【制作团队】 后期 / 朱峰 封面 / 姝琦@midjourney 运营 / 卷圈，Sand 监制 / 姝琦 产品统筹 / bobo 场地支持 / 声湃轩北京录音间 【联系我们】 希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信：dao160301，加入听友群。 【关于「科技乱炖」】 由多名资深从业者主持的科技点评播客，以实际工作中积累的经验为基础，结合实际，把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。 【关于「津津乐道播客网络」】 在一派纷繁芜杂里，我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板，拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流，分享经历，传播体验，厘清世界与你的关系。 津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代 收听平台 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube 联系我们 津津乐道播客官网 | 公众号：津津乐道播客 | 微信：dao160301 | 微博：津津乐道播客 | 商业合作：hi@dao.fm | 版权声明 | RSS订阅 本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

## Chapters

- 0:00 发布会观感：平淡无奇，录播形式遭吐槽
- 4:28 主播们的设备选择：苹果比例在降低
- 7:33 耳机与手表功能点评：睡眠呼吸暂停检测受期待
- 11:04 拍摄按钮：强行解释的 AI 入口
- 15:16 AI 功能缺失：国行版的最大痛点
- 16:48 买不买国行：主播们的个人选择
- 20:47 AI 生态不匹配：美版也未必好用
- 24:54 互联网局域网化与 AI 价值观差异
- 30:01 隐私被过度强调：苹果的 AI 卖点尴尬
- 34:14 AI 卡脖子之争：商业选择还是政策限制
- 38:39 结论：买国行等合规，开发者可双机对比

## Transcript

[0:00] 说话人 1: 本节目由津津乐道制作播出。大家好，这是一期科技乱炖。我们注意热点来了啊，刚刚结束的苹果手机的发布会啊，
[0:17] 说话人 2: 来两位高老师说说观感吧，这个三声往好说还往坏，说什手往你的尸体观感客观了说对，因为我的这么客观的一个节目，我的演唱不对，什么演唱会了，姐姐姐我看多了啊，刚才咱还聊到了嘛，对吧？这一下说下来了，那个其实我看了也我觉得基本上可能这几年下来最平的一一回，嗯，波波老师也是最平淡的一一次。嗯，这个我觉得从硬件上讲，可能屏幕大点，电池大点儿可能还有点用。那其他的可能对我来说确实意义不大，嗯，但该买不买呢？对吧？那就像您说的，吐槽归吐槽，嗯，该花钱还会花。哎，但是呢就是例行升级了，例行升级你会继续买国航是吧？因为今天咱的主题，我我是会不会纠结一下，但是昨天不是凑巧出了一个什么教程吗？啊，说可以通过某些操作，可以让这个国航支持那个ai啊，但我也没我也没试过，有点越狱的感觉是吧？
[1:19] 说话人 1: 对我怀疑这口子都是苹果故意买的，
[1:23] 说话人 2: 就是你们告诉就告诉你，你这么干他就能用了。
[1:25] 说话人 1: 哎啊我怀疑这种的教程会流传于世。
[1:29] 说话人 2: 当他真正开始卖的时候啊，对，就是这种口子就是不能自己干的，可以让别人干。
[1:35] 说话人 3: 哎，嗯嗯，毛老师啥感觉我差不多吧，就是对这个发布会的观感啊。因为实际上在一直行之后，这个在线发布会就一直没停，然后没就再也不在会场里面开发布。这个是我跟马老师说要吐槽的地方，嗯，我们俩来路上还聊这个话题了哦，是吗？就是我的这个判断就是降稳增效上瘾了。
[2:02] 说话人 1: 但是我猜是不是剧场成本更低呀？那个剧场跟那儿站着讲就行了，你要这么拍，你看他去了多少景点，金门大桥艺术宫等等一堆景点，对吧？
[2:15] 说话人 3: 我觉得是这样啊，就是嗯你剧场可能是这个不用去那么多地方，嗯，但是剧场上面的排练的成本比较高。这个东西呢，比如说我给你放一个眼前放一个提词板，嗯，你差不多一两遍就过了
[2:32] 说话人 1: 啊，不过还可以减对，就是其实是避免了现场出错的可能性。
[2:37] 说话人 2: 对，不是不是说乔布斯的一个黑历史，就是让工程师把那个iphone的那个无线信号写成满嘛啊，就怕当场出糗
[2:47] 说话人 1: 啊。
[2:47] 说话人 3: 现在不用了，现在现在可以调，你想苹果高管们的时间是很值钱的。Ok如果他为了准备这个现场呢，他肯定要反复的排练。对，让他不会出错。但是这个呢即便比较生，我能给你剪出来。对，哎，就是多录播客一样的，差不多，他只要去一次。
[3:05] 说话人 2: 但我个人觉得这个从降本增效上，我觉得可能不一定是这样，确实可能这两个不一定哪个更费钱了。嗯，但呢可能确实说从避免出错的角度是有好是有好处。嗯，但是从这种现场感上讲，你就缺乏了一种，就是你跟他更互动了，就更远了。那个至少你可以当啊，就是说你说的好坏你都可以当场表现。这个你怎么表现，只能发字幕了，就发那个，对吧？但这种你等于把距离给也给拉远了呀。
[3:33] 说话人 1: 我发现了这次发布会，真是没什么可聊的了，都开始聊发这个发布会的本体了，是吧？
[3:41] 说话人 2: 而且我觉得问题在于说，原来说这么聊这么搞，是因为原来是有疫情，对对吧？你请不了，加不了，对吧？他只能在线法，现在我看是说他这么干，他也请人去对去去上现场看录像，那这个就就很尴尬。嗯，我去剧场上，我飞可能几一一一万公里，就是为了飞过去看一个录的视频也没有提前。对呀对啊，我觉得这个确实在我看来，其实一个不爽的地方。对，如果是我呢我可能会很纠结。嗯，对吧？你要是现场哎，说你能见到真人，哎，那也也行，哎，对吧？嗯，这个我是觉得在我看来不是一个好的方式，就是无论他的角从哪个角度出发，为什么不能回到原来这个样子才是个问才是个重点。
[4:24] 说话人 1: 好吧，那你们是不是也稍微的礼节性的说一下更新的功能。
[4:28] 说话人 3: 我我说说这个什么啊，因为我现在跟这这个高高们俩俩啊。
[4:34] 说话人 2: 对，包括朱峰你们俩仨的混格的，应该是点数不一样。
[4:38] 说话人 3: 我跟你们现在不太一样，是因为我的这个身边的电子产品在逐渐的降低苹果的比例。嗯，啊你看他今天发了一个手表，呃，也不能一个手表吧，就是反正就是发了手表，发了耳机，发了手机。对，这俩这三样东西，我现在只用苹果的手机，ok连耳机我都换了。Ok耳机用了华为的加耳朵，那个手表用了佳明。呃咱好像还没聊没聊说要聊佳明，还没聊是吧？
[5:09] 说话人 1: 还没聊。对，挖个坑。
[5:11] 说话人 3: 佳明手表呢就是正好他在看那那个讲手表的时候啊，我脑子里边就在对比这两个的差异。嗯，后来我一想，我主要用佳明的核心诉求，还真的就是那个带电待待待待机时间长。很多人都这么说，对待两周对苹果那个呢你怎么着，它也是也就三天多，凹上，也就三天天多到三天了，那还不错嘞，三最多最多三天吧。嗯，对，然后苹果的这个医疗器械的属性更强一点。唉，那时候我记得我之前那是用的两代以前的吧，他就什么什么血压，呃，不是心血氧、心电图嗯，血氧都有了，这次又加一个呼吸啊，呼吸睡眠暂停，对睡眠呼吸暂停啊，对，这些东西佳明都不行。嗯，佳明只是他在运动方面好像是强项一点，嗯，但实际上苹果也不弱，嗯，
[6:08] 说话人 1: 也能用。
[6:09] 说话人 2: 但唯一的你就觉得这个叫经常充电，是你的一个自己的点对我就两件事儿。
[6:16] 说话人 3: 第一个是说佳明的手表呢比苹果的手表便宜好看一点，也不便宜也还行，还挺便宜一点吧，还是便宜一点。
[6:24] 说话人 1: 总体而言，
[6:25] 说话人 2: 那是你跟过去别的，跟奥硕比，ulaca啊ultra多少钱？现在我忘了七一九九美金吧，呃那就是差不多五六千吧。
[6:36] 说话人 3: 嗯嗯，那不便宜，嘉宾还更贵啊，你要是都比顶级嘛都ok啊。嗯，但是这个这个我觉得佳明好看一点，他更像是一个传统型的手表。嗯，因为都是圆的嘛。嗯嗯啊但这个好看不好看，这个见仁见智。但是他另外一个卖点就是他俩礼拜充一次电。
[6:54] 说话人 1: 嗯，啊对，这是最重要的买点。
[6:57] 说话人 3: 对，所以我现在看着苹果手表，有一种看华为三折手机的感觉，就是牛逼。嗯，你们先上啊，我我我虽然觉得他很牛逼，但是我现在没有特别想买的欲望，就是这种感觉。
[7:11] 说话人 2: 我以为你不乐奏折了呢。
[7:14] 说话人 3: 现在越奏折也可以在小屏幕上来啊，但那个更有感觉呀，对，这个适合有皇帝梦的人啊。嗨再跟上。嗯嗯，这个说回来啊，你看耳机呢，我为什么也把这个aippospro给换掉了。嗯，是因为我我换了华为的那个夹夹在
[7:33] 说话人 1: 耳廓上，那那个骨传导是吧？
[7:36] 说话人 3: 他其实不是骨传导，他就是在有个外放小喇叭，相当于离耳道有一点距离。是因为我之前我戴耳机的时间比较长，我可能比方说一天十个小时的话，我可能有八个小时都戴着
[7:51] 说话人 1: 啊。
[7:51] 说话人 3: 我是比较累入耳朵，耳朵里边会出汗。对对对啊，然后就推痒痒。嗯，这个呢呢它透透气的嘛，就相当于跟外边是开放的，而且跟别人说话也没有影响。嗯，但是它音质比较打折，音质不咋地，因为毕竟有个距离，对你很难兼得嘛。对，但是目前来说够懒了。因为比如说我我不用再听特别牛逼的音乐，我只听听播客呀什么的，打打电话，你反正都是说话嘛，没什么问题。
[8:18] 说话人 1: 对对，呃，说说我啊，我这次发布会我没有掐点看，我今天早上起来开始看，嗯，跟老高的感觉其实是一样的。确实是我一开始让ai给我总结了一遍，然后我觉得ai总结不对吧，怎么啥也没有啊。然后我就亲自看了一遍，然后发现AI现在功能还是挺强的，就是用的不是苹果AI是吗？我也哎呀，我也确实是没有找着特别亮的点几个点吧。我觉得我还是比较期待的啊，一个就是睡眠呼吸暂停的这个功能。虽然我没有这个问，我知道我没有这个问题，但是我相信对大多数人来讲它是有用的。嗯，因为好多人意识不到自己有这个问题，对我爱人就是嘛。对，嗯，就是这个问题，我觉得它是能解决实际问题的。当然这个在国内能不能用再说，因为这需要许可。医疗器械许可，应该是啊需要医疗器械许可。他的那个发布会上也说了，在某些国家可能会先获得了批准简用哈，这是一个。
[9:23] 说话人 1: 再有一个呢就是呃耳机呢，我现在用的是airpodspro,但是这是苹果的同学赞助的对，这个我自己还没有亲自买过。而今这次发布的不是pro,对，这次是airport,是那半入门四代。
[9:43] 说话人 2: 对，是半入本本的。那个我用的就是这个，我应该用的三代。Ok对，因为我对这个降噪没有太大的，他是自是加入的。
[9:51] 说话人 3: 他加了降噪工，加了三个降噪，我觉得聊胜于无吧。
[9:55] 说话人 2: 呃不知道，就是只要是买来之后，得看到效果才知道。对，而且但我对我呢，现在如果我其实我现在如果不在乎那个接口，嗯，因为我是在四四九年入的国军，我也是。对，那我就想等到这个可能用的快完蛋了，再去换一个新的就行了啊，对他提到了那个max也换接口了。对对，也是typec了。对，他们就在逐代的都把原来那个源给去掉了。
[10:18] 说话人 3: 对，然后wipro呢有软件升级给这个听力障碍的人测听力的这个我一看就很系统可以，你知道吗？
[10:26] 说话人 2: 他那个说要去做医疗，也要去做检测才能给你开，是吧？
[10:31] 说话人 3: 不是，他自己带了这个检测功能。对，但是我一看这就非常的搞笑，你知道吧？就是因为实际上有很多第三方的app把这事干了，他又抄人家给人干死啊。他以前经常干这种事儿，对吧？
[10:45] 说话人 1: 呃，他干的可能算少的是干的，多咱就不说了。对呃，再有一个功能，我觉得好多人说没用。但是我我觉得可能如果我是一个重度的摄影爱好者这个功能来讲，对我来讲可能还是有用。就是它新增的那个拍摄按钮。
[11:04] 说话人 3: 哦，这个我觉得匪夷所思。嗯，我一开始在在他这个刚开始放那个宣传片的时候，嗯，我一度以为是他在边框上增加了一段，就像那耳机似的，它那种滚轮一样的，不是滚轮，是可触摸的一段啊，我觉得哎这个高级啊，但实际上是结构上还是还是一个按钮，它不是按钮。对，就是一个有反光
[11:27] 说话人 1: 亏的，有很亏的一个坑。对啊对呃，这个功能为什么我觉得呃我觉得还行，我就对他没有太大的负面评价。这个你要从它不是说单纯的拍照功能上来看，它拍照，当然它多了一个东西会方便了。其实别的手机之前也做安卓，里面有很多手机是做过这个按钮的，做过。但是呢其实它的能力是在于新增了一个入口。嗯，你可以把一个硬件按钮当成一个入口来看待对吧。那么它的入口是什么？就是跟我们一会儿会聊到的这个东西有关，就是跟这个计算视觉有关系。
[12:04] 说话人 3: 但是你想我想了一个问题啊，它上面已经有一个按钮了。嗯，他干嘛不把那个东西升级了呢？可能就是给它加个功能，就就是静音那个按钮了。
[12:13] 说话人 1: 对，来是开关，后来改成按钮了，但是你不能没有别的能力啊，不能调按钮了。
[12:17] 说话人 3: 对呀，把那个东西升级成一个这种玩意儿，不用你那个在那下边你不好挑。
[12:22] 说话人 2: 其实他现在就去让你想在在这个地方用，他想凸显的是一个什么呢？
[12:26] 说话人 1: 我试图去来理解这件事情啊，第一，如果我想让他拍照，它确实是一个很好的工具。因为现在我想拍个东西，我得把手腾出来，然后去滑。对，来控制，这样的话你的屏幕就又歪了，会晃。对，现在我用它就有点像我用一个相机的一个触理点了，我可以保持手的稳定。这是一个。再有一个就是我刚才说的，它其实是给它后面的那个ai能能力去做了一个入口。他希望用他的这个快速的拍照加ai的这样一个能力来去做后面ai那些生态的补齐嘛。那他必然呢要把他放到外面来做一个入口放在那儿。
[13:07] 说话人 2: 我自己觉得这个解释有点坚强，有点坚强，对吧？对，就是你让我说这个东西能方便点，我还是有时候会有这个需这个需求的。但现在有一个问题啊，我现在有，我有时候我单手持我就这么拿了，嗯，这样会不会误触你就不知道了。嗯嗯，嗯对吧？因为我可能这么拿了，我我我这个就比如咱现在是那个误触的问题，对你比如我因为我有时这样，我两个手端累啊，我有一个手就这样端的我这个这个手架在下边顶，我顶着这手这样，比如拍个五分钟是能够接受的。嗯，但是我这么弄，我可能就觉得我就比较难受，或者就不太习惯。嗯，那我要这时候摁在这儿，正好是那个钮的那个地方，我觉得他那个对吧？
[13:44] 说话人 3: 他这个设计是不是给竖屏的时候拇指摁的？
[13:47] 说话人 1: 不是你，他也有这个场景。他说拇指摁一下，就可以调动这个AI能力。
[13:52] 说话人 2: 你这样弄的话，真的就特别我是觉得我一般我要这么录，我一定会站了。
[13:56] 说话人 3: 这样觉得咱能玩的稳转的太靠。
[13:58] 说话人 2: 下了时候对你这么想，我感觉啊就是
[14:00] 说话人 3: 为啥就掉了一样。就是就是我觉得就是一个叫什么脱裤子放屁，为什么呢？啊？因为第一个横屏拍摄，本来现在在手机时代就是个小众场景了。虽然说相机都是横的，很少，相机竖着拍的人偏少，但手机大家都竖着拍。嗯，对吧？你竖着拍，你在旁边搞一个这东西。如果像老高说那位置又不方便，那这个意义何在呢？嗯，而且屏幕上本来有那么多方便的地方，也有个大按钮，对吧？
[14:33] 说话人 2: 这个是让我想起来是说他这个可能是我YY的啊，就觉觉可能乔布布当当年把按钮全干掉了，嗯，就剩了一个屏对。现在你又把按钮一个一个又给加回来了，
[14:45] 说话人 1: 呃，是有点这感觉，对吧？对，是有点这个感觉，不知道不知道他的意图到底是什么啊，但是我们强行解释一下哈，嗯就是想希望为他的新的生态多一个入口，嗯，这是有点强行。
[14:59] 说话人 2: 嗯，但是确实可能有的时候有这个单独的钮，会对有些人来说可能会更好用。因为我有时候就是我我要是最近不看眼头，我都不知道那个胶学咋调。嗯，我在不边翻译，翻译不找我得知道啊，那个焦距是在哪个地方。我看到最回写了，说你要怎么之后就就能直接很容易就调这个焦距啊什么的。
[15:16] 说话人 1: 像其他的功能，我觉得那些摄影啊，那些能力的提升，作为作为我这个扫二二维码用户，我确实是有点get不到那个叫例行。就是他可能不会是我去买给他的一个促进了有更好。对，但是就是想说后面的这些能力，后面我真的没有get到特别多。那么呢其他的能力其实是在上次我们聊WIDC的时候，就已经基本已经都讲过了。嗯，对，就是那些AI的能力嘛。而然而今天我们的主题不是发布会，因为确实好多东西都是我预计到了，或者他已经发布的东西。那今天先生讨论的其实是我们今天在发布会的b站的弹幕上也好，在twitter上也好，我们看到很多讨论就是这个石榴出来你到底还买不买国行是这样一个问题，就是在于这些AI能力看起来暂时都跟国行无缘。对，最快也得明年对他说的是明年，而且明而且他写了一行小字，是取决于政府审批的时间，而确就明年到底能落地什么样子，
[16:22] 说话人 1: 什么东西能落地、什么不能落地，能落地成什么样，这些东西都不好说。
[16:26] 说话人 2: 那这个问题就变得大家会纠结。那我是买一个国行，等到明年再说。嗯，还是我现在买个所谓美国货，
[16:34] 说话人 1: 还是现在不买？
[16:35] 说话人 2: 我等十七那十七可能面面临的问题是一样。那这后那是明年的事儿，那是明年半年年的事对啊，那明年有可能AI也也弄好了，那我买个十七就好了。
[16:45] 说话人 1: 我为什么要用一个没有AI功能的十六呢？
[16:48] 说话人 2: 因为你今年买就能先用了美国的AI了
[16:51] 说话人 3: 啊，那我问个问题啊，就是我们现在的十五
[16:56] 说话人 2: 支不支持那些也支持啊支持，但是第十八点一对得升级到十八。
[17:02] 说话人 3: 嗯，对啊，那就别买十六了。对呀，先用十五嘛。
[17:05] 说话人 1: 对啊，嗯然后还有越狱呢，
[17:08] 说话人 2: 对吧？
[17:08] 说话人 1: 还可以越狱呢，嗯这个东西都不确定吧。现在我们没有看到这个是不是真的得到证实，你只能是十八的正式版出来之后，对我们才能证实这件事情。对，现在这些东西不说，但是现在就是看到呃两方面的情绪啊，我觉得第一个我得先问两位高老师买不买过啊，买你买过哈，为什么不不选择一个日版例行升级，例行国行升级？
[17:35] 说话人 2: 对，因为我还有ipad嘛，所以我不怕。
[17:39] 说话人 1: 那你ipad也是我。
[17:41] 说话人 2: 好，对啊，但是我可以拿那个先试一试啊，先试试那个越个玉什么。嗨哦，这个就说它真出事了，我不用担心OK.因为我那你也得拿现在的十五试，这个十五怕出事啊，对吧？所以我可以拿ipad试，因为我ipad本来就十八了。Ok对，所以我之前还没腾出空来去试，那个翻墙的手机失败还没有推吧。嗯正式版没推，还没推，都是都是测试的日子的那个。
[18:04] 说话人 1: 但是这里有一个问题啊，嗯嗯，岂不是买一个日版钢绳衫？
[18:11] 说话人 2: 那第一个没有保修。第二，你等因为你等你等他买了，等你再弄到国内，对吧？肯定是晚了。而且我自己觉得说我对ai的需求其实没有那么高。因为我本来也能用，我也不用非得用，我不一定非得用苹果的对。嗯，比如说我前几天就昨天嘛，就关于叙利亚跟土耳其的这个领土增多问题。我就问的腾那个腾讯的元宝啊，研练确实给了我一个让我觉得满意的答案也没毛病。
[18:39] 说话人 1: 嗯，对吧？现在就AI的这个途径有很多嗯嗯，对像基基本的题题，有的时候问问国内AI还比较省钱。
[18:47] 说话人 2: 对，而且我觉得他出的结果一定是符合中国法律的。
[18:51] 说话人 1: 嗨对对对，对你要保虑到。
[18:53] 说话人 2: 因为我们还特别关心说你，你给我一个答案，那答案是对于
[18:56] 说话人 1: 哪个国国家有效，就是你的立场是什么？
[18:58] 说话人 2: 对对对，你比如说你说这个俄乌的那那你这个给我的立场，你得就至少要告我说中国的态度是倾向于哪一方，嗯嗯，对吧？那我得知道。而且我们昨天还特意查了百度高德，这几个中国立场是站在正义呃，善德啊。对，但是其实他是这样的啊，就是他总会说说希望在什么国际法的什么这个范围内解决争端，不要什么有战争什么的啊，但这个话其实哪个也没战，
[19:25] 说话人 1: 嗯，对吧？
[19:26] 说话人 2: 对，基本上这样的话我都看了，基本都是一样的。对，所以我从角度上讲，我对苹果的ai没有太大的怎么说呃，特别大的需求。对，就是他有没有，就他没有也没关系，反正你苹果上面已经没有了很多东西了。柚子没有对，视频没有，其实卖东西挺多，对吧？没有东西很多，那我也我也用啊，你哎没没有，或者说你做的就很一般，那我也也可以没有，或者你有，我也不因，因为我我service就是关掉的。嗯，对啊，如果他真有了，还得把塑料打开。
[19:55] 说话人 1: 嗯，啊
[19:56] 说话人 2: 但对我来说反而重要的，可能你能不能省省，能不能省点电，不然我电了焦虑，这才最重要的对吧？嗯，接着说了省电呃，说是比但是他说的那个什么能够放视频多少多个小时，反正在我这是从来没有达到没试过，反正没有达成过。我基本上用个，我要是坐火车，估计从中午坐到六点，你是不是看基本上也就也就没电了。或者就你让我开始焦，开始焦虑了，嗯，我基本不看视频，我在我在火上，一般我在家里也不怎么看。嗯嗯，
[20:29] 说话人 3: 对，基可能是文章类的多了，视频播放是比较特殊的。你可能对他那种格式他做优化了，必须是h二六四二六五这种对你如果那样才能省电是吧？对，在线看都不行。好吧，
[20:43] 说话人 2: 让我想起了英特尔的那个待机。对，
[20:47] 说话人 1: 莫老师呢买不买国行，这次
[20:49] 说话人 3: 这次肯定是不买，上次你也没买吧，这我我手机是这样，我手机不是每代都换啊，没没老老这么土土。嗯嗯，我上次十五之前还是用十二呢。对，我也是，所以按这节奏的话，应该十八再买啊。
[21:06] 说话人 2: 十八就是后年，后年差三年换一代。
[21:10] 说话人 3: 嗯，对，因为我看我这个好像一点划痕都没有。现在这个十五真结实，这个钛合金外壳。
[21:16] 说话人 2: 嗯，现在的我觉得是这就这两年，反正我是有一年那个机机器摔的比较狠。但现在我觉得在我看来还问题不大，嗯，对吧？
[21:25] 说话人 1: 那好，下一个问题，十八，你买国行还是买日版或者美版，我还是会买国行。
[21:32] 说话人 3: 嗯，因为我过去我在什么时候呢？是在还是四s四那个时代。嗯，呃你看我最早买的是三GS,后来是买四s那时候还买的是港版的。
[21:45] 说话人 2: 那时候因为国内不就不能第一时间上市，所以只能去买海外了。对，这样你一开始就要拿到手，就一定是海外版，就不可能是过来。
[21:54] 说话人 3: 对，因为我我现在我想是这样啊，就是即使他国行阉割了很多AI功能，但是我觉得那个AI功能也跟没有也差不多。嗯，怎么讲呢？我们如果按现在我们对这个这个这个大模型类的生成类的AI的理解啊，它差不多就两块嘛。一个是内容生成类的，一个是AIagent,嗯，它基本上是个AIagent,对吧？你看他实现的，他在发布会上实现的几个功能，什么拍个拍个什么照片，拍个狗。嗯，然后查一下这狗叫啥啊，直接问不就吗？
[22:30] 说话人 2: 对，或者是为了刻意凸显这个功能，对吧？
[22:34] 说话人 3: 拍个饭店，然后能关联到这个饭店的信息。对，这里边你咱不说狗那个问题啊，那个有点傻。就比如如说拍个什么东西，然后你能得到这个东西的。比如说购买链，购买链接或者他的相关东西，那本本淘宝和京东自己都做了都做了。对啊，那他这个东西呢得在苹果的生态非常完整的那个地区，嗯，你才能享用，或者是国内的这些软件能够开放给AI接口。
[23:05] 说话人 1: 对，就是就是上次我们讨论WVDC的时候，说能我们当时是不太确定哈这个AI就是强制调用，还是说必须开发者同意。给我补充，这必须开发者统一把数呃，把数据授权给他的AI的引擎，对才能调用。但是显然国内的这些app可能不会授权的。
[23:26] 说话人 3: 你想啊我们现在想象一个场景，嗯，我们就是拍一个饭店，假设我们不认字，嗯，看不懂这个饭店的招牌，不会去大众点评搜或者是懒得干，我们就一拍。然后你现在拿的是美版或者是日版的啊，这些功能都是OK的。假设它天然自带翻墙，哎，所有条件都具备。你啪一拍，人家告诉你这个饭店不存在。哎，在他的海外的那个没库里，没有海外版的点评，不知道是什么压密之类的玩意儿，所以你买个美版也没有用，所以有什么用呢？这东西对你来说开心在哪儿呢？对吧？
[24:03] 说话人 2: 就是你说料上面有很多内容都是local的，就本地才有的
[24:08] 说话人 1: 对。就是你你们要表达的意思，其实是除了AI自身的AI能力以外，其实还要有它的生态和生态的配合。而数据和生态的配合不是我买一个美版就能解决的。
[24:21] 说话人 2: 对你不能跟他说，我的美版发了，你要配合我，对吧？
[24:25] 说话人 3: 我们希望达到的效果是说他的AI政策后边调用的是我们本地的app.嗯，比如说我可以问他，我这个外卖快递小哥到哪了？哎，他但是如果这个app不配合，他这个东西就没用，对吧？那你你买个美版，恰恰就你就是掉到那个没用的坑里去了，除非你在美国生活。对，那是ok,那美国生活，那你就无所谓，没办那个就叫国，那就就叫国航。
[24:49] 说话人 1: 你知道在美国生活要好国国航这就有点扯，那是美国的国航对美国的国航。
[24:54] 说话人 3: 我想说的这个意思就是就是我们现在这个互联网生态啊，就上次咱们不是聊聊哪个话题了，忘了就是那个叫什么互联网，每个地方都是一个局域网。对，不只是中国各地都是局域网，一方面是监管问题，一方面就是一个本地生大家会抱团吧？
[25:12] 说话人 2: 这个抱团不是说这个会排外的抱团，而是说我就看我本地是一个什么情况，嗯，对吧？那肯定啊，你比如说我们看说什么俄乌冲突啊，我得看看中国对这个东西是什么态度啊，尤其你在做内容的情况下，不要说错了是吧？对对对，或者我至少要知道，嗯，我才知道我他比如问我，我不能说啊，我不知道啊，嗯那这个麻烦了，嗯，对吧？
[25:34] 说话人 3: 对，而且这个刚才说完了，agent,你肯定要调调本地的东西，姐，然后呢生成式的功能它也嵌入了，对吧？这个的问题就在于说中国肯定不会像美你，让你随便调用美国的大模型来生成内容。对，因为内容生成胡说八道了，内容生成是有价值观的。嗯，那我们是会有价值观的差异的，咱不说谁是普世价值，我觉得谁都不是普世价值，但是咱都有倾向嘛。对，咱就是有价值观差异，嗯，那这时候你肯定要控制啊。嗯，所以如果他达到一个什么程度呢？就是他要接入呃中国国内的生成的，我们可以叫引擎吧，嗯就是一个通用大模型。嗯，然后呢它的aiagent要能调用国内的我们常用的手边这些app嗯，至少top五十吧。那这一定会发生在国行的手机上，对不对？对它不会发生在美版上头啊。对，那你买美版干嘛呢？
[26:36] 说话人 1: 呃，可能能用一些本地模型，
[26:40] 说话人 2: 嗯，这个真不好说。
[26:41] 说话人 1: 对，但我倒觉得说，其实他那个模型不是分层的嘛，在本地是有有一些基础能力。
[26:46] 说话人 3: 嗯，就是我觉得是这样，就是大家想用美版或者是日版或者什么什么的，就是想用后边。那刚才说的那个能力就是生成式的能力。嗯，但是生成式能力刚才朱峰也说了，我们本地有大把的更便宜的解决方案，嗯，而且也不比那边差，对于一般的问题来说可能就够用了。对，那天那天我们家小孩他们学校发了一个pad学习用的，嗯，上面预装了得有七八个什么kimi啊什么吧，这每家都有一个app嗯，而且都是国内的。对你你比如说你用这个生成一个东西或者润色一篇文章，你觉得不好，马上打开。
[27:27] 说话人 2: 另一个是嗯很简单，这样就需要一个继承了。对，一次调用八个来，你你你觉得哪你满满意。
[27:33] 说话人 3: 对对，那当然那个东西也不一定非常必要，因为手工去调用也不是很累。对，那我的意思就是说这个玩意儿如果纯生成的话，你放在一个这个美版的手机里，它只能调用拆GBT.嗯，可能是这样，那和我们用一个国行的手机，你装几个app没什么大区别。
[27:56] 说话人 1: 但是你说的是远程调用的问题，它还有两层，你没有提到一层呢是要是在手机本地的能力嗯，对吧？比如说先要打个问号，比如说他那抠图的功能是不是也是要算是一个AI的功能？你如果是国行手机，现在也用不了，我觉得抠图的话可能在本地就做了。对，现在就是这个开放范围。我们对不知道。还有一个就是苹果的那个私有云里面，它也搭载了AI的那个，就是说它是分三层的，本地算不了给苹果，苹果算不了
[28:28] 说话人 2: 代表外部给合作伙伴。
[28:30] 说话人 1: 对，他是这样的，但他后者这两个东西我到底哪个能用，哪个不能用。
[28:35] 说话人 2: 其实我现在是不知道的，我怀疑现在他们就在解决这个问题，我怀疑也是呢就大家要知道哪些能在本地搞。
[28:41] 说话人 3: 我觉得这里边有一个问题，就是他苹果私有私有云那一层，嗯，他的存在的意义是他讲了半天都是隐私。
[28:50] 说话人 1: 隐私。
[28:50] 说话人 2: 对，就这个就像那个那个有的文档里吐槽的一样，说你讲ai的时候，你需要在讲隐私。
[28:57] 说话人 3: 对，就是这东西可能现在现阶段不是大家最重视的
[29:01] 说话人 1: 对，这是发布会。另外一个想吐槽，今天也看兰溪写的一篇文章，我发得特别有公情。对，就是没错啊，隐私非常重要。我们几个人用不是说它不重要。对，我们几个人用苹果手机主要的问题就是隐私的问题，对不对？这不用不用说，一定是这样，对吧？但是你在聊AI的时候，一直在强调隐私，就觉得很出戏，你知道吗？因为我默认苹果在隐私问题上，它能够对我有一个很好的保障。对我已经默认这件事情，但是把一个我们已经默认的事情拿出来，不断的说当成AI的卖点。这就很怪我觉得得
[29:39] 说话人 2: 觉得他说一遍我能接受。对他不他好像说了至少有两两遍三分之一遍，是不是没得可说了？
[29:47] 说话人 3: 我我觉得就是这样，就是他在AI能力上面嗯是没有卖点的对，是没有亮点，本来也是合作的，嗯，他就只能提这件事，要不然提啥呀？
[29:58] 说话人 1: 嗯，是，所以就很贵。
[30:01] 说话人 3: 而且这个阶段就而且隐私这个问题，就是你看他在什么时候隐私才会成为问题，就首先能力差不多了。嗯，我这时候更重视隐私，因为隐私是个合规问题嘛。对，这是第一个。其次呢就是不同的人，不同地区的人嗯，不同文化背景，我对隐私的这个门槛的理解也不一样。对，比如说这个有的人他可能觉得我这个这个银行卡卡号才是隐私。嗯，就医记录不是隐私，嗯，他无所谓。对，但有的人可能就他的这个这个门限会高一点。嗯，那这玩意儿他这样讲的话，其实他默认所有人都是非常高的，就是他他就给自己弄了一个高门槛，是不是这不是只给自己设限吗？
[30:44] 说话人 2: 嗯，但是我倒觉得就在AI里提演示这事，其实意义就不要那么多提，就是很怪，一遍两遍够头一遍脸尾一我们并不是觉得他不重要。
[30:54] 说话人 1: 对，只是他觉得就是在这里反复强调的很怪。
[30:57] 说话人 3: 而且还有一个问题，就是你知道我们现在大家在用互联网的时候啊，大家基本上包括这一代年轻人都是互联网原住民了。对这个东西如果他觉得有泄露隐私的风险，其实他会调整自己的行为。
[31:12] 说话人 2: 是，比如说我建议他专门买一个手机，专门看小视频，
[31:18] 说话人 3: 嗯，对你或者是说他在不同的地方使用不同的密码。对啊，或者是这中比如说我们应用大模型的时候，我们就知道有一些内容就不要去输入对公司的文件，不要保密的东西就不要给他了。这些是一个一个互相教育的过程。嗯，那如果他变成了一个说我绝对隐私，那就相当于什么呢？他就变成了一个那种无所不能的大大大政府。对，就是他希望你们都是巨婴，你们把啥都告诉我，嗯，但是也不用担心这个我会泄露。嗯，这样的话实际上产生也不是说他有问题啊，但是它产生了一个效果，就等于他给自己立了一个很高的门槛。
[31:59] 说话人 2: 一旦这个门槛破了就会麻烦，
[32:03] 说话人 3: 就是我稍微的那个地方一破，哎，就跟我国政府一样的，可能也不会啊。咱不能说这东西会破，但是它会造成一个现象，就是它和广大的其他的这个野生环境是格格不入的。
[32:18] 说话人 2: 嗯，野什么野生环境是吧？
[32:21] 说话人 3: 野生环境的意思是就是比如说能用就行用安卓手机训练出的一帮人其实都是隐私意识贼强的。嗯，你看用苹果手机训练出了一帮人都跟傻子一样，
[32:34] 说话人 1: 嗯，因为他他都画好了。
[32:35] 说话人 2: 对，因为他信赖苹果。
[32:37] 说话人 3: 对，但是那这两种人不会升职隔离的，他一定会有一些共同的领域的交集。比如说用pc的时候，用什么的时候，那就产生了一个问题，就是用苹果手机的人我可以在其他的地方认为。比如说你给你画像啊，你是苹果手机的用户，那你绝对特别傻，你什么隐私都会提交。
[32:58] 说话人 1: 而且就是在一个手机封闭生态里，到一个互联网PC的，别管是PC还是麦c的一个开放生态里，你可能就不一样了。
[33:06] 说话人 2: 因为你所有操作在网页上不是在它的生态里，对，这有些其实泄露不是你操作系统的泄露，对对吧？对，也不是这些原生的APP的这种泄露，而是种APP或者这种网页的这种泄露，或者某一个呃APP的厂商的的这种泄露。嗯，往往你在网上看泄露的数据往往都这这些对出问题了，嗯，对吧？而且一泄露可能现在都是可能几千万，都都不算这个事了，都都奔着易去了。前段时间那个美国那个叫什么来着？美美国那个比较大的公司一弄就几个亿的数据，那这个规模就太大了。对对，那反而说自己因为操作系统，比如有什么漏洞啊，虽然总看那种CVE对吧？但好像没有说因为这个原因导致的这种大规模。
[33:50] 说话人 1: 对，那小规模可能咱们咱们不知道，基本都是在应用场景下的系统。比如说前两天其实这个事儿想单独聊的就是前两天那个韩国的国民支付啊，最后发现是支付宝套壳，然后所有数据都给支付宝了啊。那个我觉得太魔幻了，有点草台就是有点草台不这个就是变成了说大家在争这个网络上的主权了。
[34:14] 说话人 2: 嗯，对对吧？
[34:15] 说话人 1: 合所谓的合规的问题就是完全没有合规。这这考虑了，就是对他觉得我就套个壳嘛。对，但是但是你说到合规问题啊，就是在想讨论下一个问题，就是你看他在n多国家啊，当手机发布的时候，他就有AI能力了。到了中国呢哎就有一行小字儿，要等待政府监管的审批，审批完了我才能上，预计明年，但也不一定。那意思就是说啊，他反正反正说这这个锅不是我，哎，对他反正就是推了一个锅。问题是在于说在ai就是已经有很多人在吐槽了啊，这个怎么吐槽的呢？你你们都想不到说这是苹果在卡，我们脖子，苹果不让中国人用ai.哎呀，这个这个就有点儿我们我们大家都知道卡，我们脖子的是我国政府。对呀，就是这个事情要跟大家说一下这个AI的这件事情啊，有的AI确实是双向卡脖子，嗯，对吧？
[35:16] 说话人 2: 他不让你用，你也不想让他进来，比如说拆GPT嗯，对吧？
[35:22] 说话人 1: 不可以确定的一点是什么呢？这个不是一个政府的制度和政策，就是说这是完全是商业公司的一个选择，我不想让中国去有用。嗯，这个美国政府可没，如果假定这些公司都是美国政公司啊，美政府府没说过这句句话说，你做出来所有的a产品品不能给中国用户提供服务，没有这一条政策，为什么？是因为大量的ai的应用，中国都能用，对吧？比如说我们最近经常拿它做提纲的那叫什么坡，那也不行也不行，能用中国信用卡支付
[35:58] 说话人 3: 啊，但是不能访问，
[36:00] 说话人 1: 那是这边屏蔽的对吧？
[36:03] 说话人 2: 那也是两边，就是那边可能没有限制，但我们这边限制，好像不是这回他和拆GBT是一样的是吗？但是没在支付上，那我再出现了POE,
[36:15] 说话人 1: 就是那个所有GPD整合的那个hub.对，AIhub那个是完全可以在中国用楼，嗯，对吧？大量的这种还有很多第三方的这种服务都是可以。如果这是政府的政策制度，一定会告诉你所有都不行。
[36:28] 说话人 2: 对，或者就是所有的美国公司都不能，这是一个合规问，这才是政策。对对吧？这才是一个合规问题，否则就是自我阉割。
[36:35] 说话人 1: 对，很多公司其实是主动的，避免了让中国防，但是苹果肯定不会这么做。而苹果的问题在他的这次发布会和他的宣传材料里面，我们很明确的看到，是因为国内的监管审批问题造成的。
[36:49] 说话人 2: 但这个只能叫合规嘛，对你也不能叫c卡。
[36:52] 说话人 3: 所以不就刚才说的那个问题嘛，就是你生成的内容是价值观不符的。嗯嗯，所以这个肯定是要卡对，而且这个卡会无边无际的。除非说你你别的国家，你比如说苹果用的这个嗯这个GBTGBT是可以支持切换价值观的。
[37:13] 说话人 2: 哎，嗯那我觉得他也不会做这事，选中式和美式。嗯嗯，然后再问你要不要加奶？
[37:18] 说话人 1: 嗨这是什么呀？
[37:22] 说话人 2: 这开个玩笑，要不然咱聊的太累了，是吧？
[37:25] 说话人 1: 但是有这些价值观需求的国家似乎就不多呀。
[37:29] 说话人 2: 也不是，其实有AI的国家就不多。中国、美国、嗯欧呃欧洲有还有几个国家基本就没了。
[37:37] 说话人 1: 嗯，但是问题是在于其他用这些AI工具的国家没有说你不能用啊，他关键是他没有别的选择，嗯，对吧？
[37:44] 说话人 3: 大多数的价值观都是美式价值观。
[37:47] 说话人 2: 也不是说那就说你比如说你说欧洲，那你进吗？我不要你就不让你美国进来，我让中国的进来嗯，还是让法国的进来。嗯，那有有国家至少他我得自己有一个，我才能让别人进不来，嗯，对吧？那我要说我自己都没有是吧？对，没有，那这种情况你就很尴尬。
[38:02] 说话人 1: 哎，那将来是不是非洲这个国家就只能用中国的了，
[38:06] 说话人 2: 看看我们投多少钱了，对吧？嗯，对，所以这个是我倒觉得反而是说你有能力限制别人，反而是你自己起码有，嗯嗯，对吧？否则你没有你，那你那你怎么去限制别人呢？那别人说我都不进，那我这儿就空了。嗯，空了就彻底啥也没有了。嗯，或者至少有一个合了规，我再说别人，你们可能给你加高墙，嗯，是吧？我觉得这才算一个合一个现实的一个情况，而不是说哎我啥也没有，我就让你进不来。嗯，那这个我觉得也不也不现实。
[38:36] 说话人 1: 所以你们两个人的决定就是
[38:39] 说话人 2: 等等这个监管合规不知道就买，我是买归买，但是对我来哎，买完了等吧。对，但是可能买。如果他非得要基于siri的话，我可能也不一定用。
[38:50] 说话人 1: 呃，他应该不是，他那个都是咱发布会和三瑞是一个入口，只是一其中一个。
[38:56] 说话人 2: 对，但如果他要是完全基于，那我可能就不用，那我或者我选别的入口就行了。
[39:01] 说话人 3: 因为对我的思路确实没有让我觉得更方的一直还是有点积累，据说这次不用唤醒词了啊，但是这不重要，这就只是其中一个入口，嗯，只是其中一个
[39:10] 说话人 1: 各入口，它其实里面搭载了很多的ai能力。现在的呃就是聊总半天啊，结论就是买国航等合规。因为我买一个美版也好，日版也好，它不是在于我买了就能用是在于生态配合，你的内容和生态还是跟不上。
[39:29] 说话人 2: 而在国内，我怀疑这些app厂商也都会看到苹果下一步的动作。嗯，对吧？你们可能你的上层定了，我才好，就往里接嗯，对吧？我的API这些定了，我才能我怀疑现在就已经在谈了。对，或者就再做一些测试吧，对你找找找一个大家都能接受的方案。嗯，那这种情况下，我觉得可能你接没有你买个美版也啥也用不了，是在方案里还没有保修了，
[39:51] 说话人 1: 对吧？保修是另外一回事，主要是不能分期了。对于我们这种穷人来讲是吧？哎，对，反正这次发布会没有特别多想聊的吧，就是帮助大家做做购买决策吧。嗯，我是看到很多的朋友说买日版，买美版，我也觉得有点儿大可不必，有点大可不必。
[40:15] 说话人 2: Ai其实主要在后盾就在后边嘛，你知道我会怎么选吗？
[40:19] 说话人 1: 嗯，我可能会选择我十五买了，对吧？十六、我肯定不买，我可能买个十七，然后呢再收一个，到时候肯定会有人出二手的。美版十六，我收一二手，美版十六，你什么时候收？
[40:32] 说话人 2: 你再买四十七时候再买一个十六啊，对我当备用机啊，
[40:36] 说话人 1: 这样的话我美版的我能够看到它完全的功能和能力。在国行的我当主力机就等于拿来可以做个对比了。对我就可以对比了。我觉得这是最重要的。因为你如果在上面做开发的话，你应该看到他能力的上限和下限。对啊，然后国行的什么鬼国行的不是下限，实指它应用能力的落地
[40:56] 说话人 2: 在国内的落地，在中国的落地。
[40:58] 说话人 1: 对，所以这俩我比较出来，我就知道哦这里差什么以及我需要补那块儿，对吧？嗯，这是一个作为开发者也好，作为产品心理也好，我觉得这是一个合理的选择。如果你现在抛开国防部管去买一个美版，难道你要你做出海业务的另说，你要还是在做国内的市场，好像是有点空中楼阁，对不对？
[41:18] 说话人 2: 这个很难说，因为确实现在就不知道说他在国内能做到。比如说咱假设说美国是它的上限，哎，那中国这边能落地到百分之多少？哎，你不知道了，对对吧？是不是因为有一些确实是呃因为不可控就直接淹掉了。对，这个很很不好比较嘛，对我买两个去比较，应该现在你也不用啊，你买一个十十七的时候，你现在十五七也能用AI啊，对我买一个美版的十五也行。对嗯，对，其实买个买一个美版十五就够了，对我去比较就行了。
[41:48] 说话人 1: 如果我我真的有这种做产品的需求，我可能会这么去选，
[41:52] 说话人 2: 就有个组合。对，有个组合，不然的话，我确实觉得你光看美版和和光，看国航都不行，没错。
[41:59] 说话人 1: 嗯嗯，行吧，反正这期发布会没什么可聊的，就快速的跟大家对一对思路啊嗯对齐一下。
[42:07] 说话人 2: 二我二十号就能拿到货了啊，呵这都订上了。行，他不说二十号发送吗？
[42:12] 说话人 1: 对对对对对对对，回头买来再试试好吧。好，行，那我们的这期科技乱炖呢先跟大家聊到这里，感谢大家收听，我们下期节目再见，拜拜再见，拜拜。感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享，您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。

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