# 视频变糊是资本的锅？影视飓风错得有点离谱

An episode of [科技乱炖](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1492740686), 9 Oct 2024, 1 h 07 min.

Audio: https://tk.wavpub.com/WPDL_UzBDCPHUDUbCbaqWpYDanwzemdANmSapPmvdwTVJjHugHdfaRPAqxxwRJc-d2.mp3

最近，知名UP主「影视飓风」发布了一期视频，质疑国内视频网站画质下降的问题，将矛头指向“资本”和“平台”，引发了广泛关注。然而，这段视频很快在全网下架，激起了更多的讨论和思考。 在本期节目中，朱峰和某高老师将结合他们在运营商和视频网站的从业经验，从专业的角度深入剖析了“视频变糊”背后的真正原因。他们揭示了带宽成本、运营商收费结构、资本投入与回报之间的复杂关系，深入分析了国内外网络基础设施的差异，以及这些因素如何影响用户的观看体验。 不可否认，高昂的带宽成本正在成为视频网站面临的一大挑战。为什么国内的视频平台纷纷降低视频码率，压缩画质？国外的平台如YouTube、Netflix为何能够提供高画质的内容？在这样的背景下，简单地将问题归咎于“资本”是否合理？我们是否应该更全面地看待问题，理解各方的困难和努力？ 【活动预告】 主播们终于要跟大家奔现了！ 本月，科技乱炖将连续举办两场听友线下活动，主播们会到场与大家交流，一场活动在10.19日，上海的小宇宙播客漫游日，一场活动在北京10.25-26日的RTE开发者大会，欢迎报名参加两场活动，与我们的主播面对面 上海场小宇宙播客漫游日报名链接： https://mp.weixin.qq.com/s/nKt0eRrNXj6ChjawMqIgLQ 北京场RTE开发者大会报名链接： https://r.daofm.cn/9fgol 【本期主播】 • 朱峰：「津津乐道播客网络」创始人，产品及技术专家。（微博：@zhufengme） • 某高老师：「科技乱炖」主播，资深运维专家，互联网和 IT 行业从业20 年，现任某互联网安全公司高管。（微博：@某高老师，Blog：某高老师 – 人间观察） 【制作团队】 后期 / 朱峰 封面 / 姝琦@midjourney 运营 / 卷圈，Sand 监制 / 姝琦 产品统筹 / bobo 【联系我们】 希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信：dao160301，加入听友群。 【关于「科技乱炖」】 由多名资深从业者主持的科技点评播客，以实际工作中积累的经验为基础，结合实际，把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。 【关于「津津乐道播客网络」】 在一派纷繁芜杂里，我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板，拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流，分享经历，传播体验，厘清世界与你的关系。 津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代 收听平台 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube 联系我们 津津乐道播客官网 | 公众号：津津乐道播客 | 微信：dao160301 | 微博：津津乐道播客 | 商业合作：hi@dao.fm | 版权声明 | RSS订阅 本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

## Chapters

- 0:00 开场与活动预告
- 2:13 影视飓风视频事件回顾
- 5:34 资本作为假想敌的批判
- 10:18 A站回应与B站指向
- 14:09 国内带宽成本与转移支付
- 19:17 私拉光纤的往事
- 24:56 带宽计费方式与视频网站成本
- 29:31 运营商结算与跨网成本
- 35:21 国内外运营商对比
- 39:01 内容创作者的视角与音质类比
- 44:36 B站商业模式与亏损原因
- 49:41 海外视频网站的成功模式
- 53:04 对影视飓风的批评与建议
- 57:52 转移支付的正面意义
- 1:02:54 政策建议与节目收尾

## Transcript

[0:00] 说话人 1: 本节目由津津乐道制作播出。各位听友大家好啊，这是一期哎临时加更的科技乱炖，你看多好啊，昨天一期付费的，今天就补给你们一期免费的，哎呀，简直是赚到了，是吧？哎，这个今天只有我和某老老师跟大家录音啊。呃录音之前跟大家预告一下啊，我录最最线下的活动比比较多，有两个线下的活动，大家都可以留意一下。第一个呢是我们跟小宇宙一起搞的线下羊汤局，你看你们这个总是让我们搞羊汤局啊，总要喝我们的羊汤，没办法啊，这不得搞吗？这次小宇宙呢十月十九号在这个上海啊给我们组织了一个羊汤局。呃，我跟某高老师都会去啊，可以跟大家见面，然后大家聊聊天吧，就算是对吧？这个聊点能聊的，不能聊的，我觉得都没问题。在线下。呃，第二个，我们在线下见面的机会呢，是这个月的二十五号、二十六号两天，我们会参加呃RTE开发者社区做的RTE开发者大会。
[1:09] 说话人 1: 这个会在北京，你看北京、上海，我们这次都给你们照顾，到了我们也会到啊，而且呢这个活动算是我们跟RTE开发者社区联合主办的呃，这个活动里面呢，我们做了一个开发者试集。然后这次呢我们也请到了很多前沿的AI领域的开发者，在那儿现场摆摊现场展示他们的产品。这个具体细节呢，我回头再陆续的再跟大家公布吧。但是我们现场肯定有博客录制和见面的活动。大家也可以报名RTE开发者试集社区搞的这次的活动。然后我都会把这两次活动的报名链接都放在我们节目的shownote里面，大家就近报名就行了啊，终于可以线下见面了。这是那天某高老师提醒我的，说那天节目里你们也听到，他说哎，搞搞线下的。我说行，哎，那他一个月就安排两次嘛，对吧？吃多给对，所以大家就就近报名就行了。而且今天这个事儿跟RTE就是实时音视频这个儿也有关系啊。这这这个事儿怎么来来的，大家可能看标题也知道，这今天这个是上热搜了。
[2:13] 说话人 1: 嗯，不行的话，先某某老老师给做做前厅提要吧，因为这视频已经下架了。呃，今天我们补看了一下，尤其是某老老师，今天补看了一下，所以给大家讲讲吧。这这是个什么事儿呢？
[2:26] 说话人 2: 对我说说这个这个事儿啊，这个事嗯其实我没有料到下架这个事儿啊，
[2:33] 说话人 1: 因为昨天要到是吧？
[2:35] 说话人 2: 对，昨天发出这个视频来呢呃我记得是王大夫发在群里的，对我扫了一眼也没看完，我就觉得不就是说这个视频码率嘛，嗯我甚至以为是他过去发过一篇老的，因为我记得他们过去也谈过类似的话题。对，这是谁呢？就是我们著名的up主，本来他是个up主啊，著名的这个机构。对，影视飓风在前两天发了一更新了一个一个一个一期视频，就昨天嗯啊是昨天是吧？对对，昨天更了一期视频。这个视频的内容呢就是全程这个影视飓风的team同学。这个潘同学他在吐槽一个点，就是为什么现在的视频网站上面的视频感觉不如前两年清晰了？哎哎，他在分析了一下这个这个这个里边各种原因啊。我看完了，我今天又看了一遍，因为有人在youtube上下载，又上传了一次，嗯啊这个就没有受他这个今天全网删除这件事的影响，就是有好事者会补档吗？
[3:44] 说话人 2: 对我又看了一遍，呃，看起来吐槽感是很重的。嗯，呃我隐隐能感受到说这个是他自己亲身受到的一个影响。嗯，因为影视飓风他们的主页呢，因为我也没有搞清楚他们主页是什么啊，大概是给别人拍广告，可能会做一些设备啊，周边的工具等等这种东西。对对对，对你想如果是他是一个去接广告制作这样一个业务的公司，他上传到b站或者其他的平台上的视频呢，一定是质量非常高的。嗯，因为这体现出他自己的专业性，这是他吃饭的饭碗。对那平台在节约流量，以节约流量为目的，把这个视频搞了搞成各种各样奇怪的又糊的又什么的的时候，可能会影响他的生意。嗯，坦率的说，我觉得这不是一个简单的观感的问题。如果说只是有一些呃观众朋友们去他的视频下面吐槽，说你这个怎么这么糊，
[4:48] 说话人 2: 我觉得不至于他这么大反应的。嗯，我猜测啊，这当然是我们没有没有不承担责任的猜测了，可能涉及到一些商业利益方面的事情了，有实质性的损失。嗯，所以他吐槽吐了一集，当然吐槽嘛，他呃作为影视飓风这么有质量的一个机构呢，他这个吐槽的也吐槽的很专业。嗯，他大概科普了一下这个视频压缩的码率，还有现在这些什么二六四二六五，甚至还有在即将在路上的二六六的这些压缩算法，还有这些视频网站们是怎么样呃降本增效的。坦率的说嗯哎这过程中也呃提到了很多次资本和平台。
[5:34] 说话人 1: 对，他是最终把这个原因，我视频变糊的原因归结于了资本和网站，对他甚至网站没有提他就讲平台。
[5:43] 说话人 2: 对，那这两个词儿我听起来非常的这个这个扎耳扎耳屁股扎眼喝资本，对吧？对，因为这两个词呢呃是在通常在各种各样的地方都是一个负面的代表。嗯，就像前两天我跟别人我在别人那个下边留言，说有人在骂大骂资本啊，后别人还在辩论，说你看这不能说是资本有问题啊，你看人家不也花钱了也投钱了吗？我给他评论，我说不。他们这个人民群众口中的资本不是资本，不是资本，是代指一切他们不太理解的事物。对，嗯，
[6:22] 说话人 1: 但是这一切可能会使他们利益受到影响的事物。
[6:27] 说话人 2: 对，嗯，只是他们不太理解，所以他们就会用资本这个词。
[6:30] 说话人 1: 所以资本并不是资本，是一个现在在呃b站也好，这些社交媒体上也好，这个资本这个词往往变成了一个嗯攻击对象，或者是一个负面的集合，或者是一个情绪化的用语。我一说什么什么就资本对吧？呃，资本不想敌嘛，对，是一个假想敌，就是这样。
[6:53] 说话人 2: 这个假想敌这个假想敌承担了太多，是因为如果你用其他的词，可能会可能你就没了。哎，嗯，但是很多本来不是真正的资本做的事儿。比如说有一些可能是我们呃政府或者监管缺位。那没办法，你不能直接说，那我们就用资本吧。
[7:15] 说话人 1: 嗯，对，但是啊从他这个视频这个视频我昨天看完了之后，其实我就在群里说这件事情了啊，但是没想到今天都能上了热搜。就是我是觉得这个视频，反正我看完了血压就高了，你知道吗？就我是觉得这个嗯你不能这么讲这件事情，今天我还发推说这件事事情了。就是说你去把你视频变糊的原因归结于资本这件事情本身是没有逻辑上的因果关系的。为什么？首先没有任何一个视频网站，或者是没有任何一个产品经理想把自己的东西做的很烂。他们难道不知道这个视频压完会糊吗？只有你team知道吗？肯定不是，对吧？那大家纷纷的把它压成有损音质。尤其我们如果跟海外的这些视频网站对比的话，今天也有很多朋友对比说youtube的质量为什么就好网飞的质量为什么就好？
[8:18] 说话人 1: 为什么在国内它就突然变差了？是我们网络基础设施不好吗？对吧？那为什么他为什么不多想一步？为什么到国内就变了一个样子？这个背后的原因是难道也是资本干的吗？这跟资本有任何关系吗？资本当然想他的产品越好，获取的用户量越多越好。那显然现在不是这个样子啊，这个事情他说资本是为了啊省流量、省钱，甚至叫什么降本增效才去做了这些事情。但是他没有意识到一点的是，他为什么要省钱？为什么要降本增效？为什么要这么疯狂？大力的降本增效？尤其在国内的这样一个挺好的一个网络条件下，他为什么要这么做？他并没有归结这方面的原因。所以我是觉得他把一个事情啊视视频变糊的这个事情归结了一个资本的假想机。这本身是没有一个逻辑上的因果关系的。所谓的这个
[9:20] 说话人 1: 论点论据是站不住脚的，然后就大造成了大家非常情绪化的。今天我也看到那个评论区，在他删那个视频之前，我也看到评论区，大家在评论区里也是非常支持他这个观点，对吧？尤其他在这个视频的最后，我觉得这个做的也是值得商榷的。就是在视频的最后呢，鼓励大家要抗议这种行为，
[9:45] 说话人 2: 这个有点出红线了。哎，这个我倒没看到可能错过了。
[9:48] 说话人 1: 对，鼓励大家去抗议这件事情，去给网站施压啊，给平台施压去解决这个问题。但是问题是难道网站不想解决这个问题吗？难道他们不知道视频会变糊吗？所以今天我跟某高老师想跟大家分享和讨论的是从我们的专业视角出发。我之前在运营商做过某高老师，之前在另外一个视频网站做过，对吧？可以给大家讲讲这个背后真实的原因到底是不是资本。
[10:18] 说话人 2: 我们那个视频网站今天也也成为了段子。
[10:21] 说话人 1: 我操哎，我觉得你们那个视频网站今天的回应非常好
[10:24] 说话人 2: 啊。对，都已经成为段子了。
[10:26] 说话人 1: 我的天哪，我觉得他回应的非常好，确实这是符合实际的。他虽然没说背后的原因，但是他说的事情是符合实际的，就是如果我坚持质量我就黄了。
[10:38] 说话人 2: 对，就是也不用那什么就直说啊，就是a站嘛，嗯这个这个这个a站发了一条什么，说我们就永远不会变质。
[10:47] 说话人 1: 嗯，别人我们倒闭。
[10:49] 说话人 2: 对，那个然后那个别人讽刺的说你想变质也没人给钱啊。对对，实际上你看啊为什么我在想说a站会说这个话？是因为我相信team讽刺的team指出来的就是b站。
[11:07] 说话人 1: 因为它是一个中场视频的主要发明平台，其实就是b站。虽然别的平台也有。
[11:12] 说话人 2: 对，我相信他说的这件事并不是在说优酷、腾讯、爱奇艺嗯啊这个甚至都不是抖音。嗯，他也在抖音也发，但是甚至都不是抖音，对他一定就是在说b站。嗯，啊但是呢我也比较理解了，就是呃你在你做b站作为你的大本营，你你你总不能直说吧，你指桑骂怀的用资本来指代，这就够隐晦了，当然还不够隐晦，所以最后才被下架了，对吧？
[11:44] 说话人 1: 嗯，他是全网下架了，应该这个不知道是谁跟他沟通过，然后他包括youtube都下架了，所以今天才会有孤党这么一件事吧。
[11:53] 说话人 2: 对，是因为一定不是说b站给他删了，而是如果这个是b站，如果这是b站，觉得这个事儿你太过分了，是b站先找他聊，把这事聊通了，你再下架。
[12:08] 说话人 1: 对，一定要是这样一个行为，不然的话不会出现连youtube都下架的这个情况吗？
[12:14] 说话人 2: 我挺能理解啊，但是但是我我有一个担心，我说大哥别把这个影视飓风做成回形针，你理解我意思吧，我理解你意思吧？
[12:24] 说话人 1: 背背后原因不说了啊。
[12:26] 说话人 2: 嗯我我听完他这个讲的呢，我我联想很多就是为什么视频网站这个其实就是真正的内卷，就是内卷的。本来含义嗯是什么呢？就是大家都没有上升，就拼谁成问题，对我成本低了，我就火起来。这劣币驱逐良币嘛。嗯，那大家都拼命降成本，最后呢谁也没多赚钱，然后所有的人都变糊了。嗯，因为这种感觉现在就是这样的，就所有人为了降本这个视频都糊了。但是呢谁也没有比原来不糊的时候，获得了更大的用户规模。
[13:03] 说话人 1: 这个话要分两头说，一头呢是b站，现在实际上也没有真正的从内容身上挣到钱啊。你记得当年他立下的flag吗？嗯，作为友商的员工，肯定只记得他的flag,对吧？他说永远不放这个贴片广告嗯，对吧？他现在其实是通过一些商单啊代理啊，收个中间的这些费用嘛。他最多是有一些这个首页上的这个广告投放和这个上单的这个提成嘛。就是它主要盈利模式是这样，但是如果你反观youtube就不一样了。如果你不买youtube的会员的话，那广广是框框的对吧？这是一点。再有一点呢呢，其实就是今天我在推说的这个事情，就是你这个其实在咱往期节目里也提到过，就是在国内你的带宽成本的构成，以及这些互联网企业向运营商支付的带宽成本都去干嘛？这件事情和国外是不一样的。今天当然我今天在推上说这一件事情的话呢，显然会引起一些人的误解，
[14:09] 说话人 2: 对吧？觉得你在推上会被喷的。
[14:11] 说话人 1: 没有没有没有，我在推上大家还是蛮支持我的观点的。但是有的人会误解这件事情，他们的误解在于说就是国企垄断，把国企攫取了，绝大多数利润都装自己兜里了。其实也并不是这么回事。其实现在有一期节目里我记得聊过这个问题就是中国带宽成本其实是在反向补贴居民部门。就是你b端其实在补贴c端，我们之前去做的村村通也好，提速降费也好，这些钱哪儿来的？大家有没有想过这些问题，这个这些东西，这些光纤你在一个大山里都能很快的装上一条光纤宽带。那这个钱是天上掉下来的吗？这些光交换机是从天上掉下来掉到你们家村里门口了吗？不是，他其实是用大量的这些企业部门向运营商支付的这个费用来补贴民用部门补贴我们的家庭宽带这块的成本，他是这么去做的。所以做推上，当然有同学会误解这件事情，我觉得也可以理解。
[15:14] 说话人 1: 但是实际上他一直是这么逻辑，这个策略它本身对不对？咱另说，或者它的效率高不高。咱另说。但是它本身在国内的这些年的互联网发展当中，其实是用了啊我们互联网产业快速发发展的这个红利。去反向补贴了我们带宽的普及，它是这样一个过程。所以有的时候呢，在中国我们单纯去看企业部门，就是这些网站支付的带宽成本其实是非常非常高的，要比国内高的多的多。而且更重要一点就是某个老师可以说你在a站的时候遇到的事情，他是不允许你自己做pir的，是不允许你自己拉光纤的。你只能走运营商的链路。你哪怕说我这个机房跟那个机房离只有五百米，你说自己在马上刨个刨个沟，埋条灯光纤行吗？这叫非法经营。因为运营商要收你这个通道的钱，那是在国外呢，你抛钩就逃抛钩了嘛。为什么youtube能够做好，之前也有一篇文章来写？
[16:17] 说话人 1: 因为youtube的带宽成本几乎是零。为什么？我可以自己铺光纤，他自己买了很多暗光纤，我可以自己跟运营商对接，做对等网络这些东西其实大大的降低了。它交付的成本就是这个带宽交付的这个成本，包括网飞网飞其实也是这样。他自己开发了一套cbn系统对啊，就那个叫openconnect这套CCDN系统。然后他把这个节点去塞到运营商最末端，离用户最近的传输机房去，你塞个试试。在中国你干不了这件事情，你塞这个东西在中国叫PCDN,对不起，打倒抓走。但是在海外他能这么做，他带大大大的降低带宽成本，所以他才能够提供一个相对好的画质。因为他可以把马力做上去，因为他带宽成本相对比较低。但是在中国你做不到这个事儿，那大家就卷吧，就是卷成本吧，那确实得卷啊，你不卷，有可能明儿你就黄了。
[17:17] 说话人 1: 你是说大家都免费啊，都是免费。然后我呢马流是三十兆，你零点八。那好，这个三十招你牛逼，但是你牛逼到明天早晨吧，行业内对吧？也做过视频网站的某高老师，可以给我们讲讲这些故事。
[17:34] 说话人 2: 对，朱峰刚才说的没错，就是补充一些这个点吧。就是确实啊你要说这个运营商不让我们去拉光纤，不让我们看似用这些自主可控的方法去降低成本。嗯，好像是有点垄断的感觉，对吧？嗯，因为我过去呢也干过这个事儿，就是在在两个机房之间互拉光纤。嗯，你还不能直接拉你我拉到办公室里。我告诉别人说，哎，这光纤是我维护用的啊，不是我传输数据用的，嗯，然后在办公室做个汇聚啊，你是把两边机房的光纤都拉到办公室，然后从办公室里再给怼上。对对，当时我们有三个机房，每每每个机房都拉光纤过来，因为拉裸纤很便宜。
[18:23] 说话人 1: 对呀，其实你要自己干，这事儿特别便宜。
[18:27] 说话人 2: 对，这个裸纤。因为裸光纤呢，你在头上装什么样子的模块，甚至你装这个波分设备，你想跑多大带宽都可以，几乎没上限，就取决于你波分设备的短口数了。对，当然波分设备越越越大，它越贵嘛。嗯，但是波分设备还有那种特别高级的，就是分光的波分就是纯物理的对。嗯，就是把一个白光分成赤中黄绿青蓝紫，呃，就是把一根光纤变成n根吧，就是对嗯，然后每一根都可以跑一个g插一个这个十个呃万兆的万兆模块。对你想这个就很多。那这根光纤多少钱呢？比如说在北京的那个时候的，现在价钱不知道了，那个时候就一公里三百块钱。
[19:17] 说话人 1: 嗯，啊按公里数算了，这事没关系，而且是一个一次性的费用，还是一个施工的费用。呃，就一次性的呃，就是不是抛钩的钱，对吧？
[19:27] 说话人 2: 不用抛钩，就是全北京绕着环路是有现成的网了。这个网呢并不属于任何一家运营商，它是小的公司在运营的。嗯，你只要就近的接入这个泡pop点就可以了，他就会给你计算一下。比如说你这个是从比如说东三环走到西三环这个这个整个链路大概多长，他给你算个价钱，你再玩命砍价，他再给你打个折。嗯，因为这个事儿是复用的对，嗯，但是这个复用呢是有资源限制的，就是他当时下的是光缆，嗯，这光缆有多少芯儿，他差不多就能卖出多少份去，嗯，
[20:09] 说话人 1: 是吧？但是说实话，那一根光缆下去，那不少心呢
[20:14] 说话人 2: 啊很多很多。嗯嗯，然后等用完了，他再下一根嘛。
[20:19] 说话人 1: 对呀，人家可以再下嘛。
[20:21] 说话人 2: 对，然后这个挺有意思的。他们有的人都是呃下在人家这个电信联通的管景里，嗯，穿着这个电信联通的衣服，开着一个贴着电信联通的车。
[20:34] 说话人 1: 嗯，下去施工实际上是假的啊，就为了刨沟用这根弦，
[20:39] 说话人 2: 对，刨沟就贵了。刨沟的成本差不多是一公里四千块钱。
[20:45] 说话人 1: 因为涉及到施工，
[20:47] 说话人 2: 施工加下缆，那个缆，你要相当于这个缆是给你下的嘛啊这根缆你得买走吧，对吧？啊，但是有的会好一点，就是说这根缆他投资了，等于因为你只要用一芯，他别的还可以卖，我再合租去。对，但是这勾的钱呢，你就得商量，就是如果对方是愿意投资的，他可能就自己垫了。嗯，但是他如果觉得你这个挖挖坑这方向太偏了，以后我卖不出去，你就自己出。
[21:15] 说话人 1: 而且往往这些工程是跟咱们的道路施工工程一起做的嘛。就是大家如果在北京的话，你走五环的时候，你可以注意一下五环中间的隔离带。你看那个隔离带中间就是光缆，那就是大队。您可以修五环的时候放的，
[21:33] 说话人 2: 你可以半夜去给刨了，去看看谁家断网，那很行。当时呢我们就用了这样的方法。因为你如果用运营商的自己运营商的这个这个渠道去做这件事儿，就是特别贵，按贷宽给你收钱。
[21:48] 说话人 1: 哎，那你可以跟大家比较比较，如果用运营商的带宽是多少钱呢？
[21:55] 说话人 2: 呃，运营商带宽我们当时差不多在北京，如果是BGP带宽的话，是一百块钱一兆。
[22:02] 说话人 1: 嗯，你知道是小b还是
[22:05] 说话人 2: 小b啊？对，
[22:07] 说话人 1: 而如果你自己埋光纤的话，我只需要支付一个一次性的费用就好了。剩下你做多大多少兆多大带宽，其实跟费用已经没有关系了，我爱做多大做多大。
[22:20] 说话人 2: 对，就是你看运营商的这个一百块钱一兆的这个价钱和自己拉，这个几乎没有什么运营成本，就是初始有一个设备投入。嗯，这个两个对比就有点像朱峰。刚才讲的这个就是后者，就像是美国的youtube的带宽成本。
[22:39] 说话人 1: 哎，就是你自己拉光线的成本，
[22:43] 说话人 2: 对你就知道他为什么可以把带宽成本做这么低了。嗯，机房的BGP带宽是什么意思啊？就是我这一个服务器拉一根线就可以同时被电信、联通、移动以及更多的运营商的终端客户直接访问。嗯，这个叫BGP,这种就会比较贵嘛。如果是单线的，比如说这这个ip地址就只有电信的能能访问。别人访问不了，他就便宜一点儿。在我们那大概是十年以前，这种带宽的价钱差不多也要二十块钱左右啊，挺贵的，
[23:21] 说话人 1: 现在可能也差不多没有降太多。说实话，
[23:26] 说话人 2: 现在呢这个CDN比较发达了，就是我们要讲的视频网站常用的CDNCDN为什么可以便宜？现在CDN能便宜到几块钱，嗯，一到四块钱都有。你看看起来它为什么便宜那么多？是因为它通常我们讲带宽有点就是idc机房有点像房地产嘛，它跟它所在的地理位置是有关的。带宽也是这样的。所以cdn带宽呢通常不是大城市的，它肯定是周边小城市，甚至小县城。嗯，在这些嗯没有那么多c端客户，他要靠这个就运营商他赚钱，他要靠idc能把这个钱挣出来。嗯，他就要用低价来吸引这些客户过来。哎，所以他们可以出用用比较便宜的价钱去卖贷款。所以那时候我们也催生了另外一项产业，就是把便宜省份的带宽导到北京来卖。
[24:25] 说话人 1: 这里有一个著名的公司叫彭博士干的，就是这个生意。
[24:30] 说话人 2: 对这个带宽导到北京来呢，实际上是呃，违规行为，嗯，就是按运营商的规矩来说是不行的对。但是很多人干就是因为这个差价实在是太大了。
[24:42] 说话人 1: 嗯嗯，
[24:45] 说话人 2: 但即使这样，即使我们cbn带宽三十块钱，四五块钱，仍然比不上刚才说的那种，就相当于不要钱的贷款。
[24:56] 说话人 1: 对你想啊，咱举个例子，这时候我们再回到视频网站上。如果一个视频的码率是，比如说咱想看一个好一点的四k的视频，那他那码率呢至少至少五兆差不多。呃，好一点的。现在比如说有时候我看youtube那个四k的视频，有可能到三十多兆也会也存在，那咱就取一个中位数五兆。刚才某高老师说了，五兆是多少钱？如果我们不考虑CDN的问题啊，因为cdn价格可能会低一点。如果我们是考虑去接一个单线的，因为你反正你是电信，就是电信，你去你是联通，就是联通五兆一百块钱。
[25:41] 说话人 2: 假设我们一照
[25:44] 说话人 1: 是一块，是不是不是二十块，二十块对吧？你同时占五张，你在这个时间点上，你占用的带宽是不是一百块钱？
[25:55] 说话人 2: 嗯，但是他还有一个时间的问题，你也得乘以时间呢。
[25:59] 说话人 1: 呃，但是好死不死的是b站是一个视频网站，它在每一时刻都有大量的视频在同时播放，所以他同时占用了带宽，那绝对不是一百块钱能覆盖的，对不对？
[26:13] 说话人 2: 嗯，
[26:14] 说话人 1: 那你们想吧，咱就假定b站在同一时刻，有一万个视频在放足，有了吧？
[26:22] 说话人 2: 那视频的码率，视频的码率其实也是一个每秒的对吗？
[26:26] 说话人 1: 是啊，是每秒也是BPS,对吧？
[26:29] 说话人 2: 对呀，是BPS呀，是小b吗？哦那五兆就是五兆。对啊，因为视频频是因为视频不是咵嚓一下下载了看它是无化逐渐的流，这个流它就会占五兆，一直在用五兆的速度。对，也就是说你看完这个视频，在整个过程中他就会占五兆，贷款一直是五兆贷款。
[26:51] 说话人 1: 对，比如说这个时候有一万个视频同时在放，嗯，每个视频都占了五兆，那就是五万兆。我们在成景响示快，
[27:03] 说话人 2: 我觉得这事儿你都不用说，有一万个嗯，你就想你在b站刷视频。哎，你每刷一个视频，你其实就花了他多少钱，你这事儿很很很明确，对吧？
[27:13] 说话人 1: B站就向运营商支付了这么多钱，就是这样日积月累。日积月那个team在这个视频里也提到了这个视频，为什么看的人越多，他越糊？他是有一个调度策略的，一旦这个视频火了，被很多人播放了，他就会疯狂的压码率，不然的话他受不了的这带宽就冒下去了。
[27:38] 说话人 2: 他要消封，他要消封这个地方呢，这呃刚才没有说就是这个带宽怎么计费呢？嗯，它是按有好几种计费方式，最常见的就是这一个月里边儿按那个峰值嗯，他可能有第几峰值，不是最高那个峰。哎，比如他每五分钟有一个打点，对，对他看那个比如说第四峰值，嗯，他就看把前三个全扔了，看那第四高的，就算你这个一整月的钱。对这样的话，如果你有一个视频贼火，你知道吧？
[28:10] 说话人 1: 滋儿一下顶上去了，点顶了半月在上面顶了这一个月，你比如说一个礼拜，那就就完了，
[28:17] 说话人 2: 就不用一个礼拜，你只要连顶半小时。嗯，如果他是五分钟，一个一个尖峰的话，嗯，你连顶半小时，这个月他就废了。对，
[28:27] 说话人 1: 嗯，我算过，如果现在一般都是九五贷宽计费嘛，就是把百分之五的峰值跑掉，对吧？按第百呃第九十四个那个峰值来给你计费。那在这种情况下，你这个峰值最长能坚持多久？你们算过吗？嗯，十三个小时
[28:48] 说话人 2: 嗯，
[28:49] 说话人 1: 大概啊大概啊因为这里有很多变数啊，大概平中位数是三个角，为什么？我知道这事，因为咱现在在做这个业务，咱也是做内容分发呀。我一个重要的任务就是写了一个告警来监控这个峰值，这月给我占了多少？一旦占太多了，我就得想办法继续消防。所以视频网站面临的问题肯定比咱们要大得多嘛，我才给多少钱，我一个月可能也就给几万块钱，他可能是几十万、上百万，甚至是上千万的费用要给到运营商这边。而在国内是无从节省这个钱的。你说我拉根儿裸，刚才像某高老师说的，你后来拉罗卜圈这事儿怎么样？
[29:31] 说话人 2: 被查了吧，人家也不要被查，人家拿剪子给你剪了，你看你你你就吃个哑巴亏，你你还能怎么着，对吧？
[29:38] 说话人 1: 你告诉他告诉我去，那不可能嗯，对吧？所以所以呢嗯最终你是没有办法通过刚才报括老师说的youtube呀，海外的这种办法是用裸先来节省这个传输成本的。最终这些钱就是一五一十的交给了运营商，还是一个比较高的价格，为什么比较高啊？这里还有一个问题，就是因为中国只有三家运营商连第四家都没有，对吗？
[30:03] 说话人 2: 这理论上有，但是相当于没有啊，相当于没有，对吧？
[30:07] 说话人 1: 那我曾经在中国第四大运营商干过活儿，对吧？我知道那第四大运营商多倒霉，对吧？就这三大，那这三大它本身之间其实说是存在竞争，那实际上更多的是一个价格同盟的关系。不可能说a我要二十块钱一兆，b说两块钱我就卖你不存在，最多是在它的省份之间，它可能会有一些啊勾兑。就是像刚才某高老师，现在CDN占的就是这这块的一个空间，但是慢慢的这个空间也在慢慢的缩小。今年出了一个文件，说我跨网结算是要额外的收钱了，就是按那个不平均的。为什么今年在疯狂的打PCDN也是这个原因，就是他发现PCDN消化了很多他跨网的流量。什么叫跨网？就是说电信从联通下了一个g联通呢，从电信呢下了一点五个g那多出来这零点五个g那对不起，联通给电信钱。
[31:08] 说话人 1: 还有运营商之间也要存在这个互相的这个结算的问题。今年也会导致了很多的CN的价格上涨啊，带宽宽本本上涨也是因为这个原因。
[31:20] 说话人 2: 矿网这个事儿我用你，你说有点复杂杂用浅显的方式给大家描述一下什么意思？嗯，就是你们大家自己在家里装的宽带，要不然就是电信、联通或者移动，对吧？对，这个因为这个事儿呢，就相当于你已比如说你装的是联通的网，联通的宽带。嗯，啊你在家里上网的时候，事实上你就已经在联通的网里了。对，联通网里这时候你就涉涉及到两种情况，就是你访问那家网站，嗯，它的内容是存在联通的、idc里的，这就是同旺。哎，这个事儿是最开心的，是因为他自己的网建设的肯定很舒服，对吧？嗯，带宽也大什么也大。但是呢如果你访问这家网站呢，它的机房是在移动网内的嗯移动的网移动。为什么这个移动前前十点以前经常免费送idc啊，因为他的idc比较差，嗯，但是现在呢做的很好了，收钱也贵了。他有可能这个网站是在移动的idc里，
[32:23] 说话人 2: 你像你你你人在联通的网里，你想访问一个移动台dc,这时候就涉及到联通和移动之间的那个那个那个叫什么霸网的访问的这么一个事儿了。那如果你从这个网站下东西，就相当于联通，从移动那下东西，哎，对吧？
[32:43] 说话人 1: 那移动就要跟他收钱，嗯，因为你占了我的网络资源了，你从我的服务器里下东西了，
[32:49] 说话人 2: 嗯，就相当当于我给你供服服务。对，你到底是你联通还是你联通的客户，那我不管，反正都是你联通，哎，那你得管。然后反过来呢，但是这个事情一定会有反过来，就是你是移动的网站在联通嗯，也会发生这种下载现象。如果这俩数一模一样，他们俩就都不不不用钱了了。
[33:09] 说话人 1: 对对，出嘴了。
[33:11] 说话人 2: 嗯，对，但是定定一一样嘛，就是肯定会有有谁有多有有谁少过去啊，最严重的情况还不是说结算问题，过去是他们之间的这个联系的水管特别细，哎，啊只要一跨网基本就完蛋。嗯，那个时候我们锻炼出来一个能力，就是大家有玩过游戏的，知道吧？嗯，那时候游戏都有什么分射符？对啊，那个我们做网站也是，我们做网站一定是要不然就在BGP的带宽，就是这个带宽谁都可以访问，都是一样的。嗯，要不然就得有一个电信的，再有一个联通的，哎，做两份。
[33:52] 说话人 1: 对，有的机房也提供这个服务啊，就是有电信、联通不同的端口。这个各每个端口给你一一根线，然后不同的IP,你自己分去
[34:03] 说话人 2: 对两根线，这种呢实际上呃呃也略有些违规。嗯，就是理论上来说，你这机房既不是电信，也不是联通，对吧？对，那它的线怎么拉出来的？
[34:15] 说话人 1: 哎，你想一想，你细想吧，细琢磨也违规了。
[34:20] 说话人 2: 所以最合适的就是你要在电信的机房里搭一套网站，在联通的机房里也搭一套网站。那这两个网站之间你要同步啊，你不能这俩网站长得不一样，对吧？对，那同步怎么办？刚才不就涉及到我说那个撕拉光纤的事儿吗？哎，对
[34:40] 说话人 1: 你要不从这儿拉到一条光纤，到这儿要不从那儿拉到一条光纤再到那儿，对吧？
[34:45] 说话人 2: 反正你得拉一下，我如果不撕拉光纤，我通过它对外提供服务的那个那个带宽去同步网站的内部数据，那我不是要花大钱了。嗯，对呀，所以或者是让他给我拉一条专线，这专线也贼贵。对，恨不得要一千块钱一张。
[35:07] 说话人 1: 对，所以在这种情况下，你就没有办法要没有选择的要去支付这个硬成本。不然的话，你就是违规在国内的这个语境之下，你就是违规。
[35:21] 说话人 2: 对嗯，但是我们也可以说啊，为什么他要制定这样的一个看似垄断不合理的规则？主要是一方面，朱峰开始就说了，他是为了想起到一个电信普惠的作用，他要转移支付。嗯，他既然要转移支付，就一定有人被多收，才会有人得到好处啊，所以我们就被多手了。这就和财政的转移支付是一，那是一样的。
[35:47] 说话人 1: 对你有支付能力，你是互联网公司嘛，你背后有资本，对吧？有资本啊，那你就多交点钱来补贴我们这个落后地区的网络建设，
[35:58] 说话人 2: 对吧？对，反过来你大家对比一下嘛，比如说搁美国，那落后地区就是没网啊，对，电话信号你都没有。嗯，要不然马斯克那个为什么刚训练所卖出去的啊？对啊，那那这新练本来就是给美国农民用的嘛，嗯不是不是给咱们这些地方翻墙用的那那不是他的主要目的。
[36:16] 说话人 1: 对呀，大城市里不需要嘛。对，
[36:21] 说话人 2: 嗯，另外一个呢就是实际上如果只看运营商啊，咱不看这些撕拉光纤的youtube,嗯，哎你怎么能说youtube私拉光纤，人家在当地是合法的啊。对，我们用我们的视角，它就是四拉光纤嘛。啊，好的，呃，其实如果看运营商，比如说美国的tmobile啊之类的这些他们在带宽的上边的，不管是利润率也好，什么也好，跟咱们差不多的。人家也是贼赚钱。
[36:51] 说话人 1: 对，那人家的钱怎么挣的呢？
[36:53] 说话人 2: 人家的钱反正他不转移支付，所以他的利润还更高一点，那个落后地区我就不管了嘛。
[36:59] 说话人 1: 对啊，
[37:00] 说话人 2: 但是全球角度来看呢，所有的idc带宽的毛利率嗯都是三十到五十，百分之三十到百分之五十，并没有非常显著差异。不是说哦国外的毛利率低，咱们的毛利率高，嗯，也不是
[37:15] 说话人 1: 那咱高出去的，多交这部分钱就都转移支付了呗。
[37:20] 说话人 2: 对，嗯，是这样的，他那都进了资本家的口袋了是吧？哎，
[37:27] 说话人 1: 那边呢是我百分之三十，收的就百分之三十，对吧？我不会拿出一部分来去给到其他地区的网络建设上。那咱这边呢可能收了百分之五十，但是他又掏出来了百分之二十去做网络建设了。是不是可以这么理解，就是咱在基础设施投资上的比例要更高一些。
[37:49] 说话人 2: 对，这个是本身也是央企和国企的使命。嗯，咱们如果讲的这个上价值一点啊，上价上价值一点儿。所以你看在国外在美国这些运营商提供的带宽并不是主流。嗯，因为它太贵了，是
[38:08] 说话人 1: 嗯而且在美国就特别有意思。你想装一个宽带，你得先上一个网站去查，你这能装什么宽带。它并不是每一家，就像咱们国内一样，你想装一宽带装联通的，电信的还是移动的，来，你选吧，都能进来。很多地方并没有这个条件，他有各自的势力范围。比如前两天我在那个想装一个那个加宽，就是用那个openai嘛。然后我就问美国朋友，我说你们家能装什么？他说你等会儿我给你查查，他一查说对不起啊，那个上下行对等的，我这都没有哈，就是都是那种couple的那种，就是有电视那种，就是那叫什么康卡斯特那个公司，那上下行不对等，对吧？就这个让老高讲，其实他更熟。但是他今天在新加坡呢，那没办法给他拉进来，就是都是这种，所以它跟国内是有一个巨大的一个差异的。
[39:01] 说话人 2: 对我觉得很难，讲说谁好谁坏。嗯，啊因为各有各有各有利弊吧，对吧？
[39:08] 说话人 1: 它是有一定的客观的情况在里面。但是呢我们如果回到影视飓风的视角，它就不一样。他的视角是在于说你为什么要给我压缩视频，为什么要破坏我的创作，对吧？这其实作为内容创作者，我还挺理解他的这个视角，但是他们并没有get到我们所知道这个领域的东西。他从他的视角就是你为什么破坏坏？我创创作
[39:34] 说话人 2: 共情一下啊。嗯，就好比你说比如说咱们津津乐道，呃，我们一直在讲说这个我们的播客的制作，嗯，乃至录音的效果是业界遗留的，嗯，对吧？而且这个事儿的听感是对你这个听友来说是非常重要的。哎，但这时候小宇宙如果给你消成FM音质了，嗯，你是不是有点你也你也你也不开心。
[40:02] 说话人 1: 但是呢说实话，我今天啊发这条朋友圈，第一个给我点赞的就是喜马拉雅的前VP.因为他挺能跟我共情这件事情的，就是他们也受不了这个带宽成本，这到来带来一个什么情况。如果我是在喜马拉雅做分发，将喜马拉雅的内容分发到其他的平台的时候，他也给我降码率。而且降的是非常夸张的，这个在行业内也是有很多诟病的。比如说一些做音乐内容的博主，他就不开心了。就是本来我是一个幺九二的高音质的音乐，我给到喜马拉雅电电话音质了，那他们就不开心了。当然了，这也造成了为什么很多的这个节目播客节目有点不一样。就是很多的播客节目会自己来托管内容，就或者是找到我们找到生态这边来做托管。就是因为要绕开这样一个音质的劣化，我哪怕付钱我也要高音质，我有许一个选择，对吧？
[41:02] 说话人 1: 我付钱，我买一这个带宽，我用自己的我自己掏出真金白银，来来保证我的质量。但是b站并没有给影视飓风这样一个选择，说哎影视飓风这个我保证不给你压缩，但是对不起，这月流量费你自己掏。
[41:22] 说话人 2: 这个我跟你讲，如果b站提出这个选项了，也是玉峰也掏不起。
[41:26] 说话人 1: 对，我也想说这件事情。我我那天我今天在说一个问题，就是影视之风。如果你觉得他的画质不好，那你完全可以在自己的网站上也提供一个播放功能，那上是一个高画质的。大家如果觉得呃b站上的画质不好，来来我们的官网来收看
[41:46] 说话人 2: 下礼拜财务，找他算账了。
[41:48] 说话人 1: 我说你神经病，下礼拜公司倒了，没准就
[41:52] 说话人 2: 我觉得这事儿啊。如果讲解法的话，最优的解法其实已经有了。嗯，就是网易云音乐或者QQ音乐的做法。嗯，你要听无损你付钱用户的人付钱是吧？就是音乐。因为音乐很明显，就是音乐很多人是愿意听这个音质高的。哎，啊，但是呢不管播客也好，还是这种视频也好，很多人就能凑合。嗯，那比如说影视飓风，他遇会有一批人对画质比较敏感的，甚至说他的商业客户。他可能说我我需要看你过去的这个高清视频，十呃过去十个高清视频来过去十个发个在公开平台上的视频来决定我要不要采购你们的服务。最后一打开全是糊的，因为太火了，对吧？
[42:45] 说话人 1: 一一火就火了，戏都火啊。
[42:48] 说话人 2: 对，那这个事儿他肯定接受不了。但是如果说那b站就可以给这么个选项说，比如说你大会员你必然再出一个大大会员
[42:58] 说话人 1: 啊。不，我跟你说这件事情，为什么我对影视方这次投诉吐槽这个事情我没有太大的观感。后来我分析了一下，就是因为我是大会员，他大会员的画质要比普通的用户的画质要好得多。嗯，但是也不足够好啊，也没有好到像那个网飞那个水平，但是要好得多。B站提供了这个选项了。但是在影视飓风的语境里是讲，哎，那你为什么对这些用户都去做这种压缩？他的语境是这样，甚至说可能还做了一些锐化，我觉得我也很很能理解。他说的这一点就是哎呀你不仅压了我画质，你还给我锐化了，这这整个把我视频改了，这确实是不爽。嗯，但是我是觉得他的不爽是基于他没看见这个贷宽费用的账单。
[43:46] 说话人 2: 我觉得他确实应该把他这个视频啊都放在自己的网站上，自己去试试来试一下m
[43:54] 说话人 1: 对吧？你就有一个非常直观的感觉了啊，你到底你的分发花了b站多少钱，而且b站还挣不着钱在里面。
[44:05] 说话人 2: 当然这个b站也有问题啊，你挣不着钱，现在就是原罪。
[44:09] 说话人 1: 对啊，对，这是b站的问题。你挣不着钱钱是原罪罪，或者是说他挣的钱。比如说一个商单可能要通过b站来对接，b站可可能从里边分点钱。但是分的这点钱，我觉得杯水跟那个流量费带宽费比杯水车薪。B站现在的财报还是亏损的，亏在哪了？你仔细去看最大头成本在哪儿？不用我说了，好吧，你们去看财报就知道了，是不是跟我和我今天跟某高老师说的这是一样的。
[44:36] 说话人 2: 对，所以b站呢严格来说，如果他商业模式即使学了youtube,嗯，可能也不挣钱，
[44:43] 说话人 1: 呃，是因为带宽成本太高了，
[44:47] 说话人 2: 对的成本那块他追不上。
[44:49] 说话人 1: 对，除非你把广告卖的很贵，但是这个事儿显然在中国更不现实。
[44:55] 说话人 2: 对吧确实不太好解，我觉得更好的解法就是像音乐app一样，嗯向用户收钱。而且我能把用户搞成，比如说你是大会员，嗯，我还有白金大会员，我还有土豪大会员。哎，我能让你看到最好的最原始。是的，马力，他上传啥就是啥，但是这东西可能比较贵。嗯，他可能
[45:17] 说话人 1: 可能一年五千块钱，哎，或者说我一个月不买单了呀。
[45:22] 说话人 2: 不是啊，如果有一些专业用户是有这个需求的，他是可以买的，或者是他按片子收费。
[45:29] 说话人 1: 比如这个我想看高清，你先交五块钱，那五块钱的可能都不够是个我。我刚才算了算，好像五块钱还真不够。你看这个片子，真你要把带宽成本都cover,最便宜最便宜。像他那个中视频，一个二十分钟左右的，也得三四十块钱。我看场电影才多少钱啊？
[45:49] 说话人 2: 大哥，我我给影视飓风寄块硬盘去，让他给我寄回来，对吧？
[45:54] 说话人 1: 就无解的这件事情，如果你的收入网站的收入cover不了，现在这个带宽成本的话，这件事情就是无解。而最可怕的是在中国，大家都没有cover到现在怎么办？你让他不压马律，说要保证你的创作质量这件事情不现实啊，钱是谁付的？钱从哪儿来？运营商这个硬成本谁来付，这才是问题啊。
[46:17] 说话人 2: 哎没错，这个这个解法啊，我跟你讲就是要合并，
[46:24] 说话人 1: 嗨
[46:26] 说话人 2: 又来是中美合并，为什么呢？我给你讲一个例子，比如说字节嗯字节跳动他字节跳动为什么可以做飞书，而且做的这么好。嗯，我们都公认飞书是个产品上非常成功的产品。哎，虽然在商业上不太成功，但它为什么能继续做下去，而且能做出这么好的一个飞书。嗯，就是因为它有抖音给它输血。
[46:52] 说话人 1: 嗯，如果飞书是一家独立的创业公司啊，那早关门关闭了。嗯，对，
[46:58] 说话人 2: 那为什么抖音可以给他输血，他还要做呢？是因为他是在这个公司里边非常重要的一个战略的一环。哎，也就是说这个我想讲什么呢？不是说所有的公司都注定赚钱的，嗯，有些公司就是需要别的现金奶牛奶养着的。嗯，但是他可能在战略地位上比较重要，或者他未来五年十年之后他有机会回本儿。那你b站你就是一个飞书，嗯，知道吧？
[47:33] 说话人 1: 但是现在抖音也做了什么抖音精选啊这类的中长视频的平台了。
[47:40] 说话人 2: 嗯，就赶紧抱个腿，抱一个现金奶牛的腿，这个现金奶牛也需要你的战略地位，您需要人家的钱，嗯，这样才可以活下去。嗯，比如说你跟小红书跟拼多多，嗯，但是不一定有人要你啊，就这意思吧？现在啊就必须得必有一病，在这个社会上就得是互相抱团取暖。
[48:04] 说话人 1: 你的意思说我要维持你的意思就是告诉b站，你要不挣钱，你就把自己卖了吧，
[48:09] 说话人 2: 不就这个没错，b站是这样的，就是你作为一个公司或者一家平台，你只有两方面的价值，你只可能有两方面的价值，嗯，一种叫经济价值，就是你特别能挣钱，对吧？嗯，一种是战略价值，就是你占了一个生态位。哎，你做的很大，嗯，别人进不来，哎，用户很有粘性，你不挣钱。那你如果你只有战略价值怎么办？你就找一个需要你的战略价值的人卖掉。嗯，那个人有钱，你指望你又你已经占略一个站到一个战略位置了。你要你又想把自己变成一个有经济位置的经济经济价值的公司，
[48:54] 说话人 1: 这个概率非常低，都是补贴出来的。你的战略位置其实是补贴出来的，但是你持续补贴下去你就不行了。
[49:03] 说话人 2: 对，所以你现在需要卖掉。
[49:06] 说话人 1: 其实影视飓风在这个视频里面也提到了，为什么二零一九年的时候这个视频的码率特别好，慢慢的就不行了。然后我就翻了一下b站的融资的情况就有解了。对，
[49:21] 说话人 2: 后边再没扔到钱是吧？
[49:22] 说话人 1: 对，这没办法啊，对我拿什么去付，这个钱才是问题。你总说为什么一九年之后就不行了，因为一九年之后没钱了呀，这个钱又不是你付的这才是问题啊。没错，
[49:41] 说话人 2: 你看咱们放放到大洋彼岸，嗯，同样的视频网站，哎，都抱了哪些大腿都有腿儿。
[49:50] 说话人 1: 嗯，
[49:51] 说话人 2: 对吧？这个刚才讲了youtube报了google,哎，亚马逊也有，苹果也有。
[49:59] 说话人 1: 对，其他都是一些大型的制作公司，像迪士尼啊、HBO啊这些公司旗下的。他抱的其实是那个制作方的那个腿嘛，
[50:09] 说话人 2: 他不光是抱了制作方的版权腿，他也有现金的腿，那必须的
[50:15] 说话人 1: 对对，而且在海外还有一个情况，就是像网飞这种独立的食品的公司，它的盈利状况，网飞最近股票涨得不错啊，它的盈利状况也是非常好的。因为它有一个良性的内容和付费之间的一个循环，但是这个是属于内容产业领域的事情了。今天咱就不多聊了，但是他是一个相对来讲比较健康的一个状态。
[50:39] 说话人 2: 对，王飞这个事儿还挺独特的，是因为实际上像葫芦啊什么的，干的好像也不咋地。嗯，对，嗯，
[50:47] 说话人 1: 葫芦呢当时它的卖点跟网飞正好相反。葫芦是希望大家来看广告，就是它只是传统的电视网的模式来看广告，然后呢再去用这个东西反向补贴他的视频。但是网飞呢就非常简单粗暴，你不给我钱就一毛钱别看。但是最终市场证明，好像网飞这个模式转出来了，网飞应该也是借助了这个
[51:13] 说话人 2: 美国人看电视剧的这个习惯。
[51:15] 说话人 1: 而且最早期呢它其实跟这个各大电视网说的是唉，我用互联网帮你分发内容。然后哎你就多一个发行渠道，我多给你我我跟你多一个分成渠道嘛。因为以前的那个电视或者电影分发渠道，它是一个分阶梯的。就是比如说电影吧，它是先院线，然后呢在这个电视，然后在录像带。其实之前网飞是一个租录像带子的嘛，他自然而然的就把这个东西拿进来说，哎，我再给你多一渠道，你看网上也能放，你再给我一份钱就好了吧啊。但是呢慢慢的做做做做这些电视网，好像回过味来了，说我不如自己干一个吧，就有了什么HPUU、迪士尼啊这些东西。但是呢网飞由于他做的比较早，他这些积累用户的积累啊，使用习惯的积累积累下来了。他在这个阶段就开始用另外一条腿走路，就开始自制自己的内容，对吧？他嗯那个一炮打响的就那纸牌屋嘛。大家知道这个电视剧有很多的传奇，
[52:16] 说话人 1: 然后通过这个自制剧，慢慢的一直到今天是这么做下来，他跟别人有点不太一样。对，有一点不太一样，但是也很成功。
[52:26] 说话人 2: 他的路在中国是没法复制的，所有的土壤都不具备。
[52:30] 说话人 1: 对，这是另外一回事儿，就是你自制内容这件事情就先给你打死了是吧？你你能在爱奇艺上拍个游游戏游戏吗？这不可能，我去，这怎么可能呢？对，
[52:44] 说话人 2: 所以说回来呢就这个我觉得team肯定讲的就是b站的事儿，哎也没有再讲爱奇艺。
[52:52] 说话人 1: 虽然这个事儿这虽然他说所有的平台都存在这个问题，但实际上大家都知道，这就是b站。
[52:57] 说话人 2: 对，而b站呢刚才咱们也说了，也就是这么个下场，也就就这么个未来啊，也就这样了。
[53:04] 说话人 1: 所以我建议team自己做一个c站，有c站是吧？那就d站什么玩意儿都有啊，反正反正从a到p之间一大堆的嘛，对吧？
[53:16] 说话人 2: 但是这是个玩笑话啊，我们也不希望我觉得team也不至于他自己在做一个视频网站。嗯，这个成本也实在是受不了，他也不是这个专业。
[53:26] 说话人 1: 对啊，我还是那句话，这个视频呢你可以吐槽，但是咱能不能稍微的精准一点儿是吧？咱把所有事情情绪化的归结于资本，然后b站上弹幕说好好好，你说的对资本就是王八蛋有意义吗？并没有解决根本问题，并没有真正的探讨这个问题的根源在哪里，并没有引起这个讨论。我不指望你作为一个自媒体，有这个社会议常的讨论议常的这个能力。但是你是不是也别把这件事情带歪了。因为绝大多数人是不懂技术的
[54:04] 说话人 2: 这个话啊，这个这说的这个话题，我倒是我倒是需要支持team一下。嗯，我觉得他并不是不知道，他只是不能讲，但是但是他又想讲点什么，
[54:19] 说话人 1: 我最讨厌这种状态。就是你要是知道这件事情又不能讲，那你就别讲了，但是你不能把这个事情归因于另外一个人。嗯，这对的，另外那个人是不公平的，别管是平台也好，还是他嘴里所说的资本也好，那对人家是不公平的呀。虽然现在这些平台也好，资本也好，是一个符号化的产物，但是你的归因是错的呀，那它还有意义吗？这个内容就变成了一种情绪的发泄，就变成情绪化的东西。他并没有对把真正的大家要讨论的这个议题设置在那。
[54:59] 说话人 2: 但是也确实啊，如果他把这个事儿再往前倒一倒，可能这发也发不出来了。你这现在只是发出来删了，咱俩也可以继续往前倒，但是咱们不往前倒，
[55:15] 说话人 1: 为什么呢？咱也怕山，但是我最起码我能说到这一步可以吗？可以啊，并没有问题啊，我不相信这期节目录完咱就发不出去，对吗？
[55:27] 说话人 2: 嗯，
[55:29] 说话人 1: 因为这件事情他不是一个向推上的一些人理解的这个状态，就是我们独有的这样一个分配方式造成的。你能说这个分配方式是错的吗？反正我是不敢也不真的，确实从客观上来讲，他也不一定是错的
[55:49] 说话人 2: 啊。我现在相信这个事儿好一点，他不是不是说对错的问题，我觉得他在对的那边，而且还挺对的，他效率会比较高，不然的话，咱现在可能村里还没宽贷呢。对，而且他确实事实上也拉低了不叫拉低了，就是拉平了我们的信息差的这件事对的。否则现在农村里的人和我们的城市里的人，这个差距太大了。是
[56:14] 说话人 1: 嗯这两天我说一句题外话啊，这两天我跟那个一个朋友聊天，我那个朋友就是老家是云南的，是很边境的一个小城。在山里他春节的时候回家跟我说了，说见闻说原先啊因为我跟他回过老家，他原先我跟他回老家状态是什么呢？确实是非常封闭的这个地儿，两个什么呃肯德基、麦当劳都没有，就是非常封闭的一个城市。然后呢，跟外界完全就是一个隔离的状态。因为呃比如说你去那吃饭就没别的，就是米粉米线耳块就就这些东西。然后呢，说我这次再回老家的时候，我发现我们家这个城市跟其他的城市已经没有区别了。马路上也都是美团、饿了么，甚至现在连星巴克都有了，就是因为信息化把这些事情拉平了。别管是大家对所谓的大家对美好生活的期待，
[57:17] 说话人 1: 还是说这些商业的渗透，它都是由我们的信息架构的完善往下去推进的。别管是被动的推进的，还是主动的推进的，你说他没有意义吗？当然有意义。如果我们现在没有这样一件事情，他村里可能还电话还打不了呢。那你说这个事咋整呢？所以我不觉得说到这一层就说错了，这个节目就上不了架，没有我还是坚持认为他应该是没有想到这一层的问题。对，
[57:52] 说话人 2: 是的是的，你说到这个这个点，我的这个感受也很深。就像现在你看今年国庆节，全国各地都旅游嗯，跑到这个这个山西临汾的小小县城里头去看小西天，对吧？对，那那这样的一个小县城，他总会有一个这个爆发的时间点。可能今天是因为一个游戏过两天，另外一个先生因为是个什么事儿。那在这些东西的底下，就是有一个大家拉平了的一个没有信息差的一个对生活环境是你现在到一个特别偏远的地方，你也能看到有人在直播，嗯，对吧？有人在看另外一个地方的人在直播。
[58:39] 说话人 1: 没错，咱不管说你直播的东西是不是是不是你这个对对，但是呢这个都是一些东西，对吧？
[58:49] 说话人 2: 对，另外一个角度呢，我们老讲说国企效率低。那你假设说我们转移支付的部分有一半都浪费了，嗯，浪费在人员冗余或者是各种各样的事情上。嗯，那那是不是还有一半哎，还有一半的，嗯，对我觉得这个其实就很不错了，嗯，就剩下那一半解决了刚才说的那么一些问题。那如果说我们现在是一个没有完全没有转移支付机制的东西，嗯，一个一个环境那那一半都没有。哎啊，那一半到哪儿去了呢？就像刚才咱们说的，美国的贷宽也不便宜，嗯，他赚多赚那些钱去哪了呢？
[59:30] 说话人 1: 股东的腰包里了。
[59:32] 说话人 2: 对，嗯，所以这个还挺好的，我觉得所以应该买美股。那呵呵对，有道理
[59:40] 说话人 1: 嗯，是吧？而且我是觉得当然这个是一说一笑了。我是觉得从现实主义的角度去考虑，确实还是应该给这些高带宽消耗的网站一些政策上的倾斜，让他把这个成本降下来，这样才能促进进一步的内容生态的发展。这个我觉得也是现在咱要做的事儿，不是说这就应该的对吧？你就应该多付我钱也不对你，毕竟他掏的钱有点极高了。视频网站你能不能给他留点空子，你让他拉点光纤，你让他做做对等接入，把这些成本呢稍微给他降一降，这不也能够促进内容行业的发展吗？咱再多出来几个影视飓风，对吧？他也赚钱啊
[1:00:29] 说话人 2: 嗯b站啊还是要向抖音学习。嗯，怎么讲呢？我不知道你有没有注意过，抖音会有一个话题，叫什么？都是新农人嗯啊或者是一些助农的项目啊。
[1:00:44] 说话人 1: 对，就是这种企业社会责任的东西，
[1:00:48] 说话人 2: 对他会用企业社会责任，或者是和我们这种普惠的政策挂钩，来争取政府的支持。嗯，你刚才说的这些补贴，它都是从政府这个环境这个环节下来的，你也得给政府一个理由支持你的理由，对吧？你想如果这个支持他，可能到呃比如说像东玉辉嗯跑到某一个县城去带人家的农产品。哎，这看起来是董永辉一个直播公司的行为。嗯，但是这里边一定有抖音的参与。哎，那必然，那如果有抖，那如果这个地方有我抖音的机房，嗯，我我想让政府跟移动打招呼说能不能给我免半年费用。嗯，那政府是有可能张这个嘴的，哎，他有这个不一定是免啊，你给我打个折扣，折扣，或者说你给我有一个什么专项的补贴，嗯，这样很多钱就是这样慢慢积累出来的。嗯，那b站你从来不做这种事儿，对不对？
[1:01:50] 说话人 1: 主要b站那个用户群体吧，说实话也是哎一言难尽
[1:01:55] 说话人 2: 不，我觉得用户群体是可以扩大的，谁不想扩大呀？
[1:01:59] 说话人 1: 我看是b站不想扩大，
[1:02:02] 说话人 2: 就b站赶紧抱一大腿卖了就完了啊。
[1:02:06] 说话人 1: 你最后的方子还就真是这方子了是吧？
[1:02:09] 说话人 2: 嗯嗯，再晚卖就更不值钱了。嗯，所以我刚才讲的是说，就是就像你刚才讲的这个呃政府或者是要要给这些视频网站一些补贴，呃，让他们能降低一些带宽成本的前提是说你视频网站是不是对这个社会产生了很多正面的效益，嗯，甚至说对某些地方政府产生了直接的帮助。嗯，啊就是所谓的企业社会责任，这个企业社会责任和传统意义上的那个那个那个写社会责任还不太一样，他更具体啊更具体，或者是他更有这个针对性的。
[1:02:54] 说话人 1: 嗯嗯，
[1:02:55] 说话人 2: 所以你可以做才能得到这个所谓的政府的补贴或者是倾斜。嗯，现在呃出钱的人，你补贴一般的出钱都是政府出钱的人都很现实。
[1:03:09] 说话人 1: 所以你要做更具体的事儿，把这个东西沉下来才有意义，才能推动这件事儿。
[1:03:16] 说话人 2: 我觉得抖音这块想的很清楚，对，电信、联通移动呢，它是国企，嗯，它是央企，他是听政府的，嗯，这个没问题。对，但是你怎么能让政府帮助你，这是你自己的课题，你怎么让政府去迫使运营商去帮助你。对，这是你自己作为一个公司作为一个平台需要解决的课题。
[1:03:41] 说话人 1: 行吧，反正今天跟某高老师随便聊聊，就是昨天让我血压升高的这个话题。因为前前了啊，这个让我血压升高的这个问题，我觉得嗯怎么说呢？就是有的时候看up主，我现在啊真正今天咱不是第ss影影视剧，这个个情情必须要摆在这儿，为什么呢？我现在每一期必看的在b站上，每一期必刊，youtube不能说说吧吧，每期必刊。这个在b站上，每一期必看的就是影视飓风。啊没了，对吧？
[1:04:13] 说话人 2: 剩下就是我挑着看了啊，对我比你还那个一点。你刚才说那两个我都不看我，基本就也就是影视剧术啊，我还挺喜欢他们的，我也挺喜欢他们的节目。
[1:04:24] 说话人 1: 所以呢有的但是呢有的时候就像别人听咱的节目一样，就是一旦出了自己那个领域，说别人领域的事情，这个领域恰巧呢对方又懂，那你这个就胡说八道了，大家就开始骂街了。今天呢再充当这么一个角色，反正就是好吧，这个也是给大家补充补充观点吧。算是别的大家都觉得一一提啥事，就是资本资本和资本，这这其实不了问题，解决不了问题，对吧？咱现在不论资本好坏，但是它解决不了问题。那这期节目呢就先跟大家聊到这里。然后呢，最后还得跟大家说啊，你看视频压缩也好，这个视频传输也好，你不是国内企业要这么干你，不是说你成本高低的问题。你看这里涉涉及到很多技术的东西，所以这个RTE开发大大会，大家家管管是不是技术术身的？我觉得得以二十五号、二十六号去北京跟我混一混，我觉得这个会还蛮蛮有思主。主要他那市集哈，这次不仅仅是二TE了，很多AI的开发者也在那儿。
[1:05:26] 说话人 1: 你看看他们拿AI搞什么，包括咱们啊咱生态这次也有展，为咱要给大家演示那个克隆某高老师的那个那个音频，对吧？你看你什么时候什么时候克隆的意思都搞定了。把丽丽啊、某高老师啊、老高啊，反正都克隆了一遍是吧？这个也可以给大家现场演示演示就是哎你是不是技术出身，我觉得都可以关注关注这大会，回头我还是把报表链接放在shownote里面。因为限免票有点少，你就赶紧抢吧。现在应该还有限，免的票，免费的就过来看就行了。就是还赶上，正好是周末嘛，你过来看就行，应该是在长门啊，就是市中心啊，还比较好，反正大家就报名吧。行吧。那我们的这期的科技乱炖呢，就先跟大家聊到这里，感谢大家的收听，我们下期节目再见，拜拜。
[1:06:18] 说话人 2: 好，拜拜。
[1:06:21] 说话人 1: 感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享。您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。

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