# 《年会不能停！》不是喜剧，是纪录片

An episode of [科技乱炖](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1492740686), 8 Jan 2024, 1 h 07 min.

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某高老师说，这部剧的大公司仿真度足有85%！ 本期的话题是《年会不能停！》——这部意料之外的黑马电影。在这个节目中，我们的三位主播将深入探讨他们对这部影片的见解。 三位主播会与大家分享在现实职场中是否可能完全“重现”电影中的桥段，为何许多公司充分了解大公司病的问题，但最终仍旧选择忽视？作为职场新人，你又该如何规避陷阱，并在这个看似混乱无序的时代找到属于你心中的那个”Johnny”呢？ 我们希望通过这次对话，给大家提供一种更深入理解这部电影和职场的新视角。 ⚠️⚠️⚠️此节目有剧透，建议先看电影再收听 $DOUBAN:35725869$ $IMDB:tt27922369$ 听友福利 我们将在小宇宙评论区选择四个精彩留言，各送出由IMAX中国提供的《年会不能停！》电影的IMAX场次电影票一张。 感谢IMAX中国对本期节目的奖品支持。 一万个放心项目福利 津津乐道播客网络与美国心脏协会携手，展开“一万个放心”急救培训课程，目标是在一年内，让10000名听友掌握正规的急救技能，当意外来临，不再手足无措 课程将以公益课程和认证考核结合的方式进行，除了获得急救知识，你还可以得到美国心脏协会颁发的急救资格证书，这是服务行业、马拉松急救跑者等很多领域必备的证书，在188个国家都可以获得承认。 活动详情和报名链接： https://daofm.cn/aha 【本期主播】 • 朱峰：「津津乐道播客网络」创始人，产品及技术专家。（微博：@zhufengme） • 姝琦：「津津乐道播客网络」创始人。 • 某高老师：「科技乱炖」主播，资深运维专家，互联网和 IT 行业从业20 年，现任某互联网安全公司高管。（微博：@某高老师，Blog：某高老师 – 人间观察） 【制作团队】 后期 / 朱峰 封面 / 姝琦@midjourney 运营 / 卷圈，Sand 监制 / 姝琦 产品统筹 / bobo 【联系我们】 希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信：dao160301，加入听友群 【关于「科技乱炖」】 由多名资深从业者主持的科技点评播客，以实际工作中积累的经验为基础，结合实际，把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。 【关于「津津乐道播客网络」】 在一派纷繁芜杂里，我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板，拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流，分享经历，传播体验，厘清世界与你的关系。 津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代 收听平台 苹果播客 | 小宇宙App | 汽水儿App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube 联系我们 津津乐道播客官网 | 公众号：津津乐道播客 | 微信：dao160301 | 微博：津津乐道播客 | 商业合作：hi@dao.fm | 版权声明 | RSS订阅 本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

## Chapters

- 0:01 开场与节目介绍
- 1:24 为什么聊这部电影
- 5:23 电影中的职场梗与观影体验
- 8:02 混入会议与裁员锁天台
- 12:34 裁员细节与招安情节
- 16:47 互联网公司从先进到被讽刺
- 21:07 电影中的外企与互联网混合感
- 24:15 关系户与招聘内幕
- 29:02 年会与外包梗
- 32:07 外包经历与劳务派遣
- 40:02 外包员工的辛酸
- 45:07 外包业态分析
- 54:02 外包员工的职业建议
- 58:19 电影中的裁员决策与领导责任
- 1:03:58 结尾与抽奖

## Transcript

[0:01] 说话人 1: 意外发生，你是手足无措还是应对有序？当身边人危在旦夕，你该怎样利用好黄金三分钟心梗、中风、外伤、哮喘、过敏、窒息？当这些危机降临，你是旁观还是勇敢？上前？津津乐道播客网络与美国心脏协会携手展开一万个放心急救培训。课程目标是在一年内让一万名听友掌握正确的急救技能。当意外来临，不再手足无措，课程将以公益课程和认证考核结合的方式进行。除了获得急救知识，你还可以得到美国心脏协会颁发的急救资格证书。这是服务行业、马拉松、急救跑者等很多领域必备的证书，在一百八十八个国家都可以获得承认加津津乐道小助手微信号DAO幺六零三零幺就可以获得活动详情和报名链接认证考核，还有津津乐道听友的限量折扣。
[1:07] 说话人 1: 如果你想关注更多关于急救健康医疗方面的常识，欢迎关注我们与美国心脏协会共同推出的系列节目，急中生智，订阅津津乐道播客即可收听。
[1:24] 说话人 2: 本节目由津津乐道制作播出。各位听友大家好啊，这是一期科技乱炖啊，今天科技乱炖换了一个人啊，老高不在呃，舒七代班。嗯，大家好，哎，这个老高跑广州干什么去了？某老老师看演唱会，哎，对，看演唱会。
[1:46] 说话人 3: 老高，现在化身那个什么了？
[1:48] 说话人 1: 是是新演唱了啊，我觉得哎他要退休了，我操，
[1:52] 说话人 4: 这一天到晚晚满世界开演唱会。今天看了四场演唱会，还都是老男人演唱会。
[1:58] 说话人 2: 什么陈奕迅啊、陈奕迅啊、陈奕迅啊，对，赵传李宗盛啊，今天这次是谁呀？谭咏麟啊，
[2:09] 说话人 4: 我都叫不上这名字。
[2:10] 说话人 3: 赵传的演唱会确实赵传好像还最近挺爱开，反正啊老高这两天就歇了。
[2:17] 说话人 2: 而且呢我觉得乱顿年前其实你说让我聊啥科技大事吧，这个事儿也确实可能有点勉强，是不是？
[2:26] 说话人 3: 其实科技大事也有一些，是不是小米发布会咱没聊是吧？
[2:32] 说话人 2: 是这个呃为什么没聊？其实可以跟大家说，大家很多人都跟我说，哎，你们怎么没聊这个小米发布会啊，对吧？他发车了，你看多牛逼，但是说实话哈就是这车谁也没见着，不能说没见着吧，谁也没开上路，对吧？的那个现场有那个展车嘛，我们有听友还去了，但是就是感觉我怎么聊，我聊你这个PPT,我好像也聊不出特别多。唉，它毕竟是一个新东西，比如说有时候小米手机的发布会我们聊我因为我知道它跟上一代相比，我如果上一代嘛，对吧？它跟上一代相比我我可以去聊，但是他一个新的东西我又没开过，我只能聊他那张ppt,那我有什么可以聊的空间，我就有点纠结，所以我就一直没有聊。对
[3:21] 说话人 3: 对，这个从我的角度来讲呢，就是我们这个节目通常是希望给大家呈现一些立体的不同的视角。对的对的，但是这个实在是太扁平了，目前的信息实在是太扁平了。
[3:33] 说话人 2: 对，就是发布会上那些东西嘛，也真的没有人开实车去试一试他那些功能也没有。所以前两前两两个小友开发布会，还那个什么阴阳了一下，就就说这个自动驾驶的这个问题嘛。所以这就很难讲，也没什么能聊的。然后近期呢很多年终总结，其实说实话，我看了一下年终总结，咱包括在编码，人生也聊了年终总结，但是呢就感觉嗯就是ASTC嘛，你说今年咱总结啥？
[4:06] 说话人 3: 呃，但是最近打开小宇宙全都是年终总结。是啊，我都已经看烦了，我还做了个年都不想点了。
[4:13] 说话人 2: 专题嗯各种总结，但是你科技圈也没太多东西，说实话啊，我就是聊点不能聊的，就是是真的的。年年终总结真的做的特别好，有可能会被吓
[4:26] 说话人 1: 这个节目。
[4:28] 说话人 2: 而且呢这个事儿呢已经发生了，我们隔壁有台呃的年终总结已经被下了啊，谁呀生动活泼的节目哦哦已经下了，这大家也都知道了，也没有什么那个什么没听见，可以对，别瞎总结，别瞎讲。
[4:44] 说话人 3: 结。
[4:44] 说话人 2: 有时候一总结吧，这事儿现在有点历史就被人知道，不能看合订本，不能看合定本，所以我今年都不能合定了，我天哪啊，对啊，所以我们几位主播想想，你说年前的一期不录了吧，我觉得也不合适，对吧？大家要把这绝更了了。对您这就不行，这也不行，这包括前段时间这么卷啊，你突然不卷了，这个干嘛呀？
[5:05] 说话人 4: 嗯，对吧？所以我们今天我感觉媒体圈大家也都歇了，科技公司等着发年终奖了，等过年等着裁员了吧。
[5:12] 说话人 3: 啊，对人哎呀，这个有点说到正题了是吧？
[5:15] 说话人 4: 啊，没有大动作，我们这个就可以歇着，我们就聊聊最近啊最火热的事儿，对吧？
[5:23] 说话人 2: 呃，最近我是觉得我的朋友圈里最火的那部电影叫什么
[5:27] 说话人 4: 繁华。嗨，那是电视剧那个电视剧，那电视剧其实到时候也可以聊聊不了，得得用上海话，那叫樊亦如去，哎，找范亦如去。
[5:37] 说话人 2: 那个对他聊完了，你们去可以去听我们他一天一期的。对对对，我聊了一下最近最火的职场电影啊，年会不能停，哎呀，这个年会不能停，简直是搞笑死我了，确实太火了，确实太火了。今天开会看完出来，我就说孟老师，你赶紧去看去。
[5:53] 说话人 4: 但是我确觉得好久没有看过这么好笑的这叫喜剧片了吧，这算是什么的戏，当然喜喜剧了了。
[6:01] 说话人 2: 嗯，但是我们今天就是不想跟大家聊更多的电影情节啊，为什么请来某高老师聊？其实想跟大家聊聊这个年会也好，这个大公司里面的就是这个片子里提到的。我相信咱们听友都听了哈，就是大公司里面的这些事儿啊，是不是像电影里演的这么夸张，我在大公司待的时间比较短啊，待的最大的公司也就是摩罗拉。其实天津那边也没有多少人。嗯，所以呢不多这样的，什么BAT之类咱也没去过啊。但是某高老师去过呀，还都是啊创始人们认识一堆前同事，所以他这事儿就有发言权了。所以今天想请某高老师啊，给我们的这个科技从业者们聊聊大厂那些事儿，以及这个年会不良停这个电影里面提到的这些事儿到底是不是真的或者更夸张，也有可能啊，对，不知道啊，某高老师讲讲吧，你的这个观影观感吧啊听说刚给你们hr推荐完，说要拿这部电影团建，
[7:04] 说话人 3: 对我跟HR说，我说你们赶紧看啊，而且是你们最好好是个一起看啊，为为什么呢？就是一起看后边回来就没法再相见了，你知道吗？你是挑不离间去了，你这是先先说一点观感啊，就是我觉得这个大鹏是吧？嗯，有点这个王宝强话了，你就哎说这个哎特别王宝强话，嗯，就长得都越来越像了。
[7:29] 说话人 2: 别说那个那个劲儿对他一出来，我就说哎这角色王宝强演不正好吗？他演演王宝强像的一个角色，好像是嗯我中间都恍惚了，歪晃惚的，就嗯嗯
[7:41] 说话人 3: 这个那咱就不使劲剧透了啊，可能有朋友还没看这电影。对啊，这个电影讲了，那那就说说他的情节吧。
[7:50] 说话人 2: 嗯，大致意思就是，但是这里要跟大家说明白啊，如果你没看这部电影，最好还是不要听我们这期节目，等看完再回来听，没准有剧透。我们觉得不是剧透，你可能你就觉得是剧透了哈。
[8:02] 说话人 3: 对，这个但是我是觉得这个电影里边的这个职场的梗特别多。嗯，我就随便说几个那个晚上能想到的啊，比如说他这个jack马啊，对，马杰马杰啊、马杰同学、马杰同学说他的英文名杰是jack,对吧？对，嗯，加上马就是magic.当时。然后这个那个那个谁，大鹏说你这个怎么不是杰克马呢？
[8:31] 说话人 1: 他说这不行，这个僭越了。
[8:34] 说话人 3: 对，然后我这个时候听听起来，这个电影院里边就是有一半的人听懂这个梗了
[8:40] 说话人 4: 啊，一半的还行呢啊嗯嗯嗯我觉得我们这个电影院当时就只有我们俩听懂了。
[8:46] 说话人 3: 对，这个这个是我整个观影过程中的一个感受，就是它这里边的梗可能大多数梗在这个电影院里头都不响。大多数包袱都不响，
[8:55] 说话人 2: 嗯，除非就是那种年轻人或者是员大厂员工特别密集的地方，可能会好一点。
[9:00] 说话人 4: 我觉得可能二二电影院可能会好一点。
[9:02] 说话人 2: 哎，对对对，应该去下现场参访中关村可能也行。
[9:04] 说话人 3: 对，这里边我想到一个隐藏的暗梗，就是呃这里边不是有一个叫姓胡吧？嗯还是哎不对，主角姓胡对吗？
[9:14] 说话人 2: 对，主角姓胡，
[9:16] 说话人 3: 然后另外一个人就是本来他是交钱行贿，想进来的那个人。呃，姓庄。对对，那个姓庄的那个人，后来不是混进公司里了吗？对，混进公司里呢，他就一直在那个茶水间休息室吃吃零食啊，还去游泳池游泳。对，睡在休息区呃，那个健身区嗯才混到会议室里嗯，记得有这个情节吗？
[9:43] 说话人 2: 有对，就是在警察混好几天，没人发现，嗯，这个我就会心一笑，这个真的是可以的，你也这么干过是吧？
[9:51] 说话人 3: 我当然因为我是这个员工啊，但是那个开会那个点儿给我笑喷了。因为我过去真的是混，就是也不能叫混进就是误闯进大老板的会啊，然后还有人给我让座，然后就在这听完了说这是新来的领导是吧？就没有人问你是谁。嗯，因为其实大家互相之间并不熟，就是给大老板汇报这种工作的会。但这人并不熟，你混进一个人来，只要你这个人看起来不是特别违和，那就会默认他是应该参加这个会的。
[10:23] 说话人 4: 所以大老板也没有办法问你是谁，你干嘛来的
[10:27] 说话人 3: 单，老板不会问一个具体员工是谁的，他也不会记得这些员工都是谁啊。所以这时候就是大回家都会默认这个人，其他一定有人认识啊，其实所有人都不认识，
[10:40] 说话人 4: 不知道是被谁带来的这么一个人。对，最后你怎么发现，你自己走错的
[10:46] 说话人 3: 不是我进去，就发现走错了，然后就出来了。
[10:48] 说话人 1: 但是又不好意思，出去人都给座座都给让了啊，所以你那是坐着开完了会了吗？
[10:54] 说话人 4: 开完了呀，你汇报了吗？
[10:57] 说话人 1: 开完了，你汇报了吗？
[11:00] 说话人 3: 没有，就是呃那个会呢，我们当时叫做好像叫总监会还是什么经营会，就是他是每一个条线是有一个人汇报。嗯，剩下的呢他们每一条线会带几个人去听。嗯，啊我坐在后头就是一长条的会议室，嗯，中间有一个桌子是围圈的，但是后边靠墙还有一圈桌凳子那种感觉，嗯，啊，坐在后头啊，相关人士听一听。对对，没人知道我是哪个部门的这看来不是一个特别涉密的会
[11:35] 说话人 1: 也不一定。
[11:36] 说话人 2: 其实是我估计你也能混进去。
[11:38] 说话人 3: 他会讲这个这个公司一个周以来的运营数据，非常核心的数据收入啊什么的都会讲哦，所以我跟你讲这个事儿没那么难。你们如果能进去公司，偷一张工牌，就可以随便听这种会
[11:54] 说话人 2: 得足够大啊。这公司前提是你这公司足够大，像我们公司就不行，这个公司里多一个人就连桌都没有了。
[12:02] 说话人 3: 对，呃，还有一个梗呢，我觉得就不是梗了，有一个细节，嗯，我觉得是他处理不太好的，就是他这个情节里在讲说他在裁员，对吧？他裁了大约百分之三十的人我还算了一下，他说要裁多少裁几千人吧。嗯，啊占百分之三十，可能全公全公司加起来就是不到两万一万多人。对，实际上在这种裁员的时候呢，我们常见的一个动作就是锁上天台
[12:34] 说话人 4: 啊啊不让跳。
[12:36] 说话人 2: 嗯，有一情节是他们几个上天台讨论问题，去对他们在天台讨论了好几次问题。
[12:41] 说话人 1: 嗯，对这个整个过程，
[12:44] 说话人 3: 对这个过程都是大裁员期间，对吧？对，所以呢这个就不是特别合理。坦率的说任何裁员都是要锁天台的，就是有人可能会跳，有人可能会拿跳来威胁你。我们当时裁人的时候，锁天台锁了半年呢，就是半年，完了都都走完了还要再锁半年。
[13:04] 说话人 2: 那为什么呢？因为你因为你不知道这个人会不会再混进来再来一次啊，就怕前面那个情节发生是吗？
[13:12] 说话人 1: 对，对我偷一张工卡，然后混进来上了第二台啊。
[13:18] 说话人 3: 然后还有一个非常有意思，有一个人一个程序员，他是领头的。
[13:22] 说话人 1: 嗯，记得吧？
[13:23] 说话人 2: 对，领头那个他盼姐都带好那个条幅都藏衣服里。
[13:27] 说话人 3: 那个对对对，他在那偷拍还直播给这个所有的人。嗯，然然后呢这个这个主角大鹏嗯把这个优化，他不理解优化什么意思？他以为是给人家谈升职加薪呢，直接加了百分之十。那时候我就一拍大腿，然把就是抬了。然后跟人握手的时候，我就一拍大腿，我天这不是宋江吗？打不过他就招安他的领导吗？
[13:53] 说话人 2: 是不是在大公司里就经常会，你们本来就会这么干啊，这倒不会啊，这倒不会。比如说要挑头闹事儿的，你们先分化一下，把那挑头的招安了。
[14:05] 说话人 3: 嗯，实际上在这个电影里表现的，因为这电影里集中讨论的是hr这个部门，嗯嗯，他也在讲说hr这个部门在裁员中权力很大什么什么的。嗯，但实际上没这么大，就是说不是说这个我要让hr去谈，把这人裁了，结果hr把这人升职加薪了，那这事儿肯定是有问题的。
[14:27] 说话人 2: 不太可能在真实的公司的裁员的过程当中发生。你的意思是
[14:33] 说话人 3: 就是发生这种临阵忽然改成加薪。嗯，啊为了瓦解对方的团体，就是就算是你要这么干，一定是事先想好的，不可能现场反映。
[14:44] 说话人 2: 反正我说我对这个剧的感觉啊，整个的剧下来啊，就是大量的职场黑化。哎，这我听懂了是吧，你反正你没在过阿里待着，你也跟阿里的人开过会啊，就是那堆东西啊，对齐颗粒度是吧？拉起水位。
[15:01] 说话人 3: 那我觉得他这里边颗粒度对齐这个词儿用的不太对。嗯，啊他其实在想说咱们俩要对齐一下，嗯，但是这个不是颗粒度，对齐，颗粒度指的是另外一件事儿。
[15:15] 说话人 2: 嗯，对，因为颗粒度指的就是这个事情我们要聊多细嘛，对吧？
[15:20] 说话人 3: 对，所以这个地儿呢我也略略有违和感，但但也许它是为了营造效果果是颗粒度，它应该是一个形容词，不是应该是一个名词。
[15:30] 说话人 2: 我听的时候，我我看这电电是下面的人，就是狂笑。这点我我相信啊，就是刚才说那个j个马那个事就就没有狂笑。这个狂笑了。
[15:39] 说话人 3: 是因为可能很多人都听过这个，这可能是因为之前我们讲那个互联网黑化的这个梗，流传的比较广。
[15:46] 说话人 2: 其实我们俩看的还挺那个什么的，还挺happy的。就是整个的这一个剧下来映射了好多。这个就是他你可以叫他是一个喜剧哈。但是更多的其实一个荒诞喜剧，就是他嗯有点类似于之前我们看那些剧，就是他把所有不可能的情节凑在一块儿哈。这个乱碰乱撞之后啊，出来这么一个就是很荒诞的这么一个结局。他就是这样。但是他也现在其实映射到一个什么问题呢？就为什么科技乱炖要聊这个节目，我们映射出来一个什么问题呢？就是现在的这个互联网公司慢慢的变得不像我们当年是吧？我们当年一提互联网公司，它代表着是什么？是一个先进生产力啊，所谓的带引号的代表一个新生势力哈，来也打引号的哈。这是当年那是两千年的时候，别管那个时候大家是多不靠谱。那个融资那个估值拉的多高。先不说那些，它代表的是一个非常新的东西，它代表的是一个非常先进的东西。
[16:47] 说话人 2: 到了今天我们再看这场电影，大家都是拿这些东西当成一些嗯迂腐的东西去讽刺了，就怎么样是怎么回事。在这个短短的十来年间，二十年吧，短短的二十年间，由一个这些互联网公司有一个哎新兴领，当然也不仅限一个互联网公司啊。我我们说的可能会是一些啊外资公司啊等等。进入到中国这些公司，它怎么样成一个嗯代表了先进生产力的这么一个群体，变成了今天我拿来要业于讽刺的这么一个群体了呢？嗯，我觉得你我觉得你是经历了全程了，对吧？你可以给大家讲讲这这个事儿怎么来的，是因为他的体量越来越大，管不过来了，他的管理跟不上了，还是说因为这个行业在下行，不得不我们聊过互联网黑化。也是说这个行业在下行的时候，一定会诞生很多黑化嘛，其实是为了把这个门槛拉高，对吧？
[17:51] 说话人 2: 嗯，我到底是为什么呢？但我今天这个电影其实电影完事之后想很多哈，
[17:57] 说话人 3: 我觉得是这样的，这个这个得两方面来讲，两样来说，对你这群里者得给大家讲讲。嗯，对我觉得第一面是说嗯，你说的这种情况呢不一定真的存在，他可能是一种我们咱们可能从业者啊嗯看到的一种孕妇效应。好，怎么讲呢？就是呃因为当然了，现在可能互联网行业并不是那么的新潮了。嗯，啊他不是二十年，以前可能是新潮的新生事物，现在没那么新潮了，从业者也多了。那自然呢就会有很多人去变成呃因为从业者多了，所以他溢出了有一种溢出的效应。嗯，所以呃比如说像大鹏，他也在互联网公司工作过，对吧？那很多很多编剧呢也在大厂待过，他编出来这些东西就会越来越真实。嗯，是因为他之像我们以前嗯就像咱们以前还聊过，说你要搁十年二年以前看那个程序员黑客那个
[19:03] 说话人 3: 电影，那屏幕上都是打的dr,对吧？那现在呢你看今年咱们聊那个电影叫什么来着？缅北的那个诈骗的那个那个电影。
[19:13] 说话人 2: 对，他他已经是很真实的程序代码了啊，已经是python代码了。
[19:18] 说话人 3: 嗯，对，这是为什么呢？就是因为这个从业者越多，他在各行各业渗透的就越多，他会让这些东西变得真实，变得变得我们也能看见更多了。嗯，但是你反过来讲说，如果呃全行业的各种各样的行业的人放一堆儿，其实互联网的从业者还是占比很小的。嗯，这也就是你看咱们都觉得这么，咱们都觉得互联网都已经被被人损成这个落后生产力的代表了。嗯，你到电影院里，你发现可能有至少百分之七八十的人也看不懂这些东西没，他说他没get住，没get到绝大多数的点。
[19:56] 说话人 2: 嗯嗯，嗯而且这部剧也是为了让大家方便理解，其实它并不是一个互联网公司的这样一个公司的背景，它是一个制造业公司的背景。因为它好表达嘛，比如说后面那螺丝钉是怎么回事？它是有一个物理的产品的实体的，咱总不能到时候给大家画圆形图那儿解释这个为什么做的不对，对吧？
[20:18] 说话人 3: 对他本身是一个制造业，而且他也讲说你看他这是标准件厂，嗯，他还有电器厂嗯，对吧？他还有很多厂，然后大家这些厂之间，当然这里边有一些小的违和点。比如说我后来就想到说，如果是这样的一个大实体的集团，他不可能只有一万来人。他的这个公司的样子呢，看起来是个杂种。我的怎么讲？就是他总部里边的这个工作状态特别像外企。嗯，那比如说我这个英文名对吧？嗯，呃但是也是老板，并不是外老外，老板还是一个这个标准件厂的老厂长出来的。嗯，这个其实略有一点违和，所以他更像是外企说话的风格呢，又像是互联网公司。嗯，但是做的业务呢又是一个传统行业。哎，对，我相信是他是为了情节或者是某些地方铺陈起来比较方便。
[21:07] 说话人 2: 哎，反正整体下来吧，大家能理解，但是好像只有这个互联网的从业者能够比较深的去get到里面的。
[21:15] 说话人 3: 因为他几个点，他确实用的他用的互联网的梗太多了。是你看他有他哪个地方，特别外企，就是呃那个大鹏。那这个人角色名我老是不记得胡建林，对吧？
[21:29] 说话人 2: 胡建林，对啊，
[21:31] 说话人 3: 他稍微一升职，他就有办公室了。嗯，实际上在互联网公司不会这样子的，哪那么多办公室啊，对，都是工位。我宁可把对我宁可把办公室都变成会议室，那也比办公室强对这个，其实在外企可能都没有这么密集的。就是说我只做一个小经理，我就有就一个办公室，嗯，
[21:53] 说话人 2: 最起码是个总监嘛，你可能才会有个自己的办公室，
[21:58] 说话人 1: 对吧？嗯，
[22:00] 说话人 3: 然后他的他的这个福利待遇也特别好，他还有这个高管的哦，你说到高管的这个专用的，他说有个高管专用的什么来着？是是休息室还是什么嗯按摩室休息室、按摩室嗯，这事儿特别有意思。当年在某度的时候，哎，我我我我去入职第一天就震惊了。震惊到什么呢？就是当时还在理想国际大厦呢嗯去上厕所。这个卫生间的就是公共卫生间的对面有一个门，上面写着行政人员卫生间
[22:37] 说话人 2: 啊，真有这东西
[22:39] 说话人 1: 高管。
[22:39] 说话人 3: 我当时就我当时还特别纳闷，我说这一公司的行政怎么自己还有单独的厕所，后来发现是李彦宏的对，后来有一次我那个他那个可能是在打扫啊，没关门。嗯，我正好门口路过，我还扒了一眼，就是里边确实很好，有能洗澡啊啊，有有有各种各样的东西，就专专门装修了一个
[23:06] 说话人 4: 啊，就是老板不跟你们一块上厕所，是这意思吗？
[23:10] 说话人 2: 多尴尬呀，俩人没错，都坐站在那儿对着是吧？
[23:13] 说话人 4: 就是比谁尿的远。
[23:17] 说话人 1: 这就是
[23:20] 说话人 3: 就是在那个时候，我才在那时候，我才第一次见识到说哦，这个老板还可以有自己的独立的厕所。
[23:27] 说话人 2: 然后那那个电影里提到有一点特别有意思，说最近裁员期间，这个游泳池没有什么人来。
[23:34] 说话人 3: 哦，这个太真实了，我的天哪，太真实了。我们在裁员期间，所有的这种休息休闲的地方都没有人。
[23:41] 说话人 1: 嗯，
[23:43] 说话人 3: 就是大家都怕人觉得自己闲，
[23:46] 说话人 2: 呃，就怕被鼠上是吧？
[23:48] 说话人 3: 对他，你看他不是说那个下班的时间，所有人都不走吗？嗯，其实这个也是就正常。如果你没有什么裁员的时候，像这种企业肯定不会熬夜加班的。嗯，你带入到他这个企业的这个这个感觉里，对吧？对
[24:04] 说话人 2: 他更像外企，那感觉嘛不会有人加班的
[24:07] 说话人 3: 对，那太真实了。就裁员的时候，大家都怕都怕被裁。
[24:11] 说话人 2: 嗯，还有啥你觉得真实的，哎，我觉得都挺真实的。
[24:15] 说话人 3: 比如说那个都经历过某高老师，嗯，比如说这个c前呃买买岗位这种事儿
[24:24] 说话人 2: 啊，有吗？哎，对我特别想问这个这个是真的存在吗？我随前能买个嘎真实情况是这样的，
[24:31] 说话人 3: 很少有这个这个塞钱的。嗯，但是呢会有关系户，这个其实比如说咱们讲最最严重的地方，就是就是央国企。嗯，那天我跟谁讲讲过一个事情，就是咱们现在很多大的央企啊，咱不能说所有的啊嗯必须得先撇清有一一小撮啊，央企是不敢社招的，为什么呢？他只要提了我这有一个社招的岗位，就有无数个领导给他递条子啊啊，比如说你就找俩人，然后一百个人给你递条子。这个是总经理的什么人？那个是副总的谁什么人？嗯，那你说你要哪类，你要谁呢？你要谁？你只要挑了任意两个人，你就得罪九十八个人。
[25:25] 说话人 2: 嗯，所以这种情况一般怎么处理？在你们那儿
[25:29] 说话人 3: 就只抄一只招应届啊，而且用学历卡的死死的，
[25:34] 说话人 2: 这也会也避免不了低小子呀。领导们，家里没有应届的学生吗？
[25:39] 说话人 3: 那就没那么巧了
[25:41] 说话人 2: 啊，比如我再定一个必须是某某某大学毕业的某某某大学，几年级？
[25:45] 说话人 3: 毕业的对，就是比如说你定个这个九八五二幺幺，然后博士以上。嗯，那你在这时候你在地条子，那我不信他能赶上好几个。
[25:57] 说话人 2: 所以这是大厂要招更多的去招这个学校的应届生的背后的核心原理吗？
[26:07] 说话人 1: 这是
[26:08] 说话人 3: 体制内要招应届生的核心原理。嗨大厂呢，大厂是这样子，大厂也有安排人的，这个不能多说啊，我只能说不少
[26:19] 说话人 1: 啊。
[26:20] 说话人 3: 但是呢通常来说，我见过的都不是卖钱，他都不是说收了钱安排人，他可能是人情。就像刚才似的，你你这个大厂跟刚才说的，央企并没有本质区别。嗯，你也有其他部门的老板或者你的上上司，对吧？对，并没有没有什么本质区别。所以这是一种另外一种呢，可能是有你你现在正在在座的客户。嗯，比如说我有一个大甲方，这大甲方跟我有两个亿的项目在谈。这时候甲方的领导说，哎，这个小猪啊，我这有一个这个这个这个后背，你能不能给安排一下？
[27:03] 说话人 2: 嗯，那你看在项目的份上，你就会安排的嘛，看两个亿的份儿上咱就安排了。
[27:08] 说话人 3: 对，因为这里边有一个内在的逻辑啊，就是为什么这种东西可以存在，并且没有炸锅。这里有一个内在逻辑，就是大厂招人都是选拔型的，嗯，面试的过程早已超过了对他的真实的需求。
[27:25] 说话人 2: 对，就跟面试程序员一样嘛，手手写代码。这这这个手写算法这件事情就经常在各种程序员的社区被吐槽嘛，这上班用不上了啊。
[27:37] 说话人 3: 对，这就是那些呃零零星星的被安排的人。为什么他们进来以后你发现没有大问题？嗯，就是基本上都能胜任。嗯，只是说他过不了面试，或者是在你这个非常严格的面试下比较难过，但是工作肯定能做。嗯，
[27:59] 说话人 2: 但也不会说像那个剧里一样哈，专门安排一个人给他供哪儿啊，你不用干活，我来我来。呃，这个不会，这个不会。你知道这个剧让我想起一个相声来了吗？连升三级你记那个相声吗？哎，我们听友一定要听过的对，就我都怀疑这个本子就是根据那个相声衍生而来的。就是说这个人啊去进京赶考，是一个纨绔子弟。然后呢去晚了，这个考场都开考了，大半夜的他才进了城。进了城之后呢，就把魏忠贤的马给撞了，就是跟魏忠贤撞一满怀。魏忠贤说这是小子胆子够大，想跟我装，然后呢，问你谁呀，对吧？本以为这个人认出魏忠贤来了跪下，没想这是一个纨绔子弟，不认识他，然后说干嘛呀，你拦我干嘛？我要进京赶考，你耽误了，刚考你负得起责任吗？哎呦，魏忠贤说这口气够大的啊，拿我的条子给他送进去，看他考的怎么样，结要一送进去俩。
[29:02] 说话人 2: 考官说，我靠，这个魏忠贤送来的人，我们能让他亲自考试吗？结果就通过这个连升连升，就是他到哪儿都有人帮他干活，你然后生了好几级。然后简单而言，这相声就是这意思。我就觉得特别像这个相声里面讲，这大厂里有这情况吗？安排的人不用干活，这个不会有因，为什么呀？
[29:25] 说话人 3: 就是你安排一个人呢，这个这个动作本身是呃不合规的对吧？这个不合规的，你一定要把这个不合规的事儿控制到最小，嗯，不能真的就是影响这么大哈，让大家都看出来。所以这个不合规，就是这个被安排的人，可能他工作还要加倍努力，他得比别人更努力。这个叫什么呢？不能给人一口实，当然别人也不知道啊，但你总不能像这个电影里这么夸张。
[29:53] 说话人 2: 最后就提到这个年会哈，就是最后这个事儿就是都是以年会为结束嘛。今天imax中国的同学也跟我说啊，推荐大家去看这个电影的imax场。哎，我说你这MX中国的不像话啊，你不能这么说，这个电影为什么要看MX厂？你给我讲明白，他说你不知道吧？这个imax场里面就演最后年会那一点，我们的效果做的是特别好的。在我们这个MX的这个场次里面，在imax屏幕上的效果是最好的。对对，我的未来不是梦嘛，对吧？那首歌嗯啊跟我说这个，但以所以大家也可以去看看那个MX啥，我看的是MX,感觉确实还不错。所以大厂年会这事儿之前，前两天咱俩在群里也有争论啊，说我说我们之前的年会是什么呢？
[30:45] 说话人 1: 就是吃饭
[30:47] 说话人 2: 加上这个年终总结，就是老板在上面讲讲完大家吃饭是这么一个啊，厂里人都也来啊。像我们之前那个制造业工厂，刚使那得停了，生产线全厂人都也来啊，一百百好几百桌。甚至有一次在天津大礼堂开的，你知道特别夸张，摆好几百桌，开这个年会，你说不是是吧？
[31:07] 说话人 3: 那因为这个他这个年会倒是很像我经历过的年会哦，就是演节目为主，不吃饭哦。嗯对，我们过去在大厂里边看年会，经常是这个节目结束了各个部门分头去吃饭。因为这可能现场有上万人就没法吃嘛，哦实际上是太多了。对，散散会以后，比如说这个一般年会啊都是一下午一下午到晚上六七点就结束了。大家各个部门可能早就订好饭店了，出门以后直奔各部门的自己的小会场啊，去吃饭也合理，也合理，这水太大了。对，那个就不叫年会了。那有的时候叫尾牙或者叫什么团建之类的啊，一般年会就特指这种这个可能各部门还得出节目跟他这差不多，他这不是还有什么外包，专门出个出个节目啊，这里面还有个外包梗，小包梗也非常真实啊。我没跟你讲过，我还做过外包呢。
[32:07] 说话人 3: 没有啊，你得跟我说，我做过我我做外包的这个经历是这样的，在在某一年，那是哪年啊？二零零四年那个时候的外包公司就叫文思，还有个海辉，后来他们合并了，嗯，啊他给我骗去了，你知道吗？啊，我当时根本就不知道外包这个行业是怎么回事。因为我当时还很年轻。嗯，啊我在这之前呢呃对我很我还很年轻。这个这个应该我记得是一个猎头跟我聊，说这有一个公司呃，不是这有一个微软的职位，你要不要来？我一想我一想，哎，来了呀啊啊，我就去了，我这边辞职了，去入职才发现入职的公司不是微软。嗯，但是我当时也不懂什么叫外包。我当时其实我其我现在想起来，那时候好像有点傻乎乎的啊，没太仔细研究过这些事儿。人家说因为去他这公司没怎么面试，就简单问了问情况就去了。
[33:10] 说话人 3: 人家说你先在这待着面面试啊。对，人家说呢，你先这有一工位，你先在这坐着，大概熟悉一下，给你发台电脑。
[33:19] 说话人 2: 微软的办公场地吗？
[33:21] 说话人 3: 不是微软的啊，是这公司的，我印象很深，就在现在的百度大厦的西边的那个软件园，那
[33:30] 说话人 2: 叫什么够远的，要是那阵儿，这可够远的
[33:34] 说话人 1: 啊。
[33:35] 说话人 3: 然后隔了几天吧，告诉我说去微软面试。嗯，我说我不是办了入职了吗？人家说没关系，你去面试，面试过了呢，就不在这上班了，就去微软办公室嗯啊，然后去微软面试解面试就面砸了。然后他面试让我写，让我写代码，我写的是pod代码，我操。然后这个让我让我回答我回答一些基本的操作系统命令。我回答的是linux就是跟微软的满拧一直砸场子去的对，嗯，不是我我是真的不太懂windows的这个技术栈。
[34:19] 说话人 2: 嗯，啊这windows技术站也那阵的windows技术栈也没有写敲命令行这么一说呀，不像那个现在有那个好像命命敲命令行，
[34:28] 说话人 3: 他是问一些操作系统的一些基础的知识。哦哦哦哦哦哦啊，那合理，然后写那个代码呢，他可能我记得他应该是要求用什么VBA或者是VC之类的写。我不会，我用我用用r写的，写贼简简，你你知吧吧。因为他他就是操作一些字符串，他操作字符串这东西就这些东西啊，都是por比较擅长的对啊。两三行就写完了，人家都看傻了，说你这是poor语言吗？我说是啊，人家说那你先回去吧，呵哼，我回去了，后来又待了多久啊，可能不到一个月嗯，啊，我就走了。
[35:12] 说话人 2: 不是，对方和你，由于你没去成微软，所以你要走了。
[35:16] 说话人 3: 不是，就是但是确实没去成。嗯，啊对方说那你今儿在再复习复习，再等一等啊，应该就是那个当时是有一个项目组要人啊，呃没去成，人家在等着别的项目组要人呗
[35:32] 说话人 2: 啊啊，他跟我在那闲着，他们这种公司等于就是给这些大厂供应人力的，你可以可以这么理解吗？还是说为了帮他们背这个裁员的锅的
[35:43] 说话人 3: 嗯，不是裁员的国这种呢当时的人力外包主要是叫做劳务劳动派遣。嗯，其实就和电影里的那个叫潘妮是吧？潘妮对潘妮这潘妮这个这个女孩的角色是一样的。嗯，就是他派遣过去以后，就是完全和正式员工一起用。嗯，我这个外包公司呢没有任何的存在感，只不过你这个钱是打给我，我再给他发工资。
[36:12] 说话人 4: 你要你要这么说的话，那我想起来我有共情的点了。那我其实在之前在摩托罗拉的时候，对对对，我就是这个派遣。对，对我当时是呃应届的时候去的。然后我有一个学长，就是在我之前一年去的摩托罗拉，他去的是开发港。然后我去的是it港，就是systemsadmin的那个岗。是fisco天津最大的一个外企公司的人力呃外啊输出的这么这么这么一个机构。现在fisco的主营业务也是这个对他在开发区那边专门给各大外企做这个外包。呃，我去的时候，我一七年，我当时还是在北京呢，正在北京做人工智能呢。
[37:00] 说话人 2: 我跟你说啊，对NLP啊，
[37:03] 说话人 4: 我我跟你说，我要当时没回来，我就对我我我就人工智能产品经理，我就就我得把小兵做出来了。我跟你说，然后我当时就回天津来了，跟我说你面试过了，然后我就回来了。结果他说你以后是有机会能够转正的。然后我们对对对啊，企外包都是这样，会悠我。之前我们那个学长，他在我前一年去的时候，他就转正了，
[37:30] 说话人 2: 他他也是外包进去的。
[37:31] 说话人 4: 然后转正对他当时那个外企，像摩托罗拉呀，像三星啊，像天津，还有一些LG啊，这些大的这些外企，他都是不自己招人的。他们HR我们整个部门的IT的HR,他就一个人在负责的是行政，他也不负责。Hr他们所有招人他都是外包给这些公司去给他招人。他这些人的话，而且他他都是批量招。他这个人呢就是你他大概先聊一聊，然后你有哪个合适的部门，他要人他给你推，然后你跟他关系好，他就给你多推几个。所以他其实这个当时也是可以有一些暗箱操作。就是说你跟他们这个外包公司关系好，他就给你推一些好的职位，他优先给你推。呃，如果跟你有关系，不好操作空间，对你就等着吧。可能像老高这个某高老师，这个就是哎你今天没有阻要你那你就等下一个机会，你看关系没搞好。
[38:28] 说话人 2: 然
[38:28] 说话人 4: 那我们当时那个面试，我记得我一开始以为黄了，因为我去那个当时面试的时候，他就面了。我一轮我还特别奇怪，怎么外企这么大一公司面试就面了。我一轮这么草率，就我们目就是那个部门经理面了，我一次，然后他面的我还不是特别技术的问题，他让我我跟他面面什么，我觉得你们都想不到，他让我念什么。嗯，他给我拿出来了一篇儿呃，英语阅读啊，就说你把它念一下，就是大概是什么意思？你给我翻译一下，他考我英语呵。要知道那个时候我大三，我正好大三，大四，我刚考完研，你知道英语还可以。然后就是就就就但我没有想到，他会给你考英语水平，他没有考你基础知识，可见他外包的要求就是多低了。嗯，他要的是你能够在这个外企里面能够用英语对话，能够用英语汇报写手件。对，能看得懂那些文档。嗯，然后别人有问题的时候，你
[39:30] 说话人 4: 会操作，他根本就不要求你会那些。然后我进去以后呃呃，不对，他然然后呢我我面完试以后，我就一开始以为黄了，他他起码得有一个多月之后才联系我啊。
[39:45] 说话人 2: 那个证明就是那个时候有岗了，对他就是让我就直接就入职，
[39:50] 说话人 4: 我觉得还有有点草率。然后后来才一想，其实他就是一位是外包公司，他辞退你其实没什么门槛儿。他要是正式员工的话，他应该不会这么草率的。
[40:02] 说话人 2: 对我跟你讲，嗯，就是你是一七年是吧？对，进的摩托拉，我呢是九八年进的摩罗拉，咱俩隔了十年，
[40:12] 说话人 4: 哎，哎，是十年，年龄差距差不多。
[40:14] 说话人 3: 不对吧，你不是一七吧，是零七吧，零七吧，零七年嗯啊一七年还可还行一七年，隔二十年了。对，
[40:21] 说话人 2: 然后我去的时候是九八年，我们面试还是比较严格的面了。好几轮啊，有大面二面是吧？三面，然后单独谈话面了。好几轮。
[40:32] 说话人 4: 对呀对，谈谈薪资你就得谈两轮吧啊啊薪资当时倒没谈，因为它是一个统一的嘛，标准的啊。对，我们我们当时也是统一的，我觉得可能所有的外包都是一个价。
[40:45] 说话人 2: 对，我们是定级嘛，定级就跟现在那个大厂一样，一会儿咱可以讲讲大加上那个定级那个梗，哈哈。对，定级嘛。然后定完级之后就是这么多，我们说工资没有谈，但是他面子会比较多，我就不想聊这个。我跟你讲，我跟你说这这个话就气死，你就是我去完之后第一年看年会，老板在台上誓誓旦旦的说，我们要一视同仁，给大家同样的待遇。所所以我们绝不招聘外包员工，我们一定每个人都要司机招聘。
[41:18] 说话人 4: 对，但是我觉得可能跟时候不一样。就像你刚入职的时候，那个时候应该是摩托罗拉，他其实急需要提高待遇，然后靠这个去提升企业的竞争力，对吧？然后那个时候他也有钱，但是像我们那个时候其实没有赶上那个特别好的时候，嗯，他呃线儿上确实不是这么这么忙。但是我当时就觉得呃，心里有一有一点微微不爽的。是他招聘我们去的时候说我们是有转正的机会。其实我当时我也知道，我其实没有什么特别优秀的这个大好的学校的这个背景啊。但是他如果让我们去的话，他有机会，那我们肯定是会好好表现，然后我们呢去那干什么？其实我我完全都不知道，然后我们在那自自学，然后他就给我们扔了一堆什么linux的东西，让我们去学。其实以前以前我是没有接触过的，然后后来那我当时你认识某个老师就好了。对，然后我们就闷头学学完了以后，我就突然发现我们这个领导对我们这个外包人员的呃态度其实就不是特别好。
[42:20] 说话人 4: 首先我们是没有人培训的，你知道吗？
[42:23] 说话人 2: 啊？
[42:23] 说话人 4: 没有入职培训，对我上来是硬自己看了两天的linux的这个教程，然后我自己硬上手去做所有的名事。你想的那个你活怎么么干？后我们们边边那个问题题就问这之前的老的工程师，他说怎么没有人给你们培训呢？我心想不就是应该你给我培训吗？因为这个活都是他们就是干完了以后，然后我们跟他们一块儿干，然后我们最后还干了一些脏活累活。比如说生产线上，你知道天津那个线儿是二十四小时不停的，你知道不停线儿除了开年会的时候会停，呃，它是两班倒。呃，理论上其实应该是三三班班三班的，我们是三班的，就是一个正常班，早上起来八点半到晚上五点啊，那是正常班。对，然后呢，另外呢是一个倒班，就是早上七点半到晚上七点半。嗯，另外一个是晚上七点半到早上七点半，就是一个白班，一个夜班啊。然后自打我们外包的入职了以后，所有的白班和夜班倒班的工作都是我们外包来干。
[43:30] 说话人 4: 所有正常班的都是呃正常员工来干，但是我们干的工作是一样的
[43:37] 说话人 2: 哦，就是把活给就个就是那个剧里的那个那个小小女孩的那个是那个就是所有活都给你吧哈，就我们不干嘛？
[43:47] 说话人 4: 对，他们他们是周一到周五正常上班。嗯，然后我们是呃上四个早七点到晚七点的白班歇四天，再上四个晚七点到早七点的夜班，再歇四天，就是没有正常的休息日，然后夜班还得熬夜，然后呃工作还是一样的。
[44:07] 说话人 1: 嗯，
[44:09] 说话人 2: 哎，所以你对那个潘妮共情了。
[44:11] 说话人 4: 对，然后后来呢我们就换了一个领导，就招我的那个领导啊，他调调到别的部门去了。新来了一个领导来了。新来领导以后呢，还招了一些其他的工程师，也是呃相同部门的，不是一个工作职位的。然后领导来了以后，那呃来新人了，对吧？然后我们得互相认识认识吧，然后得吃个饭吧，得单独谈话吧。就这一切
[44:37] 说话人 2: 都是没有我们外包的这些人哦，他招的是那个就是公司自己招的那你算外包。对，跟你没关系。
[44:45] 说话人 4: 对，他他可都不知知我叫什么，我怀疑哦，就是这确实是太不爽了。我当时我第一个反应就是哦，那我知道了，我转不了正了。嗯，然后后来我就离职了，就是这么这么个状态。所以他其实我觉得这些大公司对外包员工还是有一些不同的一些待遇的。
[45:07] 说话人 3: 他肯定外包这个事啊，外外包事事我我我我我可以展开来说说这个外包这个这个业态。嗯，其实在你看我们在我刚开始做外包，那个时候那时候大家基本上都是劳务派遣。嗯，对，劳务派遣其实现在好像不太允许了，这么干
[45:29] 说话人 2: 啊，是吗？
[45:31] 说话人 1: 啊，就是
[45:33] 说话人 3: 可能是没有劳务派遣合同了，虽然事实上还是这样子，就是说现在呢我们的你看我们找外包。当然啊现在我们的这个屁股站在两头，先先说我如果站在甲方雇主的角度，为什么要找外包？其实比较强烈的理由就是拆起来方便。对对，而且招聘成本也低。为什么招聘成本低呢？就是因为刚才说的那件事儿，就是我招一个正式员工，可能不光是成本的角度考虑，也要考虑到公平性。所以我一直一直要用比较高的标准去招一个打螺丝的人。嗯，那我不如说直接签一个框架合同，让他直接来打螺丝。
[46:18] 说话人 1: 嗯，
[46:19] 说话人 3: 啊这样的话呢，我的招聘成本也低，我的花的钱也少。
[46:24] 说话人 2: 嗯，从这个成本上来去考虑这件。
[46:27] 说话人 3: 对，你看咱们不是老吐槽，说招聘造火箭面试不是面试造火箭工作打螺丝嘛，对吧？这几个我就干脆就找打螺丝的，我说我就摊牌了，那还便宜。
[46:38] 说话人 1: 嗯，
[46:39] 说话人 3: 对，这些人当然了，综合成本不一定便宜很多啊。嗯，会可能会便宜，也可能会贵。因为他外包公司要加一层利润，嗯嗯，嗯嗯有可能也会贵。但是我解决了我的几重几重问题。第一重，刚才讲的是招聘的这个成本。嗯，第二重是我完全不用考虑这个员工的上升的职业通道，嗯，不上升，这就就是对，这就是潘妮，对吧？那个潘妮妮，他在这呆了很多年，他也没有职级，他也他，而且还可以到处搬。但是我们事实上招外包很少有到处搬的，他就干一件事儿。
[47:15] 说话人 4: 对我干了五年对他的事儿，
[47:18] 说话人 3: 对对他的期待就是你你不要试图去干别的事儿。那为什么没有转正呢？转正这件事儿实际上在我们实际操作中啊呃几乎为零，是因为转正这个动作对我雇主来说没有任何的好处。
[47:37] 说话人 2: 对，没有好处
[47:39] 说话人 3: 啊。我除非是到一个什么情况呀？就是呃我现在非常的需要某一个人，但是这个人我真的招不到啊，有一个老的外包员工，恰好现在他有了什么事儿，他想走，我想留他啊，那可能就会用这种方式来来留他留人的手段。对，因为转正这个事儿呢，实际上对于外包公司来说也是不愿意的。你本来是给他挣钱的人，你给人薅走了，他少了一根利润呢，对他也是不愿意的。甚至他可能还跟你会有协议说你不允许挖我的人，就是你不允许转正我的人啊。
[48:17] 说话人 2: 对，这样的话，他就少了一个人嘛。
[48:20] 说话人 3: 对软包员工外包的这个利润作为外包公司来说，利润是非常可观的。
[48:26] 说话人 2: 嗯，你拉走一个，人家没有那部分薪资的提成了呀。对，
[48:33] 说话人 3: 嗯嗯，提成可能本身就不少。第二个是说外包公司的利润，并不是说比如我有一百个人都包给你摩托罗拉了，我每个人一个月挣一千，那一百个人就是这个十万
[48:47] 说话人 1: 啊，
[48:49] 说话人 3: 对吧？可能没有这么没有这么理想，就是我还有一个池子，这个池子呢是暂时没有出去找到工作的，我还得养要过来养着，就像当当年的我的那种感觉啊。
[49:00] 说话人 2: 对，养了好几个月，嗯，啊还得发工资。
[49:03] 说话人 3: 那这个工资要摊，要把那个利润吃掉的，所以那边的利润其实也比较薄。嗯，越大的公司可能这种情况会越明显。啊，所以说转正这件事啊，基本上是为了因为很大家都会本能的排斥做外包这件事儿。嗯，那我给他画个饼吧，就是画个转正的饼啊，这是所以我们从雇主的角度来讲啊，用外包其实特别好，就是刚才说的这几个问题。嗯，啊那我们从第二个啊从外包公司的角度来讲，这个事儿怎么玩呢？就是最早的我们叫这个ITITT,saourcing.嗯，就是舒琦做的那种事儿啊。后来呢转变成叫做BPOBPO的意思就是呃把这个项目包出来，我给你端到端的交付。这样的话我一个人就可以干好几个活。嗯，啊干好几个活呢，我的生产力就会提高，而不是把这个人人头包在你那。
[50:06] 说话人 2: 嗯，你要结果就行了，你别管人，对吧？
[50:09] 说话人 3: 对，嗯，然后这个如果再往前走的话，就会变成了这种。呃，我忘了名字叫什么了，反正大概就和艾森哲差不多。就是呃前边咨询咨询带产品，产品带实施，嗯，这一整套都给你干了啊，这样的话利润会更高。对，嗯，这是从平台发展。那从外包员工个人的角度来讲啊，我劝大家就是尽量少少进这个行业。
[50:38] 说话人 1: 嗯嗯，啊就是
[50:42] 说话人 3: 没办法，真的是没有职业的。
[50:44] 说话人 2: 所谓的jobledder没有不存在，因为你的上升是跟他的利益相悖的。
[50:51] 说话人 4: 而且我觉得我当时去的时候还比较年轻嘛，我是应届的时候，就是刚毕业，然后在那边直接干了五年。我觉得这个时候是应该是其实学习就是欲望最强烈的时候啊，这个职位其实是按理说除了打螺丝以外，我这连人都见不着。你知道每天到晚光上夜班了啊，对，夜班没有人啊啊，因为整个一个厂房二楼就我一个人，就是你根本就有大把的时间，不知道应该去怎么干，去浪费他。你就你你你不知道应该怎么办。
[51:25] 说话人 2: 对，而且你那又不是真的打螺丝的活，其实大量的时间是闲着的啊。
[51:30] 说话人 4: 对，他他就有的时候，我就去他们下面跟他们员工聊天。我说你们忙成，这样我都想帮他们去线上干点活了，就无聊到这个程度，然后也没有任何的可以交流的这么样的一个机会。你跟你同事人，人家人家睡觉了，你怎么跟他交流啊？对呀，啊人家有办年会，他也不叫着你啊，年会都没你们事儿。
[51:54] 说话人 2: 哎呀，我是不记得我这个他他你还能去参加年会呢？
[51:57] 说话人 4: 他是在上面查年会。
[52:00] 说话人 3: 我们过去我们过去找的外包，一般都尽量团建和年会都叫着。其实这个属于一个这个事儿，不叫他对我来说并没有什么收益。对呀，因为他去了能多吃多少钱，就差那双筷子呀。
[52:13] 说话人 4: 哦，但我可能是演年会那年，当时想到就是有有一个就是就是吃吃顿饭是有的，但其他的所有活动是没有的。没见过你们这个还是演唱会，没有像摩啦，什么家庭日日啊，这个有是这样的，一般一般般这样子。
[52:28] 说话人 3: 因为一个团队队管管聚餐也好，都是有经费的。嗯，有预算的。嗯，但是预算是按人头给的，这个人头不包括外包
[52:36] 说话人 1: 啊，
[52:37] 说话人 3: 嗯所以是这么来的。但是如果说嗯比如说我们中秋节发月饼，这个月饼申请跟公司申请一百盒，这里头就没外包的人啊，发东西呗。
[52:49] 说话人 2: 这事
[52:51] 说话人 3: 嗯很多都是，比如团建，也是按人头似的经费嘛，比如说一人五百块钱，一个月我们出去吃吃顿饭，那这个一人五百块钱也是正式员工的，没有外包就是这些事儿啊，就会就让外包员工没有，就是很受受伤。对对，但是你说如果年会啊之类，这个没有明确的按人头的预算的话，一般叫上也无所谓的。
[53:14] 说话人 1: 嗯，
[53:16] 说话人 3: 所以我们通常会这么做，就是哎外包比例并不是非常大，可能到不了十分之一也就十分之一的样子或者是五分之一吧。那比如说团建也会叫上，即使没有他的那部分预算，但是你想吃一顿饭，总不会一人吃五百块钱那么多，还是可以覆盖的。
[53:35] 说话人 2: 嗯，对，反正是包桌的嘛。
[53:38] 说话人 3: 嗯嗯嗯因为我是这么看，就是这种小事儿啊，其实比较呃能够促进他们的一些归属感。对这归属感可能对日常的工作效率是有有帮助的。嗯，你解决不了人家升职加薪，对吧？那你还解决不了，人家跟你团个建吧。
[53:57] 说话人 2: 对呀，没必要嘛，就是这这个你把他排除出去，这个收益太低了。
[54:02] 说话人 4: 对呀，然后那我们还有情绪，何必呢？
[54:05] 说话人 2: 但是比如说家庭日，如果教育你们，那基本上也就是其实就是刚某某老老师说这个问题，就是像这种肯定会能教你们。对，嗯，发东西可能没事，没你们事。
[54:16] 说话人 3: 开包这个事儿呢，就是咱们站在这个职场新人的角度来讲，大家尽量不要去做，但是也没办法，因为现在就跟这个电影演的似的，大家都裁员。很多人因为外包这个工作门槛低，嗯，能干啊，他他可能算是比较快的，可以让你开始有份收入。哎，嗯，但是别沉迷于此，嗯，能蹦出来，赶紧蹦出来，是这意思是吧？对，甚至很多大厂就是顶级大厂啊，嗯他会歧视外包工作经历的。
[54:50] 说话人 2: 他觉得你没啥本事，可能才会被那个外包公司相中。
[54:54] 说话人 3: 嗯，有这个可能就跟歧视北大青鸟是一样的啊，就是。对，所以不要这个你当然大家对自己应该有一个清醒的认识啊，就是你觉得自己是是是字节那那一趴的，还是阿里那一趴的，还是说我们二三线小厂那一趴的。如果你觉得你自己是自己那一趴，你就别你就宁可闲着，也不要去做外包，那可gap一下。
[55:20] 说话人 2: 舒琦老师陷入了深深的沉思。
[55:22] 说话人 4: 对，因为其实我当时就是呃最后就跟那个女生一样嘛，就是要离职。离职的时候，其实很多人是反对的。因为他会觉得你外包也是在一个知名大厂，嗯，他起码还是有一个外企光环在。嗯，然后其实我刚入职的时候，也很多人表示纷纷的羡慕。就是说哦你可能是我知道的，就是去的公司最好的一个最有发展潜力的。
[55:49] 说话人 3: 就其实说起那个零几年啊，嗯比如说做摩托或者做微软的外包，嗯，就还好，
[55:55] 说话人 4: 我的工资确实是比别人要高很多。
[55:58] 说话人 3: 对，现在这个这个情况不一样了。那时候呢可能就不光不会受歧视啊，因为你大家可能会更看重这个肠本身的位置。对，
[56:11] 说话人 4: 嗯，而而且那个时候我的工资比别人高好多。对哦，零几年时候摩拉还是还是有工资优势的对，然后所以他们就纷纷表示羡慕。就在这个羡慕的眼光里头，我想我也度过了几年好时光。但是最后的结果就是他外包工，他他外包他工作他不涨工资，就是入职多少钱，五年之后还多少钱，然后别人都涨，就我没涨那种个人能力也没什么提升嘛。
[56:36] 说话人 2: 嗯没什么学习的上升的空间。
[56:38] 说话人 4: 对，就是这点比较讨厌。
[56:41] 说话人 3: 对，因为甲方找外包他绝对不会培养的。嗯，如果一旦发现不胜任的话，我就换一个。
[56:48] 说话人 4: 对，但是我当时印象特别深，就是我离职的时候正好赶上摩托罗拉，当时呃要面临被收购，然后他们还纷纷的就是老员工们去抗议。因为他啊对对对对对啊，因为工龄的事，但是当时我离职的时候，我们的那个老工程师就是跟我吃了一顿最后的饭，他纷纷表示羡慕。就如说你们年轻人还是有机会可以走的。嗯，他们这些在这些大厂里头当螺丝钉，当了十几年的人。嗯，这些老的工程师他们就只会干这一件事情，他们想走也就没有地方可以走了，就是温水煮青蛙嘛。
[57:27] 说话人 2: 对，
[57:28] 说话人 4: 然后他说你现在能走，赶快走。然后前两天前两年吧就突然还加我的微信，他说可以看一看，我一天到晚都在干什么，还觉得我过得还挺好，就是现在比较自由，然后我都过了，干了很多自己就是就是怎么说呢？喜欢干的事情，但是他们还是在做那种
[57:48] 说话人 1: 就无聊的事儿啊。
[57:49] 说话人 4: 对，嗯，他还能再摸我拉圾一样，有事做，他有事做，但是被卖了以后的那个厂子，然后后来就对几次几次转手吧。嗯嗯，嗯已经不知道在干嘛了。
[58:03] 说话人 2: 哎呀，摩托拉这个单聊吧，单聊吧，这简直是一个神奇的摩拉。中国是一个神奇的公司，真的对对
[58:12] 说话人 1: 嗯
[58:14] 说话人 2: 哎呀，这个年会不能停这个电影。哎，还有什么某高老师你觉得印象深刻？
[58:19] 说话人 3: 因为就是确实啊我们看个乐，你可能能看个门道出来啊，我在想里边的一些片段，在我们不剧透的前提下可以拿出来聊一聊的。
[58:29] 说话人 2: 我觉得已经有一个点，我觉得你透差不多了，你就讲吧，有一个点
[58:34] 说话人 3: 点，就是说那个就是那个反派的最大的领导，他应该是个副总吧。对，是个副总，但是我没有注意，他是分管什么的副总。
[58:44] 说话人 2: 呃，没说，好像剧里真的没说
[58:48] 说话人 3: 啊，就是他下边留胡子的那个人是hr的老大，对
[58:52] 说话人 2: 他上面那个
[58:54] 说话人 3: 不是有一个大胡子，嗯，那个是跟他平级的那是平级的，还有这一个有小胡子的小胡子，那个是hr的老大吧。
[59:02] 说话人 2: 对，那是hr的老大，还有一个在上面的
[59:06] 说话人 3: 对吧？有吗？
[59:08] 说话人 2: 没了，就是那大反派吧，
[59:10] 说话人 3: 大反派叫叫什么jeffrey啊。这里边有一个有一个点，就是应该是这个他们在开这个高管会的时候，提到说hr的老大跳出来留小胡子的跳出来说，我们最快的解决现金流的问方法就是裁百分之三十。啊这个的这个叫什么呃，叫什么计划来着？呃，广进计划，财源广进嘛，对，广进计划，然后他们就决定开始执行了。这个地方我略显呃感觉有略显违和，就是通常来说做一个裁员计划不会这么快就拍了。
[59:53] 说话人 1: 嗯，啊因为
[59:55] 说话人 3: 呃这里边可能这个有一些背景的知识，就是当你要做大规模裁员的时候，因为你一定要做赔偿嘛。嗯所以有可能裁完了以后，你发现你的现金流更差了。嗯，所以得算账啊，对得算账得得算说我到底在年初财还是年中财，还是年尾财啊，这咱聊跟这个时间啊跟时间有关系。比如说我在年初采的时候，可能全年的薪水就不用付了。但是我还要再算一个裁员成本，然后你在年尾裁呢，很可能这事儿跟没裁一样，对吧？你不光付了成本，你全年工资也都发完了。对
[1:00:35] 说话人 2: 对，所以你得相当于
[1:00:37] 说话人 3: 对对，算完账。当然了，他这个如果给强加给电影一个合理性的话，就是他已经事先全算完了。
[1:00:45] 说话人 2: 嗯，啊所以他才在会上去抛一下啊，反正这个剧给我一个特别深的印象是什么呢？就是这个董事长他出镜的那个机会不多哈，一开始是那个拍裁裁这件件事情啊，拍个板啊。然后后来呢又说啊，我们这么做不对，我们应该把这些员工都在那个找回来，是吧？最后又表了一个态，哎呀，就是那件事情。那那句话怎么说，领导的决定都是正确的，呃，错误的都是下面执行歪了是吧？
[1:01:18] 说话人 3: 哎，对，这个地方我也想我也这个相同的感触，就是这个戏码是什么呢？就是皇上也是永远正确的错，都是错在太监身上。哎，
[1:01:30] 说话人 2: 对你这实际上这件事不是他拍板的吗？据一开始就交代了。嗯，这事儿你不敢演演了完了剧没了，这他这个剧已经很赶了，我觉得好多的影射，咱就不在这个节目里说了哈。
[1:01:44] 说话人 3: 对，一看我们一看就对我们历史上所有的类似的文艺作品全都是
[1:01:51] 说话人 1: 呃这个叫什么
[1:01:54] 说话人 3: 清官沙滩官。
[1:01:55] 说话人 1: 对清君策服清君策啊，这就叫清君策的故事。
[1:02:00] 说话人 3: 嗯，对君事军是永远正确的，对他不管说什么都正确，他我现在节约才人也正确，是这个不裁了，把他们找回来也正确。哎，然后中间还有一个这个跟招安宋江一样的镜头，对，还有什么细节吗？
[1:02:17] 说话人 2: 没了吧，我觉得再说可能就剧透了，我建议大家还是去电影院去看一下吧。这个剧呢嗯怎么说，如果你是在大厂干过两年，可能就像某高老师一样啊，就特别有感触。但是如果是你嗯没有跟大厂有过交集，但是天天也听我们的科技乱炖，可能也能get到很多东西。
[1:02:41] 说话人 3: 对，而且我觉得这个电影确实很真实，嗯，你就可以我可以负责。那这样讲就是大家如果你们没有在大厂工作过，没有在这样的大的互联网企业或者是外企制造业，我觉得它其实跟制造业企业不是很像不是很像。虽然它背景是制造业，嗯，就没有在大厂工作过，你可以相信这个电影里演的大厂的百分之八十五
[1:03:08] 说话人 2: 啊，这么大的还原度吗？
[1:03:10] 说话人 3: 嗯，他只有百分之十五，是为了艺术而夸张的，剩下都一样。
[1:03:15] 说话人 2: 哎，这怎么说呢？反正现在就这样吧，这个这这个现在今年你看这个年年会不能停，最后我们看完了之后，想录一个年终总结是吧？本来想祝大家明年财源广进的，哎，一想算了，别财源广进了，对吧？那个想祝大家明年多多升职了，结果会发现哎呀，今年只能祝大家年初不会被裁员了。就像某高老师说的，裁员都在年初，这事儿就很危险，
[1:03:46] 说话人 3: 对大家努力熬过第二个季度就安全了。
[1:03:50] 说话人 2: 哎，对，这个别去健身房了啊，健泳池也不要去了。
[1:03:53] 说话人 3: 哎呀，祝大家来年不裁员，咱们广进不裁员。
[1:03:58] 说话人 1: 哎，对，
[1:03:59] 说话人 2: 那个也感谢这次感谢FS中国啊。嗯，本来说找我们合作一把的，看看录录这个相关的节目，结果呢就是哎阴差阳错就没有合作成。但是呢也没关系啊，我们说这部电影确实好，对吧？他说那如果你们看着爽了，我们就送你们听友四张票吧，也不算赞助啊，就送你们四张票吧。然后呢，所以我们这次呢也在评论区抽个奖。呃，我们这一期选四个最佳的评论啊，送出MX版的年会不能停的电影票一张。好吧，
[1:04:37] 说话人 4: 我们指定一下平台吧。因为上次有一个抽奖，在那个视频号里头那回刷单，然后最后问我你为什么不抽我，我明明是最好的，咱就指定一下在小宇宙小宇宙吧。啊，因为小宇宙它确实是最好统计，然好统计啊，留言量也比较大。然后我们那个呃回来呃最佳留言，而不是说我要我要我就会给你。
[1:05:01] 说话人 2: 哎，对对对，这种刷屏留言不算啊，你的也说的有东西哈，最起码得比我们今天录的好是吧？嗯，行吧，我们送几张票。这次呢就是年前真的嗯高高老师也没在是吧？我们几个呢就跟大家先水这么一起吧，跟大家聊聊我们互联网人眼里的年会不能停，是有什么同感吧？好吧。
[1:05:29] 说话人 3: 行，最后呢其实电影里给了一个正能量，我觉得还挺好。
[1:05:33] 说话人 2: 哎，居然还有正能量。
[1:05:36] 说话人 3: 对，就是别管咱们裁员不裁员年会给大家一个持续向前的希望哦，所以年会不能停，所以年会还要搞。对，我们可以省钱，我们可以小办，但是呢我们还是要搞一搞啊，我怀疑你在点我。
[1:05:56] 说话人 1: 嗯，
[1:05:59] 说话人 2: 行吧，那我们这期科技乱炖呢就先跟大家聊到这里，感谢大家的收听，我们下期节目再见，拜拜拜拜。
[1:06:06] 说话人 3: 好嘞，拜拜，
[1:06:09] 说话人 2: 感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出。您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享。您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。

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