# 拥抱可视时代 | 从磁带到巨人，TCL 四十年创新风云

An episode of [科技乱炖](https://invisiblenetwork.ai/podcast/1492740686), 1 Jan 2025, 1 h 49 min.

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本期节目，我们将带您回顾TCL创业40年的传奇历程。您将听到一个中国企业如何从一家小小的磁带组装厂，成长为全球知名科技巨头的精彩故事。 故事的主人公李东生，出生于广东惠州。他如何在改革开放的大潮中，凭借敏锐的眼光和不懈的努力，带领TCL一步步崛起？从组装磁带、进军电话机市场，到在彩电领域打破国际巨头的垄断，TCL是如何抓住每一次机遇，实现跨越式发展的？ 在国际化的道路上，TCL曾经历怎样的风雨波折？面对收购法国汤姆逊和阿尔卡特带来的巨大挑战，李东生又是如何带领团队化险为夷，重塑公司的核心竞争力？ 当核心技术受到制约时，TCL选择了自主创新之路。我们将揭秘他们如何凭借华星光电的崛起，打破国外技术垄断，实现中国制造的自强之路。 此外，李东生的战略思考和敢于变革的勇气，也是TCL成功的关键。从最初的多元化尝试，到聚焦核心业务的“双子座计划”，这些决策背后有什么样的故事和思考？ 本期节目由TCL赞助播出，TCL的40年，是一部励志的创业史，也是中国制造业腾飞的缩影。 【本期主播及嘉宾】 • 朱峰：「津津乐道播客网络」创始人，产品及技术专家。（微博：@zhufengme） • 某高老师：「科技乱炖」主播，资深运维专家，互联网和 IT 行业从业20 年，现任某互联网安全公司高管。（微博：@某高老师，Blog：某高老师 – 人间观察） • 高春辉：「科技乱炖」主播。“中国互联网站长第一人”，科技、互联网领域的连续创业者。（微博：@高春辉，微信公众号：老高的互联网杂谈） 【制作团队】 后期 / 朱峰 封面 / 姝琦@midjourney 运营 / 卷圈，Sand 监制 / 姝琦 产品统筹 / bobo 场地支持 / 声湃轩北京录音间 【联系我们】 希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信：dao160301，加入听友群。 【关于「科技乱炖」】 由多名资深从业者主持的科技点评播客，以实际工作中积累的经验为基础，结合实际，把近期科技热点变成犀利、独到、深刻的独家观点。 【关于「津津乐道播客网络」】 在一派纷繁芜杂里，我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板，拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流，分享经历，传播体验，厘清世界与你的关系。 津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代 收听平台 苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube 联系我们 津津乐道播客官网 | 公众号：津津乐道播客 | 微信：dao160301 | 微博：津津乐道播客 | 商业合作：hi@dao.fm | 版权声明 | RSS订阅 本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

## Chapters

- 0:00 开场：从可视时代大会说起
- 3:20 可视时代大会的启示
- 10:41 李东生的早年经历与 TTK 的创立
- 15:20 TTK 的起步与张纪时的务实风格
- 20:00 TCL 的诞生与李东生的第一次挫折
- 30:04 二次创业：彩电市场的切入
- 40:00 失去生产厂与收购蛇口工厂
- 51:05 国企改制：不可逆的合规之路
- 55:28 多元化与国际化初探
- 1:03:05 至暗时刻：收购汤姆逊与阿尔卡特
- 1:11:20 艰难重组与起死回生
- 1:15:42 华星光电的诞生：豪赌面板产业
- 1:23:31 双加转型的教训与双子座计划
- 1:33:36 总结：穿越周期的力量

## Transcript

[0:00] 说话人 1: 本节目由津津乐道制作播出，听友好好好，这里是我科科技乱盾和津津乐道。哎，这期，我们并机播出的在商言商啊，这个为什么并机播出呢？是，我们怕你们在津津乐道里听不见是吧？那天有朋友说了，在津津乐道里，在科技乱炖里怎么听不到在商言商啊，这个必须跟大家说一下啊，你如果想听在商言商去订阅津津乐道啊，能听的比较全是吧？这个因为在商研商呢，我希望放在津津乐道的节目里，因为它有的时候跟科技没有啥关系，但是这期有啊这期有，所以我就放在一起了啊。这个今天跟我一起录音的还是某高老师，哎，大家好好哥老师来了啊啊，某哥老对我们三人组又来了啊，老老高病机就把老高并进来了。对，今天说一个主题啊，这个主题蛮有意思的。这个之前咱的这个在商演商啊呃聊的都是海外的企业多一些。
[1:02] 说话人 2: 对，除了除了茅台，哎，好像就一个茅台。
[1:06] 说话人 1: 对，这还挺得罪人的那起录录完了之后你知道吗？所以怕得罪话说太多，对，怕得罪人。我们就后来就挑了一些国外的企业聊，你看山高皇帝远对吧？还有人被制裁了，你看这个你看这个打不着，但是今天不一样，今天我继续聊一个国企，哎，他能叫国企吗？
[1:26] 说话人 3: 这家公司应该不能算了，嗯嗯，因为国企这个词儿呃，现在应该也没有。他有很多说法，比如说国有股份制企业、嗯呃国资控股啊，还有国种定定有多种种。对啊，
[1:41] 说话人 1: 那没关系啊。那今天咱聊的这个主题其实跟看有关系，你看咱节目聊都是听的东西啊。这今天的节目跟看有关系，你看你每天早晨，我觉得现在咱生活离不开是离不开什么一个东西，就是屏幕早上起来你得看手机吧，你睁开眼，晚上你再看手机，到公司，你得看看电脑的显示器吧。对啊，你路上是不是还有什么公交车牌啊里啊，各种广告牌啊、电子屏啊，对吧？反正你就包括现在你买个电冰箱，你身上都是显示示屏，还有才有这个手表。
[2:12] 说话人 2: 哎，电子表。
[2:14] 说话人 1: 对，所以现在你反正抬头就是
[2:16] 说话人 2: 屏幕，就是各种各样屏，抬头是屏幕低头还是屏幕。
[2:19] 说话人 1: 哎，对，所以呢这一次呢这期期节也特别感谢tccl啊，来赞助我们这节目。但是大家不要划走，这些绝对不是广告面，你们越听听越精彩。因为我们是因为参加了他这个tcl的拙见知识演讲大会之后，我们录的这期节目是吧？呃，这个大会我觉得还蛮有意思。其实刚收到邀请的时候，我们还有点犹豫啊，这个科科技公司的发布会大家也都听过。对啊，会不会太枯燥了，你都会有这个感觉。就即便是那个某手机，那个某锤某手机的那些发布会，后来咱也总去就后来也觉得哎没什么新东西，也没什么可聊了，对吧？但是一到现场我觉得还是有点震撼的，因为他那个主题就叫可视时代。确实就是刚才说的啊，咱现在生活都被各种屏幕去包围了，从这个睁开眼睛看手机一直在路上，到个工作，对吧？到下班下班继续刷抖音，嗯，对吧？
[3:20] 说话人 1: 反正都是各种屏幕。所以在这个会上其实是一个算是一个跨界的会吧。他汇聚了科技啊、文化艺术啊之类领域的这些专家。他们其实就是围绕可视时代这个词儿，然后做了一些演讲，还有产品的展示。对，特别是TCLTCL.其实这个大会的冠名赞助商，它不算是这个啊主办方哈他，所以在里面展示了他不少的这个产品哎产品。对，所以呢这次就想跟大家聊聊tcl这个公司四十年了，这个公司不容易啊，嗯德国的公司平均才能活几年啊，三年
[4:01] 说话人 3: 对这么惨吗？
[4:02] 说话人 2: 我天差不多，据说是好像说三年百分之百分之七八十吧，七八十就挂了。
[4:08] 说话人 1: 对啊，就就没有经营行为了，但是人能干四十年，自然有他们不一样的地儿是吧？而且在这个大会上就是围绕这个可视时代啊这件事情。呃，tcl研发中心有一位光学专家，他同时也是一个国家级的高级工程师。纪红雷啊，这位先生吧，他演讲的，因为我也不知道他多大岁数，你只能叫先生是吧，我也不敢叫老先生是吧，我也不知道他多大，他演讲主题叫显示技术的起源于未来，从山洞壁画到迷你LED,我觉得这个还蛮有意思的。其实他一下子就把咱带回那个远古时代啊，远古时代大家也想追求我，能看见点啥，那怎么办呢？没这个电子，没有科技怎么办？我就在壁画啊，我在岩洞上画吧，对吧？我把这些东西留下来，对吧？后来大家不就研究各种画的技术，对油画嘛、国画啊，各种工笔画各种画都想把自己留下来。你看后来那个咱在那个故宫里看见郎世宁画那个乾隆那越来越像。
[5:11] 说话人 1: 那就是把西洋那个工笔画的技术跟中国的那些国画技术再结合在一起，去搞的这些东西。大家都想把这东西留下来，对吧？而且且呢希望望表以前可能是是很抽象啊，越来越得色彩也丰富点吧啊细节的做的好点，静的现在得动的了吧。对呀对呀，你看这个越到后面，你就会发现那个皇宫贵族们的那个画像越丑，为什么它就越真实了吧，对吧？所以呢就哎后来又卢米埃那边又把电影啊搞出来了，那又会动了，这就是新时代了。对，到了二十世纪，应该是四五十年代吧，三几年开始发明的电视，四五十年代慢慢的有了黑白，开始他就普及了那种，还开始普及了。这个有电视了。然后呢，这个反正这个来来回回可能就这一百多年的时间吧。大家在这个电子显示这个技术上的一些迭代逐步发展。对对，所以呢目标其实大家都没变，就是看的更真正
[6:14] 说话人 1: 对吧？
[6:14] 说话人 2: 更更大更好。
[6:16] 说话人 1: 哎，或者是看的，你看现在咱追求都不是说以前幺零八零，现在四k恨不得都不行。现现在八是八k八k在录上，对吧？嗯嗯，而且tcl他就搞的就这些东西嘛，然后他做的那个迷你LED技术，还有那个万象分区那个技术，其实都是想把这个东西展示的更完美，把显示的这个东西让你还原的越清楚越好，是吧？
[6:42] 说话人 2: 这个候我还是有发言权的呀。
[6:44] 说话人 1: 哎，对你这显示器达人是吧？
[6:45] 说话人 2: 不对，显示示器达我我是小的时候，那叫十四寸的黑白电视用啊，八几年。对啊，八几年吧。对啊，那时候后边换的彩电，然后后边用电脑，从电脑是从单色的嘛。嗯对吧？从单色的到彩色的，到从那个显像像管到LCD到现在LOOLED其实一步一步用过来的对吧？
[7:06] 说话人 1: 嗯嗯，而且在会上还有一个嘉宾其实是喜马拉雅主播，他分享了一个他叫梁爽，他分享一个观点，哈他把那个三星堆的那个文物弄出来。你会我不知道你们去没有去过三星堆，还没有三星堆那个里面那个人的面具，那眼睛都是凸出来的，嗯，都是凸出来的。他是希望就是突出多达十六厘米，你想那个大眼睛对吧？那怎么了？跟潜望镜一样了是吧？但是他的这个崇拜就是希望自己看的更远更高，更清晰，像望远镜一样是吧？对，你看就是跟大家追求这个显示效果，那阵的人就经像老高一样在追求显示效果了啊。对，然后呢其实tcl做的这个迷你LED技术，其实也是通过亮度控制啊，量子晶体的这些技术啊，还有这个解决这SDR的这个峰值亮度技术。听我们乱炖节目的听友，应该对于这些东西很熟悉，就我们一直想录个显示器的节目一直没录嘛。
[8:06] 说话人 1: 对对对，所以回头我们再录是吧？但是不重要，它其实这些东西就是让你这个显示表示这个高亮度还能完美的还原原本的色彩。
[8:17] 说话人 2: 对啊，就效果更好嘛。
[8:18] 说话人 1: 对，然后还有一位导演，他的这个分像也特别有意思啊，今天多说一点他们的分享啊，他从这个人类感知的这个角度聊一聊这个对显示技术的思考。他说一个什么事情呢？其实人类从外界获得信息，这里其实有百分之九十以上就来自于眼睛啊，就是对这个精确还原的追求。这种渴望才促使人类发明了摄影书和摄像书啊，包括相关的电影啊，电视艺术都在发展。其实就追求这个高还原是吧？我做的越来越像越来越真，从无声到有声，从黑白到浅彩色。他还举一个例子，就是那个动画电影农民。这个其实这个电影呢是什么呢？他用了七万九千幅的油画组成这个电影啊，就是那种摆拍的行吗？对，就完全呈现了这个整个的这个画风啊、布景啊等等这些用这些东西去按照波兰的那个风土人情用来做复原。而且呢在光线它只要一转，还有那个v的微表情，就是因为你光线一变，可能那个人的那个表面人的微表情可能有点像那种三d效果类类似的是吧？
[9:29] 说话人 1: 对，但是这些东西你呈现在tcl那个量子点技术上，它用那个量子点pro二零二五那个技术，包括结合它QD,明年LED,又是咱还为甲升级那个技术确实是是能够把那个电影这些细节你要光一变，它表情就变了，对吧？他能够把那些细节展现出来，而且还能做到这个十万小时不褪色啊，那基本上就可以算用一辈子了。哎，看你使用程度重度不重度吧呃是吧？
[9:56] 说话人 2: 十万小时。其实这样想吧，就这些，其实一般来说你的真正的使用年限不会那么长。哎，在原来一个电视，像我们家安利电视可能用十年，现在我就三五年就该换下一可阳会有更新的基础。对，就会换下一代了。所以十万小时我觉得远远超出你的真实使用情况没错。
[10:14] 说话人 1: 嗯，对，所以拉回来啊。这个大会听完了，我们就想呢跟tcl同学商量商量，我说要不聊聊你这四十年的发展历程，放在我们在商言商的这个节目里面，哎，我们一拍即合。哎，这事儿这话怎么那么耳熟呢？对，这哎确实一拍即合啊。我们想那个跟大家聊聊，tcl这公司刚才说了活了四十年，而且人越活越好人是怎么做到的？
[10:41] 说话人 2: 因为很多人很多公司可能成立了四十年，他都已经没动静了。对啊对呀对呀，这个还能越活越好，这才叫本事嘛。
[10:48] 说话人 1: 对，所以某老老师啊又仔细的做了一下功课，对吧？那我们就闲班不讲言言正传。对啊，我们视视线拉到到四十年。
[10:58] 说话人 2: 年前，对，把高高老师这一下要拉到。
[11:00] 说话人 1: 一九五七年了。
[11:01] 说话人 3: 八、我这我跟大家从头开始讲起啊，把某高老师抬上来。对对，朱峰刚才讲的非常热闹，我跟大家从头讲一讲，来刚才说的都是果果。我们说一因对我们讲tcl这家公司啊，就是我不知道你们对最早对这个这个这三个字母的概念是什么？嗯，反正我最早见到这个三个字母是在彩电上啊，是吧？
[11:28] 说话人 1: 我第一个见到是在电话上。
[11:29] 说话人 3: 对，但是我是在彩电，但是我当时百思不得其解，到底什么意思啊？
[11:33] 说话人 2: 那觉得这个国外品牌对吧？
[11:35] 说话人 3: 后边我们会讲到这个名字到底怎么来的。嗯，那讲到tcl呢就离不开哎创始人了。因为我们你看我们讲到很多，包括茅台的时候，也是就是这个不管是创始人或者是他某一任这个负责人，这个眼光特别好，或者是他战略特别好。
[11:53] 说话人 2: 对，把企业方案光都带起来了。
[11:55] 说话人 3: 所以讲tcl呢一定会讲到他的创始人叫李东生。
[12:00] 说话人 1: 这个大家应该多少都有日本吧。对，也是个老牌位。所以我们把时间拉回到一九五七年，看我钱呢嗯李东生出生了，我们从二零二四年年底拉回到了一九五七年。
[12:11] 说话人 3: 一九五七年在想想五七年是在干什么呢？嗯，文革前，嗯嗯李东生出生，在广东惠州，他七四年高中毕业才去插队。嗯，注意这一点啊，特别重要，七七年就恢复高考了啊，正好接上他把课学完了。对，因为我父亲啊，当时因为我父亲是五零年出生的那跟我爸一样，他去插队的时候是初中。对，恢复高考的时候，他差了三年课。
[12:42] 说话人 1: 对，非常累。
[12:43] 说话人 3: 对我我父亲我记得第一年恢复高考，他是没考上的。嗯，那李东生呢今年高中学完了，他学完了，他在插队，插了三年以后，当时就有一个他的老师嗯飞奔而来。但这个这个过程非常的戏剧性。嗯，拿着这张当报纸说你去考要恢复高考了。
[13:03] 说话人 1: 为什么是拿着报纸，就是报纸上的扔的消息是吧，当时都是报纸，当时邓小平是决定的这个事嘛。
[13:10] 说话人 3: 嗯嗯，嗯对，然后他就考了当地第一，我去实际上他这一拨人，应该说他这一拨人都是类似的，确实他也是比较用功。他听说恢复高考以后，拼命复习，考第一，去哪儿了呢？华南工学院，然后哎现在的到今天的华南理工大啊，这个听说过。对对，嗯，学无线电啊，所以它是一个正经科班出身的无线电专业啊，所以人家做电视是没毛病的对，没毛病啊，
[13:39] 说话人 2: 应该做电话机。
[13:40] 说话人 1: 哎，人一开始做的就是电话，一会儿慢慢聊啊。
[13:43] 说话人 3: 对，他他这一届学生有点厉害了。你看看除了李东生啊，他同学还有谁？哎，康佳的老板陈美荣啊，创维的创始人黄洪生嗯，哦，加上李东升杀杀人，全做电视去了。对，加上李李东升，当当时他们就叫应该不能算半壁江山了，你是三分之二江山了。对呀，对，当时他们就叫化工三剑客，就是没事。哎，在学校的时候捣鼓这东西，然后还有谁是同学呢？
[14:13] 说话人 1: 德生收音机的创始人啊，德生这个指品牌很很很对，什么逗币七洗电脑的创始人，七洗电脑反有没有印象在没有印象？
[14:22] 说话人 3: 对，现在可能比我们是有印象的对对，还有一个叫京信通信，他可能大家听到比较少听过，但是没不太了解。
[14:30] 说话人 2: 对，只要是老的公司，其实我们可能大多数可能都至少听说过。
[14:35] 说话人 3: 对，这时候啊，当然这些同学都是后来的事儿，七八年入学李东生就上学去了。嗯，咱们先把李论生，先先把李东生啊，我们还没出生呢啊，别别别说我们，别说我们啊，我我们八零后还没出生。哎，哎，我们先把李东生按下不表，因为他确实上学去了啊，就跟上一集一样。
[15:01] 说话人 1: 英伟达的老板去那个什么去了，打螺丝去了啊，去考夜宵去了，按下不表啊，按下不表呢。
[15:09] 说话人 3: 我们时间来到一九八一年，这时候李东生还在上学呢。嗯，一九八一年这个时候有一家这个公司叫做惠阳地区的电子工业公司，
[15:20] 说话人 1: 惠阳地区电子工业公司。
[15:22] 说话人 3: 首先说说惠阳啊，对呀，惠阳地区不是现在的惠阳区，现在有惠阳区。嗯，今天的惠阳区是广东省惠州市的一个区啊，但是当年的惠阳地区不得了，是地区人家。对，哎，因为现在可能刚出生的小伙伴啊，你们都不太了解。嗯，现在没什么地区了，嗯，以前其实是地区是要比市大的对，嗯，我所以我们有个地级市这种说法，对吧？然后那个现在没有几个地区了，我那天还数了数，就是大兴安岭地区，阿里地区
[15:57] 说话人 1: 还有几个新疆的地区啊，那就是服务员辽阔，人少稀少的那个地区可能跟那个时候的地区还不太一样，现在就是没改名。
[16:06] 说话人 2: 但你说的那个时候的地区一定是现在被拆来拆好，拆了好多个地级市。嗯嗯，对，然后那时候那个就是他说的就是那个地区是比市大的，嗯，等于现在把当时的地区拆拆拆在拆农。现在的一些地势，当时是呃地势合并
[16:21] 说话人 3: 或者是有一些撤销了，现在基本就还剩那几个。嗯，惠阳地区当时啊是包这个他的行署地区的，都叫行署，都叫政府。对行署呢不是，他是一个省政府的派出机构，嗯，他还不是一级政权，惠阳地区包括谁呢？
[16:38] 说话人 1: 数一数啊，惠州现在的惠州、惠州市、河源市、河源市、深圳市哦，还有深圳市、东莞市啊，就那一片汕尾市，还有广州市的增城区哦，这么大一片呢。
[16:51] 说话人 2: 对，就是你可以想的是广州的右下角嗯嗯，那一块那一大块全是惠阳地区，
[16:59] 说话人 3: 那时候不叫深圳，那边应该叫宝安县。对，那时候还不叫深圳呢。对惠阳。所以所以我们再回来讲说，惠阳地区的电子工业公司，这是一个挺大的机构了。嗯，当然他是一定是一个国营的，那时候没有什么私营企业。
[17:15] 说话人 1: 对对，那才八十年代初啊，对影还很少，对对吧？
[17:21] 说话人 3: 然后他跟一个叫做香港要和洋行的这么一个洋行嗯，成立了一个合资公司。对，洋行这个名字也很香港，特别喜欢叫洋行。
[17:31] 说话人 2: 对对对，显得最洋气是吗？
[17:34] 说话人 3: 我不知道没研究过，也可能他对某些业务是可以叫洋行，他应该是贸贸业。
[17:39] 说话人 2: 对，就可可能是那种出口进进出口公司，可能可以叫洋行。对对对，嗯，
[17:45] 说话人 3: 他为什么做个合资公司呢？这个有一个大背景嗯，就是那一年中国开始出现合资公司了嗯，改革开放刚开始中美所谓的三资企业来了。对对，嗯，他各药和行做做的家合合公公是是国国批的十十三家合资公司。
[18:02] 说话人 1: 那么早这么早，真的是就是第一批批。
[18:05] 说话人 3: 嗯，一批批都是谁呢？人家是有一些熟悉的啊，比如现在还活着的北京航空食品有限公司就不熟悉，就是堂食。
[18:14] 说话人 1: 嗯嗯，就是给飞机供餐的。对对对，就是巨难吃那种饭。对，那个时候可不是啊，对，那阵飞机上还能喝茅台呢，很抽烟呢，你看对吧？
[18:24] 说话人 2: 我提醒你了。对，
[18:26] 说话人 3: 北京长城饭店啊，这个知道天津的王朝葡萄酒啊，这知道啊，这都是第一炒公司各种酒啊。嗨嗨，他这公司对他这公司叫TKKTKK家庭电器有限公司，他也做磁带。嗯，因为那时候啊这个合资公司不像现在似的，那时候合作公司就是人家把这个元元器件拿进来，你组装一下就可以卖了，就做个组装的动作，有的时候卖还是往外卖，你就相当于出个劳力啊，就像现在越南的那些工厂在干的事儿一样，来料加工嗯，对，再出口来料加工，来样定做嗯，还一个什么玩意儿？
[19:05] 说话人 1: 三来一三来一补啊，三来一补。对对对对对，
[19:09] 说话人 3: 这时候你看TKK厉害不厉害，第一批合资公司对吧？又又又是地区的一个直营的一个公司，但是呢实际上他没想象那么厉害哦，可能那时候就是个小工厂是吗？
[19:25] 说话人 2: 对，
[19:27] 说话人 3: 小工厂可能都说大了啊，好吧，我们看看啊，我们看看啊TKK的国内股东是谁呢？惠阳地区的，刚才你说的那个电子工业公司嗯没出钱找拿厂房入股，那我有地儿厂房是谁的呢？啊，
[19:44] 说话人 1: 农业机械公司的仓库嗨，
[19:47] 说话人 3: 政府政府说我我一一年给你二十块钱，你租给我，反正你也用不了。
[19:51] 说话人 1: 嗯，然后这边入股了啊，这个挺好，现在还有这么好的生意吗？
[19:56] 说话人 3: 呃，香港股东嗯那个叫什么药和养好
[20:00] 说话人 1: 等声啊，哎听着挺着这个公司大呀，这个多出点钱啊。
[20:03] 说话人 3: 对，也没出钱啊，
[20:05] 说话人 1: 组装磁带的二手设备入股哦，嗨，抽到设备啊，你把设备拉过来，说你拿这个装对就开始干了啊。
[20:13] 说话人 2: 但那时候我跟你讲，我我觉得可能很多的公司都是这样样起起步嘛，就跟传机是一样的。对，先能用就行，能够开始转起来。对对，所以我觉得那时候可能在那时候，首先你可对这冒的很大的的风险嗯，对吧？还不是说你这有多简陋的问题，这个毕竟那阵大家都没钱，对吧？一个没钱，一个是在摸索。对对，在摸索，你就是你做个合资公司，到底这个前景是啥样，你真不知道嗯，对吧？
[20:38] 说话人 3: 这个TKK的董事长呢，就是惠阳地区机械局的局长
[20:43] 说话人 1: 范品奎啊，因为他是个国企，还得有国资背景。
[20:47] 说话人 3: 所以他的一个实际上是一个领导冠名董事长、总经理呢叫做机械局电子科的干部。
[20:54] 说话人 1: 张纪时啊，还是个干部，你看连这个职称都没有。
[20:57] 说话人 3: 对，嗯，张纪实这个人很重要，后边还会出现。我们看看张纪实啊，聊聊张纪实。张纪实。一九三七年出生的抗日战争时岁数很大了，嗯，他也是惠城区啊，还是党员。他最早呢解放初期他是当老师的啊呃又教体育，就是就那种很小的学校啊，就是上午教体育，下午教数学当班主任，嗯，就教全校的体育课。嗯，后来呢五七年他自己，他当着老师他补习考大学哦，他以前是初中毕业，就当老师，那这人还挺厉害的对，然后他上了华南师范学院，嗯，他有一个这个很有意思的典故，不知道是真的假的。就是说他报的是华南理工啊，就是跟那个谁一个学校。对，结果他这个被华南师范学校录取了，他就直接把通知书撕了，没去不去不想再当老师了，是不对，不去后参这个直接学了电影放映技术去当电影放映员去了。
[22:01] 说话人 2: 哦，那为啥能在这个祝福利了呢？
[22:05] 说话人 3: 呃，是这样的，他是六九年被这个惠阳地区的军代表发现了，因为电影放映员实际上也是国家干国家机关。嗯，那时候都是国家机关。
[22:17] 说话人 1: 对，那属于文化，什么文化站啊什么的。
[22:19] 说话人 3: 对对，然后觉得他有点文化吧，嗯把他调去无线电厂做晶体管。嗯，后来呢这个这个工厂就变入了，变成了这个军工的体系了啊，一直到八一年把他又调出来来做这个TTK的主。
[22:37] 说话人 1: 以你反正以前干过这个无线电，对吧？你这个跟感觉也差不多，那个相关管一管吧，跟他相关，这是八一年成立了，对吧？
[22:46] 说话人 3: 嗯，八二年嗯转年过来，嗯，李东生毕业了哦，嗯大家注意啊，这个时间接近的非常紧，哎，七八年上的学对吧？
[22:56] 说话人 1: 正好八二年哎，没留级啊，正好八十年毕业，八二年毕业啊，他当时有两个选择，一个是地区科委，
[23:04] 说话人 3: 一个是公安局。嗯，他都没去，
[23:09] 说话人 2: 他选择了TKK,他觉得是是因为跟他学的不他不对口吧。
[23:15] 说话人 3: 实际上不是。嗯，当然我们现在讲这有可能可能有很多解读啊，比如说你愿意去企业去去发光发热，不愿意去机关。但实际上当时的选择非常简单，因为第一TTK也是体制内的，它是国企，对它是国企啊，没有什么差别。嗯，第二，工资搞的也有，这宣传资疗建设企业对这个选择是特别正常且自然的对吧？然后这个TK的风格啊，当时是张纪时的风格。张纪实时大家注意他是总经理。嗯，张纪时的风格就非常的有意思，嗯，就是干就完了。他有一句名言说，只要能赚钱，让老子做棺材，我都做，非常务实。
[24:00] 说话人 1: 嗯，对，嗯，那个时候确实搞企业是需要这样人的。对，广东那边的同学们好像都是比较务实的，那个年代感觉对，或者是不务实的，现在已经见不着了。对对对对，
[24:12] 说话人 3: 后来啊这个事儿就咱就一直组装磁带嘛，嗯组装磁带、卖磁带，组装磁带、卖磁带，结果到了八四年嗯中英联合声明之后，嗯，三个人就撤资了，
[24:26] 说话人 1: 就是那地方他波动了一段时间吧。嗯，对，
[24:29] 说话人 3: 大家知道九七年之前是有过这种的，其实八四年那时候就有了一波了。嗯嗯，只不过大家可能那时候改革开放没有很大，所以大家感觉不明显。
[24:39] 说话人 2: 对，因为离九七还离得远嘛。
[24:41] 说话人 3: 对，嗯，那个时候就是港什么撤资呢？就是你中英联合声明，他就觉得不确定性，嗯，所以他就不跟你玩了，他就觉得政治上不是很确定
[24:50] 说话人 1: 是吧？对，
[24:51] 说话人 3: 这时候李东生就第一次感受到政治的对经济的影响吧，他就被派往香港去干嘛呢？原来香港这个洋行和内地的这个这个分工嗯，是香港负责采购啊，就是香港那边有一帮人把东西采购来买那个原料。对，比如说磁带那个芯儿还有什么涂层什么的，然后给你拉到内地来组装。嗯，香港一撤呢，
[25:18] 说话人 2: 就没人给你采，没人给你采购了。那个销呃，销售是在对着国内销售是吧？
[25:23] 说话人 3: 呃，香港负责一部分外销啊，国内也有内销。明白。
[25:28] 说话人 2: 对，就所以既采购又负责一部分销售。
[25:30] 说话人 3: 对，嗯嗯，然后结果李东生就被派香港去了。哦，把那个你就代替香港人自我采购和外销吧啊就反正他也他撤资不干了，你干吧？对啊，他李东生在这个时候啊养成了一个他一直可能是终身的生活习惯。嗯，就是正式场合永远穿西服打领带哦，就是跟香港人学的是吗？因为他到了香港第第一课学到了什么？人家看他说你去买双皮鞋，不许穿凉鞋，嗯，就是香港穿凉鞋的，都是干体力活的哦，你必须打领带。嗯，别看那么热啊，就是这是商业的基本素质。嗯嗯，这个事儿对他的影响特别大，所以他认为对对人尊重，他是一种尊重。
[26:17] 说话人 2: 嗯，但还有一个我我自己咱们上回去那个我觉得真的一个原因，就是因为他那冷气真冷。
[26:23] 说话人 3: 嗨冷气冷气实际上是从这个西服的习惯对推出来的对，不是因为冷，是因为穿西服，所以要冷，这叫开冷气。
[26:32] 说话人 2: 嗯，对，但从我一个外人去给我穿个短裤去，我是受不了的。
[26:37] 说话人 1: 所所以你你看穿凉鞋都是在户外工作，没错，你在屋里你受不了冷气，你知道泾畏分明是吧？
[26:44] 说话人 3: 后来呢这个李东生到香港以后啊，他就确实学到了这个张纪时的精这个精髓干就完了。棺材怎么讲呢？什么叫棺材干就完了干就完了啊，怎么讲？就是他找到了一个香港公司，嗯，这个香港公司叫长城电子，然后这个长城电子这个创始人叫蒋制机，他后边还会出现。嗯，他跟这个讲汁机聊了啥呢？说你卖给我两万台这个录音电话吧，你注意啊，这时候他是在香港负责什么呢？采购磁带的原材料和外销磁带。嗯，这电话跟他有什么关系呢？就干成进出口商意生意了，我觉得就是没关系，对吧？拿着进出口的资格，然后他只是卖东西，他突然发现说在国内录音电话呀，那时候那个录音电话是放一小磁带，你记得吧？对对，这东西卖的很贵，嗯，就是很高级。嗯，他就发现这么一点，就是在到处学嘛，寻摸着这个酱汁机了。说你给我两万台电话，这个电话叫什么康利牌，嗯，也不知道谁生产的，
[27:49] 说话人 3: 他就给导进来了。销售一空，就是双方大赚一笔，在那时候就应该叫倒爷了，是吧？
[27:56] 说话人 2: 对，
[27:57] 说话人 3: 讲制机啊，我们讲一下讲制机非常有意思，我们碰到一个人，我们就会展开一下啊。嗯，奖制机呢是六九年就开始在香港做电器销售，其实就是开电器行的。哎啊，那那挺多的，香港你看有时候你总能看见的对，咱们过去也有电器行，现在都是被什么苏宁之类的代替了。对他就是从一个电器行开始做起，在八一年搞了一家厂叫长城电子，他也开始做生产了。嗯，这个这个长生电子九一年上市了，在香港。对，这个是后来的事儿啊，但是呢呃，当时他上市以后，他就去世了啊，
[28:36] 说话人 2: 去世了以后是家族企业吗？
[28:38] 说话人 3: 对他自己的他上市以后呢，去世以后，他的这个遗孀啊不太会管，就把公司卖掉了。但是这后边对李东生有一个巨大的影响，我们后边再谈。嗯，这个事儿咱们先说到这卖电话，卖一笔钱，然后那紧接着那算是第一桶金了，差不多吧。嗯，或者是说他第一次发现了一个
[29:04] 说话人 1: 触动新的领域，销售领域。
[29:07] 说话人 3: 对啊，TTK也发现了，就是这个这个张计时那边。嗯，我靠电话挣不挣钱，嗯，做电话做呀，我靠干呢嗯棺材就话，对吧？别说电话了，直接就跟那个蒋汁机，蒋老板说咱俩合资，嗯，TKK就要和讲汁机合资，反正之前那不是结束了嘛。嗯，那他磁带生益也不做了是吧，做还做还继续做嗯，好，注册资本新产品线对注册资本九十万美金TKK占分分七十讲，汁机占百分之三十。
[29:39] 说话人 1: 他是又把那个厂房拿出来了吗？
[29:41] 说话人 3: 呃，不知道这次好像是出了钱啊，因为他有点钱了。对，OK开始生产电话。嗯，这个公司叫什么？叫叫telephone,communicationlimited.哎，tcl,哎，再次你看出来了，嗯，你看出这个缩写来了，嗯，就是就是电话通讯有限公司。所以简称tcl啊，
[30:04] 说话人 2: 是这么来的。对我我有个问题可以一一会儿再问。但是我现在可以说一下，嗯，就是那为什么我们看到的这个就对tcl的第一印象都是电视呢？
[30:14] 说话人 1: 我真不是说实话，老高，我温家装的第一部电话拿来的电话耳机，他真的就是tcl的对
[30:23] 说话人 3: 后边我跟你说啊，电话的事，这可能是渠是渠道问题。
[30:26] 说话人 2: 嗯，对，比如可能在东北可能是不tcl的电话就见的少有可能。对，但是电视能能看得到，嗯嗯，是吧？
[30:33] 说话人 3: 他们本来啊其实没有想叫tcl,嗯，就想叫TKK.嗯，结果呢TTK这名啊让TCTDK给投诉了哦，工商总局直接说你别用了，改名啊，他们就是算TCL吧，就TCL啊，还姓儿没改对姓是没改。
[30:53] 说话人 2: 但这样我就也好这样的话，你的名字正规了。哎，对等你做大了再被人投诉，那就更麻烦了吗？不就更麻烦吗？比如那个什么飞人，对，是吧？
[31:02] 说话人 3: 比如OSQ这时候你看啊，他相当于认识了这个蒋志基蒋先生，对吧？嗯，因这个促成了这个合资，这时候应该是他最风光无量的时候，哎，张纪时TKK的总经理直接任命了李东生来做tcl通讯的总经理。为什么让他做总经理呢？是因为觉得第一讲直机是你发现谈来的，并且钱也赚到了。嗯，第二个，你李东升是学技术的，哎，懂你懂，嗯，这肯定能做的不错。
[31:35] 说话人 1: 对，总比，我这电影影映影强强。
[31:37] 说话人 3: 对，嗯，结果李东升上任以后呢，确实不错，他把一个电影香港的产品领着人就直接逆向了。
[31:42] 说话人 1: 嗯，
[31:43] 说话人 3: 做了一个什么呢？内地的首款无建元免提电话哦，他用那个电话线里的电哦，PPEIPUE.对，就是咱们免电电一摁摁多，我就听见了，我我其实没见过有电源的，免接电话。嗯，我小时候见到第一开始就是没电源的，嗯，这其实是他们都给普及了呗。对，这其实是tcl做出来的嗯嗯，结果大失败啊，这不内地首款吗？因为他不知道怎么做管理啊，他只是做技术，他太年轻了，为什么呢？三张表看不懂。嗯，来给大家讲什么叫三张表，就是资产负债表、损益表、现金流表嗯，就是表现你这个企业的运营的状况的嗯，三个财务的表嗯看不懂。
[32:32] 说话人 1: 然后他现在创业的大把人也看不懂，
[32:35] 说话人 2: 我只关心我账上有多少钱是吧？
[32:39] 说话人 3: 对，然后呢，他也不太放心。那个蒋先生，因为蒋先生跟原来的分工是一样的。
[32:44] 说话人 1: 嗯，负责采购。
[32:45] 说话人 3: 嗯，他也怕说哪一天又把他给甩了，是吧？对他还老不是怕甩了，而是老防着，他怕他从里边黑钱。
[32:51] 说话人 1: 你你看个个饭馆夫妻店那个负责进菜的一个一定是老婆，
[32:57] 说话人 2: 就是他们一旦不在诺马下面就开就开始那啥了。对对，
[33:01] 说话人 3: 最重要的是什么呢？他不知道怎么把电话卖出去。嗯，这个比较要命，那时候也没有抖音直播带货，嗯，直播带货也没戏啊，过十年也没有啊。对，所以怎么卖呢？他不知道
[33:17] 说话人 1: 就是进入僵尸。
[33:18] 说话人 2: 咱们那他那他当时的情况就是他逆向了一个技术，然后做出产品，但是产品放在库房里卖不出去。
[33:25] 说话人 3: 对，那每个月还要给，然后工发工资也然后他也看不懂，这几张表，也不知道现在写到什么程度。张技师一问，他他就一一问三不知，可能也或者就说不清楚。然后张继说，那你走吧干嘛呢？他还是体制内身份没问题，去去别公公司了。招商局啊，负责惠阳地区的招商引资啊，
[33:48] 说话人 2: 这个是他自己的选择，还是被被调走的不？我说他被调走去招商局，是他自己的选择，还是这个已经不可考了。
[33:57] 说话人 3: 就是很有可能是说第一
[34:01] 说话人 2: 李东生你得走不事干的不行，这个我能理解。我其实想表达意思是说，第一个他在这个商业上面他受了挫折，对吧？那他是说我是想我在哪跌倒倒，我想在儿爬起来，他说我愿意去做一些招商，熟悉这个事儿，还是一个被委派过去，有你没有选择。
[34:21] 说话人 3: 我猜测很有可能是当时缺一个负责招商的人，他呢有在香港这段的经历，但他后边其实并不一定算做的有多成功啊，对不对？嗯，不管怎么样，他确实他去干了这个活了。对，但是这个活啊很重要，这个事影响了他几乎一辈子。
[34:40] 说话人 2: 因为去实等于把商业的短板补齐了。对对吧？
[34:44] 说话人 3: 他在招商引资这件事上干了两年，他干什么呢？就是引进外边的外企，然后跟当地政府合资落地一个合资公司啊，他落地了十几家嚯什么样的外企都见过了。
[35:00] 说话人 1: 嗯，他他见过多少
[35:04] 说话人 3: 先进企业了？嗯，这时候一起是就是是你讲当时比的真的是先进企业，那那外外企业很多，可能拿到现在了也不能算落后。
[35:14] 说话人 2: 嗯，因为国外的这个资本主义就是发达，不这个得看当是我的，这个可能有那个题外话了。到了如果他只是出钱出原料帮你外销，呃，他不负的管累，那其实可能这边做的还是跟这边的合作公司差不多的事儿。
[35:29] 说话人 3: 但你说先不先进，你也不知道，他不是他不是帮你运营合资公司，他是在前面牵线搭桥啊。对，我知道，所以他一定是先负责去跟人家总部去谈的，所以他肯定见过吃过见过。
[35:40] 说话人 2: 但是我对我想说的是说，他确实肯定说，因为我觉得有时候候啥就就商业就是技术的人啊，有时候你遇到商业，有时候你就不得不不理理解。比如说在想给你表达是什么意思，你听不懂，对对吧？但你到这个地方招商，就一定必须得是拿商业语言来聊。你想要啥，我能有啥？大家的这个怎么才能在一块赚钱？对对吧？这个能听懂了。那对他后边做商业的事情其实肯定有很大的帮助。嗯，而且就算你笨，你见过见过很你像他落地十几家，但见的公司可能是一百家，对对吧？这个做这样的事，可能甚至的这些合理的不合理都见过。对，嗯，
[36:20] 说话人 3: 所以这怎么讲就是危中有机，嗯，真的是这个这个危险中蕴藏着机会啊。
[36:26] 说话人 2: 我猜如果假设他是一个这种御墙，这个墙上的也许就是他自己的选择。我这个没干好，我就要在原地爬起来再把这事情做好再说。对，
[36:38] 说话人 3: 后来呢这个我把这个叫做李东生的第一次人生过山车，嗯，啊对，实际上是很低谷了。嗯，八九年底嗯政府又把他调回来了，调回哪儿了？Tcl哦哦对，当时tcl还是国企呢，政府可以调。这时候总经理还是涨第十啊，嗯李东升来做第一副总。哎，嗯李东生相当于二次创业了，就是还是在这干，但是也没人管他。哦，你就是一个磁带业务，再加上一个一个比较小的一个音响业务。
[37:11] 说话人 2: 明白了你怎么整嘞，不电话机的事儿归了那个谁了是吧？
[37:15] 说话人 3: 在张技师那边哦，
[37:17] 说话人 2: 那磁带这事儿可能会日薄夕山，对吧？对
[37:22] 说话人 3: 他把渠道啊直接干掉了。嗯，他怎么做？因为是这样，之前电话机啊用这个电信局或者邮电局，那时候还叫邮电局呢，对这个渠道成功了。但是后来他出的这个音响啊等等这些这些电器啊嗯还想沿用这个思路，他这个可不好搭配销销售啊。这个当时大家可能不知道，当时有一个系统叫五焦化。
[37:48] 说话人 1: 唉，这个家里有老人的，可以去问问什么叫五焦化，我来给大家讲讲吧。
[37:53] 说话人 3: 老人啊五焦化就是五金胶电和化工的总称。哎，它实际上是当时各地啊都有一个五焦化的一个。比如说我们老家嗯有个摇化大楼，嗯，那里边就是个商场，他卖的都是节么五金件啊、电器儿啊啊这类的螺丝刀啊，对吧？对，就是把这些东西攒起了。你说小商品他其实也不是小商品，反正就是这么一个类叫物胶化。嗯，他想用这个渠道来卖他的电器，
[38:22] 说话人 2: 结果就不行，卖不动您这个可能真不太搭配。对，这个其实算是生活电器，对吧？跟你那个还是有点远。
[38:30] 说话人 3: 对，嗯嗯，五江话严格来说，后来他也卖电器，但是他和邮电局可不一样。邮电局，就是说你装了条电话线，你就这电话，就这电话可以买，叫那个叫搭送。
[38:43] 说话人 2: 对，另一边还是抵押，这边就是硬卖，这边是肯定不行，就是类似那种叫什么叫季卖，我给你多少货，你卖出一台跟我结钱。
[38:51] 说话人 1: 嗯，那这个方式其实肯定是不够，就跟你现在装宽带一样，你光猫你能选牌子吧，对吧？对，除了华为就是华为是吧？对，
[39:03] 说话人 3: 然后呢，他就找啊做点什么新东西，能在五交化的渠道用，不他已经不用五交化了啊，不用了，他把这个渠道拆了啊，就开始自己自己建销售网络，就是各地当地招人。嗯，当时还有很重要的一个问题，就是你卖出去东西，如果是异地的，这个钱拿不回来，对你要汇款
[39:24] 说话人 1: 哦，对，很麻烦。嗯，不像现在支付宝转账。
[39:27] 说话人 3: 对，所以他要在当地建个分公司人，就可以直接给分公司交钱了。
[39:31] 说话人 2: 对他的管理分公司就行了。
[39:33] 说话人 3: 对这样的话，分公司比如说你半年再会一次给总公司，这不就简单很多。嗯嗯，所以他用这种方式来建去自己的，慢慢建自己销售网络啊，但这个销售网络是面向的，是从
[39:44] 说话人 2: 算是家用电器的商店，对对吧？
[39:48] 说话人 3: 然后他就发现了一个点就是彩电
[39:50] 说话人 1: 哎啊那阵彩电了，正好是大家
[39:54] 说话人 3: 进刚开始嫁入家庭的时代。
[39:56] 说话人 1: 对哎对，家家都在纷纷买彩电。我可以，我们家彩电也是九几年买的。
[40:00] 说话人 2: 我我当当时我们家为了买彩电，把我的压岁钱全拿跑了。
[40:04] 说话人 1: 哎，我去太记仇了，这孩子。对，嗯，因为那时候你说
[40:09] 说话人 2: 呃钱还是好东西，嗯，你像一分钱都能买好多东西呢。对吧？对，所以那时候你觉得你被拿走个一百块钱的压岁钱，你觉得是很多钱。嗯，对，但是那时候觉得说为了看一看大彩电还是忍了吧。对，忍了。因为原来这个十四寸的黑白对东芝的嗯看了好看了好多年，对吧？换个台电确实还是呃怎么说，那叫翻天覆地的变化。
[40:32] 说话人 3: 嗯，对彩电他找谁呢？想了半天，酱汁机又找回他去了。但是还记得讲这些，刚才聊的就是没掰是吧？其实跟掰了差不多。嗯，但是你们讲商人都是这样的对，商人都逐都是独立的对在合资。嗯，这次怎么合资呢？酱汁机的这个一开始那次是卖电话，对吧？哎，这次在找酱汁机，发现酱汁机确实有彩电生意了。嗯，
[40:59] 说话人 2: 菜酱汁机有自己的显鲜馆厂哦，人家还在实业嘛，对，也是干实业，对吧？
[41:06] 说话人 3: 嗯，行了，合资吧，怎么合资呢？你这个香港长城，你就生产宣鲜管，对我tcl干嘛？我第一，我用我的品牌。第二，我把进口手续帮你办了。为啥ODM呀？这也这也不是说那个他不想自己生产，实际上他可以跟剪肉机说，你把生产线生产线把二手设备给我不。
[41:31] 说话人 2: 不不不个这可比那个复杂多了，血像管那个就比那个电这个电话磁带的复杂的多了，嗯，那就，这是生产线了。
[41:38] 说话人 3: 对，但是为什么不行呢？还不是这个复杂的原因，是因为那时候国家对生产彩电有证。
[41:44] 说话人 2: 对，嗯，
[41:45] 说话人 1: 当时国家也不批了，有配额太多了。
[41:48] 说话人 3: 嗯，国家觉得你们这采剪厂太多了，过热了啊。对，你们先卷一卷，咱们就经经经经常瞎搞这种事儿，对吧？他没证了嗯，没证，他没资质啊，没资质咋办呢？
[41:59] 说话人 2: 进口可以。对，
[42:02] 说话人 3: 所以所以进口他就用进口。后来发现啊有一家叫彩虹电子的邮证。嗯，但是彩虹电子已经不生产，他有一个有生产彩电的证嗯，他有彩电生产线，但是生产线已经停了不卖了了，那我买买证不好了吗？对，最后跟彩虹电子啊做一些骚操作。嗯，先做合资公司，嗯，再合合资过户了，挪到合资公司里过户的合资公司，再把合资公司变成百分百控股，是对再把股份给他按分之操作作对，这样搞的在我们国家经常是通过这种办法来
[42:35] 说话人 1: 来解决资质问题。哎也没办法了，对吧？这也正常，这也正常。
[42:42] 说话人 3: 嗯，当时啊就是咱们国内的大屏幕彩电市场啊，都是日本的天下。对，在在在小时候那个什么六点半动画片之前，对，就是话王东芝呃，松下的话，王对，东芝的火箭炮嗯，索尼低音炮什么什么都是他们这个日历的八八八。
[43:02] 说话人 1: 我前两天刷抖音，还能刷着那老广告，然后看了半天啊，猴子请来的救命。
[43:08] 说话人 2: 对，但是我的印象中啊，我们家那个彩电，我现在记不住什么牌了，真记不住了。我唯一记住的就是看那个包装箱上写叫蛇口制造。嗯，深圳蛇口制造。
[43:20] 说话人 3: 就那时候肯定是啊牌子不记得了啊。
[43:23] 说话人 2: 对，但应该是国内的牌子，因为我们就同牌，我们肯定买不起。所谓的很贵的，就是那叫叫就是叫什么那个国外牌子的电视，只能买得起国产的。但是国产对我们来说也是比原来黑白要升级嘛，对吧？
[43:38] 说话人 1: 对，
[43:39] 说话人 3: ok然后李东生他们那时候大家做东西啊，其实跟现在有点像嗯，买几个日本的，他现在跟搞新能源差不多啊，拆开买几辆特斯拉啊，拆开印象印象。然后呢，他们逆向拆解分析以后啊，发现这个国外的这个电视啊都是双芯片。嗯，也不知道为什么，反正就是双芯片。然后长城呢，有一个就是他生产厂家李兆机那个长城ODF那个有个单芯片的方案，嗯，就是单芯片就是成本低啊，简单也够用，对吧？对，然后这个时候就是三芯啊，刚才说错了，其实日本的是三个芯片，还不是双芯片。哦，这个日本人我怀疑啊，他们做家电有点强迫症，就是他这些芯片啊很多的是做可能类似于编解码这样的工作，能让色彩补偿啊什么的更好。嗯，但是李东生思考这个问题，他我觉得我把它叫做他的第一性，原理，
[44:44] 说话人 3: 就是够用就行。为什么要用三芯片？嗯，那我们就想想三芯片要解决什么问题？如果是在保证质量的前提下，我们在用单芯片的方式可以可以承担三个芯片的能力，
[45:01] 说话人 2: 或者能达到百分之八十。
[45:02] 说话人 3: 对，嗯，又不是不能用。
[45:04] 说话人 2: 哎，不，你那时候要解决的是从黑白变彩色的这个过程。
[45:09] 说话人 1: 对，解决还不是说让彩色看的更真照的问题有就行。嗯，对吧？
[45:14] 说话人 3: 当时他这个单芯片做彩电啊，媒体都知道，很多人说，我靠，你的头粗制半造，他还要再搞。找记者开招待会嗯解s测试，现场测试拿的在那对比是吧？对，你看是不是有问题，这也没问题。然后他就是相当于这个个叫他自己叫做结构性降本增效。我觉得这个实实是第一性原理，因为他拆解的别人的东西，如果你照搬，那就是三芯片。对，就没必要嘛。那相当于你自己没在那个成本也高了，又搞了一些
[45:50] 说话人 2: 冗余的东西，而且你成本还不一定比别人低呢，对你的量小。啊，
[45:56] 说话人 3: 所以啊在这个时候，当他的单芯片成功了，实际上这是长城做的一个方案。他们共同研发的长城用来生产。就是当这个当这个tcl这个单芯片的电视没问题，媒体也认可了。然后他可以和日本的这些电视竞争的时候，平t平坐了，看起来已经又可以走上人生巅峰了，对吧？
[46:21] 说话人 1: 我成本降下来了啊，东西也不差，对吧？
[46:24] 说话人 3: 对，李东升的第二个坎又来了哦，怎么呢？一九九六年养殖鸡车祸去世了啊哈，
[46:34] 说话人 2: 生产商就是重要的合作伙伴。
[46:36] 说话人 1: 我的ODM商车祸去世了。
[46:39] 说话人 3: 他这个遗孀啊，不懂经营，就是说我要把产城电子卖了，但是李东生好像是在出差还是在哪儿就疯了，你知道吗？说你也不跟我商量一下，你是我的生产生产厂，对你要把厂卖了吧，我我怎么办？那你必须得卖给我。对对，所以他就去了。结果当时有一个公司给截了胡哦，出的钱更多，这家公司叫高路华，嗯，老板叫吴少章，出的钱更多给截胡了。然后李东生就跟吴校长说，要不咱俩合作合作，就咱俩合作。吴校长说，别你把TCL品牌也给我，我全想要这哥们合是这个不行，因为首先不是李东升，不愿意给他。嗯，这是国国国企对
[47:24] 说话人 1: 呃，国有资产流失可还行，俩人拍桌子不欢而散。
[47:27] 说话人 3: 嗯，从此你这个长城电子跟我tcl就没关系了。
[47:34] 说话人 2: 嗯，就相当于他还是股东啊，他得把股东这个身份得给他换掉啊。
[47:39] 说话人 3: 对，就这个我是你的股东，股东没问题啊，但是我可以不给你供货呀。
[47:44] 说话人 2: 对呀，嗯因为吴绍章
[47:47] 说话人 3: 那个高路华也是触电视的，你看tcl原来是长城生产，tcl拿着品牌和证照，对吧？这下掰了，我就剩品牌和证照了。
[47:56] 说话人 1: 对，谁给我做呀。这时候啊又有贵人出现吗？
[48:00] 说话人 3: 有贵人出现啊，他突然就听别人跟他说说，有一个那时候生产彩电的厂家，真多，香港的一家叫佳丽彩开店。
[48:10] 说话人 1: 不干了啊，不干了，就是
[48:14] 说话人 3: 干不下去了吧，干不下去了啊，说他要卖掉蛇口的一个组装厂。
[48:18] 说话人 2: 哎，那你那个电视有可能很有可能的这我实在是记不起来了。对，但是我回去可以问问我爸，
[48:26] 说话人 3: 所以这个佳丽彩啊，佳丽彩电视呢，这个佳丽彩电视是电视的名字啊，他的公司叫陆氏集团啊，陆氏集团了解他是香港首家市上市的一家投专门投资越南的企业。
[48:44] 说话人 1: 哦，
[48:45] 说话人 2: 太超单太超前了。
[48:47] 说话人 3: 我觉得所以这家公司的全名叫陆氏集团越南控股有限公司。哦啊他是这家公司，是一九七五年啊，叫这个陆晴天。嗯，这个陆行天先生现在已经已故了，和配偶叫郑强，他们是家族企业。嗯，夫妻店啊也是做电子的，是八七年就香港上市了。嗯，原来他的工厂呢是在深圳蛇口保安。嗯，一九八一年呢在深圳成立合资企业，名为深圳中恒华发电子股份有限公司。你看八一年对才是那个时时间，应该也是那一波。哎，对，后来啊他就把这个什么都卖了吧，嗯他就去越南了，去越南主要投什么地产啊、水泥啊，什么乱七八糟这些东西了。所以他一直在越南这个陆晴天这名字非常的霸气啊。陆氏集团老板陆晴天本来想花一个亿，现一个亿港币，卖掉现金一个亿港币，把这个蛇口的彩电厂卖了。
[49:55] 说话人 3: 嗯，李东升找他聊，李东升我没钱。嗯，但是我想卖嗯，你看我是不是特别有诚意，人家得我就我觉得你还很是有点诚意啊，但是诚意不值一个亿是吧？对，那这样吧，拿一个月的股份来换
[50:11] 说话人 1: 谁的股份tcl的那这也是国有资产啊。对，
[50:16] 说话人 3: 那肯定是代表嗯代表这个国家来的了。嗯，就是还不错，就是换了一个月的股份，把他给他了。后来直到九九年一九九九年，这又过了二十年了，二十年之后啊，
[50:34] 说话人 2: 陆氏已经把这个所有的台的都卖掉都卖掉了。
[50:37] 说话人 3: 嗯，翻三倍也不大家都赚了。嗯，挺好。
[50:41] 说话人 2: 但你要是二十年翻三倍，其实每一年的年化也不多，算正常。对对，
[50:47] 说话人 3: 所以呢他是一个传统制造业器，对，所以这个就稳定收入就好。对对对，我们讲这个危中有机第二次这个差一点这个因为蒋汁机的理事夭折了，tcl啊反而还变成了自己拿到了生产的能力了。
[51:05] 说话人 2: 对，然后现在是全全产业链是吧？
[51:10] 说话人 3: 赶上了路市正好卖生产线这趟车，再加上之前那个拿牌照的事儿凑齐了，从设计到生产都有了。这一年，tcl电子
[51:23] 说话人 2: 就是算上了正轨呗，
[51:25] 说话人 3: 远远超过了tcl通讯。
[51:28] 说话人 2: 嗯，他那个电话电话不好卖了。
[51:30] 说话人 1: 对对，
[51:32] 说话人 3: 张济师退休了好李东生，顺利接任他的董事长。
[51:37] 说话人 1: 嗯，那就，他李东上就上位呗。
[51:40] 说话人 3: 实际上到到这个时候，李东升才真正的是tcl的整个集团的话，始人之前还是一个彩电业务的对。这个时候啊我们可以聊一聊说改制是怎么回事。哎，国有企业怎么变成民营企业啊？是是早期中国企业的一种智慧。嗯，我们现在很多富豪榜上的人，他们的企业最早都是国有企业。对是谁咱就不说了啊。嗯，大量的房地产公司都是这样的对，这里边制造业的改制还是比较健康的。这个用当时的就是李东生，他们的领导的话说就是告诉李东生说你的改制，你的目标就是不可逆。
[52:25] 说话人 1: 什么叫不可逆？
[52:26] 说话人 3: 不可逆？就是你要保证你的所有过程都是合法合规。嗯，不会有人有挑毛病来反攻倒算啊，就是我要哎过过去又把这个收回去了或者怎么样。对，比如说你过了十年，嗯，有人说你当时有一个账不清，嗯，你能让人挑出毛病来，这就是你可逆。嗯，所以当时的李东生，他们的领导还是想的比较远。嗯，说你要把这个做事情做成不可逆，就是所有的事情必须合法合规，做成提案。
[52:54] 说话人 2: 对，
[52:56] 说话人 3: 所以就是未来不被清算。李东生选择的方法呢就是业绩对赌啊，他有他有一系列的跟政府谈的条款。简单的说呢，就是说我先盘点盘点一下现有的公司资产。
[53:09] 说话人 1: 嗯，现在有什么，对吧？
[53:10] 说话人 3: 对，这些东西都是国有资产百分之百国有资产。嗯，然后增值的部分，我每年挣的那一部分挣的部分，三七分成跟政府分嗯呃按某个比例我挣的越多呢，我的员工或者说我这些人得到的份额就越大。嗯，但是政府其实也不会亏，对吧？
[53:30] 说话人 1: 因为资产增值了的，然后一部分利润也是你的，所以政府也不亏。
[53:36] 说话人 3: 对，而且那时候政府啊确实也拿觉悟，政府干嘛呢？每年政府是要分红的嗯，他这个分红他并没有把这个钱拿走是吧？不是他把钱拿走了，嗯，然后给员工的分红折成骨哦，你也这个意思吧，折成谁的股？折成员工的股啊，就比如说我是政府，你是员工，嗯，咱俩一人分一半，我把钱拿走以后，你那一半你不要取出去。嗯，你直接在投资投进来啊，你的股份比例不就变大了吗？
[54:08] 说话人 2: 对，就是在不断稀释政府这边的对，慢慢就变成民那个民企了。
[54:13] 说话人 1: 随着你业绩的上升，对对对，如果你业绩
[54:15] 说话人 2: 记好慢慢的对这样的话，其实外边人也挑不出毛病，是我确实努力了让这个东西增个奖励。
[54:20] 说话人 3: 对对，政府呢也是有意的帮助他把员工部分的股份变大。嗯，所以这个就贼合规。嗯，而且企业你那一部分投进来，你还是要先缴所得税，嗯，再投进来。
[54:34] 说话人 1: 嗯，这是在当年啊，你想想。
[54:36] 说话人 2: 对，那今今天大家都知道当年可不容易，当时很多的改制就是随便估个数，然后就公司就变成民企了。对，那肯定是有问题的，是对吧？嗯，对，我们看当年tcl做的事情就合规的一塌糊涂，这也没人挑tcl的毛病。
[54:55] 说话人 3: 后来呢政府又出售了大约百分之二十的股权，把控股地位也让出来了。
[55:00] 说话人 1: 嗯，那就，真正市场化，真正的市场化了。
[55:02] 说话人 3: 当然政府的股权还在里边啊，并不是完全没有嗯，只是不控股了。嗯，那个时候啊两来到了公元两千年，嗯十年之交。嗯，我们大家都有印象啊，除了互联网泡沫以外，嗯，实际上大家各行各业都泡沫。对，那个时候中国的企业家都特亢奋，不知道你们还有没有印象，我都有印象，就是所有人都在谈论世界五百强。
[55:28] 说话人 1: 我那时候大脑块上，我那时候挣泡沫呢，
[55:33] 说话人 3: 所有人都想所有企业都想成为世界五百强，就动不动就讲五百强怎么怎么样。对对对，tcl也不例外。嗯，他还选了一个什么多元化的路线，他有多多么多元。除了电视手机，之前说的搞电脑也搞互联网，我也不知道他竟然还搞了互联网，嗯，我都忘了他搞没搞了。
[55:55] 说话人 2: 嗯，真忘了对他还收购了一家叫翰林会的啊，那是那是那那那是那是笔记本吧，那是笔记本
[56:04] 说话人 3: 老忘记了，汉林威应该是做笔记本的，他做空调，他在一九九九年啊，他把个人电脑市场都干到全国前五了，然后就是他出的PC.嗯，这个PCL电脑，我这个好像印象象就是没买过。这时候他也在搞国际化，嗯，他搞国际化之前这个这个之前卖给他生产线，那个陆氏集团还记得吗啊？
[56:27] 说话人 2: 就他原先的那个，对对对，要把电脑生产线卖给他了，是吗？
[56:30] 说话人 3: 没有，这家陆氏在越南有一个电彩电厂哦，他不是投资越南吗？他在越南建来才电持把这个电池，把这个厂又卖给TCL了。
[56:42] 说话人 2: 哦，那tcl在越南就卖电视了，借此进入越南市场。
[56:47] 说话人 3: 怎没想到越南一点不好卖。越南可想而知，越南这个地方有多可怕，就是日韩产品渗透特别深。嗯，日他们他们管摩托车就叫轰达，嗯嗯，不叫motto,叫轰达。嗯，你要买个什么牌子的，宏达买个什么牌子的本田田一个词变成动词了。对，所以所以他进去以后发现这就是遍地都是日本的东西，所以他就花了很多年，慢慢的这个从农村开始地推城市里根本不认农村包围投资。所以从农村开始推，甚至能做什么呢？他就给那个电器行的小老板嗯送电视，说您把那个那个底下那标都遮上。嗯，你看哪个好卖，结果发现因为他那个就金色的什么那个特漂亮，他那个卖的好，然后人家慢慢才进他的货。嗯，一开始人家不认识，所以他靠这种慢慢的在越南实现了盈利，花了很多年，
[57:46] 说话人 1: 确实出海不容易。对，但人第一次就尝到了比咱早尝到了多少年，现在大家才想起来去越南。对，
[57:54] 说话人 3: 嗯，但是他真正的国际化之路啊，他跟这个越越南的这个路还不太一样。嗯，甚至于后来我们大家熟悉的华为也不一样。嗯，像华为这种网往往什么非洲去啊，嗯对吧？那是一条路，稳扎稳打的。嗯，他选择一个什么什么路呢大举收购，嗯，哦哦，
[58:17] 说话人 2: 这也是我总觉得后边有不好的味道。
[58:19] 说话人 3: 对我的标题就写了，真正的至暗时刻要来临了，又坐回过山车，看来是呃一气风发。有一个法国人在香港想见李东生，这个法国人是谁呢？叫查尔斯达哈利
[58:37] 说话人 2: 是汤姆逊电视的CEO.嗯，汤姆逊这个公司干什么的呀？就是做电视的，当年很有名，在国内好像卖的很很少。汤姆逊在欧美卖的多，简单说说汤姆逊的历史，它应该是高端的对是吧？
[58:52] 说话人 3: 他是一八九三年就创立了哇，当然他创始人也叫汤姆逊啊。嗯这个外国公司都是这样做，开始做什么的呢？开始做发电的，发电机的啊，一八几一年刚有电，对吧？
[59:07] 说话人 1: 哎，人那是电气化的第一波浪潮，人家你就吃刀不力了。
[59:10] 说话人 3: 对，这个早期啊它是工业领域。后来呢在这个一九二零年开始工业革命了，才开始多元化发展，嗯，扩展到家用电器啊、无线电广播啊等等。那时候家用电器估计也没啥手电筒之类的吧。哈战后他就变成了法国最大的，他是法国公司啊，对法国最大的电视和无线电设备制造商哦，法国最大的嗯，后来他也做了很多并购，一直并了谁呢？有一家很重要的并购案子叫记忆。大家知道记忆通用电器电器，通用电器的创始人是爱迪生啊，对通用电器的，后来把这个消费电子全干掉了。嗯，啊他就把GGE的消费电接盘了，对吧？接盘了。嗯嗯，这里头有一个品牌叫RCA,就属于记忆的消费电子。那很老的牌子，RCA是什么？
[1:00:08] 说话人 1: 美国无线电公司看着人这名字高合大起，人家叫美国无线电公司RCA是成成立于一九一九，是联邦政府成立的啊，要不然叫美国，就跟咱叫那个中国电信一样。
[1:00:23] 说话人 3: 对，联邦政府为什么要成立一家公司啊，它就是防止无线电技术被某些人垄断。就是我先垄断就不让你们垄断了啊，我垄断以后我就开放技术明白，所以这个回头咱聊ATMT时候可以再细聊。对，RCA呢，一九一九年成立的，后边就广播电视领域就一直在越搞越大。嗯，他也做过电脑，哎，NBC就是他成立的啊哦美国广全国广播公司，这不就熟了了吗？
[1:00:52] 说话人 2: 历史久久的公司总是有各种奇葩的事的对第一台黑白电视，他推出来的
[1:00:58] 说话人 3: 第一台彩色他推的嗯，所以他后来还搞计算机什么的。对，一八五年他被通用电器收的嗯，后来跟着通用电器的消费，这个电子卖给汤，汤姆逊卖给了汤姆逊啊，是这么来的。
[1:01:11] 说话人 1: 哎，
[1:01:13] 说话人 3: 所以那汤姆逊拿着和汤姆逊的CEO呀、电视机的鼻祖啊。对呀，这真的是发发明电视机的人上门找李东升说你把我们收了吧。
[1:01:25] 说话人 1: 啊啊啊我以为是人来说要收TCL,李东升都惊了，跟你的反应是一样的，这样
[1:01:32] 说话人 2: 也正常。因为我觉得那个时候可能就开始你看就是像日本一样，其实是这个电器就开始走下坡路，就这个下坡路走的很很长。对，但是可能像别的国家的更加的难受。
[1:01:46] 说话人 3: 也就是说分析了一下汤姆逊的实力又惊了。第一，它是全球最大的彩电商，年产七百四十万台彩电。嗯，他有两三点四万件专利，对我看中的也是这个条啊，仅次于ibm.对呀，
[1:02:04] 说话人 1: 因为他是发明电视的专利，都可都在他手里啊。
[1:02:08] 说话人 2: 对，但但是说不好听的，你都把自己干成这样了，你不知道吗？
[1:02:12] 说话人 3: 现在现汤汤姆逊很牛逼啊，有点像二零零给我摩托托罗。那那段子对，二零零二年汤姆逊的销售额是人民币一千零五十六亿，TTCL是多差多了。
[1:02:24] 说话人 2: Tcl整个集团在三百多亿，嗯，人家是一千多亿，就是一个个蛇吞象的，看着像蛇吞象一样。
[1:02:31] 说话人 3: 如果合并了，咱先不说收购啊，咱们先说合并，嗯，咱们低低调一点。嗯，如果合并了，刚好你就是世界五百强。
[1:02:40] 说话人 2: 好，请注意啊。
[1:02:41] 说话人 3: 这个刚就过了那个线了，刚才我已已说了，这时候候大家都憧憬着都在聊五百强呢，李能生就有点东邪悟心了，对你说他飘了吧，有点过分，但是他肯定是非常动心，这是一个一个叫鲤鱼跃龙门了，对我摸着那个世界五百强卡尔了。
[1:02:58] 说话人 2: 对，嗯，然后呢我自己觉得说这里边一定有风险在里，对，我们看看后边有什么风险啊，一会儿再说。
[1:03:05] 说话人 3: 嗯，他就去法国跟汤姆逊谈判去了。嗯，这时候汤姆逊的前老板就是现老板不是找他聊吗？钱老板要收购电视，这趴对钱老板呢，现在是法国电讯的董事长，嗯，跟李东生说，哎，我再给你介绍一个业务。阿尔卡特哦，你不是有电话吗？嗯，马卡尔特特阿卡卡特正想手手机务卖了呢，拿就阿卡特不止做手机啊。对，但是他的手机业务算是我们比较知名的对对你你tcl手机当时啊国产第一嗯全球第八嗯，这个数字我看见都有点惊，咱真不知道当时对嗯一年利润，tcl的手机的利润就十个亿一年。然后这个这个法国电信董事长说，你阿尔卡特正卖呢，你要不要找他聊聊？
[1:03:57] 说话人 1: 我倒是没想我听完咱这几期节目就有一个非常大的感想，一定要跟钱老板搞好关系。
[1:04:07] 说话人 3: 你想这个时候你
[1:04:10] 说话人 1: 你如果你是李东生，嗯，
[1:04:12] 说话人 3: 怎么怎么选择买，肯定买嗯，
[1:04:16] 说话人 1: 没有电电电话都来了，对吧？砸锅卖铁也得借钱也要买，嗯，对吧？
[1:04:21] 说话人 3: 汤姆逊之后三个月阿尔卡特就敲定了，买东西爽，我天天哪。那当然我想起了我我我现在共情一下李总啊，特别爽。那年是二零零四年神舟飞船刚上天，李东生跟着汤姆逊的老板ceo一起看的电场现场直播。汤姆逊的CEO说，你们中国人牛逼，嗯，情绪价值给到位给到位了。
[1:04:50] 说话人 2: 嗯，关系正好呢
[1:04:52] 说话人 3: 不到一年就炸雷了。嗯，不到一年怎么炸的呢？注意啊，嗯这两个公司都是法国公司，
[1:05:01] 说话人 1: 对吧？呃，我们有法国听友，我大概能get到了，就是法国的福利。
[1:05:06] 说话人 2: 好，有工会是吧，就是这个大概的这个，反正他老放假一周四天工作制是吧？李东生
[1:05:14] 说话人 3: 开始还要注资很多钱，说我们为了公司运营对吧？住进去就发现了，这帮大哥人均成本一万欧元
[1:05:24] 说话人 2: 一个月吗？
[1:05:26] 说话人 1: 那肯肯是是个个月呀。
[1:05:28] 说话人 3: 对，那一年一万块钱不够花呀，还不加班，嗯，还不能裁员。哎，
[1:05:35] 说话人 2: 呃我今天要看到那消息说那个的那个奔驰吧，还是那个车厂的那个裁员计划暂停了。
[1:05:45] 说话人 1: 嗯嗯，在欧洲，
[1:05:48] 说话人 2: 最近最近大众不是在搞事情吧，应该就是大众啊。
[1:05:50] 说话人 3: 我当时就看了一个标题，对，这还不是最大的雷啊。这个雷当时确实有点意外，就是不能裁员，工资又高，没没做好调查。对，嗯，更大的雷是个是个系统性的雷。
[1:06:02] 说话人 1: 嗯，
[1:06:04] 说话人 3: 当时你知道是一个什么时代吗？就是平板纯屏显示器，群雄争霸的事啊。
[1:06:10] 说话人 2: 对对对，有各种各样的技术显像管变成了LCD嘛。
[1:06:15] 说话人 1: 对，是就是大屏那种大屏电视。
[1:06:19] 说话人 3: 以前他可能家里买的电视有十九寸的，二十一寸的那突然来一二十寸的，有背头，有有正头，有等离子什么类看到的对汤姆逊是彩电的领头羊，对吧？汤姆逊选择了DLP技术好，那个也是一个坑，也是个坑货。Dlp技术啊，我们展开说说是个啥呢？单v技术非常的精巧。嗯，他是首先它有一个灯泡，我们现在能看到很多投影仪上面写的DLP.嗯，对，因为它这个技术的需要一定空间，它不是一个平纯平板。嗯，它是一个灯泡，把这个灯泡的光打在一个平面上，然后再掏。然后平面是一是无数个小镜子，嗯，然后反光反光，再反到一个三色的色轮上，再再打到屏幕上。嗯，这无数的小镜子啊，它会轻微的倾斜。嗯，你体会一下就是它一倾斜，这个光不就不知道去哪儿了吗？嗯，就黑了哦，它一正就是亮了。
[1:07:21] 说话人 3: 嗯，它再配合着色轮，再选出三个颜色来，嗯，它就变成了一个图像啊，这个小镜子非常的精妙，对吧？你想它它就像咱们的那个呃像素一样，每一个像素是一个小镜子，然后去控制它的扭转。
[1:07:38] 说话人 1: 嗯嗯，嗯
[1:07:40] 说话人 3: 这个事儿有个问题，就是造起来太累了，还有个空间啊，还有灯泡，就是灯泡加空间才能得到这个对它。这个显示技术的好处是它特别的精细，很清喜，嗯，但是就是空间和寿命不行。
[1:07:56] 说话人 2: 嗯，对，灯泡泡灯泡换灯泡。
[1:07:58] 说话人 3: 嗯，所以他选择DRP是一种倍投技术，当时是倍投，现在只有投影仪才会用了。
[1:08:06] 说话人 1: 怎么办呢？
[1:08:07] 说话人 3: 走错路了，
[1:08:09] 说话人 2: 这简单的技术，我买来这技术用不了，就肯定会就是从现在看是被淘被在这个家用这个角度被淘汰了，嗯，对吧？对，嗯，
[1:08:19] 说话人 3: 当时并行那么多路线啊，除了这个这个这个东西就还有LCD.嗯，现在我们大家知道所有的东西都是LCD,但当时LCD还比较稚嫩。
[1:08:32] 说话人 2: 我是零五年买了一个，现在看是很差的一个LCD的显示器，当年看的很就是已经很贵了，但是其实效果很差，跟现在比朗。对，但你说的是两千年对吧？可能LCD技术还在四s里呢。
[1:08:48] 说话人 3: 对，嗯，直到后来的二零零九年啊，tcl才决定投资华星光电嗯嗯生产这个LCD面板，但那已经是很后来了。嗯嗯，我们都知道京东方就是干这个的啊。
[1:09:00] 说话人 1: 对对，京东方很多面板咱都用的是京东方的，就是京京东京东方也投了好多好多年。京东方是二零零一年开始的对，哎，这个公司真的能再再录一期，
[1:09:12] 说话人 3: 对，我们看他们什么时候开大会是吧？对，我们不展开简单的介绍介绍。嗯，京东方的前身呢就是北京电子管厂，哎，它是对口对它是叫七七四厂。嗯，还有一堆厂呢就合并为叫七星华电集团。嗯，这里边就有谁呢？七九八哎，就是著名的七九八厂，对，七九八的老厂区，加上他隔壁七五幺厂的老厂区，七五幺厂是干嘛的？是给北京供热的供热，还有煤气。
[1:09:42] 说话人 1: 对，
[1:09:42] 说话人 3: 把他们俩合起来了，就是现在的七九八一会去。
[1:09:45] 说话人 1: 对，你看现在一去开会，去七五幺，都在那罐儿里开那罐儿，以前就是存煤气的。
[1:09:50] 说话人 2: 对对对，我我这回去参加那thinkpad那个会就是七五幺。
[1:09:56] 说话人 1: 哎，对，你看就对上了是吧？
[1:09:57] 说话人 3: 所以我们把时时间拨回去啊，二零零五年二零零五年零五年，每天亏损五十万欧元，
[1:10:04] 说话人 1: CRT又卖不出去了。
[1:10:07] 说话人 2: 一天亏损五十万哦，就DLP也卖不出去了。
[1:10:11] 说话人 3: 对，DLP肯定不行了，CRT也不快不行了，这个这个李东生又跌至谷底了。嗯，他他终于意识到一个问题，我的天哪，为什么他们要找我，为什么要卖给我？
[1:10:24] 说话人 1: 你是接盘侠？
[1:10:25] 说话人 2: 对对，但我跟你讲啊，这可能差一个，当时给我一个最最有，其实不是TCL,因为那人可能都不知道，因为毕竟TCL离我们远嘛。其实当时我们最我当时印象最深的应该是同期是明基。嗯，明基当时接了西门子手机，嗯，也是接了一年，然后就那啥了，就割肉了。
[1:10:47] 说话人 3: 嗯，同样的问题，德国西门子对这个我跟你讲，这个欧洲人不能信啊。还有另外一个问题，他也意识到了呀，就是因为他把这些工资公司并进来之后，还是原来那些人在管。嗯，所以你们这些人把这公司干成这样啊，都卖给我了，然后我到我这还是你们啊，那这个还是不行啊。对呀对呀，所以得了他这个切割是吧？放下五百强情节，嗯，尊重他人命运，搞降本增效吧。
[1:11:20] 说话人 2: 你这这事也干的很不容容易啊，但是他不能裁员啊，那只能是他破，只能破产是吗？
[1:11:26] 说话人 3: 他去找阿尔卡特哦，阿尔卡特有母公司啊，嗯阿尔卡特手机有七百个法国人闹着玩的嘛啊，他找母公司嗯，说你把这人给我弄回去，你不是不能裁员吗？啊，你把他transfer回去啊，要回去啊，你不穿，我就直接破产
[1:11:45] 说话人 1: 哦，我直接破产拉倒，咱拉倒算对我躺下。
[1:11:48] 说话人 3: 嗯，后来阿尔卡特也也还行吧，就是要不然这个这事儿就砸砸了。嗯，阿尔卡特就把这个五百个人，其中七百个人其中的五百个人嗯转回到他的其他业务线了，剩下两百个人跟着破产了，两百个人没还在你，你得留点人，你不能一个人没有。
[1:12:04] 说话人 2: 那那他的业务是啥呀？
[1:12:07] 说话人 3: 这还是做手机并没有受影响，就是没有任何人受影响，没有任何业务受影响。
[1:12:13] 说话人 1: 他雇俩食人族不是，但是我记得后边可能就变成只用阿尔卡卡的品牌了。
[1:12:21] 说话人 2: 嗯，对，其实就变成个贴牌了，可能这两百人也在内部干别的去了。对，就是他贴的阿尔卡特的牌子在卖手机，但其实生产可能都在国内了。
[1:12:31] 说话人 3: 对，慢慢的可能有可能就有流失啊，退休啊什么的。但当时就是公司竟然他妈没事儿，这事儿也非常的打这个。
[1:12:39] 说话人 2: 打住，你刚才说的这个手机业务在里面是个小头，那那个汤姆逊呢？
[1:12:45] 说话人 3: 对呀，你听我说啊，他把阿尔卡德这事搞定以后啊，他就去了汤姆逊。嗯，
[1:12:51] 说话人 2: 像像像一葫芦画瓢是吗？
[1:12:53] 说话人 1: 对，他们就是你给我这汤姆逊啊，我没有母公司汤姆逊没有母公司，他整个卖了我没，我还谁去，他找麦枕锡说，你给我出一个裁员方案嗯，要付麦肯锡，是一个著名的企业管理咨询公司。
[1:13:10] 说话人 3: 对，不收主意的那种啊，对你给我出个裁员方案，但是最后辗转吧，又跟工会政府他们谈判裁掉了百分之九十。嗯嗯，这个比刚才那二个还嗯公司也没事儿，
[1:13:23] 说话人 2: 去要弄完，我我就咱们不熟啊。但我估计弄好的结果一样，就拿着汤姆逊的牌子卖彩电。嗯，因为可能毕竟牌子老啊，你拿TCL去卖，外国人未必认，但你贴成汤姆逊的牌子，可能研究就认了。嗯，那反过来，国内那个叫什么来着？哪个公司贴飞利浦的牌子不也卖吗？嗯，现在国内卖的飞利浦的显示器，其实那家公司的嗯嗯欧洲南极人嗯嗯飞利浦还单聊啊。
[1:13:50] 说话人 3: 嗯，对，就是国内他也在各个银行奔走啊，李东生有一个工作习惯，或者叫不叫工作习惯，就是跟银行打交道的，别人都知道的习惯，就是我困难的时候，如果你帮我了，你没有抽带或怎么样的，我就一直会照顾你生意。嗯，当时有，我记得当时在惠州应该是有一家银行，我忘记什么银行了。惠州银行在他最困难的时候就给他停止贷款了。后来他就所有的tcl的就不跟这家银行做生意，嗯，因为他在当地的影响力太大了，上下游嗯这家银行甚至在当地一个营业部都开不下去，
[1:14:30] 说话人 2: 因为没人存钱了。对对，直接撤走了。
[1:14:32] 说话人 3: 嗯，他就是影响力这么，这个只能叫平等对待。你对我好，我也对你好，对你要说他记仇也好，还是怎么样，这个讲讲原则，反正就是这样。
[1:14:40] 说话人 2: 你对我好，我就会对你一直我觉得没我觉得没毛病。嗯嗯，哎呀，所以慢慢的吧欧洲业务恢复盈利就算过去了。
[1:14:49] 说话人 3: 对，嗯，他算起死回生了。这个它的全球化路线，就刚像刚才说的啊，它跟华为不一样，它是从欧美发达国家直接空降嗯站住脚的。哎，所以你看我们到好莱坞有tcl剧场，嗯，但是那些地方没有华为剧场，华为都在非洲。对，就是他们选择了不同的国际化路径。
[1:15:11] 说话人 1: 对，也是我第一次去那个好莱坞的时候，我特别精。那星光大道上那个那个剧院叫tcl中国剧院。
[1:15:20] 说话人 3: 对对，哇，太牛逼了，过去是科大剧院嘛。对，就是每次奥斯卡颁奖那个。
[1:15:25] 说话人 1: 对对对对，
[1:15:26] 说话人 2: 但但是可能确实呃华为没必要这么干，是这路数不一样，这不是也对没错
[1:15:33] 说话人 3: 啊，这这一波翻身啊，讲完了，我们该聊聊华星光电了。嗯，刚才咱们提了一嘴，哎，对吧？
[1:15:42] 说话人 1: 就是七九八。
[1:15:43] 说话人 2: 其实在说这个选题的时候，我就说说我对华星光电算是一个比较有好感的，嗯，对吧？
[1:15:49] 说话人 1: 二零零四年这时候LCD技术路线有共识了，就是别的咱都别搞了，什么等离子啊、杯头啊都别搞了。对啊，LCD好像是未来的方向了。
[1:16:00] 说话人 3: LCD的路线呢和很多技术一样，它都经历过一个从美国发明嗯，然后转移到日本，然后日本转移到韩国啊，韩国，再到中国不韩国，先到台湾，台湾到中国，我们有很多技术都是这个这个圈儿，大概这个路线LCD是非常典型，就是这样的。当时零四年台湾的液晶面板销售是一百四十亿美元。
[1:16:25] 说话人 1: 对，他们叫垫江电视是吧？
[1:16:27] 说话人 2: 不是，那是等，那是等离子啊，是吧？千万不要弄错好的。
[1:16:31] 说话人 3: 对，对它百分之七十都是销往大陆的。零五年深圳市政府就坐不住了，搞个这个巨龙计划哦也不知道谁发明的牵头了。
[1:16:42] 说话人 1: 对，不能让台湾人卡脖子了，这是这这说法特别熟。对啊，联合了谁呢？
[1:16:48] 说话人 3: Tcl、创维、康佳长虹嗯私家彩电厂成立了一个叫聚龙光电的组织。深圳市政府出钱就是你们出钱，我政府也出钱，也出地咱们做六代产线。嗯，就是LC面面板，它有一个代代机的划分。对，六代线当时是比较先进的，但还不是最先进的对，但是是比较好的了。
[1:17:13] 说话人 2: 但那时候你可能是买不到最先进的g这个这个彩线，你只能从稍微老一点的开始。
[1:17:21] 说话人 3: 但是呢这个跟跟这个国外的厂商合作呀，人家不愿意跟你合作，谁还不知道你弄这事儿是啥意思呀？对呀，所以最后呢他往国内看，正好看见了京东方新东方啊，当时说二零零一年就开始做面板，他那个时候号称自己攻克了六代线。嗯，但是他没有实施案例啊，他只是说我攻克了六代线的技术。Ok签字定了。二零零六年五月，京东方百分之四十占百分之四十的股份，成为聚龙光电的技术提供方。啊，这个时候就大家就开始吧开始讲吧。嗯夏普来了，好
[1:18:09] 说话人 2: 夏普，那时候夏普还没卖给红那个红海是吧？嗯，没有，
[1:18:13] 说话人 3: 二零零六年六月啊，夏普主动跟深圳说，我给你建一个七点五代。
[1:18:19] 说话人 2: 嘿，这叫叫一代半，这叫截胡。
[1:18:22] 说话人 3: 嗯嗯，京东方不行，京东方不行，他没干过你别跟他吹牛，他说里有六代，他就没干过，我给你七点五代。然后这个条件就是你别搞聚龙计划了，你就跟我干就行了。嗯，你巨龙你弄那么多人，你那也不会干，对吧？一盘散沙，你跟我干这个也很有诱惑。
[1:18:39] 说话人 2: 对对，
[1:18:41] 说话人 1: 深圳觉得哎有道理，
[1:18:45] 说话人 3: 你京东方你回去吧。嗯，为什么京东方北京的吧，其实当时大家互相也不是很照顾，呃，跨省的公司，也可能当时京东方也有点傲气吧，嗯对吧？
[1:18:56] 说话人 1: 对，
[1:18:57] 说话人 3: 这个二零零七年啊，深圳市政府跟夏普签合作了这个所谓的聚拢计划流产嗯就没了。嗯，干了这么几年，
[1:19:09] 说话人 2: 那跟夏普这个呢
[1:19:12] 说话人 3: 没说完呢，是不是也没巨龙计划的四家公司。其中tcl是支持夏普的。哦哦，这个事情我跟你讲，在很多的这个现在的很多材料里都不会说，嗯，可能是有点儿觉得民族主义情节的问题。有可能。
[1:19:31] 说话人 1: 但是当时TCL是比较务实的对谁谁好，我谁好，我用谁。对嗯，TCL务实的那个
[1:19:38] 说话人 3: 大方向一直没有变。对，嗯，tcl要求下普，你直接给我干八点五，他知道夏普最新的是八点五啊，他还说拿来是七点五，你再给我加一代，对你给我搞八点五，我跟你讲，别给我整那六代了。
[1:19:51] 说话人 1: 这个问题就在于说你建成即落后，对，很建建了就那样了嘛。
[1:19:57] 说话人 2: 对，而且你就问题是你这个一旦落后，你的造价成本可能都比新的更就就会更高。你也买了卖不出去，所以现在为啥说这个像内存啊这些这种就是这种叫什么这种资本密集，形式基术密集这种难干，就这个原因，你建成了，你可能就也落，甚至落后两代，你怎么办？对你干不干夏普呢？
[1:20:18] 说话人 3: 这时候就有点难受。嗯，恰逢此时呢另外一个城市啊，嗯说我买你六袋哦，然后呢我再我再出钱，咱们共同建八点五哦，就相当于说都是八点五对吧，投就投，就投资狗，我再多买你一个六。
[1:20:36] 说话人 1: 嗯，哎那夏普觉得我空手桃白狼。
[1:20:39] 说话人 3: 对，直接跟深圳的这撤了啊，深圳这白玩儿了
[1:20:45] 说话人 1: 这个这个故事啊，把那聚龙计划撤了，夏普又不跟你干了。
[1:20:48] 说话人 2: 对，我我我这就是可能我们这个叫夏普坏的地方。其实他可能就是想让你把聚龙计划撤了，然后我再找各种理由不跟你合作。
[1:20:56] 说话人 3: 这个事情呢很有可能这个这个故事啊实际上有过去有很多人讲过，包括前一阵子比较火的那本叫做置身室内。嗯，也是讲过，但是他们是从京东方的视角来讲的。从京东方的视角来讲呢，夏普就是一个典型的教师官。嗯，京东方跟深圳谈好了，夏普来说，我这牛逼，对还着我来了。对，后来京东方呢又去了一次，又被缴了，又被一另外一个城市嗯又被夏普缴了。然后夏普又撤了，是合肥吧，好像是合肥不，京东方最后落在合肥了，这个是没问题的。嗯，但是呢我跟你讲没有那么简单。嗯，夏普当时为什么走？为什么走？是因为另外一个城市的拆台是吧？
[1:21:41] 说话人 2: 就是这这个才叫商战嘛，商战
[1:21:46] 说话人 3: 就是你看如果是你想夏普是一家这商业公司，对吧？他在深圳谈完了，本来挺好的，那为什么他要走呢？我就为了给你京东方找不痛快吗？
[1:21:58] 说话人 1: 那何必呢？
[1:21:58] 说话人 3: 对啊，我还肯定是为了利益呀。对，另外一个城市拆台，就是说我我跟你我买你一个六代线，我给你更好的条件再跟你合作八点吗？你不是条件更好吗？这城市是谁呢？南京好
[1:22:12] 说话人 2: 这个熊猫产电这个企业家吗？
[1:22:14] 说话人 1: 对，中电熊猫嗯
[1:22:18] 说话人 3: 这个这个这个公司啊是南京市政府跟中国电子合资的，买了一个六代线，把这个深圳和坑中京东方坑死了。但是他他们不会不太会经营，实际上后来血亏。嗯，但这是后话了啊，这个上海上广电项目夏普又坑了一次京东方。
[1:22:41] 说话人 2: 嗨，就是他又把京东方挤走了，盯的京东方坑着京东方招谁了？
[1:22:48] 说话人 3: 对他又就是同行，他又把京东方挤走了，然后他自己呢又退出了。但是第二次的退出啊的原因是他自己的夏普自己的现金流出问题了，那时候就该卖给红海了啊，对对，然所以说说呢这个故事在你们只有在这个节目里可以听到真实的故事啊。嗯嗯，好，嗯，所以你也不能说他是行业搅屎棍，这个这两次你要说南京倒有点儿啊，嗯所以这个巨龙计划这个流产了吧。Tcl看明白一件事，得靠呃不能靠别人就和当年的那个生产彩电合资一样合资一样，嗯，自己干吧。嗯二零零九年力排众议，什么叫力排众议？
[1:23:31] 说话人 2: 就是所有都立对反对内部的人，所有都反对。
[1:23:33] 说话人 3: 对嗯，对吧？
[1:23:34] 说话人 2: 就其实如果站在我们我们可以会反对。
[1:23:36] 说话人 1: 对啊，完全要现成的，我买不就完了吗？你何必自己个案呢？
[1:23:40] 说话人 2: 对，或者我入股行不行？对我干嘛一定要自己试试办法，对吧？后对，一定要从头来。
[1:23:45] 说话人 1: 嗯嗯，对
[1:23:47] 说话人 3: 华星光电投资二百四十五个亿是史上最大一笔
[1:23:52] 说话人 2: 一笔钱了。Tcl四上。
[1:23:55] 说话人 3: 对，嗯，是最大一笔开销了，解决了很多问题啊，当时没有工程师，李东生运气真的好。我跟你讲，当时的郭台铭的群创科技刚好把奇美电子收购了哦，翻译收购嗯华星电子华星光电，它这华星光电成立了以后就想到一个问题，你收购以后是不是很多人没坑了？
[1:24:17] 说话人 2: 嗯嗯，因为可能就是降本增效嘛，对
[1:24:20] 说话人 3: 华星光电的人全都出去了。在台台南拼命完啡店，麦当劳已经占满了，就是把这个就拼命完约，甚至在台南当地酒店里租了个会议室，你约了一个人跳槽过来，凑齐班子了，直接在会议室里开始做干活了。
[1:24:39] 说话人 1: 我去就是人还没有过来呢，
[1:24:42] 说话人 3: 比如说你接受offer了，你就可以在会议室里开始干活。
[1:24:46] 说话人 2: 嗯，就这么快，我插一句啊，我当时买那显显器就是奇美的面板。嗯，其实那个时候零五年的面板还非常的不好。对对，但是未来可能好，我记得买第二个还第三个时候就基本上是没有问题了。
[1:25:00] 说话人 3: 对，当时他这个华星光电的建设啊，在深圳也是得到政府的大力支持了，深圳政府终于也明白了。
[1:25:07] 说话人 1: 嗯，对，得靠自己人。
[1:25:09] 说话人 3: 市长就直接说说这个项目，干成了就是中国自主创新的一面旗帜，干不成就是夜郎自大的一个笑话，那就必须得干成对。当时台湾媒体报道特别酸啊，台湾媒体报道说在中国干活，不像在台湾在深圳要搬设备，政府可以下令交通管制，拆高速公路收费亭。嗯，一天让两百台货柜车进城设绿色通道，让日本的设备四十八小时入关赶建厂，是一天可以派两万人进场。嗯，当时有几个事情，比如说他有几个特别大型的设备，嗯，是密封的，不能进灰尘和水蒸气。嗯，但是当时进关的时候的要求是必须拆封检查。嗯嗯，深圳市政府就专门让海关给他新创造了一个流程，就是可以不开封嗯就是为华星光电。
[1:26:04] 说话人 1: 嗯，所以当时就是到这种举国的，就是举政府资力之二零零九年是吧？对，嗯，确实是这这个当年摩拉进中国的时候，也是这样特事特办吧，特事特办，你来吧，你你来，你只要把这个东西落了是吧？你别说拆高速公路收费亭了，他把铁路线儿当时天津都拦断了，说你先过走设备
[1:26:30] 说话人 2: 嗯，都这样。因为大型设备确实就好不好运输嘛，
[1:26:35] 说话人 3: 所以后来华星光电啊巨大成功，当年投产就跑满了产能了。嗯，到今天呢八条生产线四座模组厂，总共投资两千四百多亿嗯，也是一个巨大的公司了。
[1:26:47] 说话人 1: 就资本密集性，人家能把这个基础搭下来，才有了我们刚才节目一开始说的这些对吧？迷你LEOLED啊等等这些东西他才能做出来，不然你不是自己东西走上去。
[1:27:02] 说话人 3: 没错没错，这就callback到刚才朱峰谈到的对这些显新的显示技术。但是这个时候嗯李东生的下一个坎又来了，第四次了吧，第四次了。嗯，二零一四年啊，这个tcl看到隔壁的腾讯有点儿不平衡，对，做实业的都不平衡。二零零四年腾讯上市嗯嗯，几十亿港币市值。二零一四年十年啊，一万亿港币嗯，就这么大，差别tcl二零一四年多少两百亿，他创业多少年了？
[1:27:44] 说话人 2: 嗯，对吧？三十多年了，应该三十年了吧，差不多嗯铃声有点着急。
[1:27:49] 说话人 3: 所以他二零一四年啊发布了一个战略，叫做智能加互联网，还有产品加服加号的加啊，简称叫双加转型。
[1:28:00] 说话人 1: 哦，就是我得把互联网揉进来。对，不行了，这个腾讯太挣钱了，我看着眼红了，我得得把互联网东西揉进来，对吧？能的东西加上互联网，那我肯定比腾讯牛逼了。
[1:28:10] 说话人 3: 没错，嗯，听时很耳熟啊，当年不是有互联网加这个战略嘛。哎对，就很像那个意思，就是当时互联网加是说什么用互联网改造传统行业。哎，对，但没人知道怎么干。嗯，反正觉得互联网牛逼，我们就加tcl,也是这方向好的没错啊，但是没人知道怎么干。嗯，从方法论到组织，到人的能力都没有配套，嗯，就是李东生。李东生讲出来这个战略以后，大家就硬往上套，怎么套呢？就怪怪的举例子来说，你你你智能加互联网产品加服务，你往华星光电上套怎么套？嗯，对啊，人家做tob的对啊，人做面板的我怎么套？对，嗯，当时但是大家有点机械就都硬套套的怪怪的。后来他反思啊，就是说从第三方支付到互联网金融小额贷款otoo电商数字内容，这都跟他没关系，他全干了，就是他全干了，
[1:29:15] 说话人 3: 你敢信就硬干。对，真的是硬干，就是双加变成口号了嘛，每个业务都要考核自己有没有双加，嗯，啊
[1:29:25] 说话人 1: 变成KPI了。
[1:29:27] 说话人 3: 对，像华星光电怎么双加，没人能解释。但是你就你就年底年底你华星光电的总CEO嗯，你汇报的时候告诉你怎么双加的，你的双加比例是多少？嗯，这玩意儿还有能硬硬硬性量化，你知道吧？就是这样就很快，所以这时候就出问题了。你看这个到了二零一六年啊，业绩就开始掉了，嗯，就不光是不增长就开始掉了。有几个问题，第一个，电视电视业务线竞争太激烈。对，
[1:29:57] 说话人 2: 小米像现在的手跟就跟手机行业一样。嗯嗯，手机
[1:30:03] 说话人 3: 一六年啊，前有苹果，后有安卓，tcl名字是不是已经看不见了？
[1:30:09] 说话人 2: 阿格特嗯，他国内好像不卖了，
[1:30:11] 说话人 3: 应该是不买华星光电。华星光电是个极致型的降本增效的例子，但是天花板仿佛也差不多了，嗯，他也不能再靠继续靠降本增效来提高利润了，
[1:30:23] 说话人 2: 总有一个天花板在那儿。
[1:30:25] 说话人 3: 对，然后还全民搞商家，就是你看这时候内忧外患，对不对？然后呢做经济化运营。嗯，这个讲个小例子啊，有一家叫tcl奥博环保科技天津的嗯，这家公司是做这个电器回收拆解的，这也是他旗下的一个业务。怎么降本增效呢？就是把工艺流程还有资金使用效率放一起画个画个这个叫什么四象限。嗯，然后把业务方向往里放拆冰箱。你这个资金使用效率在什么位置？拆洗衣机在什么位置，拆电视在什么位置，最后发出来。哎，有一类的东西，比如说主要的这个以白电为主的电器，它的使用效率更高，我们就拆这个嗯别的不接嗯，做这种非常精细化的调整，然后整个拆解流程也流水化，流水线化。你看我们想的是我们回收的那个卖的那些洗衣机，不知道去哪儿了。
[1:31:27] 说话人 3: 他们有一个特别高级的流程，可能几个人流水线也要咔咔，就拆成零件，然后再拉走。所以这个这个公司后来做的什么呢？就是仓库没有库存
[1:31:39] 说话人 2: 都可以，不用仓库随拆随走啊，来了就拆，对，拆了就走。
[1:31:43] 说话人 3: 他说他们的库存是为什么呢？是因为有时候凑不满一车，临时存一下就这么快好吧。
[1:31:51] 说话人 2: 嗯，像这个计划，这个我觉得算是一种好的降本增效，对对吧？
[1:31:56] 说话人 3: 然后这是降本增效嘛，精细化运营他还做减法，他当时还有一家这个公司叫奥鹏教育。嗯，奥鹏教育。我记得这个我媳妇最第一家这个工作好像就是在这公司嗯当年互联网热潮的时候，跟风搞的做的还不错。
[1:32:16] 说话人 1: 教育公司对互联网教育唉，但是这个会不会被双减，他二零二零年给卖了，我操运气好笑。后来被双减的，二零二一年二零二一年双减的，对
[1:32:31] 说话人 3: 他因为主线不一致嘛，即使卖做的不错，他也给卖了，没想到还躲过了一年以后的收获，一砍一把刀啊。
[1:32:38] 说话人 1: 对，
[1:32:41] 说话人 3: 现在我们熟悉的雷鸟科技啊，就是当时这个双架运动的产物哦，我家现在电视就是雷鸟，不是咱录音间，这也是雷鸟的。哦，还真啊。
[1:32:49] 说话人 2: 对对对，这个咱就是没有直播是吧？
[1:32:51] 说话人 1: 我家那也是雷鸟，嗯嗯，
[1:32:54] 说话人 2: 就这个其就我是觉得现在的家电的问题，就是说为什么日本有时候说的掉队，就是他想采一个，比如家电能用十年，嗯，但其实这个家电可能就用五年就该就该升级换代了。
[1:33:06] 说话人 1: 对我最近正在给舒淇老师灌输这个洗脑是吧？
[1:33:09] 说话人 2: 哎，对你不要把洗脑说的那么通俗是吧？
[1:33:12] 说话人 3: 但是雷鸟做的不错啊，还是因为二零一七年腾讯还入股了啊。
[1:33:17] 说话人 1: 嗯，
[1:33:18] 说话人 3: 我这个我是哪年卖的呀，也买好几年了。
[1:33:22] 说话人 2: 好了，你们都该升级了。
[1:33:23] 说话人 3: 对，嗯，你看这次低谷期怎么过的呢？就是除了刚才说的这个降本增效，就是核心一个事儿啊，就是李东生终于意识到一个问题，就是战略跟喊口号不是一回事。
[1:33:36] 说话人 1: 嗯，
[1:33:37] 说话人 3: 他们特别喜欢起名字，哎，在内部那在微软起名部嘛，嗯对他历史上这个tcl的历史上的一些一些重要战略啊都有名字。嗯，比如说当年收购这个汤姆逊阿尔卡特的时候，距离五百强最近的时候，他提出了一个叫龙虎计划。哇嗯龙虎精神龙虎计划的他有解释，我记得好像是说是面世界之龙，中国之虎哦啊这么一个有一个多少亿，多少亿，后来没实现，但家谁也不敢提了，嗯，不敢再做任何这种销售计划了。好多年没做过销售计划，然后后来又提出双加，就不知道怎么弄。就是后来他就发现这战略和看玩不一样，嗯，他有非常精细化的拆解，他又提出了一个新的计划啊，又是真的爱起名啊，叫双子座计划。
[1:34:33] 说话人 1: 哦，那跟那个双加有什么关系呢？
[1:34:36] 说话人 3: 哎，具体了一点，这个两大主线嗯，半导体和智能家居哦，这个听的靠谱了，听上去比那个双加靠谱多了，有具体的东西了。双加有点像是在现有业务上附着一些一一些东西，附着一些属性。那现在呢相当于是把我们整个集团的业务梳理分堆，就是我的两大主业tobtoc.嗯，就简单说半导体就是华星光电为主的呃tob,对吧？它包括有很强的底层的技术，有重资产。呃，华星光电做的挺好的嘛，所以他成立了一个叫tcl实业控股集团。嗯，什么回收家电的呀，各种供应链的呀，都在这个实业集团，那是不是也要造芯片了呀？
[1:35:22] 说话人 1: 对，有可能一会儿会来聊啊。
[1:35:25] 说话人 3: 另一个智能家居呢是toc的啊，他是这个轻资产，这是他的老本行嘛。嗯，所以他成立了一个叫做tcl电子控股集团，他的那个实业控股这些电子控股，雷鸟鸟的下边来雷鸟什么什么都在电子这边。嗯，除此之外啊，那个主线之外的业务都关停并转全砍了，砍多少呢？砍了一百一十家公司，嚯就跟当年的记忆差不多。
[1:35:50] 说话人 2: 就维尔奇吧。
[1:35:50] 说话人 3: 嗯，当他不光不光是砍啊，他也加嗯，他收了那个天津中环，
[1:35:56] 说话人 2: 哎，听得懂，天天中环环天津中环是做光伏的，天津人都知道嗯，这是半导体嘛，对对吧？
[1:36:02] 说话人 3: 对，天津中环呢简单说说啊，中国第一台彩色电彩色电视机就是他们做的北京牌。
[1:36:07] 说话人 1: 北京牌。对，在在天津产的时候，对中国第一台彩色的电视机是北京牌的，是天津出的。
[1:36:13] 说话人 3: 对天津产北京牌儿，然后来县里对他也是个国企啊。哎，但是后来他经营不是特别好，嗯，呃有一阵呢忽然找到去这个突破口，就是做光伏面板，嗯嗯，啊也算是有核心技术了。
[1:36:28] 说话人 1: 天津中环电子有一个著名的员工，
[1:36:31] 说话人 2: 嗯，叫泰尼风好棒哦，泰尼老师我也来，我以为就朱峰峰不是泰尼老师，那个毕业之后就是去的中饭点，他待的时间不长是吧，时间不长，他就去那个叫金就做那个做文曲星那公司呃，就做那个词典那公司，对吧？嗯嗯，因为我知道那个文具星那公司前面我还真没注意。对，好吧，这个是我以后可以找泰对凤来聊聊了，对他待时间很短。
[1:36:57] 说话人 3: 对，就是简单说说中环啊，他这次双子星的战略啊不光是拆分，他还有步骤，也分解的很好，一共用六年，嗯，用两年时间降本增效，嗯，然后再用两年时间打磨产品体验。嗯，最后再用两年时间建设生态。嗯，大家想这个非常的靠谱这个过程对吧？先挤水分，再再做好再做产品，然后再对外合作做生态，对吧？这个当时tcl的这个CFO叫杜鹃啊，杜鹃现在还在啊，现在她是TCL电子的董事局主席嗯和TCL实业的CEO.嗯，他这个九九年差不多哦，对，九九年他就到tcl了。
[1:37:44] 说话人 1: 九九年之前呢，之前他在建设银行
[1:37:48] 说话人 3: 惠州分行，他九九年到财到到tcl呢，实际上一直在做财务相关的工作，所以他一直做到CFO嘛。嗯嗯，但是因为他的确实水平很高，嗯，能力很强，所以他现在做到了tcl实业的ceo呃，当时的这个他呀二零一九年还发个朋友圈，
[1:38:08] 说话人 1: 说我们要进入世界五百强，那大伙不得PTSD了当年龙虎计划不就干的这个吗？
[1:38:15] 说话人 3: 对，然后就是别人说这个至于吗？真的就别提了啊，这事儿。但是这个有人说了，说杜总你九九年你就来了，对吧？
[1:38:25] 说话人 1: 嗯，也是老那那个事，你知道吧？
[1:38:27] 说话人 2: 这事你知道道，但这个我觉得也别当时可能确实是有的，有的有点硬。怎么说硬冲现在也许这二十年下来，对，可能说比如说再努再努努力，然后别别只要别翻车，所以可能
[1:38:41] 说话人 3: 呃顺理成章的事，杜娟在他朋友圈下回复嘛，说人是要有目标的。
[1:38:46] 说话人 1: 嗯，现在时候到了，嗯，就大意是这样子。对对，嗯，到这个阶段。
[1:38:52] 说话人 2: 对，而且像重资产啊，这种确实是收入会很高嗯，对吧？对，
[1:38:59] 说话人 3: 当时这种呃，双子座计划还有一个剥离的原因。刚才没讲，就是他对外界投资人、股民，对整个tcl集团的评价是有问题的，就是他的tob和toc一个轻资产，一个重资产。嗯，就是两边怎么看都不对，对得分开。当你看毛利的时候，对吧？看投资回报的时候，你不能用同一个口径来看。对对对，分好。对他分开了以后呢，又做了一些操作，就是在那边分别上市。
[1:39:29] 说话人 2: 就好很多对你就别放在一块比了。这就跟当年不是有人说麦当劳应该把他的房地产的系列业务拿出来，单独上市是一样的。对对对对对，
[1:39:41] 说话人 3: 所以啊到最后呢也是到今天嗯总结一下，就是tcl的故事还在继续起起伏跌宕。四十年对四十多年这么多周期看，我们简单梳理一下，它就有四次大的人生过山车，就四年一一次呗。对，就是说很不容易啊。但是怎么讲，从企业家从老板的角度，你没有资格说不容易。对，没错，嗯，你只能往前走，你要想做个百年企业，四十年算什么呀？这也是刚开始我觉得tcl的四十年，也是咱们中国制造业的四十年。
[1:40:16] 说话人 1: 没错，是往好的方面，从努力的从那个三来一什么一补三来一补，对吧？
[1:40:22] 说话人 2: 我弄个小厂在那装丝带，那那个就是纯粹卖劳动力了。
[1:40:26] 说话人 3: 对，然后呢，这个你你年外国人不信，你人家撤资，对你要自己贴牌牌。
[1:40:32] 说话人 1: 对对，然后呢，再做自己的东西。咱家哈自己的会
[1:40:36] 说话人 2: 被被人家搅局，你可能都不一定是被人骗，但是被人搅局了你怎么办？
[1:40:41] 说话人 3: 而且那个你膨胀了，你去收购一些不良资产，你其实是有点被骗的感觉。对，但是你你怎么办？你只能自己吞了。对对呀，就是然后想办法把它消化掉。
[1:40:51] 说话人 2: 对，可能还就是没有被把把自己拖垮，拖把自己弄破产，这算好的了。
[1:40:56] 说话人 3: 对，最后又下定决心自己做核心技术。
[1:40:59] 说话人 2: 嗯嗯，对吧？这确实通过这十几年下来，把这个就真的做到位了。嗯，所以我相信我们很多的这个电脑的后边这个屏幕却可能是华行光电的对啊，包括不一定它显示TCL,这因为那个面板是滑行光电。对，这个你通过比如电脑的那些软件和手机，他有时会告诉你的面板的那个型号，你拿型号去查，他们就能知道这是哪家的。而且这个时候我记得是那时候我记得好，就前几天看了一个，其实小米呃有一段时间是迷信国外和这个这个厂商的合作了。比如有段时间是跟三跟三星，三星，结果呢他的一个创人把三星的人给得了，就不管什么原因给得对，得罪之后，然后是三星不给他供货了。嗯，虽然一方面去去去去怎么恳求继续合作，一方面要找国内在厂商做一个怎么说第二代做做个替代，做个做一个第二方案。嗯，那到现在可能现在可能他就不一定全都甚至弄跑，可能三星的屏幕已经不多了。对，或者只是在里边一部分用，但其中以外可能就是国产的华星，还还有个叫什么天马吧，
[1:42:05] 说话人 1: 嗯是吗？
[1:42:05] 说话人 2: 有一些吧，现在对，然后包括这个京东方对吧？而要不你像现在应该京东方不好。我记得那时候有段时间不一直是说京东方想挤到iphone的那个那个那个锅这个国链里，对吧？那这个时候其也是证明说这些公司不是说自己说的，我这个东西只是一个平替。对，而是这可能有能力去立住了。对，去真的是到全球这个里边去跟人家跟所谓的咱说那些老的品牌去竞争，哎，对吧？这个才我看来说，这才是一种真正的一种竞争力，而不是在口号上的没错，对吧？
[1:42:37] 说话人 3: 而且你看他穿越了这么多次周期，最后呢拿着这个核心技术到现在，否则怎么会有？比如说我们季红雷老师给我们去讲这个山洞壁画的迷ILED,对对吧？
[1:42:53] 说话人 1: 对，而且现在他们从以前哈我这个被人套路到现在在全球成立这个研发中心。他现在研发中心不仅仅是在国内了，在全球搞研发中心，尤其就是他最近新出的这些技术，比如说迷你LED、万象分区，还有量子点这些技术。其实这些技术就是我要给舒淇老师洗脑的啊啊这些技术。因为它现在新款的电视出来的效果确实要比老款的要更亮。
[1:43:21] 说话人 2: 因为每因为每一代的技术确实是有提高的。
[1:43:24] 说话人 1: 对你只要我去看HER视频，最重要的就是它那个分区技术，分区控光的那个技术，你黑的地儿必须去黑亮的地儿，必必须曝爆亮，不能有那个光晕，对他必须得爆亮。所以这些东西我之前的那个雷鸟它就不够，是吧？相对来讲比较了，但是在当时的那个对同等的产品比较起来，他却但是现在做的他就落后了。现在他在同比他之前的产品呢，当然就是但你知道我喜欢的是哪一款吗？
[1:43:52] 说话人 2: 嗯，是叫打印OLED.嗯，啊啊不是不对，不叫打印，叫印刷，叫印刷。你那就更高端了是吧？呃，对，但是因为那个在我看来说，像咱们现在有的OLED啊，它不太适合这个办公用，嗯，对吧？但是可能是适合打游戏，而我是需要比如拿来办公用。嗯，那可能那个就可能会更柔和，更适合文字啊。对，但现在的那个明白，但那个呢可能现在屏幕还不够大，可能最大的只能只只能做到二十二寸左右。嗯，可能我需要个三十二寸的。嗯，那我可能还要再等个两年，那可能我就可以买一个国产的贴后这个华星光电出的OLED显示器。
[1:44:31] 说话人 1: 对，而我现在用的是LG的，但其实LG的那个吧，它用的不是LG的编板啊，就是其实就是这种都会有融合嘛。对对对对对，呃，而且tcl这两年还在搞人工智能，他也搞了一个大模型，叫福妻大模型。他就实解决的是跟他电视那个交互的问题啊，就是智能电视嘛。对，小t小t嗯，哎我关着机幸亏是关着机了，就是你能跟他聊两句，他现在他现在那个语音大模型也在也在计步，是吧？对对对，嗯，所以哎怎么怎么说呢？就是像刚才某高老师说的，tcl其实见证了中国这个企业四十年这种起落的。我觉得它是一个大盘。你其他企业可能说在大盘当中波动，有的呢到底就波没了。对，到底就他就没上来，对他就没了。
[1:45:21] 说话人 2: 对，就刚才你说那那公司，比如说刚才说的四大电视公司长虹嗯，你多少年前听过他的消息嗯，对吧？可能还活着，但是可能没有太大增量了。
[1:45:33] 说话人 1: 对，这个就是持续在研发上做投入的公司，它不一样的地方。你看现在我们说国产的这些厂商，嗯，tcl也好，小米也好，火少，华为也好，他最核心的他能活这么多年，他能在市场上有他的立足之地，能够一直活下去的主要原因是在研发上有投入，就是咱不评判别的。
[1:45:56] 说话人 2: 对，按照技术上是它的独特特的地方。对，在技技术上有投入的对这个这个咱必须得要去说。
[1:46:03] 说话人 1: 对，而且作为创始人人来讲，他确实也是懂技术的。你看咱看到的这些优秀的公司，基本上这些创始人都离不开技术背景。
[1:46:13] 说话人 2: 对，从从长期看，技术就是要有它的价值嘛，它有它的价值在的，必须得短期看。在那个时候我觉得是冯大辉说的话，对吧？技术从短期看，是是是是被低估的对啊，不是被高估的。但是从长期看他是被低估的对啊。
[1:46:30] 说话人 3: 对，从短回忆一下你们讲的这个事儿。当时咱们聊茅台的时候都是这样的，是茅台的那个把茅台带起来。那个厂长，他就是做技术出身的，对
[1:46:41] 说话人 1: 他才能懂这些呃背后的底层逻辑。
[1:46:43] 说话人 2: 就你你这样想吧，如果ccl一开始卖了两万台，电话机就能挣钱，他要走这个路。就如果他走到所谓的这个叫什么贸易贸易公司，那可能弄跑他咱就不知道这个公司了，可能活个十年八年哪天不赚钱，对吧？或者那个好赚钱的时代过去了，可能就就关儿了，是对吧？但你的技术如果能一直不断迭代，跟着这个潮流往下走，那其实这才是它的价值。而且你更容易把品牌沉淀下来，是对吧？现在才知道哦，TCL不仅仅只是一个卖彩电的，有趣的是它tcl早期在
[1:47:14] 说话人 3: 抓核心技术时候都是被动的。嗯，他一次一次的外部的事件让他不得不自己回到基础上。对，慢慢的忽然发现这个是对的对，在华华光电成立的时候嗯，就证明他想通了这一点是嗯，
[1:47:28] 说话人 2: 对，就是你相当于就是有段时间，我不知道你们知道那个奥利巴斯那个故事吗？嗯，奥林巴斯就是当年做数码相机很火。对，结果被索尼黑了一道之后，奥奥奥奥奥林巴斯就就一直没再恢复到它的巅峰时代。
[1:47:46] 说话人 1: 嗯嗯，有的时候你说是运气吧，也不完全是。但是有的时候隐约就透露出来你持续的广泛的这个技术积累累给最终的科技新新带来和给你的竞争力呗，对吧？你最终还是会体现在竞争力上。
[1:48:01] 说话人 2: 因为你如果说呃你靠合作伙伴当然可以。但如果一个合同过于强大，嗯，那他可能会不受不用气急，对吧？但这种情况下，如果你没有你自己的核心技术，你就会很麻烦。没错。嗯嗯，
[1:48:15] 说话人 1: 今天晚上就讲了讲tcl这个企业四十年的这个历程吧。我们期待着在看他后面未来的十年、二十年的这个过程到底会是怎么样，希望没有这么多次过山车了。行吧，就让我们期待吧。然后今天也特别感谢tcl赞助的我们的这期节目。那我们的这期在上电商呢，就先跟大家聊到这里，感谢大家的收听，我们下期节目再见，拜拜。好，拜拜，再见。感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享，您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。

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